Ik wil ook antwoorden maar die krijg ik niet van jou.quote:Op zondag 10 november 2024 01:57 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ontwijk je nou de vraag die ik aan jou stel?
die was aanwezig, die reed rond, dat kan je zien op dat filmpje dat een hooligan op de muur klimt om een vlag te verwijderenquote:Op zondag 10 november 2024 01:58 schreef Werkperd het volgende:
Een ander vraagstuk is waarom de politie nergens te bekennen was toen de hooligans de buurten terroriseerden. Overal zit een luchtje aan. Moge de onderzoeken snel van start gaan !!!
Ik vraag mij af of jij erkent dat beide partijen zich misdroegen?quote:Op zondag 10 november 2024 01:49 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Hooligans zijn allemaal EX IDF (babykillers) soldaten uit Israël. Als je de beelden van dat 13 jarige jochie nou eens bekijkt, dan zie je heel goed hoe gecoördineerd zij zich in groepen hadden opgesteld. Ze wisten precies waar ze moesten staan, waar ze heen moesten gaan en welke acties zij moesten doen om de lokale gemeenschap naar de straten toe te lokken. Een duistere escalatie plan van idioten met buitenlandse paspoorten in ons land. Besef je dit allemaal wel of wil je dat gewoon niet beseffen? Waarom niet? Een normale vraag. Waarom niet?
sommige antwoorden krijg je beter nietquote:Op zondag 10 november 2024 01:59 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ik wil ook antwoorden maar die krijg ik niet van jou.
dit is geen tinder vriendquote:Op zondag 10 november 2024 02:00 schreef Werkperd het volgende:
@:mascara-klodder gaan we samen slapen of blijf je nog hier rondhangen?
ja, beide partijen hebben zich misdragen, de daders die geweld hebben gebruikt worden bestraft, er word rekening gehouden met uitlokking, maak je geen zorgen, er is 'n mestoverschot, dat kunnen ze vergistenquote:Op zondag 10 november 2024 02:00 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ik vraag mij af of jij erkent dat beide partijen zich misdroegen?
Ik ga met je mee, babequote:Op zondag 10 november 2024 02:00 schreef Werkperd het volgende:
@:mascara-klodder gaan we samen slapen of blijf je nog hier rondhangen?
Ja dat rondrijdende politieautootje had ik ook gezien. Die ging snel voorbij.quote:Op zondag 10 november 2024 01:59 schreef sturmpie het volgende:
[..]
die was aanwezig, die reed rond, dat kan je zien op dat filmpje dat een hooligan op de muur klimt om een vlag te verwijderen
Jij vraagt mij te antwoorden op een vraag waar ik mij eerst over moet inlezen, heb nog niets gezien over Mossad die bij Maccabi aanwezig zou zijn en volgens mij geldt er een dienstplicht in Israël, dus is het niet zo gek dat een aantal Maccabi supporters hebben gediend.quote:Op zondag 10 november 2024 01:59 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ik wil ook antwoorden maar die krijg ik niet van jou.
Kom hier morgen wel op terug. Mij erop wijzen als ik het vergeet.quote:Op zondag 10 november 2024 02:06 schreef Jippie het volgende:
[..]
Jij vraagt mij te antwoorden op een vraag waar ik mij eerst over moet inlezen, heb nog niets gezien over Mossad die bij Maccabi aanwezig zou zijn en volgens mij geldt er een dienstplicht in Israël, dus is het niet zo gek dat een aantal Maccabi supporters hebben gediend.
Maar erken jij nu nog steeds niet dat beide partijen fout bezig zijn geweest? Je hebt ondertussen genoeg filmpjes gezien lijkt mij.
Werd er gedeeld wanneer die berichten werden verstuurd, was dat vóór woensdag? Ik kan het zelf niet vinden helaas.quote:Op zondag 10 november 2024 01:49 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Nee daar begon het niet mee. Er was al een vooropgezet plan om gezamenlijk op joden te gaan jagen. Zie de screenshots van de Telegram groepen.
Ja de jodenjacht werd daarvoor al georganiseerd. Zoek maar op.quote:Op zondag 10 november 2024 02:08 schreef Drxx het volgende:
Klopt deze tijdlijn die ik tegen kwam?
Woensdag:
Maccabi-supporters vernielen Palestijnse vlaggen in de stad. Een Arabische taxichauffeur zegt hier wat van. Maccabi-supporters mishandelen vervolgens de taxichaffeur. Collegea schieten hem te hulp. Maccabi-supporters schuilen in een casino.
Donderdag:
Maccabi-supporters scanderen "laat de IDF de Arabieren neuken" en iets over dode kinderen in Gaza.
Donderdag op vrijdag:
Marokkanen komen op de Maccabi-supporters af.
Als het zo is gegaan snap ik niet waarom dit wereldnieuws is geworden. Wat heb ik gemist?
[..]
Werd er gedeeld wanneer die berichten werden verstuurd, was dat vóór woensdag? Ik kan het zelf niet vinden helaas.
Ik denk dat ze ook beter samen een vette jonko hadden kunnen gaan roken ipv elkaar te treiteren.quote:Op zondag 10 november 2024 01:52 schreef sturmpie het volgende:
hoe lang gaan we hier nog doorzagen over deze onzin, ga je tijd nuttig besteden, wiet legaliseren
Jippie vergeet niksquote:Op zondag 10 november 2024 02:07 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Kom hier morgen wel op terug. Mij erop wijzen als ik het vergeet.
Ik zei nog "ik kan het zelf niet vinden helaas." Als je een linkje hebt zou dat tof zijn.quote:Op zondag 10 november 2024 02:09 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Ja de jodenjacht werd daarvoor al georganiseerd. Zoek maar op.
Misschien moet je die beelden van Benderbij even bekijken. Het waren dus vooral Israëlische Maccabi terroristen die al slopend, plunderend en vechtend door de stad gingen.quote:Op zondag 10 november 2024 01:44 schreef Jippie het volgende:
[..]
Een vlag verwijderen en spreekkoren stel jij gelijk aan mensen opjagen?
Staat gewoon in de OPquote:Op zondag 10 november 2024 02:11 schreef Drxx het volgende:
[..]
Ik zei nog "ik kan het zelf niet vinden helaas." Als je een linkje hebt zou dat tof zijn.
Met Mossad-agenten!quote:Op zondag 10 november 2024 02:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Misschien moet je die beelden van Benderbij even bekijken. Het waren dus vooral Israëlische Maccabi terroristen die al slopend, plunderend en vechtend door de stad gingen.
Er schijnt ook nog een Pro-Palestijnse demonstrant in elkaar te zijn geslagen door een Ajax-supporter. Je kan even de uitzending van Nieuwsuur van vrijdagavond terugkijken daarin gaven ze een duidelijke tijdlijn van alle gebeurtenissen. Volgens mij werden er ook berichten voor woensdag gedeeld maar ik weet het niet zeker, er gaat veel desinformatie rond op Twitter en de media pakt het vaak gewoon over.quote:Op zondag 10 november 2024 02:08 schreef Drxx het volgende:
Klopt deze tijdlijn die ik tegen kwam?
Woensdag:
Maccabi-supporters vernielen Palestijnse vlaggen in de stad. Een Arabische taxichauffeur zegt hier wat van. Maccabi-supporters mishandelen vervolgens de taxichaffeur. Collegea schieten hem te hulp. Maccabi-supporters schuilen in een casino.
Donderdag:
Maccabi-supporters scanderen "laat de IDF de Arabieren neuken" en iets over dode kinderen in Gaza.
Donderdag op vrijdag:
Marokkanen komen op de Maccabi-supporters af.
Als het zo is gegaan snap ik niet waarom dit wereldnieuws is geworden. Wat heb ik gemist?
[..]
Werd er gedeeld wanneer die berichten werden verstuurd, was dat vóór woensdag? Ik kan het zelf niet vinden helaas.
Dit staat er:quote:
quote:Direct na de onlusten in de nacht van woensdag op donderdag, werd in pro-Palestijnse appgroepen al gerept over een nieuwe 'jodenjacht' de volgende dag.
Zijn ze ook in Afrika geweest deze weekquote:Op zondag 10 november 2024 01:45 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ja we hebben nu al honderdduizend keer laten zien dat vanaf begin Israël uit is op iets. Ze hebben de wedstrijd in Amsterdam gebruikt voor hun eigen toneel. Ze hebben verdomme in ons land de cowboy zitten uithangen. Onze wetten aan de laars gelapt!! Alsof Nederland een derdewereldland is waar je zomaar chaos kunt creëren. Het heeft ook andere dingen laten zien. Hoe corrupt de politiek en media in dit land is.
En daarom is de latere jacht op Israëli te rechtvaardigen?quote:Op zondag 10 november 2024 02:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Misschien moet je die beelden van Benderbij even bekijken. Het waren dus vooral Israëlische Maccabi terroristen die al slopend, plunderend en vechtend door de stad gingen.
Zelf vond ik alleen vage berichten als "lang van tevoren", whatever the fuck that means.quote:Op zondag 10 november 2024 02:15 schreef Jippie het volgende:
[..]
Er schijnt ook nog een Pro-Palestijnse demonstrant in elkaar te zijn geslagen door een Ajax-supporter. Je kan even de uitzending van Nieuwsuur van vrijdagavond terugkijken daarin gaven ze een duidelijke tijdlijn van alle gebeurtenissen. Volgens mij werden er ook berichten voor woensdag gedeeld maar ik weet het niet zeker, er gaat veel desinformatie rond op Twitter en de media pakt het vaak gewoon over.
Wat raar is, want een timestamp moet niet lastig te vinden zijn in Telegram.quote:Er zijn vermoedens dat het geweld vooropgezet was, dat wordt nog onderzocht.
In diverse media wordt er gesproken over een aantal dagen voor de wedstrijd.quote:Op zondag 10 november 2024 02:11 schreef Drxx het volgende:
[..]
Ik zei nog "ik kan het zelf niet vinden helaas." Als je een linkje hebt zou dat tof zijn.
Joden jagen is altijd goed, want joden zijn slecht de Israelische regering is slecht. En wanneer je op een jood jaagt dan voelt de Israelische regering het, dus dan weet je die op een indirecte maar toch actieve manier te raken.quote:Op zondag 10 november 2024 02:16 schreef Jippie het volgende:
[..]
En daarom is de latere jacht op Israëli te rechtvaardigen?
De vraag is of die jacht er überhaupt is geweest. Het is inmiddels duidelijk dat de Tel Aviv supporters zelf op extreem geweld uitwaren en dan krijg je wel eens een beuk terug.quote:Op zondag 10 november 2024 02:16 schreef Jippie het volgende:
[..]
En daarom is de latere jacht op Israëli te rechtvaardigen?
quote:Op zondag 10 november 2024 02:18 schreef Drxx het volgende:
[..]
Zelf vond ik alleen vage berichten als "lang van tevoren", whatever the fuck that means.
AD zei:
[..]
Wat raar is, want een timestamp moet niet lastig te vinden zijn in Telegram.
Het was geen jacht op Israëli maar op joden. Er werd in de Telegramgroepen letterlijk opgeroepen tot een jodenjacht. Volgens de berichtgeving was dat al dagen voordat de eerste Pallievlag werd neergehaald.quote:Op zondag 10 november 2024 02:16 schreef Jippie het volgende:
[..]
En daarom is de latere jacht op Israëli te rechtvaardigen?
Wanneer ben je voor het laatst bij de opticien geweest?quote:Op zondag 10 november 2024 02:27 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De vraag is of die jacht er überhaupt is geweest. Het is inmiddels duidelijk dat de Tel Aviv supporters zelf op extreem geweld uitwaren en dan krijg je wel eens een beuk terug.
Hij zegt toch dat er nog onderzocht wordt of er een vooropgezet plan was?quote:
Politie durft allang niet meer in te grijpen, doodsbang dat we dan weer een week van Marokkaans straattuig rellen zien. Dus doen ze maar niks.quote:Op zondag 10 november 2024 02:35 schreef Nielsch het volgende:
Dat er geen politie was, blijkt nu uit de beelden dus ook pure onzin. Politie en ME had zn handen vol aan de Tel Aviv hooligans.
Grote groepen compleet losgeslagen Tel Aviv hooligans in bedwang krijgen en in bussen afvoeren zou ik niet niks willen noemen.quote:Op zondag 10 november 2024 02:45 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Politie durft allang niet meer in te grijpen, doodsbang dat we dan weer een week van Marokkaans straattuig rellen zien. Dus doen ze maar niks.
Het was een fata morganaquote:Op zondag 10 november 2024 02:30 schreef Jippie het volgende:
[..]
Wanneer ben je voor het laatst bij de opticien geweest?
Grote groepen losgeslagen zelfs. Een paar debiele hooligans is een reden voor de eerste jodenjacht sinds 1945 op Nederlandse bodem, een jacht die al twee dagen eerder werd georganiseerd in appgroepen. Onvoorstelbaar dat dit in Nederland heeft kunnen gebeuren. Hooligans heb je overal en wekelijks in iedere grote stad en land wel. Dat is dus blijkbaar het excuus. Nee, het excuus is dat ze dondersgoed weten dat die aggressieve haatcultuur al te groot is om nog in te grijpen. Het enige wat ze de politie nog kunnen is de escaleren, zonder dat ze doorhebben dat het probleem daardoor over een paar jaar nog veel en veel groter is geworden en er helemaal NOOIT meer ingegrepen kan worden.quote:Op zondag 10 november 2024 03:00 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Grote groepen compleet losgeslagen Tel Aviv hooligans in bedwang krijgen en in bussen afvoeren zou ik niet niks willen noemen.
Linkse idioot. Je weet heel goed dat de kutmarokkanen er voor hebben gezorgd dat er terroristische aanslagen zijn gepleegd tegen joden. Diezelfde kutmarokkanen doen dit al jaren tegen joods-uitziende inwoners en toeristen in de hoofdstad. Gatverdamme, links roept weer in koor: "het is de eigen schuld van de joden"quote:Op zondag 10 november 2024 03:00 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Grote groepen compleet losgeslagen Tel Aviv hooligans in bedwang krijgen en in bussen afvoeren zou ik niet niks willen noemen.
quote:nos.nl, 9-11-2024
Nederland zal er alles aan doen de daders van het antisemitische geweld in Amsterdam op te sporen. Dat beloofde premier Schoof vandaag aan de Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Sa'ar.
Maar áls de daders worden opgepakt is de grote vraag: welke straf krijgen ze? Er gaan stemmen op om de aanvallen op Maccabi-fans aan te merken als terrorisme.
Dat kan als het OM bewijst dat de hit-and-run-acties op voetbalsupporters zijn georganiseerd met als doel een hele bevolkingsgroep vrees aan te jagen. "In deze zaak is dat nog zeker een optie", zegt hoogleraar strafrecht Sven Brinkhoff van de Universiteit van Amsterdam. "Maar het is te pril om het nu al vast te stellen. Het zal heel erg afhangen van verklaringen van verdachten en wat we op de beelden zien."
Hogere straffen
De classificatie 'terrorisme' werkt strafverzwarend, net als het etiket 'antisemitisme'. In het geval van de aanvallen op Maccabi-fans is mogelijk van allebei sprake. Toch zullen er geen jarenlange celstraffen worden uitgedeeld, verwacht Brinkhoff. Openlijke geweldpleging, aangevuld met terrorisme en antisemitisme, kan volgens de hoogleraar maximaal uitkomen op zo'n anderhalf jaar cel.
Nul aanhoudingen tijdens hit-and-run
Tijdens de hit-and-run-acties gericht op Maccabi-fans heeft de politie niet één verdachte opgepakt, zo werd vandaag bekend. De 62 aanhoudingen die wel zijn verricht, waren allemaal voor en tijdens de wedstrijd van Ajax.
Vijf gewonden moesten naar het ziekenhuis. Twintig tot dertig anderen hadden alleen lichte verwondingen en hoefden dat niet. Volgens burgemeester Halsema was er genoeg politie op de been.
Er wordt een speciaal team opgericht om meer daders te zoeken. Dat team onderzoekt ook in hoeverre sprake is van een georganiseerde aanval. Daarvoor kijken rechercheurs naar berichtenverkeer op Telegram.
De roep om de aanvallen te bestempelen als terrorisme klinkt luid: de Israëlische VN-ambassadeur Danny Danon schreef er een bericht over op X. Strafrechtadvocaat Herman Loonstein, voorzitter van het Federatief Joods Nederland, neemt het woord ook in de mond.
Bij terrorisme denken mensen vaak aan aanslagen met vele doden, maar Loonstein wijst erop dat dat onterecht is. Zo buigt het OM zich vaker over de vraag of er sprake kan zijn van een terroristisch motief bij een incident. Dat gebeurde bijvoorbeeld bij een Joods restaurant in Amsterdam, waar meerdere keren vernielingen zijn aangericht. "In dat restaurant waren niet eens personen aanwezig."
'Ontwrichtende' aanvallen
De VN-ambassadeur en Loonstein krijgen bijval van terrorisme-expert Bibi van Ginkel van het Centre for Counter-Terrorism. Ook zij zou niet verbaasd zijn als het OM gaat inzetten op een "terroristisch oogmerk". Volgens Van Ginkel is "evident" dat de aanvallen een totaal ontwrichtend effect op de maatschappij hebben.
Het geweld is veel meer dan "zomaar een afschuwelijke mishandeling op straat", zegt Van Ginkel. "Dit heeft niet alleen effect op de mensen die het overkomt, maar op een grotere groep. En dat is precies waar terroristisch oogmerk over gaat."
Ook nu.nl kan er niet meer omheen.quote:Op zaterdag 9 november 2024 23:26 schreef spapaars het volgende:
Beelden harde kern Maccabi schuren: ‘Ze trapten tegen onze deur en probeerden ons huis binnen te komen’
https://www.parool.nl/ams(...)n-te-komen~bd3cb6e2/
Welke Marokkaanse aanslagen. Bedoel je.quote:Op zondag 10 november 2024 04:37 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Linkse idioot. Je weet heel goed dat de kutmarokkanen er voor hebben gezorgd dat er terroristische aanslagen zijn gepleegd tegen joden. Diezelfde kutmarokkanen doen dit al jaren tegen joods-uitziende inwoners en toeristen in de hoofdstad. Gatverdamme, links roept weer in koor: "het is de eigen schuld van de joden"
Ik heb schoon genoeg van linkse politiek. Ik ga bij de volgende verkiezingen op Wilders stemmen. Ik zal zeker niet de enige "overloper" zijn. Integendeel. De hele Westerse wereld verrechtst. We moeten ons beschermen tegen kwaadaardige immigranten en hun haatideologie. Ik denk dat links een gemarginaliseerd groepje wordt dat voortdurend om hun schouders heen moet kijken want landverraders zijn nooit geliefd geweest.
Tuurlijk kan er wel ingegrepen worden al moeten ze met kogels schieten.quote:Op zondag 10 november 2024 03:41 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Grote groepen losgeslagen zelfs. Een paar debiele hooligans is een reden voor de eerste jodenjacht sinds 1945 op Nederlandse bodem, een jacht die al twee dagen eerder werd georganiseerd in appgroepen. Onvoorstelbaar dat dit in Nederland heeft kunnen gebeuren. Hooligans heb je overal en wekelijks in iedere grote stad en land wel. Dat is dus blijkbaar het excuus. Nee, het excuus is dat ze dondersgoed weten dat die aggressieve haatcultuur al te groot is om nog in te grijpen. Het enige wat ze de politie nog kunnen is de escaleren, zonder dat ze doorhebben dat het probleem daardoor over een paar jaar nog veel en veel groter is geworden en er helemaal NOOIT meer ingegrepen kan worden.
Jij vrij recent zie ik? Goedzo.quote:Op zondag 10 november 2024 02:30 schreef Jippie het volgende:
[..]
Wanneer ben je voor het laatst bij de opticien geweest?
In de week van de wedstrijd was al snel duidelijk geworden dat er sprake is van meer dan alleen wedstrijdspanning onder de Maccabi-aanhang. De Israëlische voetbalfans komen in Amsterdam politieke uitingen tegen die niet stroken met wat ze van thuis gewend zijn.quote:
Ook nu.nl kan er niet meer omheen.quote:Op zaterdag 9 november 2024 23:26 schreef spapaars het volgende:
Beelden harde kern Maccabi schuren: ‘Ze trapten tegen onze deur en probeerden ons huis binnen te komen’
https://www.parool.nl/ams(...)n-te-komen~bd3cb6e2/
Het één is wangedrag en het ander is een georganiseerde joden jacht.quote:Op zondag 10 november 2024 01:30 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Dus het wangedrag van een aantal hooligans is volgens dit foute krantje een verzachtende omstandigheid voor een georganiseerde jodenjacht.
Het zit zo ingeweven in het denken dat je er overheen leest.quote:. En er duiken ook beelden op waarin te zien is hoe een groep Israëlische hooligans zich dreigend door de stad beweegt en zich soms schuldig maakt aan geweld.
Was ook richting @EttovanBelgie. De verheven user. Die krijgt het niet over zijn tong om het geweld te veroordelen en benaderbaar te maken vanuit verschillende perspectieven. Zodra je aan zijn zionistische vriendjes zit, komt hij met een wijzende vinger of je daarmee wil ophouden. Omdat het fout is om feiten te zoeken als het gaat om deze groep.quote:Op zaterdag 9 november 2024 22:29 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb gisteren in twee topics de vernielingen, de smakeloze liederen en ander wangedrag van Maccabi-supporters veroordeeld. Daarop heb ik eindeloos gevraagd of de paspoortcontroles en het buitensporige geweld van 'scooterjongeren' en hun medestanders konden worden veroordeeld door de mensen die de joden niet zo mogen. Vergeefs. Ik wacht nog steeds.
Lol dit kan toch niet op FOK!quote:Op zondag 10 november 2024 04:37 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Linkse idioot. Je weet heel goed dat de kutmarokkanen er voor hebben gezorgd dat er terroristische aanslagen zijn gepleegd tegen joden. Diezelfde kutmarokkanen doen dit al jaren tegen joods-uitziende inwoners en toeristen in de hoofdstad. Gatverdamme, links roept weer in koor: "het is de eigen schuld van de joden"
Ik heb schoon genoeg van linkse politiek. Ik ga bij de volgende verkiezingen op Wilders stemmen. Ik zal zeker niet de enige "overloper" zijn. Integendeel. De hele Westerse wereld verrechtst. We moeten ons beschermen tegen kwaadaardige immigranten en hun haatideologie. Ik denk dat links een gemarginaliseerd groepje wordt dat voortdurend om hun schouders heen moet kijken want landverraders zijn nooit geliefd geweest.
Klinkt als terreur vanuit de Maccabi hoek. Zeker in combinatie met de beelden dat het de Israeliërs zijn die taxichauffeurs in elkaar trappen, met grote groepen tegelijk op onschuldige inwoners van Nederland afrennen en beginnen met het gooien van stenen naar de politie.quote:Op zondag 10 november 2024 06:38 schreef Chadi het volgende:
[..]
In de week van de wedstrijd was al snel duidelijk geworden dat er sprake is van meer dan alleen wedstrijdspanning onder de Maccabi-aanhang. De Israëlische voetbalfans komen in Amsterdam politieke uitingen tegen die niet stroken met wat ze van thuis gewend zijn.
Op tal van plaatsen hangen Palestijnse vlaggen, Amsterdammers lopen rond met afbeeldingen van watermeloenen op hun kleding of keffiyehsjaals om hun nek, waarmee ze hun steun betuigen aan de Palestijnen.
Daar zijn de supporters niet van gediend en dat laten ze merken. Zo verzamelen tientallen Maccabi-aanhangers zich woensdagnacht voor Villa Mokum, een kraakpand op het Rokin waar diverse Palestijnse vlaggen hangen. Op video’s is te zien hoe ze stenen naar de ramen gooien, het pand beklimmen en de vlaggen eraf rukken.
“Ze trapten tegen onze deuren en probeerden ons huis binnen te komen,” zegt een 23-jarige bewoner van het pand. “Ze staken hun middelvinger op en maakten onthoofdingsgebaren, zeiden ‘we’re going to kill you and we will come back’.”
Het was niet het enige incident, zowel van de kant van de Maccabi-supporters als van de pro-Palestijnse kant werd die nacht op confrontaties aangestuurd. Donderdagochtend was het volgens de politie op een aantal plaatsen in het centrum een ‘onrustige nacht’ geweest.
Stukje uit de krant die jij niet kon lezen.
Zeker, de compleet losgeslagen Tel Aviv hooligans werden in van die grote bussen gestopt (a la XR). Die vul je niet met een "paar" hooligans. Dit was een georganiseerde plunder- en geweldstocht vanuit de Israëlische "supporters"groep.quote:
Jij bent ook achterlijk. Stormfront is antisemitisch. Aangezien jij duidelijk een jodenhater bent mag jij van mij direct naar die website.quote:Op zondag 10 november 2024 07:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Lol dit kan toch niet op FOK!
Hier voor werd je vroeger door Remlof linea directa naar Stormfront doorverwezen met een maandban aan je reet.
quote:Op zondag 10 november 2024 08:25 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Jij bent ook achterlijk. Stormfront is antisemitisch. Aangezien jij duidelijk een jodenhater bent mag jij van mij direct naar die website.
Lijkt me een prima plek voor je populistische gezwam en Marokkanenhaat.quote:Op het forum wordt onder meer discussie gevoerd over sociale problemen, politiek, nationalisme, nationaalsocialisme, de Dietse gedachte, vaderlandse geschiedenis, joden, immigratie, racisme, de vermeende superioriteit van het blanke ras ten opzichte van de niet-blanken, allochtonen, linkse activiteiten en (actueel) nieuws.
Arnoud van Doorn en Jan Tervoort aanhalen als bronquote:Op zaterdag 9 november 2024 23:18 schreef Werkperd het volgende:
Zoals ik al eerder zei verbaas ik me over het feit dat nog niemand naar voren is gekomen vanuit het gezag die een onderzoek aankondigt naar de betrokkenheid van Mossad agenten in Amsterdam.
Zie hier wat voor geks er allemaal is gebeurd. Niemand kan nog beweren dat Israël geen invloed uitoefent op Nederland:
[ x ]
Blijf maar lekker weg en rot op naar Rusland, Poetinfanboy.quote:Op zondag 10 november 2024 01:41 schreef Werkperd het volgende:
Ik denk dat ik na al het mondsnoeren het wel even voor gezien hou.
Weinig bewijs van gezien. Behalve supportersoptochten en vlaggen die werden neergehaald. Nu, parool, trouw, volkskrant hebben ook zo hun agenda en waren ook de eerste die stonden mee te huilen met de palipropaganda toen werd verteld dat Israel een ziekenhuis had bestookt en er 644 doden waren. Wat achteraf dikke onzin was.quote:Op zondag 10 november 2024 06:38 schreef Chadi het volgende:
[..]
In de week van de wedstrijd was al snel duidelijk geworden dat er sprake is van meer dan alleen wedstrijdspanning onder de Maccabi-aanhang. De Israëlische voetbalfans komen in Amsterdam politieke uitingen tegen die niet stroken met wat ze van thuis gewend zijn.
Op tal van plaatsen hangen Palestijnse vlaggen, Amsterdammers lopen rond met afbeeldingen van watermeloenen op hun kleding of keffiyehsjaals om hun nek, waarmee ze hun steun betuigen aan de Palestijnen.
Daar zijn de supporters niet van gediend en dat laten ze merken. Zo verzamelen tientallen Maccabi-aanhangers zich woensdagnacht voor Villa Mokum, een kraakpand op het Rokin waar diverse Palestijnse vlaggen hangen. Op video’s is te zien hoe ze stenen naar de ramen gooien, het pand beklimmen en de vlaggen eraf rukken.
“Ze trapten tegen onze deuren en probeerden ons huis binnen te komen,” zegt een 23-jarige bewoner van het pand. “Ze staken hun middelvinger op en maakten onthoofdingsgebaren, zeiden ‘we’re going to kill you and we will come back’.”
Het was niet het enige incident, zowel van de kant van de Maccabi-supporters als van de pro-Palestijnse kant werd die nacht op confrontaties aangestuurd. Donderdagochtend was het volgens de politie op een aantal plaatsen in het centrum een ‘onrustige nacht’ geweest.
Stukje uit de krant die jij niet kon lezen.
Deed ie gister ook al.quote:Op zondag 10 november 2024 08:37 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Arnoud van Doorn en Jan Tervoort aanhalen als bron. Hoe belachelijk ben je van plan jezelf te maken, Poetinfanboy?
quote:Was wat in Amsterdam gebeurde terrorisme? 'Zeker een optie'
Nederland zal er alles aan doen de daders van het antisemitische geweld in Amsterdam op te sporen. Dat beloofde premier Schoof vandaag aan de Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Sa'ar.
Maar áls de daders worden opgepakt is de grote vraag: welke straf krijgen ze? Er gaan stemmen op om de aanvallen op Maccabi-fans aan te merken als terrorisme.
Dat kan als het OM bewijst dat de hit-and-run-acties op voetbalsupporters zijn georganiseerd met als doel een hele bevolkingsgroep vrees aan te jagen. "In deze zaak is dat nog zeker een optie", zegt hoogleraar strafrecht Sven Brinkhoff van de Universiteit van Amsterdam. "Maar het is te pril om het nu al vast te stellen. Het zal heel erg afhangen van verklaringen van verdachten en wat we op de beelden zien."
Lees verder
Spreekkoren en vlaggen afpakken is wekelijkse kost bij voetbal maar welke bizarre hersenkronkel heb je als je denkt dat dit verzachtende omstandigheid is voor georganiseerde bendes die willekeurige Joden aanvallen die niet eens bij wedstrijd waren? Het is geen relevante context.quote:Op zondag 10 november 2024 06:44 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ook nu.nl kan er niet meer omheen.
https://www.nu.nl/binnenl(...)an-in-amsterdam.html
[..]
Het één is wangedrag en het ander is een georganiseerde joden jacht.
Exemplarisch voorbeeld hoe het ene gemarginaliseerd wordt en het andere gemaximaliseerd wordt. Dat er mensen met een palestijnse sjaal worden mishandeld is wangedrag, als er mensen met een maccabi shirt worden mishandeld is dat joden jacht.
Stukje uit het Parool:
[..]
Het zit zo ingeweven in het denken dat je er overheen leest.
Zoiets als zeggen :
"De scooter jeugd maakte zich op deze avond soms schuldig aan geweld ."
Mooi.quote:
Die rellen alleen maar om te kunnen rellen. Provoceren.quote:Op zondag 10 november 2024 01:24 schreef Gia het volgende:
[..]
De Marokkaanse rel'jeugd' is inderdaad zwaar door het ijs gezakt. Het is nu voor iedereen wel duidelijk hoe die vlag erbij hangt.
Nee joh, wat heb je afgelopen verkiezingen gestemd dan? GroenLinks?!quote:Op zondag 10 november 2024 04:37 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Linkse idioot. Je weet heel goed dat de kutmarokkanen er voor hebben gezorgd dat er terroristische aanslagen zijn gepleegd tegen joden. Diezelfde kutmarokkanen doen dit al jaren tegen joods-uitziende inwoners en toeristen in de hoofdstad. Gatverdamme, links roept weer in koor: "het is de eigen schuld van de joden"
Ik heb schoon genoeg van linkse politiek. Ik ga bij de volgende verkiezingen op Wilders stemmen. Ik zal zeker niet de enige "overloper" zijn. Integendeel. De hele Westerse wereld verrechtst. We moeten ons beschermen tegen kwaadaardige immigranten en hun haatideologie. Ik denk dat links een gemarginaliseerd groepje wordt dat voortdurend om hun schouders heen moet kijken want landverraders zijn nooit geliefd geweest.
Of je leest het bericht gewoon he?quote:Op zondag 10 november 2024 09:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Hardop gelachen.
Uit het kokertje van Geert zeker?
Die vent is eergisteren toch bij Geert op de koffie geweest? En Geert heeft ook al de metafoor met terrorisme gelegd op X dus lijkt me een 1+1 in dit gevalquote:
Nee van Ersin Tatar. From Nicosia to the sea Cyprus will be free.quote:Op zondag 10 november 2024 09:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Hardop gelachen.
Uit het kokertje van Geert zeker?
Bij1, wat een stelquote:Op zondag 10 november 2024 10:01 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Tsja. Lastig, lastig. Een beroepsgroep die jacht maakt op groepen is leuk en aardig, maar het moet niet de eigen groep worden natuurlijk.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.geenstijl.nl/(...)queerliefde#comments
Rariteitenkabinet.quote:
quote:Op zondag 10 november 2024 09:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Die vent is eergisteren toch bij Geert op de koffie geweest? En Geert heeft ook al de metafoor met terrorisme gelegd op X dus lijkt me een 1+1 in dit geval
quote:
quote:Op zondag 10 november 2024 10:01 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Tsja. Lastig, lastig. Een beroepsgroep die jacht maakt op groepen is leuk en aardig, maar het moet niet de eigen groep worden natuurlijk.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.geenstijl.nl/(...)queerliefde#comments
Elan is een Feyenoorder. Elan komt uit Rotterdam. Denk je dat Elan kan lezen? Elan praat liever met zijn hooligan onderbuikje. Elan is een beetje lui. Elan denkt liever niet al teveel na.quote:
Daar ben ik ook bang voor.quote:Op zondag 10 november 2024 10:06 schreef Droopie het volgende:
Ik ga niet zeggen dat het gebeurt, maar er zou best wel een keer een punt kunnen komen dat een conflict duizenden kilometers ver hier voor aanslagen gaat zorgen.
Van beide kanten.
quote:Amsterdam: een media frenzy
Geplaatst op 09/11/2024 door Chris Klomp
Het recente geweld in Amsterdam is zorgelijk en beschamend. Maar wat minstens zo zorgelijk is, is de enorme frenzy die naar boven kwam door toedoen van onverantwoordelijke journalisten en politici. De eng nauwe blik van velen zorgde voor een totaal scheefgetrokken beeld waar mensen zich diep voor zouden moeten schamen.
Voor de goede orde: ik ga hier op geen enkele manier ontkennen dat antisemitisme, ook onder een bepaald deel van onze migrantenbevolking, een groot probleem is. Maar de berichtgeving van journalisten, duiders en politici na het geweld in Amsterdam kun je met geen mogelijkheid ter wereld neutraal en objectief noemen.
Vrijwel iedereen sprong blind op de opheftrein en vrijwel niemand trok aan de noodrem.
Pogrom
Mensen die in bijvoorbeeld de Verenigde Staten wonen moeten welhaast met een enorme schok de berichtgeving hebben gelezen. Israëlische toeristen die zomaar op straat in Amsterdam werden aangevallen omdat ze Joods zijn. Een ware pogrom. Een Jodenjacht. Een Israëlische president die met vliegtuigen een evacuatie organiseerde om de weerloze en onschuldige slachtoffers van deze bijna genocidale aanval te kunnen redden. Wat was hier gaande?
De ronkende teksten van de autoriteiten hielpen hier ook al niet bij.
Koning Willem-Alexander verklaarde vol verontwaardiging en afgrijzen dat Amsterdam de Joden, net als in de Tweede Wereldoorlog, in de steek had gelaten. Burgemeester Femke Halsema belegde – met de hete adem van Wilders in haar nek veel te snel een persconferentie, waarin ze begrip toonde voor mensen die hier een pogrom in zagen.
En dan zwijg ik nog maar over Israëlische media die een handvol gewonden betitelden als de nieuwe Holocaust.
Narratief
Met stijgende verbazing las ik de verhalen van mijn collega’s in de krant. Was ik nou gek geworden? Naarmate de dag vorderde, draaide het narratief enigszins door mensen die wel het hoofd koel hielden, maar veel journalisten, duiders en politici bleven vol op het orgel verslag doen.
Wachten op alle feiten was er niet bij, niemand wilde de ophef en de verontwaardiging missen.
Ik heb er wel vaker over geschreven, de taal is de kanarie in de kolenmijn. Door volstrekte subjectieve termen als ‘toerist’ versus ‘georganiseerd moslimtuig’ werd hier een frame neergezet dat precies past in de Israëlische propaganda. Sommige media kregen het zelfs voor elkaar om de gehele voetbalcontext maar over te slaan.
Schandalig.
Jodenhaat
Het Duitse blad BILD presteerde het zelfs om woest te koppen dat ‘de Jodenhaat terug is’, uitgerekend boven een screenshot van een Nederlandse tweep die juist filmde hoe Israëlische voetbalsupporters Amsterdammers aanvielen. Thierry Baudet spuugde op de ‘massamigratie’ die dit mogelijk maakte. U kent hem wel: de man die ooit verklaarde dat iedereen in zijn directe omgeving antisemiet is.
Een beter symbool van de volstrekte valse balans kun je bijna niet bedenken.
Gebeurtenissen
Wat weten we dan wel van de gebeurtenissen in Amsterdam?
Ten eerste was het vanaf het begin voor de objectieve duider al duidelijk dat het hier helemaal niet gaat om onschuldige, weerloze Joodse toeristen die met hun gezin gezellig een weekje naar Nederland waren gekomen.
We hebben het hier over fanatieke supporters van de voetbalclub Maccabi Tel Aviv. De harde kern van deze club staat al jaren bekend als buitengewoon racistisch en agressief. Voor een Europese wedstrijd in Athene sloegen ze al eens een man tot pulp, louter omdat hij met een Palestijnse vlag zwaaide.
Provocerend
Onderdeel zijn van een club voetbalsupporters met uiterst bedenkelijk gedrag is geen reden om in elkaar geslagen te worden (hoewel tegenstanders doorgaans minder nodig hebben om gewelddadig te worden), maar hier was meer aan de hand.
Een deel van de fans van de voetbalclub gedroeg zich al enige tijd buitengewoon provocerend en agressief in onze hoofdstad. Volgens een Amsterdamse politiechef werden Palestijnse vlaggen van woningen getrokken, een vlag werd midden op de Dam in de fik gestoken en een taxi werd vernield. De groep liep gemaskerd met stalen pijpen over straat
Journalisten en taxichauffeurs werden belaagd en de groep zong onophoudelijk teksten waarbij de moord op Palestijnen, vrouwen en kinderen, werd toegejuicht. Lof voor de Israëlische strijdkrachten (die van het ICJ onlangs de waarschuwing kregen dat ze toch echt een genocide moesten zien te voorkomen) en ‘neuk de Arabieren’.
De fans zongen letterlijk dat er in Gaza geen scholen meer waren, omdat er toch geen kinderen meer zijn.
Taxichauffeurs
Ik weet niet precies hoe ervaren sommige journalisten zijn, maar het belagen van Amsterdamse taxichauffeurs is altijd een garantie op georganiseerd verzet. Die jongens komen namelijk nogal voor elkaar op. Lees vooral even wat er al kan gebeuren als ze collectief in actie komen tegen snorders, inclusief het klemrijden van auto’s. Het woord taxi-oorlog is ook al geen grap.
Wie die dynamiek niet ziet, heeft of geen enkele ervaring of wil het gewoon niet zien, waarschijnlijk omdat nuance niet scoort.
Scooters
Het lijkt erop dat naast het verzet van de taxichauffeurs ook groepen jongeren op scooters actief waren. Ik weet niet wie die jongens precies zijn, dat zal onderzoek uit moeten wijzen, maar het zou mij niet verbazen als we het hier hebben over jongeren die op de een of andere manier Arabische roots hebben.
Daar zullen ongetwijfeld antisemitische gedachten een rol spelen, maar zou het heel misschien ook te maken kunnen hebben met de ronduit misdadige rol van de Israëlische regering met betrekking tot Palestijnen? Zou het heel misschien kunnen dat mensen die familieleden verloren hebben of jarenlang hebben geleefd in een openbare gevangenis en onder een beleid van schandalige apartheid misschien wel enigszins ontstemd zijn over racistische voetbalsupporters die tonnen zout in de nog verse wonden strooien?
Tel Aviv
Zou het bijvoorbeeld ook kunnen zijn dat als voetbalsupporters naar Tel Aviv reizen om de vreselijke gebeurtenissen op 7 oktober toe te juichen en Israëlische vlaggen van gebouwen te rukken en in de brand te steken, ze wellicht niet vriendelijk toe zullen worden gesproken? Ik durf hier wel te beweren dat dezelfde journalisten en politici die nu zo vol op het orgel gaan, dan niet zullen spreken van weerloze toeristen of een pogrom.
Nogmaals, ik ga hier op deze plek zeker niet ontkennen dat antisemitisme een rol heeft gespeeld bij de gebeurtenissen in Amsterdam. Maar dat onderdeel benoemen is iets heel anders dan de voetbalcontext en de rol van de supporters van Maccabi Tel Aviv volledig negeren, zoals zo veel mensen zo graag hebben gedaan en nog steeds doen.
Opjagen
Hoewel er hier geen sprake lijkt te zijn van twee rivaliserende groepen voetbalsupporters is het mij volledig onduidelijk waarom zelfs doorgewinterde journalisten voorbijgaan aan het gegeven dat het opjagen van voetbalsupporters tijdens uitwedstrijden schering en inslag is in Europese steden.
Supporters van Ajax hebben er als slachtoffer een shitload aan ervaring mee, maar nooit werd het een pogrom genoemd.
Voorbeelden zijn er genoeg. Supporters van Hammarby IF openden in de zomer van 2023 een ware klopjacht op Nederlandse voetbalfans. Hammarby-fans riepen op om ‘actief op zoek te gaan’ naar Nederlandssprekende mensen, bij voorkeur mannen met zwarte of neutrale kleding aan. Er werd opgeroepen om auto’s met Nederlandse kentekens te volgen en te fotograferen.
‘Steek hun banden lek, want ze moeten zich geterroriseerd en opgejaagd voelen’, schreef een clubje supporters op social media.
Telegram
En ja, daar wordt ook al sinds jaar en dag Telegram of Whatsapp voor gebruikt. Dat mensen nu het woord Jodenjacht gebruiken, lijkt mij op zichzelf staand ook niet meteen alarmerend. Onze eigen roomblanke fans van Nederlandse clubs schreeuwden jarenlang met speels gemak ‘Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas’.
In 2011 zong ADO Den Haag-speler Lex Immers vrolijk met zijn fans mee dat ze ‘op Jodenjacht’ zouden gaan. Is dat antisemitisme? Of gewoon een smakeloze reactie op het gegeven dat de fans uit Amsterdam (niet zelden wonend in Almere-Haven overigens) de term Joden als geuzennaam gebruiken?
Antisemitisme
Zoals al in het begin van dit verhaal al gesteld: antisemitisme is een probleem. Ook in Nederland, ook in Europa. En ja, het is ook een probleem dat bepaalde migrantengroepen antisemitisch denken. Ik moet zeggen dat wij gezien onze donkere geschiedenis nou niet meteen vooraan dienen te staan als we het hebben over het veroordelen van antisemitisme, maar dat maakt het probleem niet anders.
Maar wat mij betreft is het net zo hard een probleem als journalisten en politici met oogkleppen op hijgerig verslag doen van een gebeurtenis, de context volledig uit het oog verliezen en kritiekloos Israëlische propaganda doortoeteren.
Olie
Want ik zou wel eens willen weten wat al die schuimbekkende tweets van politici en die gekleurde verslaggeving in hemelsnaam bijdragen aan de problemen. Anders dan dat ze alleen maar rijkelijk olie op het vuur gooien en de boel verder op scherp zetten. Wat we nu al zien, want Geert Wilders is er alweer als de kippen bij om te schuimbekken over deportatie van criminele moslims.
Van Wilders en populistische media was dit te verwachten, maar dat de rest in dit geval zo gulzig meedeed aan een karikatuur, geeft heel erg te denken.
Haaien
We kennen allemaal de beelden wel van haaien die buiten zinnen raken als ze met zijn allen rond voedsel cirkelen. Het vrijgekomen bloed trekt meer haaien aan en er ontstaat een feeding frenzy.
En los van alle terechte zorgen over antisemitisme was dat wat hier aan de hand was. Een beschamende feeding frenzy van media en politici, dat werkelijk precies helemaal niets bij gaat dragen aan welk probleem dan ook.
Tot slot zou ik het volgende willen opmerken:
Als het op grote schaal en langdurig vermoorden van vrouwen en kinderen geen genocide genoemd mag worden, waarom mag een gewelddadige afrekening met agressieve en provocerende voetbalfans dan wel een pogrom genoemd worden?
https://chrisklomp.nl/amsterdam-een-media-frenzy/
Dat kan, het is in het verleden ook vaker gebeurd.quote:Op zondag 10 november 2024 10:06 schreef Droopie het volgende:
Ik ga niet zeggen dat het gebeurt, maar er zou best wel een keer een punt kunnen komen dat een conflict duizenden kilometers ver hier voor aanslagen gaat zorgen.
Van beide kanten.
Moet je zelf weten.quote:
Dat je dit durft te plaatsen. Straks noemen ze je een antisemiet.quote:Op zondag 10 november 2024 10:11 schreef Paul het volgende:
Israelische hooligans zetten Amsterdam op z'n kop
Dit kan echt niet hoorquote:Op zondag 10 november 2024 10:01 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Tsja. Lastig, lastig. Een beroepsgroep die jacht maakt op groepen is leuk en aardig, maar het moet niet de eigen groep worden natuurlijk.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.geenstijl.nl/(...)queerliefde#comments
Zelfde reden dat Israel een reddingsploeg wou sturen, het is ook een stukje PR van Israel, daar ben ik niet blind voor.quote:Op zondag 10 november 2024 10:13 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat kan, het is in het verleden ook vaker gebeurd.
Maar waarom zouden Israëliërs hier een aanslag plegen? Dat is niet logisch.
Het waren donderdag vooral domme dronken supporters. En die zijn nu allemaal weer veilig in Israël.
Verder zijn er maar weinig Israëliërs/ joden in NL.
Uitgebreide pseudo-nuancering in de categorie "en hunnie dan..." waarbij in de slotzin duidelijk wordt waar het deze man om gaat.quote:
copy paste van Bender gedaanquote:Op zondag 10 november 2024 10:15 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat je dit durft te plaatsen. Straks noemen ze je een antisemiet.
Een club die niet echt bekend staat om de Jodenliefde.quote:Op zondag 10 november 2024 10:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Elan is een Feyenoorder. Elan komt uit Rotterdam. Denk je dat Elan kan lezen? Elan praat liever met zijn hooligan onderbuikje. Elan is een beetje lui. Elan denkt liever niet al teveel na.
Hij zei dat als hij een antisemiet zou zijn om zijn haat jegens Soros - je weet wel, die miljardair die verkiezingen in Nederland tracht te beïnvloeden -, iedereen in zijn directe omgeving een antisemiet zou zijn.quote:Op zondag 10 november 2024 10:12 schreef Starhopper het volgende:
U kent hem wel: de man die ooit verklaarde dat iedereen in zijn directe omgeving antisemiet is.
Het waren de supporters van FC Den Haag dacht ik die in de station tunnels zongen " we gaan op jodenjacht" wat het begin was van leuzen richting Ajax supporters die zichzelf ook op den duur superjoden noemdequote:Op zondag 10 november 2024 10:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Een club die niet echt bekend staat om de Jodenliefde.
Er was er geenquote:Op zondag 10 november 2024 07:35 schreef Cuendillar het volgende:
Dus de pogrom was toch weer de schuld van de joden zelf?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |