abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:04:54 #1
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215599075
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2024 13:34 schreef capricia het volgende:
Nu de storm wat over gewaaid is, bij mij althans, vind het toch wel opmerkelijk dat ze ontslag genomen heeft. Bedoel, zij had als taak het rechtsherstel van de toeslagenouders. En al deze mensen zijn nu dus weer in de steek gelaten.
Haar loyaliteit lag kennelijk niet bij de gedupeerde ouders.

Wellicht had zij dit ook anders kunnen aanpakken.
Met je ziek melden schiet ook niemand op.
pi_215599082
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 13:54 schreef Janneke141 het volgende:
Ah, we zijn inmiddels op het punt dat ook dit gewoon de schuld is van de buutnlander. Waar POL meets NWS.
Het is gewoon de politieke strategie. Dat zien we toch ook keer op keer bij de live-debatten. De ministers komen met niks en vragen meer tijd. En als er dan even niks gebeurt zorgt Wilders weer voor een rel, die alle aandacht terugbrengt naar geneuzel over racisme of asielzoekers.

Ik zou ook liever over politieke dingen praten in plaats van de 10e discussie over verschillende geloven zien bij gebrek aan publiek debat over welk issue dan ook.
pi_215599106
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:06 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Met je ziek melden schiet ook niemand op.
Maar hoe zit het met hoe ze gemuilkorfd is eigenlijk? Wat mag ze wel en niet zeggen.
Als ik haar was zou ik alle media opzoeken om duidelijk te maken dat er niks waar is van er was geen racisme in de ministerraad. Desnoods laat ze de ministerraad erbuiten, er zullen genoeg voorbeelden zijn van dat gedrag erbuiten.
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:11:26 #5
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215599121
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Wat mag ze wel en niet zeggen.
Volgens mij nu ze geen deel meer van het kabinet uitmaakt mag ze zeggen wat ze wil.
pi_215599168
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:11 schreef Tijn het volgende:

[..]
Volgens mij nu ze geen deel meer van het kabinet uitmaakt mag ze zeggen wat ze wil.
Volgens mij zeiden mensen hier dat wat in de ministerraad besproken is verklappen een ambtsmisdrijf is.

In elk geval zou ik als ik haar was echt niet over me heen laten komen dat ze lange tenen zou hebben. Ze is als Marokkaanse zo dapper geweest om deel te zijn van een kabinet met PVV. Maar nu het demense uitkomt is ze opeens lichtgeraakt. Dat lijkt mij niet, zeker niet met de uitspraken die we al zwart op wit hebben.
Het praten over omvolkingstheorieen als legitiem en dat soort zaken.
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:18:14 #8
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215599208
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Volgens mij zeiden mensen hier dat wat in de ministerraad besproken is verklappen een ambtsmisdrijf is.
Misschien als je er letterlijk uit citeert, maar ik denk dat je best de vuile was mag buitenhangen als je geen deel meer van het kabinet meer uitmaakt.
pi_215599217
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Misschien als je er letterlijk uit citeert, maar ik denk dat je best de vuile was mag buitenhangen als je geen deel meer van het kabinet meer uitmaakt.
Ik denk dat je wel wat geheimhoudingsclausules moet tekenen.
pi_215599224
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:00 schreef capricia het volgende:
Het is mij nog steeds niet duidelijk wat er nu precies is gezegd.
Schoof zegt dat het niet racistisch was. Hij is de premier.
Zeg het maar...staat die man daar glashard te liegen?
Ik weet het niet.
Dat kan helemaal niet. Er is geen objectieve maatstaf van racisme, in communicatie ben je afhankelijk van enerzijds de zender en anderzijds de ontvanger. Als de ontvanger een zekere boodschap ervaart als racistisch dan is dat per definitie zo. En als de zender geen racistische intentie had met die boodschap dan is dat ook per definitie zo. Je kunt hooguit objectief vaststellen dat beide opvattingen niet met elkaar overeenstemmen.

Het meest treurige aan de hele kwestie vind ik dat andere NSC bewindspersonen niet solidair zijn met Achahbar. Als Achahbar bepaalde boodschappen als racistisch heeft ervaren dan is dat een ernstige situatie, altijd. Ik vind het in schokkende mate oncollegiaal van de andere NSC bewindspersonen dat zij niet om Achahbar heen zijn gaan staan.
pi_215599230
Zij is er zelf ook niet duidelijk over.

quote:
In haar ontslagbrief schrijft staatssecretaris Achahbar van Toeslagen dat ze vertrekt om „de polariserende omgangsvormen van de afgelopen weken”. Die hadden een „zodanige impact” op haar gehad dat ze haar werk als staatssecretaris „niet meer effectief” kon en wilde doen. Achahbar schrijft niets over racisme.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ago-dat-wel-a4873397
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215599266
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:20 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Dat kan helemaal niet. Er is geen objectieve maatstaf van racisme, in communicatie ben je afhankelijk van enerzijds de zender en anderzijds de ontvanger. Als de ontvanger een zekere boodschap ervaart als racistisch dan is dat per definitie zo. En als de zender geen racistische intentie had met die boodschap dan is dat ook per definitie zo. Je kunt hooguit objectief vaststellen dat beide opvattingen niet met elkaar overeenstemmen.

Het meest treurige aan de hele kwestie vind ik dat andere NSC bewindspersonen niet solidair zijn met Achahbar. Als Achahbar bepaalde boodschappen als racistisch heeft ervaren dan is dat een ernstige situatie, altijd. Ik vind het in schokkende mate oncollegiaal van de andere NSC bewindspersonen dat zij niet om Achahbar heen zijn gaan staan.
NSC heeft een heel groot geloofwaardigheidsprobleem.

En zo ongeveer alle kopstukken daar twijfelen over opstappen of zijn ziek thuis. Judit Uitermark twijfelt al de hele week over opstappen en heeft huilbuien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:25:30 #13
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215599269
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:20 schreef marc0871 het volgende:

[..]
Ik denk dat je wel wat geheimhoudingsclausules moet tekenen.
Ik denk niet dat je wat hoeft te tekenen, je bent namelijk gewoon al bij wet gebonden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:28:32 #14
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215599297
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik denk niet dat je wat hoeft te tekenen, je bent namelijk gewoon al bij wet gebonden.
Ook als je geen deel meer uitmaakt van het kabinet?
pi_215599302
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik denk niet dat je wat hoeft te tekenen, je bent namelijk gewoon al bij wet gebonden.
Hoef je je toch niks van aan te trekken. Christenen houden volgens mij wel van een martelaar.
pi_215599324
En Achahbar zal echt wel wat haar op de tanden hebben. Ze is advocaat, officier van justitie en rechter geweest. Dan ben je echt wel een goede dwarsdoorsnede van de samenleving tegengekomen, inclusief alle uitwassen. Ze zal echt niet snel van haar à propos raken, en dat dat nu wel is gebeurd toont de ernst van de situatie. Nog los van het feit dat het hier om de regering van Nederland gaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 16-11-2024 14:38:24 ]
pi_215599332
quote:
5s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:28 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ook als je geen deel meer uitmaakt van het kabinet?
Mark Rutte kan nu ook niet opeens gaan verklaren uit de notulen van zijn regeerperiode.
Geheim is geheim, anders kunnen er veel kwalijkere zaken boven tafel komen.
Hell To The Liars
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:36:06 #18
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215599348
quote:
5s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:28 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ook als je geen deel meer uitmaakt van het kabinet?
Ik neem aan van wel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:36:52 #19
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215599351
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoef je je toch niks van aan te trekken. Christenen houden volgens mij wel van een martelaar.
Er zijn verschillende manieren om toch wel kenbaar te maken wat er ongeveer gezegd is, jammer dat ze zo weinig losliet in haar verklaring.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215599366
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:33 schreef Kowloon het volgende:
En Achahbar zal echt wel wat haar op de tanden hebben. Ze is advocaat, officier van justitie en rechter geweest. Dan ben je echt wel een goede dwarsdoorsnede van de samenleving tegengekomen, inclusief alle uitwassen. Ze zal echt niet snel van haar apropos raken, en dat dat nu wel is gebeurd toont de ernst van de situatie. Nog los van het feit dat het hier om de regering van Nederland gaat.
Precies ik vind dat echt zo bizar. Dat mensen opeens proberen te doen alsof ze dan wel lichtgeraakt zou zijn. Dan was ze hier toch nooit aan begonnen en had ze het toch niet zo lang uitgehouden.

Maar als ik haar was zou ik ook flinke rancune richting NSC voelen, die delen nu een lezing waar Achahbar gewoon een aansteller is? Terwijl van Vroonhoven vroeg op de avond nog zei dat het ze aan het hart ging en een dag later was er niets aan de hand.
pi_215599370
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er zijn verschillende manieren om toch wel kenbaar te maken wat er ongeveer gezegd is, jammer dat ze zo weinig losliet in haar verklaring.
misschien volgend jaar in Zomergasten :P
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:51:17 #22
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_215599508
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 13:58 schreef Hanca het volgende:
Het hier aanvallen van degene die wat zegt over uitspraken (te emotioneel, laat toeslagenouders in de steek) in plaats van degene die de uitspraken doet vind ik echt zeer, zeer schokkend.
Ik heb wel mooi gelijk gekregen bij het geluk wensen van de mods dit weekend. Al was dit niet de manier waarop _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:53:06 #23
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_215599518
quote:
5s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:28 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ook als je geen deel meer uitmaakt van het kabinet?
Ik snap de connectie niet helemaal.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_215599531
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:20 schreef Kowloon het volgende:
Het meest treurige aan de hele kwestie vind ik dat andere NSC bewindspersonen niet solidair zijn met Achahbar. Als Achahbar bepaalde boodschappen als racistisch heeft ervaren dan is dat een ernstige situatie, altijd. Ik vind het in schokkende mate oncollegiaal van de andere NSC bewindspersonen dat zij niet om Achahbar heen zijn gaan staan.
Welicht ontkennen de NSC-collega's ook liever dat een uitspraak van Faber racistisch is.
Ontkennen en dan willen denken en roepen.... dus er niet zo veel aan de hand.
Wat ook kan... is dat NSC het kabinet niet wil verlaten, laten vallen, want met nieuwe verkiezingen wordt hun club bijna weggevaagd.
Het is wel collega Achahbar in de steek laten
pi_215599545
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Precies ik vind dat echt zo bizar. Dat mensen opeens proberen te doen alsof ze dan wel lichtgeraakt zou zijn. Dan was ze hier toch nooit aan begonnen en had ze het toch niet zo lang uitgehouden.

Maar als ik haar was zou ik ook flinke rancune richting NSC voelen, die delen nu een lezing waar Achahbar gewoon een aansteller is? Terwijl van Vroonhoven vroeg op de avond nog zei dat het ze aan het hart ging en een dag later was er niets aan de hand.
Zo'n iemand kan uiteindelijk toch beter bij de GL/SP terecht? Uiteindelijk draait de NSC toch (bijna) alleen maar om de ideeën van Omzigt.
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:57:42 #26
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215599550
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:21 schreef capricia het volgende:
Zij is er zelf ook niet duidelijk over.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ago-dat-wel-a4873397
Het lijkt me toch zorgwekkend dat de huidige ministersploeg dusdanig met elkaar omgaat dat mensen er geen deel meer van uit willen maken. Dick Schoof had beter gezegd dat ie deze week hard ging werken aan het lijmen van zijn eigen ploeg, maar hij had de ernst van de situatie blijkbaar allemaal weer niet goed ingeschat.
pi_215599553
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Volgens mij zeiden mensen hier dat wat in de ministerraad besproken is verklappen een ambtsmisdrijf is.

In elk geval zou ik als ik haar was echt niet over me heen laten komen dat ze lange tenen zou hebben. Ze is als Marokkaanse zo dapper geweest om deel te zijn van een kabinet met PVV. Maar nu het demense uitkomt is ze opeens lichtgeraakt. Dat lijkt mij niet, zeker niet met de uitspraken die we al zwart op wit hebben.
Het praten over omvolkingstheorieen als legitiem en dat soort zaken.
Ze is ook geen kamerlid geweest. Anders kon ze misschien in de Tweede Kamer haar verhaal doen
pi_215599555
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:25 schreef capricia het volgende:

[..]
NSC heeft een heel groot geloofwaardigheidsprobleem.

En zo ongeveer alle kopstukken daar twijfelen over opstappen of zijn ziek thuis. Judit Uitermark twijfelt al de hele week over opstappen en heeft huilbuien.
Heb je een bron over die huilbuilen?
pi_215599560
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 13:29 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Er zijn 2 mogelijkheden of Achabar heeft gelijk en er was racisme of de andere 20+ kabinetsleden hebben gelijk en er was geen racisme. Dan ga ik toch echt voor de grote meerderheid.
Haha, wat?! Geloof je oprecht ook maar één seconde dat de keuze van van Vroonhoven / NSC voor het kabinet en tegen Achahbar, daadwerkelijk gebaseerd is op de vraag 'is er wel of niet iets racistisch gezegd?'. Nee, die keuze is louter gevormd door 'wat is het beste voor NSC?'.
"Pools are perfect for holding water"
pi_215599561
quote:
5s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:28 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ook als je geen deel meer uitmaakt van het kabinet?
Nee. Tenzij je Trump heet.
pi_215599564
Dick Schoof wil de premier van alle Nederlanders zijn maar vooralsnog is ie niet eens de premier van zn eigen kabinet. Wat een faalhaas.
pi_215599574
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:00 schreef Nielsch het volgende:
Dick Schoof wil de premier van alle Nederlanders zijn maar vooralsnog is ie niet eens de premier van zn eigen kabinet. Wat een faalhaas.
Hij kan ook vrij weinig. Hij is de deurmat van de partijen en het kabinet. Lid van geen enkele partij moet hij vier verschillende partijen waarvan een deel extreem-rechts is in toom houden.
pi_215599585
Valt me dan nog mee dat er geen NSC-kamerleden uit de fractie gestapt zijn.
pi_215599607
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is mij nog steeds niet duidelijk wat er nu precies is gezegd.
Schoof zegt dat het niet racistisch was. Hij is de premier.
Zeg het maar...staat die man daar glashard te liegen?
Ik weet het niet.
Dat is wel typisch voor dit soort topics natuurlijk. Iedereen gelooft het verhaal dat politiek het beste uitkomt. Interessante casus. Zonde daarom ook dat we er pas over 20 jaar achter komen wat er echt gezegd is.
pi_215599652
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:06 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Dat is wel typisch voor dit soort topics natuurlijk. Iedereen gelooft het verhaal dat politiek het beste uitkomt. Interessante casus. Zonde daarom ook dat we er pas over 20 jaar achter komen wat er echt gezegd is.
Over 20 jaar hebben we andere dingen aan ons hoofd, dan gaan we niet ons hierover druk maken.
  Moderator zaterdag 16 november 2024 @ 15:12:22 #36
375570 crew  Cyan9
pi_215599657
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:06 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Dat is wel typisch voor dit soort topics natuurlijk. Iedereen gelooft het verhaal dat politiek het beste uitkomt. Interessante casus. Zonde daarom ook dat we er pas over 20 jaar achter komen wat er echt gezegd is.
Als het al letterlijk in de notulen staat.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zaterdag 16 november 2024 @ 15:12:40 #37
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_215599658
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2024 13:34 schreef capricia het volgende:
Nu de storm wat over gewaaid is, bij mij althans, vind het toch wel opmerkelijk dat ze ontslag genomen heeft. Bedoel, zij had als taak het rechtsherstel van de toeslagenouders. En al deze mensen zijn nu dus weer in de steek gelaten.
Haar loyaliteit lag kennelijk niet bij de gedupeerde ouders.
Je kunt het ook andersom bekijken, waarom nog proberen het roer te herstellen op de Titanic?
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  Moderator zaterdag 16 november 2024 @ 15:16:28 #38
375570 crew  Cyan9
pi_215599674
Het gaat mij in ieder geval te ver om Achabar te verwijten dat ze geen loyaliteit heeft richting de getroffen mensen van het toeslagenschandaal. Ik vind het alleen maar te prijzen dat mensen staan voor hun persoonlijke en principiële grenzen. Wat dat betreft vind ik dat de andere NSC bewindspersonen hier nog wel wat van kunnen leren. Van Vroonhoven voorop bewijst keer op keer geen enkele ruggengraat te hebben.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215599700
quote:
82s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:16 schreef Cyan9 het volgende:
Het gaat mij in ieder geval te ver om Achabar te verwijten dat ze geen loyaliteit heeft richting de getroffen mensen van het toeslagenschandaal. Ik vind het alleen maar te prijzen dat mensen staan voor hun persoonlijke en principiële grenzen. Wat dat betreft vind ik dat de andere NSC bewindspersonen hier nog wel wat van kunnen leren. Van Vroonhoven voorop bewijst keer op keer geen enkele ruggengraat te hebben.
Omtzigt had ook niet terug aan de onderhandelingstafel moeten gaan zitten.
  zaterdag 16 november 2024 @ 15:33:50 #40
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215599762
quote:
82s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:16 schreef Cyan9 het volgende:
Het gaat mij in ieder geval te ver om Achabar te verwijten dat ze geen loyaliteit heeft richting de getroffen mensen van het toeslagenschandaal. Ik vind het alleen maar te prijzen dat mensen staan voor hun persoonlijke en principiële grenzen. Wat dat betreft vind ik dat de andere NSC bewindspersonen hier nog wel wat van kunnen leren. Van Vroonhoven voorop bewijst keer op keer geen enkele ruggengraat te hebben.
Van nog geen 3 maanden terug:
https://www.headliner.nl/(...)en-telegraaf-2132074
Van Vroonhoven, zichtbaar geïrriteerd, reageerde heftig op de beschuldigingen en dreigde de zaal te verlaten als ze als verrader werd aangeduid. Ze benadrukte dat haar partij, de NSC, vasthoudt aan belangrijke verdragen en principes, en dat ze uit de regering zou stappen als artikel 1 van de grondwet niet werd gerespecteerd.

Deze principes zijn nu 'persoonlijke afwegingen' geworden. Ach Nicolien.
pi_215599812
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:56 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Zo'n iemand kan uiteindelijk toch beter bij de GL/SP terecht? Uiteindelijk draait de NSC toch (bijna) alleen maar om de ideeën van Omzigt.
Ik hoorde toch andere ideeën bij Omtzigt dan politiek opportunisme boven alles. Maar inderdaad bij de NSC zit iemand met ambities om wat te doen voor de minder bedeelden in de maatschappij niet op de plek.
pi_215599825
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 14:59 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Heb je een bron over die huilbuilen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erdag-klaar-a4873369
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215599853
quote:
82s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:16 schreef Cyan9 het volgende:
Het gaat mij in ieder geval te ver om Achabar te verwijten dat ze geen loyaliteit heeft richting de getroffen mensen van het toeslagenschandaal. Ik vind het alleen maar te prijzen dat mensen staan voor hun persoonlijke en principiële grenzen. Wat dat betreft vind ik dat de andere NSC bewindspersonen hier nog wel wat van kunnen leren. Van Vroonhoven voorop bewijst keer op keer geen enkele ruggengraat te hebben.
Precies ja. Mocht het kabinet de notulen openbaar maken en ik zie er weinig racistisch in ben ik trouwens ook mans genoeg om te erkennen dat ik er naast zat. Maar zo lang er geen openbaarheid is vind ik die conclusie voorbarig. Zeker met wat we al gezien hebben vanuit dit kabinet.

De wegen van NSC blijven ondoorgrondelijk, tenminste als je ze enige competentie of principes toe wil wijzen
pi_215599858
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:06 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Dat is wel typisch voor dit soort topics natuurlijk. Iedereen gelooft het verhaal dat politiek het beste uitkomt. Interessante casus. Zonde daarom ook dat we er pas over 20 jaar achter komen wat er echt gezegd is.
Ze neemt zelf het woord racisme niet in haar mond.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215599883
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze neemt zelf het woord racisme niet in haar mond.
Onder druk van haar partij. Ik geloof ook best dat het geen racisme was, maar discriminatie op grond van geloof of afkomst.

Echt, hier Achahbar wegzetten als wegloper siert je echt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 16 november 2024 @ 15:57:42 #46
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215599946
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Precies ja. Mocht het kabinet de notulen openbaar maken en ik zie er weinig racistisch in ben ik trouwens ook mans genoeg om te erkennen dat ik er naast zat. Maar zo lang er geen openbaarheid is vind ik die conclusie voorbarig. Zeker met wat we al gezien hebben vanuit dit kabinet.

De wegen van NSC blijven ondoorgrondelijk, tenminste als je ze enige competentie of principes toe wil wijzen
Wat sowieso het geval is (losstaand van wat het geval nu is geweest) is dat iemand in die MR klaarblijkelijk dingen heeft gezegd die voor Achabar reden genoeg waren om op te stappen. Dat brengt mij tot de conclusie dat iemand of meerdere mensen inderdaad hele lelijke, racistische dingen heeft gezegd die echt niet door de beugel konden (halalvreters, antisemitisme in het DNA van Marokkanen, een puist die zich niet uit laat knijpen - wat hebben we nog meer), of - als dat dan dus inderdaad helemaal verkeerd begrepen is - niet in staat geweest is om dat te verhelderen met een: 'Nee, mevrouw Achabar, zo bedoelde ik dat helemaal niet. Mijn excuses als dat zo is overgekomen, maar wat ik daarmee bedoelde was...' en ervoor gekozen heeft uit een vreemdsoortig soort trots, of een vreemdsoortige vorm van arrogantie, maar gewoon voet bij stuk te houden en maar te doen alsof ze achterlijk is en verder niet moet zeiken. In beide gevallen ontstaat dan een onwerkbare situatie waarbij de fout toch zeer zeker niet bij Achabar ligt.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215599976
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Echt, hier Achahbar wegzetten als wegloper siert je echt niet.
De veronderstelling dat ze ergens voor weg gelopen is heeft net zo veel waarde als die van jezelf m.b.t. discriminatie, want er is nog niets officieel naar buiten gekomen
Onthoud je dus beter van waardeoordelen over de mening van een ander.
-
pi_215599985
quote:
82s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:16 schreef Cyan9 het volgende:
Het gaat mij in ieder geval te ver om Achabar te verwijten dat ze geen loyaliteit heeft richting de getroffen mensen van het toeslagenschandaal. Ik vind het alleen maar te prijzen dat mensen staan voor hun persoonlijke en principiële grenzen.
Even los van de persoonlijke grenzen: het meewegen van een dubbele nationaliteit bij o.a. bestraffing zoals vorige en deze week besproken is juist een van de oorzaken van het toeslagenschandaal. Mensen werden daarin o.a. op basis van de dubbele nationaliteit als fraudeur bestempeld.

Ik zou dus zeggen dat ze juist loyaal is aan de ouders door persoonlijk de conclusie te trekken dat het met deze mindset in coalitie niet oplosbaar is en ze haar tijd zit te verdoen.

Nog even los van dat ze het samen met een VVDer moest doen en belastingdienst intussen weer tal van bonnetjes wil hebben, getuigt ook van weinig goodwill.
pi_215600001


Blijft een fraaie plaat.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_215600050
quote:
2s.gif Op zaterdag 16 november 2024 15:57 schreef JAM het volgende:

[..]
Wat sowieso het geval is (losstaand van wat het geval nu is geweest) is dat iemand in die MR klaarblijkelijk dingen heeft gezegd die voor Achabar reden genoeg waren om op te stappen. Dat brengt mij tot de conclusie dat iemand of meerdere mensen inderdaad hele lelijke, racistische dingen heeft gezegd die echt niet door de beugel konden (halalvreters, antisemitisme in het DNA van Marokkanen, een puist die zich niet uit laat knijpen - wat hebben we nog meer), of - als dat dan dus inderdaad helemaal verkeerd begrepen is - niet in staat geweest is om dat te verhelderen met een: 'Nee, mevrouw Achabar, zo bedoelde ik dat helemaal niet. Mijn excuses als dat zo is overgekomen, maar wat ik daarmee bedoelde was...' en ervoor gekozen heeft uit een vreemdsoortig soort trots, of een vreemdsoortige vorm van arrogantie, maar gewoon voet bij stuk te houden en maar te doen alsof ze achterlijk is en verder niet moet zeiken. In beide gevallen ontstaat dan een onwerkbare situatie waarbij de fout toch zeer zeker niet bij Achabar ligt.
Als ze haar vervangen door iemand zonder principes is de situatie vast nog werkbaar. Blijkbaar genoeg van dat soort mensen bij NSC. Ik vraag me wel af waar ze gisteren dan zo lang voor nodig hadden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')