quote:Jacht op Isralir in Amsterdam: 'Supporters geschopt, geslagen en aangereden'
Het conflict in het Midden-Oosten werd donderdagnacht opnieuw uitgevochten in de straten van Amsterdam. Groepen antizionistische Amsterdammers gingen op jacht naar Isralische voetbalsupporters.
Na de wedstrijd tussen Ajax en Maccabi Tel Aviv FC brak vannacht chaos uit in de Amsterdamse binnenstad, die ook bewoners angst aanjoeg. Hoewel Isralische supporters in groepjes onder begeleiding van politie naar hun hotels gebracht werden, gingen er opnieuw anti-Isralische Amsterdammers de straat op om hen op te jagen.
Er zijn beelden van verschillende incidenten in de stad. Mannen die voor Isralische voetbalsupporters werden aangezien, zijn omsingeld, uitgescholden, geschopt en geslagen. Er is bovendien een filmpje dat vannacht gemaakt zou zijn waarin iemand aangereden wordt.
Er zouden 10 gewonden zijn gevallen, waarvan er 5 naar het ziekenhuis zijn gebracht. Een woordvoerder zegt dat er 57 aanhoudingen zijn verricht, maar die zijn voor zover bekend met name in de uren voor en tijdens de wedstrijd verricht.
Rabbijn Yanki Jacobs reageert op X. "Aan allen die al maanden bezig zijn met de demonisering van alles wat met Isral en Joods te maken heeft, roep ik op om de gewelddadigheden van gisteravond krachtig te veroordelen", schrijft hij daar. "Of is men al zo ver heen dat ook dat niet meer mag?"
Woensdagnacht was het ook al raak in Amsterdam. De vlam sloeg in de pan toen Isralische supporters een Palestijnse vlag van een kraakpand trokken en op de Dam in brand staken. Ook vielen zij autoverkeer aan, waaronder taxichauffeurs. Dat riep een enorme tegenreactie op en supporters werden ook toen opgejaagd.
Een ingesloten groep moest zich een halfuur lang verschansen in een vestiging van Holland Casino voordat de politie de boel onder controle had. Een andere supporter belandde onder spottend gelach in de gracht. Volgens een bron binnen het Amsterdamse veiligheidsapparaat waren deze supporters echter niet dezelfde als die op de Dam de vlag in brand hadden gestoken.
Direct na de onlusten in de nacht van woensdag op donderdag, werd in pro-Palestijnse appgroepen al gerept over een nieuwe 'jodenjacht' de volgende dag. Linkse activisten waren verbolgen over sommige liederen van de Maccabi-supporters in aanloop naar het duel, daarin zouden burgerslachtoffers in Gaza bejubeld worden.
Heftige beelden Amsterdam: jacht op Isralische fansquote:Na de wedstrijd Ajax - Maccabi Tel Aviv zijn onlusten en gewelddadigheden in het centrum van Amsterdam uitgebroken. Isralische fans zouden zijn belaagd en opgejaagd. Premier Benjamin Netanyahu heeft een reddingsactie op touw gezet en stuurt twee vliegtuigen naar Nederland.
Als hamas er achter zit, mag NL zich wel even gaan afvragen wat die jarenlange pappen en nathouden politiek heeft veroorzaakt. Halsema mag aftreden en veel linksdeugvolk mag voor de rechter wegens het faciliteren van terrorisme.quote:Op zondag 10 november 2024 17:36 schreef HowardRoark het volgende: Nog meer beelden van afgelopen week en zogenaamd zou dit alleen maar gaan om 'Amsterdammers die zich verdedigen'. Nou, heel raar dan dat er Arabisch schreeuwende 'jongeren' over straat lopend, met een Hamas hoofdband en vloekend en scheldend richting Joden. De beelden worden inmiddels zelfs al gebruikt door een kanaal van Hamas zelf. [ x ]
Duidelijke taal van Greenblatt.quote:Jonathan Greenblatt: ’Alle ogen zijn op Nederland gericht’
Nederland heeft zichzelf voor de wereld te schande gemaakt met de Jodenjacht in Amsterdam. Dat zegt Jonathan Greenblatt, directeur van de Anti-Defamation League (ADL). De Amerikaan leidt de grootste anti-haatwaakhond ter wereld. „Jullie moeten n in actie komen, binnen 48 uur.”
Greenblatts telefoon staat niet stil sinds donderdagavond. Joden uit de hele wereld zijn onthutst. „Het is verbijsterend dat dit is gebeurd: met scooters op Joden jagen en dat filmen voor TikTok. Dit was een pogrom van de 21e eeuw, bedoeld om angst te zaaien.” Hij reisde zondag naar Nederland om met de Joodse gemeenschap te spreken. Hij spreekt ook met de premier en de minister van Justitie en Veiligheid om hen tot actie te manen.
Greenblatt, oud-adviseur van president Obama, is verbijsterd dat de Nederlandse politie nog steeds geen aanhoudingen heeft verricht. „Het is een wonder dat er geen doden zijn gevallen. Dit had veel en veel erger kunnen uitpakken.”
Daders
Nederlandse bestuurders moeten daarom hun leiderschap herpakken, zegt Greenblatt. „Het weekend is voorbij, de ogen van de wereld zijn gericht op wat Nederland doet. Dat betekent in de eerste plaats daders identificeren, aanhouden en berechten. Als het rechtssysteem echt zijn best doet, moet dat kunnen. Verbied zo snel mogelijk organisaties als Samidoun, treed op tegen hatespeech. Als je geweld verheerlijkt, krijg je ook geweld.”
Kleuterschoolniveau
„Dit was niet Dagestan, dit was Amsterdam, voor de hele wereld een centrum van westerse beschaving en cultuur. Wat donderdagnacht zo alarmerend maakt, is dat de politie niet effectief lijkt te hebben gereageerd. Misschien was het een kwestie van slechte planning. Maar het is wel planning op kleuterschoolniveau als je dit niet ziet aankomen. Die voetbalfans teleporteren niet naar hun hotels.”
Op sociale media klinkt discussie of beide zijden schuldig waren aan escalatie. Beelden gaan rond van door Maccabi-fans van een gevel geroofde Palestijnse vlag. Een spreekkoor bespotte dode Palestijnse kinderen. Nuanceert dat de agressie? Absoluut niet, vindt Greenblatt. „Ik praat het gedrag van sommige fans niet goed, maar gebruik dat niet als een rookgordijn om te verhullen wat er echt gebeurde. Dit was geen macramcompetitie h, maar een voetbalwedstrijd. Daar zie je helaas soms losgeslagen fans of onbeleefde spreekkoren.
Maar je moet oorzaak en gevolg niet omdraaien. Dit waren geen plaatselijke supporters die reageerden op wangedrag van Maccabi-fans, zo is me ook verteld door de Nederlandse regering. Er was een plan opgesteld om Israli’s op te wachten, te kijken in welke hotels ze zaten, waar ze het stadion uit zouden komen. Vraf, welteverstaan.”
https://www.telegraaf.nl/(...)op-nederland-gericht
Misschien was het niet helemaal duidelijk maar natuurlijk keur ik antisemitisme af. Het is alleen wat troebel als er ook een zweem van regulier hooliganisme doorheen lijkt te lopen, zoals jij zegt zijn niet alle Isralirs lieverdjes. Maar als je dat wat genuanceerd wil uiten dan hoeft niet meteen de antisemitisme kaart toebedeeld te wordenquote:Op zondag 10 november 2024 21:19 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Keur het geweld en de aantoonbare jodenhaat dan toch gewoon af in plaats van het perspectief proberen te draaien. Keur af dat er om paspoorten worden gevraagd, keur het af dat ze kopschoppen op iemand op de grond ligt, keur het af dat er continu met kankerjood wordt gescholden.. zo moeilijk is het niet. En nee niet alle israeliers zijn lievertjes, maar je moet we serieus omgaan met antisemitisme te veroordelen, en dat lijken veel mensen plots te vergeten.
Hoe droevig is het wel niet gesteld dat het advies voor joden/Israli in 2024 is om "beter niet naar Frankrijk af te reizen om je eigen veiligheid te waarborgen". Niet naar Saudi-Arabi, Irak, Iran, Syri of wat dan ook, maar Frankrijk.quote:Op zondag 10 november 2024 21:34 schreef Droopie het volgende:
[ x ]
Ik geloof niet dat in Amsterdam een groot complot was van scooterrijders, maar sluit het ook niet uit.
Kan me voorstellen dat je beter niet naar Frankrijk afreist om je eigen veiligheid te waarborgen.
Correct. En wr staat een deel van Links klaar om in de bres te springen voor de daders.quote:Op zondag 10 november 2024 20:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Klopt. Nu wordt het alleen door deze figuren zelf ook een jodenjacht genoemd. Ze proberen het niet eens meer te verbergen.
De realiteit is simpelweg dat zonder een enorme moslimpopulatie dit niet opgelost was, maar wel stukken maar dan ook echt stukken minder een probleem zou zijn. Mona Keijzer had gelijk, antisemitisme is een onderdeel van de Islamtische culturen.quote:Op zondag 10 november 2024 20:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Die school, Cheider, die wordt al meer dan 15 jaar zwaar beveiligd. Met hekken etc. Lijkt wel een bunker. Ik vind het vreselijk.
[ afbeelding ]
Ooit een docu gezien met iets van de titel 'De Kanarie in de Kolenmijn'. Jaren geleden. Dat gaat over het opkomende antisemitisme in Europa, ook in NL. Ik was toen geschokt.
Maar ik had dat niet hoeven zijn.
Want het antisemitisme is, denk ik, nooit echt weggeweest. Iedere Ajax wedstrijd werd wel 'Hamas Hamas, joden aan het gas' geroepen. Al zolang ik me kan herinneren. En dat vonden we allemaal geen enkel probleem. Jren lang.
Met de opkomst van de Islam in ons land, lijkt het antisemitisme wel toegenomen. Maar we hebben het altijd, latent, toegelaten.
En tegelijkertijd zijn er politici en talloze activisten die op fnuikende wijze de legitimiteit en het bestaansrecht van Isral in twijfel trekken. En dit is gedachtegoed dat helaas aan populariteit wint. Totaal gesegmenteerde logica dus.quote:Op zondag 10 november 2024 20:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is absurd. En nooit is er echt een statement gemaakt. Of is er echt serieus opgekomen voor deze groep mensen. Het ging van kwaad tot erger.
De houding van de NLse overheid is altijd al wel geweest: je kunt toch naar Isral? En verders moet je je mond houden. En gewoon Nederlander zijn.
En bijna iedere Jood die ik ken in NL is zo ongeveer meer Nederlands dan ik zelf ben (en dat zegt wat).
Ik kan ook niet goed inschatten of de opkomst van complotten qua alternatief gedachtengoed na de coronapandemie, hier veel aan bijgedragen heeft.
Maar de ontwikkeling is al veel langer gaande.
Kom op nou man. Als het groepen hooligans zijn die met elkaar op de vuist gaan, zal niemand dat zeggen. Maar doorgaans blijven die groepen wel redelijk geconcentreerd bij elkaar, zodat de politie/ME ook kan optreden.quote:Op zondag 10 november 2024 21:37 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Misschien was het niet helemaal duidelijk maar natuurlijk keur ik antisemitisme af. Het is alleen wat troebel als er ook een zweem van regulier hooliganisme doorheen lijkt te lopen, zoals jij zegt zijn niet alle Isralirs lieverdjes. Maar als je dat wat genuanceerd wil uiten dan hoeft niet meteen de antisemitisme kaart toebedeeld te worden
En dat veroordeel ik ookquote:Op zondag 10 november 2024 21:46 schreef Repentless het volgende:
[..]
Kom op nou man. Als het groepen hooligans zijn die met elkaar op de vuist gaan, zal niemand dat zeggen. Maar doorgaans blijven die groepen wel redelijk geconcentreerd bij elkaar, zodat de politie/ME ook kan optreden.
Het wordt een ander verhaal als een horde hyena's de hele nacht door de stad 'paspoortcontroles' op alles en iedereen gaan uitvoeren en mensen die helemaal alleen zijn met 10 man in elkaar gaan beuken.
Ja, prima. Het lijkt er echter op dat jij dit als regulier supportersgeweld wilt afdoen, waardoor het geen antisemitisme is. Maar goed, wellicht bedoel je dat niet.quote:
Droevig wel ja, maar ik sta er echt niet van te kijken. Ik vind het vrij logisch dat zoiets fout kon gaan met wat er gaande is in Gaza.quote:Op zondag 10 november 2024 21:41 schreef Repentless het volgende:
[..]
Hoe droevig is het wel niet gesteld dat het advies voor joden/Israli in 2024 is om "beter niet naar Frankrijk af te reizen om je eigen veiligheid te waarborgen". Niet naar Saudi-Arabi, Irak, Iran, Syri of wat dan ook, maar Frankrijk.
Dit dus.quote:Op zondag 10 november 2024 20:11 schreef Straatcommando. het volgende:
Hoeft ook helemaal niet bewust te gebeuren.
Overigens zegt dat alleen dat die gasten net zo goed moeten worden vervolgd om vervolgens nooit meer welkom te mogen zijn hoor. Oprotten, vecht je conflict maar ergens anders uit.
Wat ik alleen -niet- snap is dat het voor de kern van deze ophef niet uitmaakt. Ook al hadden ze zich voorbeeldig gedragen, het gaat om de oproep om joden te jagen/mishandelen.. die oproep is al voor dit alles geplaatst. Daar wringt de schoen voor de meesten. Voor mij wel tenminste.
Waarom is het logisch een oorlog duizenden kilometers verder op hier in Europa uit te vechten?quote:Op zondag 10 november 2024 21:52 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Droevig wel ja, maar ik sta er echt niet van te kijken. Ik vind het vrij logisch dat zoiets fout kon gaan met wat er gaande is in Gaza.
Dank de laffe politici daar maar voor.quote:Op zondag 10 november 2024 20:33 schreef Mylene het volgende:
Er is toch al lang een jacht op Joden gaande in Amsterdam? Alsof Joden nu veilig met hun keppeltje vrij kunnen lopen door de stad, omdat de Isralische hooligans naar huis zijn.
Joodse Amsterdammers bespuugd en uitgescholden: ‘Iedereen is voorzichtiger, sommigen dragen geen keppeltje meer’ (Parool)
Maandag 23 oktober 2023, 19:00
Joodse school in Amsterdam opnieuw dicht: 'Veiligheid niet gegarandeerd'
De Joodse basis- en middelbare school Cheider in Amsterdam is opnieuw gesloten. Dat bevestigt de school na berichtgeving van Het Parool.
"De veiligheid van onze leerlingen kan niet meer worden gegarandeerd", zegt bestuursvoorzitter Herman Loonstein. "Overal in de stad nemen de antisemitische incidenten toe, bij alle Joodse gebouwen. Joden worden uitgescholden of bedreigd." Loonstein zegt dat de school graag open wil en dat de leerlingen ook graag naar school willen, "maar dat moet wel veilig kunnen". (NOS)
In de Telegraaf eerder, over de 76-jarige Joodse Rachel. Even in eigen woorden, want premium. Zij werd bespuugd, in elkaar geslagen en weggepest uit haar Amsterdamse flat. De mezoeza die ze aan de deur had hangen werd er vanaf gerukt, auto werd bekrast met een hakenkruis. Ze werd door vier jonge mannen mishandeld waarbij ze haar pols brak. Vijf jaar lang duurde de intimidatie. Vooral na 7 oktober werd het voor haar onhoudbaar.
Ze moest haar zoons beloven alle Joodse uitingen, toen ze nog in Nieuw-West woonde, onder haar kleren te verstoppen. Dat deed ze dus niet want ze is een echte Amsterdammer. En ze is er alleen maar strijdbaarder door geworden
Rabijn Wim van Dijk die haar heeft geholpen zegt dat de Joden al eerder uit de Rivierenbuurt zijn weggepest. Als je daar als Joodse jongentje wilde meevoetballen op de pleintjes, liep je het risico in elkaar geslagen te worden. In het Amstelpark komen ook geen Joodse families meer, want het is geen leven voor hen. Hij zegt dat er in Amsterdam feitelijk apartheid bestaat en dat de slappe burgemeester het allemaal wel best vind.
Omdat je toch wel kan verwachten dat immigranten jongeren uit het Midden Oosten gaan rotzooien?quote:Op zondag 10 november 2024 22:06 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Waarom is het logisch een oorlog duizenden kilometers verder op hier in Europa uit te vechten?
Palestijnse vlag op balkon in Amsterdam in brand gestoken: ‘Voelt alsof ik met de dood bedreigd ben’quote:
De ironie is natuurlijk dat waarschijnlijk geen van die jongeren ooit in het Midden Oosten is geweestquote:Op zondag 10 november 2024 22:08 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Omdat je toch wel kan verwachten dat immigranten jongeren uit het Midden Oosten gaan rotzooien?
Denk dat er een aantal tweets van X zijn verwijderd, dan zijn ze hier ook niet meer zichtbaar. Zal de kapotte linkjes zo verwijderen.quote:Op zondag 10 november 2024 21:36 schreef mascara-klodder het volgende:
@:Jippie OP heeft kapotte links?
Ik zal eerst kijken naar de inhoud.quote:Op zondag 10 november 2024 21:58 schreef Mikeytt het volgende:
@:jippie , kan die Radio Genoa tweet weggehaald worden? is een extreemrechts en antisemitisch platform.
Je moet een boek gaan schrijven. Ik zou het zeker kopen.quote:Op zondag 10 november 2024 22:12 schreef Werkperd het volgende:
Duidelijk IDF terroristen die hier op moslimjacht gingen.
Het vernielen van andermans eigendommen mag niet en brandstichting gaat alle perken te buiten. Dat moet dus hard bestraft worden. De vraag blijft alleen wel wat deze Mohamed hier precies doet als hij de vlag ophangt van een groep mensen die op 7 oktober op barbaarse wijze een oorlog tegen Isral zijn begonnen. Misschien is Marrakesh een betere plek voor hem, dit is het Westen het verheerlijken van Islamitisch terreur en oorlogsvoering zou niet moeten worden toegestaan.quote:Op zondag 10 november 2024 22:09 schreef Chadi het volgende:
[..]
Palestijnse vlag op balkon in Amsterdam in brand gestoken: ‘Voelt alsof ik met de dood bedreigd ben’
https://www.ad.nl/binnenl(...)dreigd-ben~afdf0a63/
Maar je hebt toch zelf ook wel filmpjes gezien hoe men als beesten te keert gingen, dat heeft al lang niets meer met nuance te maken, Antisemitisme is meer dan alleen joden aanvallen, het weg kijken of van alles hun de schuld geven heeft daar ook altijd bij gehoord. Laat gewoon eens een keer die "Maar..." weg als het gaat over antisemtisme en keur het duidelijk af. En dat moet met heel dit incident ook gebeuren. Laat zien dat je niet aan de hatelijke kant staat, dan zijn je overige punten ook veel meer valide en dan pas kunnen we echt over nuance gaan praten. Want we moeten niet doen of antisemitisme in NL niet bestond voor dat er wat voetbal supports een enkele vlag van een gevel trekken.quote:Op zondag 10 november 2024 21:37 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Misschien was het niet helemaal duidelijk maar natuurlijk keur ik antisemitisme af. Het is alleen wat troebel als er ook een zweem van regulier hooliganisme doorheen lijkt te lopen, zoals jij zegt zijn niet alle Isralirs lieverdjes. Maar als je dat wat genuanceerd wil uiten dan hoeft niet meteen de antisemitisme kaart toebedeeld te worden
lolquote:Op zondag 10 november 2024 22:17 schreef HowardRoark het volgende:
op 7 oktober een oorlog zijn begonnen
Op zich wel handig als signaal, weet je gelijk waar je uit de buurt moet blijven. Gedachten kun je niet lezen, maar vlaggen wel.quote:Op zondag 10 november 2024 22:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het vernielen van andermans eigendommen mag niet en brandstichting gaat alle perken te buiten. Dat moet dus hard bestraft worden. De vraag blijft alleen wel wat deze Mohamed hier precies doet als hij de vlag ophangt van een groep mensen die op 7 oktober op barbaarse wijze een oorlog tegen Isral zijn begonnen. Misschien is Marrakesh een betere plek voor hem, dit is het Westen het verheerlijken van Islamitisch terreur en oorlogsvoering zou niet moeten worden toegestaan.
Welk punt wil je hiermee nu maken in relatie tot wat er afgelopen donderdag in Amsterdam is gebeurd?quote:Op zondag 10 november 2024 22:24 schreef capricia het volgende:
Als ik aan NL en wegkijken voor wat betreft joden denk, komt de Kunstverzameling van Jacques Goudstikker in me op.
Een joodse familie met een kunstverzameling. Geroofd door de Nazi's.
Na de oorlog door de Nederlandse overheid als "vijandelijk vermogen" in beslag genomen, terwijl het om roofkunst ging.
Pas in 2006 is er wat (niet eens alles) teruggegeven aan de erfgenamen. Na jaren procederen.
Weet je waar die kunststukken hingen? Aan de muur bij Ministeries, onze toenmalige Koningin, ambassades. Etc.
Of wat denk je van de Amsterdamse erfpacht? Joden van wie hun huis geconfisqueerd was, en die inmiddels al afgevoerd naar kampen waren, de paar die terug kwamen (en later hun erfgenamen die hun bezit terug wilde krijgen), werden nog even achterstallig aangeslagen voor erfpacht, hondenbelasting, electriciteit en gas etc.
Pas in 2015 (I kid you not) is hier verandering in gekomen.
Nederland o Nederland, wat ben je soms op zijn smalst.
Oeh wat heftig.. hopelijk komt hij erbovenop. Die arme man.quote:Op zondag 10 november 2024 22:09 schreef Chadi het volgende:
[..]
Palestijnse vlag op balkon in Amsterdam in brand gestoken: ‘Voelt alsof ik met de dood bedreigd ben’
https://www.ad.nl/binnenl(...)dreigd-ben~afdf0a63/
Komt er nog wel daglicht binnenquote:Op zondag 10 november 2024 22:22 schreef Mikeytt het volgende:
Voor ons huis wapperen ook de vlaggen van Palestina, Congo, Yemen, Libanon en Sudan
Het is een vervolg op deze discussie.quote:Op zondag 10 november 2024 22:26 schreef Repentless het volgende:
[..]
Welk punt wil je hiermee nu maken in relatie tot wat er afgelopen donderdag in Amsterdam is gebeurd?
Wat dacht je van de impact die het heeftquote:Op zondag 10 november 2024 22:26 schreef Repentless het volgende:
[..]
Welk punt wil je hiermee nu maken in relatie tot wat er afgelopen donderdag in Amsterdam is gebeurd?
Je hebt niet door dat hetgeen waarvoor je strijdt niet geholpen is met dit soort onzin.quote:Op zondag 10 november 2024 22:12 schreef Werkperd het volgende:
Duidelijk IDF terroristen die hier op moslimjacht gingen.
Bobquote:Op zondag 10 november 2024 22:26 schreef Jippie het volgende:
Aan de OP toegevoegd (twee tweets verwijderd, die zijn wel/niet zichtbaar)
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Ze worden eigenlijk wel deels gebruikt als vervanging voor gordijnenquote:
Dat Nederland altijd al antisemitische neigingen had. <Nope>quote:Op zondag 10 november 2024 22:26 schreef Repentless het volgende:
[..]
Welk punt wil je hiermee nu maken in relatie tot wat er afgelopen donderdag in Amsterdam is gebeurd?
Ik heb de filmpjes gezien ja en die zijn walgelijkquote:Op zondag 10 november 2024 22:18 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Maar je hebt toch zelf ook wel filmpjes gezien hoe men als beesten te keert gingen, dat heeft al lang niets meer met nuance te maken, Antisemitisme is meer dan alleen joden aanvallen, het weg kijken of van alles hun de schuld geven heeft daar ook altijd bij gehoord. Laat gewoon eens een keer die "Maar..." weg als het gaat over antisemtisme en keur het duidelijk af. En dat moet met heel dit incident ook gebeuren. Laat zien dat je niet aan de hatelijke kant staat, dan zijn je overige punten ook veel meer valide en dan pas kunnen we echt over nuance gaan praten. Want we moeten niet doen of antisemitisme in NL niet bestond voor dat er wat voetbal supports een enkele vlag van een gevel trekken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |