SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nee, totaal niet.quote:
Van Oekraïne afgepakt.quote:Op zondag 10 november 2024 21:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, ja. Ondertussen wel 20% van Oekraine gepakt en dat gaat meer worden.
Oekraïners vechten begrijpelijkerwijs liever door tot de dood dan dat ze onderworpen worden aan het Kremlin regime.quote:Op zondag 10 november 2024 21:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Neuh, als Oekraine stopt met vechten dan zijn straks alle Oekrainers Rus. Dat is ook geen feest, maar nog altijd net wat anders.
Ze zullen wel moeten anders worden ze gedood door hun leidinggevendenquote:Op zondag 10 november 2024 23:50 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Oekraïners vechten begrijpelijkerwijs liever door tot de dood dan dat ze onderworpen worden aan het Kremlin regime.
https://nos.nl/collectie/(...)t-te-laten-escalerenquote:Washington Post: Trump vraagt Poetin om oorlog niet te laten escaleren
De onlangs als Amerikaanse president gekozen Donald Trump heeft in een telefoongesprek met de Russische president Vladimir Poetin erop aangedrongen de oorlog in Oekraïne niet te laten escaleren, meldt The Washington Post. Het zou daarmee het eerste gesprek tussen de twee zijn sinds Trump de verkiezingen won afgelopen week.
Trump zou donderdag vanuit zijn verblijfplaats in Florida Poetin hebben herinnerd aan "Washingtons aanzienlijke militaire aanwezigheid in Europa", zo schrijft de Amerikaanse krant op basis van een anonieme bron die op de hoogte zou zijn van het telefoontje. In het gesprek liet Trump ook weten een vervolggesprek te willen om een "snelle oplossing van de oorlog in Oekraïne" te bespreken, aldus The Washington Post.
De aanstaande president zei tijdens zijn campagne dat hij de oorlog in 24 uur zal beëindigen. Hoe hij dit precies voor elkaar wil krijgen, is niet bekend. Zaterdag zei een adviseur van Trump dat de nieuwe regering zich zal focussen op het bereiken van vrede in Oekraïne, in plaats van op het heroveren van door Rusland bezette gebieden. Het team van Trump liet daarna weten dat de adviseur niet voor de president werkt en niet namens Trump spreekt.
Volgens The Washington Post is Oekraïne op de hoogte gebracht van het telefoontje aan Poetin en is er geen bezwaar gemaakt tegen het gesprek. Eind september hebben de Oekraïense president Zelensky en Trump elkaar ontmoet in New York en gesproken over de oorlog. Na de ontmoeting van veertig minuten zei Trump dat hij en Zelensky allebei willen "dat hier een einde aan komt, en we willen allebei dat er een eerlijke deal wordt gesloten".
Zonder steun regering
Trump sprak gisteravond ook met de Duitse bondskanselier Olaf Scholz. Tijdens het gesprek kwamen volgens een woordvoerder van de Duitse regering de "geopolitieke uitdagingen" aan bod. Ook zeiden de twee te willen werken "aan een terugkeer van vrede in Europa".
Overigens zijn Trumps eerste gesprekken met de leiders volgens The Washington Post niet gevoerd met de steun van het ministerie van Buitenlandse Zaken en tolken van de Amerikaanse overheid.
George W. Bush is in mijn ogen de grootste initiator van de meeste conflicten die ontstaan zijn in de 21-ste eeuw.quote:Op zondag 10 november 2024 19:20 schreef Kukelecucktsju10 het volgende:
We hebben een type George W. Bush nodig. Die zou na die inauguratie zo dat Rusland zijn binnen getrokken.
Trump is echt een asspussy.
Dan heeft trump een probleem in Europa. Doet hij niet zo maar lijkt mij.quote:Op maandag 11 november 2024 10:00 schreef quirina het volgende:
Heeft Trump de Krim al weer teruggegeven aan Rusland?
Zo wilde hij het toch binnen 24 uur oplossen?
Hij is nog geen president. Dus die 24 uur is pas op 8 jan oid.quote:Op maandag 11 november 2024 10:00 schreef quirina het volgende:
Heeft Trump de Krim al weer teruggegeven aan Rusland?
Zo wilde hij het toch binnen 24 uur oplossen?
Nee nee, nog voor de inauguratie had ie gezegd.quote:Op maandag 11 november 2024 10:02 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Hij is nog geen president. Dus die 24 uur is pas op 8 jan oid.
https://www.aljazeera.com(...)n-to-peace-in-europequote:Trump, Scholz discuss ‘return to peace in Europe’
United States President-elect Donald Trump and German Chancellor Olaf Scholz have agreed to work for “a return to peace in Europe” in their first call since the US election, a German government spokesman has said.
Both exchanged views on the German-American relationship and the current geopolitical challenges,” Scholz’s spokesperson, Steffen Hebestreit, said in a statement on Sunday.
“The chancellor underlined the government’s willingness to continue the decades-long successful cooperation between the governments of both countries. They also agreed to work together towards a return to peace in Europe.”
Trump’s return to the White House is being closely watched in Europe for how it might affect Russia’s war in Ukraine.
Trump, who has criticised US President Joe Biden’s support for Kyiv, has claimed that Russia would never have invaded Ukraine if he were president and that he would be able to end the conflict “in 24 hours”.
On Sunday, The Washington Post reported that Trump had spoken to Russian President Vladimir Putin and pressed him not to escalate the war in Ukraine.
During the call from Trump’s Mar-a-Lago estate in Florida on Thursday, Trump reminded Putin of Washington’s considerable military presence in Europe, the Post reported, citing an unnamed person familiar with the matter.
Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy spoke with Trump on Wednesday in a call notably joined by tech billionaire Elon Musk, one of Trump’s most powerful backers.
Trump’s call with Scholz notably comes after the Republican spoke with several leaders of smaller European countries, including French President Emmanuel Macron, Italian Prime Minister Giorgia Meloni and Danish Prime Minister Mette Frederiksen.
During the US election campaign, Scholz, who is facing snap elections early next year following the collapse of his governing coalition, criticised Trump as divisive and openly expressed his preference for Biden.
During Trump’s first term in office, his administration’s relations with Scholz’s predecessor and coalition partner Angela Merkel were often strained.
In office, Trump cast Berlin as a free-rider on the protection of the US military and announced plans to cut the number of US troops stationed in Germany by about one-quarter.
On Wednesday, Musk welcomed the collapse of Scholz’s coalition, labelling him a “fool” in a post in German on X.
Trump has suggested that Musk could join his administration as a so-called “secretary of cost-cutting”.
The billionaire CEO of Tesla and SpaceX has clashed with European officials and regulators on multiple fronts, including over alleged breaches of the Digital Services Act by X, which he also owns.
Nee.quote:Op maandag 11 november 2024 10:18 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee nee, nog voor de inauguratie had ie gezegd.
https://www.cnn.com/2023/(...)all-trump/index.htmlquote:COLLINS: Can you say if you want Ukraine or Russia to win this war?
TRUMP: I want everybody to stop dying. They’re dying, Russians and Ukrainians. I want them to stop dying.
TRUMP: And I’ll have that done – I’ll have that done in 24 hours. I’ll have it done. You need the power of the presidency to do it.
Waarom moeten ze daarvoor tekenen? Wat zou voor Zelenskyy het argument moeten zijn dat te doen?quote:Op maandag 11 november 2024 10:39 schreef Breekfast het volgende:
Als het tot een 'deal' komt dan denk ik dat Trump de Donbas + de Krim aan Rusland geeft, en dat Oekraïne de rest weer in handen krijgt.
En misschien moet Oekraïne daar maar voor tekenen, hoe oneerlijk het ook is. Zodat het de komende jaren de ademruimte heeft om een sterke defensie als afschrikking op te bouwen en integratie met de EU na te streven.
Omdat ze de oorlog gaan verliezen zonder Amerikaanse steun.quote:Op maandag 11 november 2024 10:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom moeten ze daarvoor tekenen? Wat zou voor Zelenskyy het argument moeten zijn dat te doen?
Als er harde veiligheidsgaranties worden gegeven dan misschien.quote:Op maandag 11 november 2024 10:46 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Omdat ze de oorlog gaan verliezen zonder Amerikaanse steun.
Ik denk dat de enige grote voorwaarde is voor Rusland dat ze niet willen dat Oekraïne NAVO lidmaatschap krijgt. Dus ja, dan houdt het nog steeds niet op. En Trump wil weer dat het ophoudt.quote:Op maandag 11 november 2024 10:46 schreef Dutch_view het volgende:
Mocht Zelensky daar al akkoord mee gaan dan zal hij denk ik daar het lidmaatschap voor de NAVO voor terug willen.
Wat ook zou kunnen (en misschien waarschijnlijker):quote:Op maandag 11 november 2024 10:48 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Als er harde veiligheidsgaranties worden gegeven dan misschien.
Maar de Amerikanen lijken ook te zeggen dat als de afspraken geschonden worden ook weer Oekraine op zichzelf aangewezen is.
Daarbij, als Amerika daadwerkelijk maar 10% van haar beloften zo ver is nagekomen (zoals de Oekraiense regering zegt), dan zullen ze niet zo veel vertrouwen hebben in de Amerikanen.
Ik noteer dit.quote:Op maandag 11 november 2024 09:41 schreef Idisrom het volgende:
[..]
George W. Bush is in mijn ogen de grootste initiator van de meeste conflicten die ontstaan zijn in de 21-ste eeuw.
Was het niet zo dat Trump al heeft aangegeven dat, als Rusland gaat dwarsliggen, hij de o.a. wapensteun aan Oekraïne juist zou opvoeren? Meen dat ik daar laatst iets over las.quote:Op maandag 11 november 2024 10:53 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik denk dat de enige grote voorwaarde is voor Rusland dat ze niet willen dat Oekraïne NAVO lidmaatschap krijgt. Dus ja, dan houdt het nog steeds niet op. En Trump wil weer dat het ophoudt.
Ja dat klopt inderdaad. Iemand zal bakzeil moeten halen. Dan ben ik bang dat Zelensky zijn NAVO ambitie op de lange baan moet gaan schuiven. In de hoop dat Putin binnen niet al te lange tijd komt te overlijden en er een minder extreem figuur terug komt.quote:Op maandag 11 november 2024 10:53 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik denk dat de enige grote voorwaarde is voor Rusland dat ze niet willen dat Oekraïne NAVO lidmaatschap krijgt. Dus ja, dan houdt het nog steeds niet op. En Trump wil weer dat het ophoudt.
Een permanente vrede zullen wij niet krijgen. Dat gaat in tegen Amerikaanse belangen.quote:Op maandag 11 november 2024 10:39 schreef Breekfast het volgende:
Als het tot een 'deal' komt dan denk ik dat Trump de Donbas + de Krim aan Rusland geeft, en dat Oekraïne de rest weer in handen krijgt.
En misschien moet Oekraïne daar maar voor tekenen, hoe oneerlijk het ook is. Zodat het de komende jaren de ademruimte heeft om een sterke defensie als afschrikking op te bouwen en integratie met de EU na te streven.
De Amerikanen stellen voor dat Europese landen een partij worden in dit conflict en voor Oekraïense veiligheidsgaranties gaan zorgen.quote:Op maandag 11 november 2024 10:48 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Als er harde veiligheidsgaranties worden gegeven dan misschien.
Maar de Amerikanen lijken ook te zeggen dat als de afspraken geschonden worden ook weer Oekraine op zichzelf aangewezen is.
Daarbij, als Amerika daadwerkelijk maar 10% van haar beloften zo ver is nagekomen (zoals de Oekraiense regering zegt), dan zullen ze niet zo veel vertrouwen hebben in de Amerikanen.
Tja zie ik ook niet gebeuren. Daarbij ook niet zo relevant eigenlijk, want Rusland heeft ook al aangegeven niets anders te accepteren dan een overwinning en een wapenstilstand is geen overwinning.quote:Op maandag 11 november 2024 10:54 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Wat ook zou kunnen (en misschien waarschijnlijker):
Er wordt alleen een wapenstilstand afgesproken langs een bepaalde demarcatielijn. In dat geval stopt de oorlog zonder dat Poetin of Zelensky nieuwe grenzen hoeven te erkennen.
Waarom zou Rusland daar akkoord mee gaan als ze ook gewoon - uiteraard tegen afspraken in - meer kunnen pakken?quote:Op maandag 11 november 2024 10:39 schreef Breekfast het volgende:
Als het tot een 'deal' komt dan denk ik dat Trump de Donbas + de Krim aan Rusland geeft, en dat Oekraïne de rest weer in handen krijgt.
En misschien moet Oekraïne daar maar voor tekenen, hoe oneerlijk het ook is. Zodat het de komende jaren de ademruimte heeft om een sterke defensie als afschrikking op te bouwen en integratie met de EU na te streven.
Is dat waarom de aandelen zo lekker gaanquote:
Dat hangt af van wat Trump doet als Rusland niet meewerkt. Als Zelensky niet meewerkt dan weten we het wel: dan stop de wapensteun en staat Oekraine er alleen voor.quote:Op maandag 11 november 2024 10:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waarom zou Rusland daar akkoord mee gaan als ze ook gewoon - uiteraard tegen afspraken in - meer kunnen pakken?
Omdat Trump ook uiterst onberekenbaar is en Putin wel de grootste vijanden van USA steunt.quote:Op maandag 11 november 2024 10:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Waarom zou Rusland daar akkoord mee gaan als ze ook gewoon - uiteraard tegen afspraken in - meer kunnen pakken?
Alsof het boeit. De dag erna kan hij weer toch weer anders van mening zijn.quote:Op maandag 11 november 2024 11:03 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
Omdat Trump ook uiterst onberekenbaar is en Putin wel de grootste vijanden van USA steunt.
Trump kan ook zomaar zeggen, klaar met dit gedoe Putin, wanneer hij afspraken gaat schenden.
Trump is wel zo wispelturig dat hij dan Zelensky weer meer kan gaan steunen.
Heel leuk maar Europa heeft onvoldoende voorraden om Oekraïne in zijn militaire behoeftes te voorzien. Dus Europa is helemaal niet in staat om zelfstandig een "sell-out" te voorkomen.quote:
Je weet helemaal niet wat de voorraden zijn op dit moment. Dacht je dat elke munitiebestelling alleen voor Oekraïne was of zo?quote:Op maandag 11 november 2024 11:46 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Heel leuk maar Europa heeft onvoldoende voorraden om Oekraïne in zijn militaire behoeftes te voorzien. Dus Europa is helemaal niet in staat om zelfstandig een "sell-out" te voorkomen.
Lekker naïef en onrealistischquote:Op maandag 11 november 2024 11:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je weet helemaal niet wat de voorraden zijn op dit moment. Dacht je dat elke munitiebestelling alleen voor Oekraïne was of zo?
Leg dat eens uit.quote:
Als je serieus denkt dat Europa in zijn eentje Oekraïne van voldoende militaire steun kan voorzien dan komt er een harde wake-up call voor je aan.quote:Op maandag 11 november 2024 11:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je weet helemaal niet wat de voorraden zijn op dit moment. Dacht je dat elke munitiebestelling alleen voor Oekraïne was of zo?
Bij de Duitsers heb ik eigenlijk van meet af aan het gevoel dat ze het liefst zsm terug willen naar normalisatie van de verhoudingen met Rusland.quote:Op maandag 11 november 2024 12:04 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Als je serieus denkt dat Europa in zijn eentje Oekraïne van voldoende militaire steun kan voorzien dan komt er een harde wake-up call voor je aan.
Financieel is het zeker mogelijk, alleen zijn we in Europa zo slim geweest om voorafgaand aan de oorlog in Oekraïne onze defensies weg te bezuinigen.
En die achterstand hebben we in de tussentijd nog lang niet ingelopen.
Daarnaast volgt Duitsland qua militaire steun in alles de VS. En als de VS wegvalt, dan valt Duitsland weg.
Ze zijn met name doodsbang om als oorlogshitsers te worden aangezien. Duitsland zal nooit de lead willen nemen in militaire steun. Tot nu toe konden ze zich veilig verschuilen achter de Amerikanen.quote:Op maandag 11 november 2024 12:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Bij de Duitsers heb ik eigenlijk van meet af aan het gevoel dat ze het liefst zsm terug willen naar normalisatie van de verhoudingen met Rusland.
Laat ik voorop stellen dat het wegvallen van de steun van de VS een enorme aderlating zou zijn.quote:Op maandag 11 november 2024 12:04 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Als je serieus denkt dat Europa in zijn eentje Oekraïne van voldoende militaire steun kan voorzien dan komt er een harde wake-up call voor je aan.
Financieel is het zeker mogelijk, alleen zijn we in Europa zo slim geweest om voorafgaand aan de oorlog in Oekraïne onze defensies weg te bezuinigen.
En die achterstand hebben we in de tussentijd nog lang niet ingelopen.
Daarnaast volgt Duitsland qua militaire steun in alles de VS. En als de VS wegvalt, dan valt Duitsland weg.
Duitsland kan nog veel meer doen. Aan de andere kant is Duitsland wel het land dat na de VS het meest doet qua militaire steun. De Fransen daarentegen hebben wel een grote mond, maar doen veel minder.quote:Op maandag 11 november 2024 12:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Bij de Duitsers heb ik eigenlijk van meet af aan het gevoel dat ze het liefst zsm terug willen naar normalisatie van de verhoudingen met Rusland.
Totaal onvergelijkbaar. Kijk niet naar BNP maar werkelijke militaire output.quote:Op maandag 11 november 2024 12:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Laat ik voorop stellen dat het wegvallen van de steun van de VS een enorme aderlating zou zijn.
Maar laten we niet vergeten dat er nog steeds kansen liggen. De economie van Rusland heeft het BNP van de BeNeLux en is qua grootte ook wel te vergelijken met de economie van Italië. Daar moet als EU echt wel een vuist tegen te maken zijn.
Hoezo? Ze kunnen gewoon die Ruslandlening gebruiken om Leo2A8's te kopen. Of eventueel de CV90120 (heeft hetzelfde kanon als de Leo2A4).quote:Op maandag 11 november 2024 13:03 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Totaal onvergelijkbaar. Kijk niet naar BNP maar werkelijke militaire output.
Hoeveel tanks maken wij in Europa die realistisch gezien naar Oekraïne kunnen? 0
Ik denk dat je onderschat hoeveel mensen er vrijwillig vechten voor hun land, hun gezin.quote:Op maandag 11 november 2024 08:05 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Ze zullen wel moeten anders worden ze gedood door hun leidinggevenden
Moeten ze alleen wel de F-16 CJ/DJ Block 50D/52D versie erbij krijgen... Volgens mij hebben ze die nog(?) niet.quote:Op maandag 11 november 2024 11:53 schreef Ulx het volgende:
[ x ]
Nice. Deze heeft iets van 150km bereik.
Voor Rusland is alles 10 keer zo goedkoop bij wijze van. Ook kunnen ze gerust soldaten over de kling jagen zonder dat er vragen worden gesteld (of je valt uit het raam). Dusja, deze vergelijking gaat niet op.quote:Op maandag 11 november 2024 12:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Laat ik voorop stellen dat het wegvallen van de steun van de VS een enorme aderlating zou zijn.
Maar laten we niet vergeten dat er nog steeds kansen liggen. De economie van Rusland heeft het BNP van de BeNeLux en is qua grootte ook wel te vergelijken met de economie van Italië. Daar moet als EU echt wel een vuist tegen te maken zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |