edit: dank @Fred_B voor zijn gebruikelijke rake woorden:
Het goede antwoord op de TT is uiteraard niemand.
Maar als er wel iemand gaat, dan verwacht ik dat er drie mogelijke criteria zijn waar de artiest in kwestie punten op kan scoren (en waar Dries R. niet ver zou komen):
1. Ervaring met media: volgend jaar wordt er natuurlijk wat meer op Nederland gelet, en zal er ook gevraagd worden wat de artiest vindt van het gedoe met Joost, van de EBU, van Israël, waarom die niet solidair is met Joost, enz. Daarvoor moet iemand dus makkelijk kunnen praten, ervaring hebben met lastige media, en stoïcijns of ad rem zijn richting provocaties. Bijvoorbeeld Anouk, Ilse Delange, Douwe Bob.
2. Ligt goed bij het publiek: voor demensethuis is de diskwalificatie van Joost nog lang niet verteerd. Een artiest die zomaar naar Basel gaat alsof er niets is gebeurd, moet wel een flinke gunfactor hebben, anders kan zo iemand niets goed doen. Bijvoorbeeld: Joost zelf (duhu), Di-Rect, Froukje, Goldband.
3. Ligt goed bij de media: voor de algemene sfeer is het bevorderlijk om iemand te sturen waar de media niet te makkelijk op gaat schieten. Maan was dat jarenlang, maar die is er nu iets te veel in gaan geloven. Maar je kan de media wel wat wind uit de zeilen nemen met factoren die het wat onwaarschijnlijker maken dat de aanloop naar het ESF één afzeikfeest wordt met de artiest in het middelpunt. Jong, vrouw, migratieachtergrond, fysieke beperking, politiek niet polariserend, en bij voorkeur met een betekenisvolle, troostrijke inzending. Bijvoorbeeld Numidia, Meau, Claude.
Nog één algemene factor is een representatief liedje. Voor de winst doen we sowieso niet mee, maar het moet wel door de semi komen.
Tangarine zou in deze lijst niet zo hoog scoren, tenzij ze Arcade 2.0 hebben liggen. Hun internationale ervaring op hoog niveau is volgens mij beperkt, voor het publiek zijn het twee kleurloze figuren en ook voor de media lijken me dit geen types die extra bladen gaan doen verkopen.
Tissue?quote:
Okequote:
quote:Op donderdag 24 oktober 2024 13:41 schreef Ama het volgende:
Ik heb echt geen idee wie Claude is tbh.
Onder normale omstandigheden zou ik zeggen, hem zeker laten gaan. Maar na afgelopen jaar, weet niet of het verstandig is om een (relatief) jonge en onervaren artiest te laten gaan.
Zie hem dan liever in 2026 deelnemen.
Ik heb ook wel een beetje mijn twijfels over zijn live vocale kwaliteitenquote:Op donderdag 24 oktober 2024 13:44 schreef AgnesGru het volgende:
[..]
Onder normale omstandigheden zou ik zeggen, hem zeker laten gaan. Maar na afgelopen jaar, weet niet of het verstandig is om een (relatief) jonge en onervaren artiest te laten gaan.
Zie hem dan liever in 2026 deelnemen.
Misschien wat ons betreft ook agree-to-disagree, maar die veranderingen stellen weinig voor, en waren er ook zonder inmenging van Avrotros ongetwijfeld wel op enige wijze gekomen.quote:
[..]
Ik denk dat de aanpassingen die doorgevoerd gaan worden in ieder geval een betere situatie achter de schermen gaat opleveren dan dit jaar. Dus ik vind dat AVROTROS er wel degelijk wat uit heeft gehaald.
Blijft natuurlijk wel interessant of de EBU de echte olifant in de kamer benoemd en Israel durft uit te sluiten als de oorlog in Gaza/Libanon nog steeds gaande is.
Dat er verder heel veel geld is verspild aan allerlei flauwekul in dit hele verhaal, dat het hele land genaaid is, dat de EBU nu weet dat ze eigenlijk alles kunnen doen, en dat de artiest slachtoffer werd van politieke spelletjes, dat wordt vrolijk weggelachen.
Laten we daar nou niet op inspelen. We moeten de EBU gewoon geen ruimte geven om ons voor een tweede jaar op een rij weg te rangeren. Dus we moeten daar staan met iets dat zo focking geweldig is dat ze dat wel uit hun hoofd laten. Ik denk dat we van veel kijkers en Joostfans enorm veel sympathie stemmen kunnen genereren als we daar met een enorm opgeheven hoofd, stoer en trots laten zien dat we niet klein te krijgen zijn.quote:
Ervan uitgaande dat we meedoen natuurlijk
edit: dank @:Fred_B voor zijn gebruikelijke rake woorden:
Het goede antwoord op de TT is uiteraard niemand.
Maar als er wel iemand gaat, dan verwacht ik dat er drie mogelijke criteria zijn waar de artiest in kwestie punten op kan scoren (en waar Dries R. niet ver zou komen):
1. Ervaring met media: volgend jaar wordt er natuurlijk wat meer op Nederland gelet, en zal er ook gevraagd worden wat de artiest vindt van het gedoe met Joost, van de EBU, van Israël, waarom die niet solidair is met Joost, enz. Daarvoor moet iemand dus makkelijk kunnen praten, ervaring hebben met lastige media, en stoïcijns of ad rem zijn richting provocaties. Bijvoorbeeld Anouk, Ilse Delange, Douwe Bob.
2. Ligt goed bij het publiek: voor demensethuis is de diskwalificatie van Joost nog lang niet verteerd. Een artiest die zomaar naar Basel gaat alsof er niets is gebeurd, moet wel een flinke gunfactor hebben, anders kan zo iemand niets goed doen. Bijvoorbeeld: Joost zelf (duhu), Di-Rect, Froukje, Goldband.
3. Ligt goed bij de media: voor de algemene sfeer is het bevorderlijk om iemand te sturen waar de media niet te makkelijk op gaat schieten. Maan was dat jarenlang, maar die is er nu iets te veel in gaan geloven. Maar je kan de media wel wat wind uit de zeilen nemen met factoren die het wat onwaarschijnlijker maken dat de aanloop naar het ESF één afzeikfeest wordt met de artiest in het middelpunt. Jong, vrouw, migratieachtergrond, fysieke beperking, politiek niet polariserend, en bij voorkeur met een betekenisvolle, troostrijke inzending. Bijvoorbeeld Numidia, Meau, Claude.
Nog één algemene factor is een representatief liedje. Voor de winst doen we sowieso niet mee, maar het moet wel door de semi komen.
Tangarine zou in deze lijst niet zo hoog scoren, tenzij ze Arcade 2.0 hebben liggen. Hun internationale ervaring op hoog niveau is volgens mij beperkt, voor het publiek zijn het twee kleurloze figuren en ook voor de media lijken me dit geen types die extra bladen gaan doen verkopen.
We moeten ook niet zo sulken, Fred.quote:
[..]
Misschien wat ons betreft ook agree-to-disagree, maar die veranderingen stellen weinig voor, en waren er ook zonder inmenging van Avrotros ongetwijfeld wel op enige wijze gekomen.
Dat er verder heel veel geld is verspild aan allerlei flauwekul in dit hele verhaal, dat het hele land genaaid is, dat de EBU nu weet dat ze eigenlijk alles kunnen doen, en dat de artiest slachtoffer werd van politieke spelletjes, dat wordt vrolijk weggelachen.
SPOILER
Volgens mij had zij al aangeven geen tijd te hebbenquote:
Zou me niet verbazen als het Ilse DeLange wordt. Die wilde steeds al en heeft al credits opgebouwd doordat ze tweede werd, dat zou behoorlijk makkelijk zijn voor iedereen. Ook omdat ze voor de camera zeer correct is.
Nu liever een artiest die wat steviger in zijn schoenen staat.
Hetzelfde geldt ook voor een artiest als Flemming.
[ Bericht 9% gewijzigd door NailQueen op 24-10-2024 14:04:32 ]
Ik ben normaal ook best strijdvaardig, maar Joost pakte in deze semi gemiddeld 9,6 punten per stemronde (ter vergelijking, Duncan kwam bij de televoting in de semi maar tot 7 punten). Dat is dus een gigantische score.quote:
[..]
Laten we daar nou niet op inspelen. We moeten de EBU gewoon geen ruimte geven om ons voor een tweede jaar op een rij weg te rangeren. Dus we moeten daar staan met iets dat zo focking geweldig is dat ze dt wel uit hun hoofd laten. Ik denk dat we van veel kijkers en Joostfans enorm veel sympathie stemmen kunnen genereren als we daar met een enorm opgeheven hoofd, stoer en trots laten zien dat we niet klein te krijgen zijn.
En wat deed de EBU? Die zette Joost neer op de 5e startpositie, vlak voor het veelbesproken Israël. Een slechtere startpositie, de combinatie van zeer vroeg en direct voor een topfavoriet, is nauwelijks mogelijk. Daar kan je veel van vinden, maar ook dat was gewoon een politiek spelletje waar wij slachtoffer van werden. Dus waarschijnlijk als er volgend jaar iemand namens ons het nog beter doet, worden we het eerste land met een startpositie voor aanvang van de show ofzo…
Ja nee sorry ken ik niet.quote:
[..]
Onder normale omstandigheden zou ik zeggen, hem zeker laten gaan. Maar na afgelopen jaar, weet niet of het verstandig is om een (relatief) jonge en onervaren artiest te laten gaan.
Zie hem dan liever in 2026 deelnemen.
Alweer?quote:
Zou me niet verbazen als het Ilse DeLange wordt. Die wilde steeds al en heeft al credits opgebouwd doordat ze tweede werd, dat zou behoorlijk makkelijk zijn voor iedereen. Ook omdat ze voor de camera zeer correct is.
Ilse Delange
Nick Schilder
Anouk
Claude
Froukje
Yves Berendse
Snollebollekes
Suzan en Freek
Frenna
Davina
Marco Schuitmaker
Emma Heesters
Goldband
Andre Rieu/Emma Kok
Maan
Bankzitters
Numidia
Glennis Grace
Hannah Mae
Roxy Dekker
Antoon
Davina is nu favoriet, maar die wil niet, voor Claude en Anouk. Emma Heesters heeft als 4e ook nog meer dan 50% approval rate.
De minst favoriete potentiële inzending is Glennis (goh) en Bankzitters en Frenna.
Ik zie het leven spontaan niet meer zitten nu ik deze naam er tussen zie staan.quote:
Waar staat die enquete? Ik kan hem niet vinden.quote:
Boulevard heeft trouwens een enquête over 21 deelnemers, dat scheelt weer wat losse posts:
Ilse Delange
Nick Schilder
Anouk
Claude
Froukje
Yves Berendse
Snollebollekes
Suzan en Freek
Frenna
Davina
Marco Schuitmaker
Emma Heesters
Goldband
Andre Rieu/Emma Kok
Maan
Bankzitters
Numidia
Glennis Grace
Hannah Mae
Roxy Dekker
Antoon
Davina is nu favoriet, maar die wil niet, voor Claude en Anouk. Emma Heesters heeft als 4e ook nog meer dan 50% approval rate.
De minst favoriete potentiële inzending is Glennis (goh) en Bankzitters en Frenna.
https://www.rtl.nl/boulev(...)d-welke-artiest-pollquote:
Sieneke deel 2. In Oost- en Zuid-Europa snappen ze daar niks van.
[..]
Waar staat die enquete? Ik kan hem niet vinden.
Ik snap er hier in NL ook niks van.quote:
Sieneke deel 2. In Oost- en Zuid-Europa snappen ze daar niks van.
Op donderdag 24 oktober 2024 13:56 schreef Fred_B het volgende:[..]
Ik ben normaal ook best strijdvaardig, maar Joost pakte in deze semi gemiddeld 9,6 punten per stemronde (ter vergelijking, Duncan kwam bij de televoting in de semi maar tot 7 punten). Dat is dus een gigantische score.
En wat deed de EBU? Die zette Joost neer op de 5e startpositie, vlak voor het veelbesproken Israël. Een slechtere startpositie, de combinatie van zeer vroeg en direct voor een topfavoriet, is nauwelijks mogelijk. Daar kan je veel van vinden, maar ook dat was gewoon een politiek spelletje waar wij slachtoffer van werden. Dus waarschijnlijk als er volgend jaar iemand namens ons het nog beter doet, worden we het eerste land met een startpositie voor aanvang van de show ofzo…
[/quote]
Als de EBU echt af wil van Nederlandse Deelname in de toekomst, moeten ze dat vooral doen. Dan is het ook echt klaar.
Wauw, AvroTros.
Emma Heesters zou ik eigenlijk een prima naam vinden.quote:
Boulevard heeft trouwens een enquête over 21 deelnemers, dat scheelt weer wat losse posts:
Ilse Delange
Nick Schilder
Anouk
Claude
Froukje
Yves Berendse
Snollebollekes
Suzan en Freek
Frenna
Davina
Marco Schuitmaker
Emma Heesters
Goldband
Andre Rieu/Emma Kok
Maan
Bankzitters
Numidia
Glennis Grace
Hannah Mae
Roxy Dekker
Antoon
Davina is nu favoriet, maar die wil niet, voor Claude en Anouk. Emma Heesters heeft als 4e ook nog meer dan 50% approval rate.
De minst favoriete potentiële inzending is Glennis (goh) en Bankzitters en Frenna.
Maar echt. Meteen weer woest. Het enige wat ik voor de AvroTros vind spreken is dat ze zo ferm achter Joost zijn blijven staan al die maanden en ook graag opnieuw met hem wilden gaan, maar voor de rest is dit natuurlijk gewoon slappe hap. Een paar loze beloftes en geen greintje excuses van de organisatie die je op de grootst mogelijke manier genaaid heeft. Bah.quote:
Die directeur zegt nog net niet 'gelukkig gaat Joost niet' voordat hij 'en door' roept.quote:
[..]
Maar echt. Meteen weer woest. Het enige wat ik voor de AvroTros vind spreken is dat ze zo ferm achter Joost zijn blijven staan al die maanden en ook graag opnieuw met hem wilden gaan, maar voor de rest is dit natuurlijk gewoon slappe hap. Een paar loze beloftes en geen greintje excuses van de organisatie die je op de grootst mogelijke manier genaaid heeft. Bah.
Nul excuses en dan gewoon weer blij meedoen. Wat een slappe bende.
Ongelooflijk inderdaad.quote:
En dat voor gebakken lucht.
Directeur AVROTROS: 'Hadden gehoopt op excuses EBU'
https://www.nu.nl/312128/(...)-op-excuses-ebu.html
AvroTros-baas: Opvolger Joost Klein moet iemand zijn met voldoende podiumervaring
https://www.ad.nl/show/av(...)umervaring~a50a052b/
Action-variant Stromae, daar trapt toch geen Europeaan inquote:
Telegraaf-filmpje (let niet op de titel, dat slaat op het potentiële liedje van Joost). Maar die Avrotros-directeur komt al heel weifelachtig over in zo’n simpel interviewtje. Daar hebben ze vanuit de EBU natuurlijk gehakt van gemaakt in de gesprekken.
Een naam als Taco helpt natuurlijk ook niet mee.quote:
Telegraaf-filmpje (let niet op de titel, dat slaat op het potentiële liedje van Joost). Maar die Avrotros-directeur komt al heel weifelachtig over in zo’n simpel interviewtje. Daar hebben ze vanuit de EBU natuurlijk gehakt van gemaakt in de gesprekken.
Dan had je dat als voorwaarde voor een nieuwe deelname moeten stellen meneer de directeur.quote:
video:
Directeur AVROTROS: 'Hadden gehoopt op excuses EBU'
https://www.nu.nl/312128/(...)-op-excuses-ebu.html
Minstens zo onvoorspelbaar als Joost, denk niet dat ze daar nu aan willen beginnenquote:
Ja die komt bepaald niet over als een onderhandelaar.quote:
Telegraaf-filmpje (let niet op de titel, dat slaat op het potentiële liedje van Joost). Maar die Avrotros-directeur komt al heel weifelachtig over in zo’n simpel interviewtje. Daar hebben ze vanuit de EBU natuurlijk gehakt van gemaakt in de gesprekken.
Nee, dan ben je kansloos in de onderhandelingen met Kroepoek Jansen en Dorito Vermeulen van de EBU.quote:
[..]
Een naam als Taco helpt natuurlijk ook niet mee.
Sorry
Ja, maar het probleem was dat hij hoe dan ook wilde deelnemen, omdat hij door de financiële directie van Avrotros/NPO al lang en breed was teruggefloten over zijn ambities om een jaar te boycotten.quote:
[..]
Dan had je dat als voorwaarde voor een nieuwe deelname moeten stellen meneer de directeur.
“U begrijpt, EBU, dat we na afgelopen jaar wat in een dip zitten”.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 15:12 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Nee, dan ben je kansloos in de onderhandelingen met Kroepoek Jansen en Dorito Vermeulen van de EBU.
Sorry
Aldus getekend, Taco de directeur.
All about the money.quote:
[..]
Ja, maar het probleem was dat hij hoe dan ook wilde deelnemen, omdat hij door de financiële directie van Avrotros/NPO al lang en breed was teruggefloten over zijn ambities om een jaar te boycotten.
En maar jokkebrokken daarover.
Hier kunnen we alleen maar blij mee zijn.quote:
Boulevard heeft trouwens een enquête over 21 deelnemers, dat scheelt weer wat losse posts:
Ilse Delange
Nick Schilder
Anouk
Claude
Froukje
Yves Berendse
Snollebollekes
Suzan en Freek
Frenna
Davina
Marco Schuitmaker
Emma Heesters
Goldband
Andre Rieu/Emma Kok
Maan
Bankzitters
Numidia
Glennis Grace
Hannah Mae
Roxy Dekker
Antoon
Davina is nu favoriet, maar die wil niet, voor Claude en Anouk. Emma Heesters heeft als 4e ook nog meer dan 50% approval rate.
De minst favoriete potentiële inzending is Glennis (goh) en Bankzitters en Frenna.
Als we al twijfelen over de vocale kwaliteiten van Claude moeten we daar helemaal niet aan gaan beginnen. Joost was ook geen topzanger, maar dat is meer een concept-artiest. Bij Goldband zie je gewoon 3 matige zangers aan het werk.quote:
Ik weet dat ie mee deed aan de Verraders en aan Expeditie Robinson.quote:
[..]
DIe werkt ook samen met Andre Hazes Jr. Oh jeetje...
Waarom weet ik dit eigenlijk?
Weet niet wat erger is.
Ben benieuwd wanneer we horen dat de Alpenzusjes gaan.
Er is twee maanden geleden nog contact met haar geweest zegt de directeur. Maar toen hebben ze voorlopig nee tegen haar gezegd omdat ze toen nog in het Joosttraject voor 2025 zaten. Nu is ze weer van harte welkom zegt ie.
Jottem, dan kan Aran haar transgender-opmerkingen weer tevoorschijn trekken en dat met de wereld delen en is ook die deelname bij voorbaat omringd door haat en nijd en gedoe.
Voldoende podiumervaring, maar solocarriere kan nog wel die boost gebruiken en AVROTROS lieveling.
Eurovisie gaat toch meer om de showquote:
[..]
Als we al twijfelen over de vocale kwaliteiten van Claude moeten we daar helemaal niet aan gaan beginnen. Joost was ook geen topzanger, maar dat is meer een concept-artiest. Bij Goldband zie je gewoon 3 matige zangers aan het werk.
Joost is ook geen aardige zanger
Ookal zijn ze vierkant achter hem blijven staan na de DQ: Met zo’n slappe houding van Avrotros weet je nooit waar je dit jaar weer inrolt.
Edit: doe maar Bankzitters ofzo. Laten we het dit jaar maar gewoon totaal niet serieus nemen.
De vouwblaadjes zijn in de aanbieding bij de Action.quote:
[..]
Eurovisie gaat toch meer om de show
Joost is ook geen aardige zanger
"Here is Nick Painter representing The Netherlands with his song "Put A Lucifer In Nick's Genitals" aka the PALING-song"quote:
Daarom zeg ik Nick Schilder. Veilige, wat saaie keus in een afkoeljaar.
Voldoende podiumervaring, maar solocarriere kan nog wel die boost gebruiken en AVROTROS lieveling.
Matchquote:
[..]
"Here is Nick Painter representing The Netherlands with his song "Put A Lucifer In Nick's Genitals" aka the PALING-song"
Gewoon UITPAKKEN op een manier die onnederlands is! En daarmee alsnog een dikke vinger naar EBU uitsteken. Geloof me, dan gaat de EBU echt niet nog een keer de boel voor ons lopen fucken.
Ja dit is echt een makkie geweest voor de EBUquote:
[..]
Die directeur zegt nog net niet 'gelukkig gaat Joost niet' voordat hij 'en door' roept.
Nul excuses en dan gewoon weer blij meedoen. Wat een slappe bende.
die wisten natuurlijk wel dat Nederland gewoon mee wilde doen. En zoals TheVulture al zei, niemand heeft het over de olifant in de kamer, dus de kans dat het volgend jaar weer een bende wordt is gewoon groot (aangezien dit niet bij Joost begon, wat weleens vergeten wordt, goh je zou bijna denken dat dat de bedoeling was).Arme Stefania roept elk jaar dat ze wil en staat dan niet eens in zo’n middelmatige lijst.quote:
Boulevard heeft trouwens een enquête over 21 deelnemers, dat scheelt weer wat losse posts:
Ilse Delange
Nick Schilder
Anouk
Claude
Froukje
Yves Berendse
Snollebollekes
Suzan en Freek
Frenna
Davina
Marco Schuitmaker
Emma Heesters
Goldband
Andre Rieu/Emma Kok
Maan
Bankzitters
Numidia
Glennis Grace
Hannah Mae
Roxy Dekker
Antoon
Davina is nu favoriet, maar die wil niet, voor Claude en Anouk. Emma Heesters heeft als 4e ook nog meer dan 50% approval rate.
De minst favoriete potentiële inzending is Glennis (goh) en Bankzitters en Frenna.
Eigenlijk moeten we gewoon iemand kiezen waar je ‘vanaf’ wil
omdat het ooit toch gaat gebeuren maar zo meh is. Perfect voor volgend jaar dus. Doe maar Emma Heesters of Stefania dan.Ik moet ook wel zeggen dat de journalistiek Avrotros hier uiteindelijk ook wel redelijk makkelijk mee laat wegkomen. Als een sportcoach of bondsvoorzitter zo zou stuntelen in interviews, dan zouden de kranten daar als haviken op af komen. Maar hier is het eigenlijk alleen Tina Nijkamp die zich kritisch uitlaat over hoe Avrotros dit heeft aangepakt.quote:
[..]
Ja dit is echt een makkie geweest voor de EBU
Ik gok dat dat komt omdat ze zelf liever ook hebben dat Nederland meedoet, omdat het voor hun ook de beste weken zijn om iemand de grond in te boren. Ik bedoel, wanneer hebben we ook ooit een kritisch interview of verhaal over de EBU gezien? Ook gewoon eigenbelang denk ik.quote:
[..]
Ik moet ook wel zeggen dat de journalistiek Avrotros hier uiteindelijk ook wel redelijk makkelijk mee laat wegkomen. Als een sportcoach of bondsvoorzitter zo zou stuntelen in interviews, dan zouden de kranten daar als haviken op af komen. Maar hier is het eigenlijk alleen Tina Nijkamp die zich kritisch uitlaat over hoe Avrotros dit heeft aangepakt.
Dat is inderdaad ook wel een punt. Voor de grote media is het wel de bedoeling dat Nederland meedoet, bij voorkeur uiteraard met een nationale finale, want dat levert lekker veel drama en clicks op. En voor de kleinere media is het moeilijk kritisch te zijn, omdat dan zo je accreditatie op de tocht staat.quote:
[..]
Ik gok dat dat komt omdat ze zelf liever ook hebben dat Nederland meedoet, omdat het voor hun ook de beste weken zijn om iemand de grond in te boren. Ik bedoel, wanneer hebben we ook ooit een kritisch interview of verhaal over de EBU gezien? Ook gewoon eigenbelang denk ik.
Ze was vorig jaar al assistent-HoD, en gezien het succes van Mia en Dion een logische promotie.
Bron GJ: https://x.com/eurovisionp(...)l0kO3D_wfYnZbrNLmumQ
Je kunt het háár niet kwalijk nemen dat degene die direct boven haar stond er een potje van gemaakt heeft? Misschien was zij wel iemand wiens mening en idee structureel genegeerd werd.quote:
Caroline Claudia van der Pas is de nieuwe HoD.
Ze was vorig jaar al assistent-HoD, en gezien het succes van Mia en Dion een logische promotie.
Bron GJ: https://x.com/eurovisionp(...)l0kO3D_wfYnZbrNLmumQ
Nou nou, niet zo zuur. Laten we eerst maar eens zien hoe ze het zelf doet voor we gaan oordelen. Lijkt me een lastige rol om nu over te pakken overigens.quote:
Caroline Claudia van der Pas is de nieuwe HoD.
Ze was vorig jaar al assistent-HoD, en gezien het succes van Mia en Dion een logische promotie.
Bron GJ: https://x.com/eurovisionp(...)l0kO3D_wfYnZbrNLmumQ
Oh nee hoor, zo bedoelde ik het niet. Het is gewoon een grappige binnenkomer om assistent te zijn geweest vorig jaar, en dit jaar ook trouwens, in twee rampjaren op rij. Al denk ik ook niet dat zij daar veel aan had kunnen doen.quote:
[..]
Je kunt het háár niet kwalijk nemen dat degene die direct boven haar stond er een potje van gemaakt heeft? Misschien was zij wel iemand wiens mening en idee structureel genegeerd werd.
Delegation Manager
Eurovision Song ContestEurovision Song Contest
jan. 2021 - mei 2021 · 5 mndjan. 2021 tot mei 2021 · 5 mnd
- Verantwoordelijk voor de 39 deelnemende landen en de daarbij behorende hosts
- Contactpersoon voor alle delegaties + coördinatie van alle voortvloeiende werkzaamheden
- Organisatie & coördinatie van diverse activiteiten in de periode dat zij in Ahoy gevestigd zijn
- Uitdenken en toezien op uitvoering van het dagprogramma voor alle delegaties
😊 november 2010 Greys..... lijkt me toch niet echt recent 😊quote:Op donderdag 24 oktober 2024 18:00 schreef Greys het volgende:
Ik moest wel grinniken om haar meest recente tweet.
[ x ]
Het is toch echt haar meest recente tweet, daar kan ik ook niks aan doen.quote:
[..]
😊 november 2010 Greys..... lijkt me toch niet echt recent 😊
Moest erom lachen.quote:
[..]
Emma Heesters zou ik eigenlijk een prima naam vinden.
Eens.quote:
Doe Stefania maar een keer voor NL.
Gewoon een goed simpel popnummer zoals Israël vorige keer. Dan eindig je gemakkelijk in het linker rijtje.
Ik ben een beetje Nikki moe.quote:
Ook leuk als Nikkie dan de punten mag uitreiken
Ja die zien ook wel hoe jij Joost en Mia & Dion hebt behandeld
Op zich juich ik het wel toe dat iemand niet zo nodig de hele tijd wil tweeten 😊quote:
[..]
Het is toch echt haar meest recente tweet, daar kan ik ook niks aan doen.
Aran komt even bespreken wie hij volgend jaar graag helemaal wil slopen!
We bepalen zelf wel wat we wel en niet posten 😊😊😊😊quote:
Zullen wij hier Aran Bade niet steeds bevestigen dat hij een expert is op het gebied van het Songfestival? Wat maakt het uit wie Aran al of niet aanbeveelt? Hij is alleen maar één persoon met een dubieuze mening 😊
Dit is een stuk beterquote:
dat klinkt in ieder geval eens positief.Ben benieuwd, dit zou een mooie stap zijn.quote:
Maar bijv. met Joost waren al afspraken gemaakt dat hij op bepaalde momenten niet backstage gefilmd zou worden en dat ging alsnog faliekant mis.
Nu kan het ineens allemaal wél he. Dat niet filmen. Maar wel eerst iemand erop slachtofferen. Hufters daar bij de EBU. Maar fijn voor alle nieuwe deelnemers in elk geval. Jammer voor Joost.quote:
Natuurlijk, we mogen posten wat we willen 😊 , maar ervan uitgaand dat hij hier meeleest is het ook slim om er wel enige duiding bij te geven. Wat je ook gedaan had, dus wat dat betreft prima hoor 😊 .quote:
[..]
We bepalen zelf wel wat we wel en niet posten 😊😊😊😊
Hij geeft volgend jaar zijn grootste show in Ahoy. Dus ja, dat is toevalquote:Op donderdag 24 oktober 2024 19:01 schreef Dave het volgende:
Vandaag Flemming bij EVA met een nieuw album. Toeval!?!?!1!
Leuk zo voor de users die wel gewoon geinteresseerd zijn in ESF 2025 en niet in hoe zielig we zijn.
Deze man... wat een ongelooflijke lul.quote:
[ x ]
Aran komt even bespreken wie hij volgend jaar graag helemaal wil slopen!
De users die echt geïnteresseerd zijn in ESF 2025 zien we over een maand wel in het Montenegro topic.quote:
Ik ben dit songfestival nu al wel zat. Gaat het werkelijk de hele tijd zo door? En maar doorgaan over joost en vorig jaar en hoe erg het wel niet was.
Leuk zo voor de users die wel gewoon geinteresseerd zijn in ESF 2025 en niet in hoe zielig we zijn.
Jeetje, 1 dag na de bekendmaking gaat het er nóg over? Wat apart. Maak maar een positiviteitstopic aan dan.quote:
Ik ben dit songfestival nu al wel zat. Gaat het werkelijk de hele tijd zo door? En maar doorgaan over joost en vorig jaar en hoe erg het wel niet was.
Leuk zo voor de users die wel gewoon geinteresseerd zijn in ESF 2025 en niet in hoe zielig we zijn.
Dit heeft een vrij hoog “illegaal vuurwerk zou verboden moeten worden”-gehalte inderdaad. Maar goed, als de EBU zichzelf er aan houdt, is het in elk geval een begin.quote:
[..]
Ben benieuwd, dit zou een mooie stap zijn.
Maar bijv. met Joost waren al afspraken gemaakt dat hij op bepaalde momenten niet backstage gefilmd zou worden en dat ging alsnog faliekant mis.
Nou dat vond Aran zo belachelijk. Ja die is natuurlijk bang dat hij bij zijn lurven gepakt wordt als hij zich hinderlijk gedraagt.
Op zich is het leren van gemaakte fouten natuurlijk wel een goed iets.quote:
[..]
Nu kan het ineens allemaal wél he. Dat niet filmen. Maar wel eerst iemand erop slachtofferen. Hufters daar bij de EBU. Maar fijn voor alle nieuwe deelnemers in elk geval. Jammer voor Joost.
quote:
Taco Zimmerman vertelde ook dat er eventueel meer beveiligers ingezet worden.
Nou dat vond Aran zo belachelijk. Ja die is natuurlijk bang dat hij bij zijn lurven gepakt wordt als hij zich hinderlijk gedraagt.
die gast denkt echt dat het hele Songfestival om hem moet draaien.Ik wil graag een filmpje van Aran die van het terrein wordt verwijderd.quote:
Taco Zimmerman vertelde ook dat er eventueel meer beveiligers ingezet worden.
Nou dat vond Aran zo belachelijk. Ja die is natuurlijk bang dat hij bij zijn lurven gepakt wordt als hij zich hinderlijk gedraagt.
Nou, dat is tenminste iets. Nu maar hopen dat sommige delegaties zich daar aan gaan houden.quote:
Mooie regel, op papier. Wel benieuwd hoe dit er in de praktijk uit gaat zien. Bij elke keer eerst mondeling toestemming vragen aan de HoD? Van te voren zwart op wit? Etc.quote:
Het was geen kwestie van leren, het was een kwestie van eisen door deelnemende omroepen en bang zijn voor hun hagje omdat als ze niks veranderen er over een paar jaar nog drie landen meedoen.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 19:12 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Op zich is het leren van gemaakte fouten natuurlijk wel een goed iets.
Ik ben oprecht 'blij' voor alle komende deelnemers dat ze hier nu eindelijk tegen beschermd worden. Lijken te worden. Want er waren immers al afspraken dat Joost niet gefilmd zou worden en dat waren ze ook even vergeten dus ik moet nog zien wat ze nog weten in mei.
Ik vind het erg dat dat zo lang moest duren en zo veel voeten en drama in de aarde had, drama waar onze artiest en wij als fans veel last van hebben gehad.
Wat zou het toch mooi zijn als een simpel “nee” van een deelnemer of delegatiehoofd voldoende zou zijn.quote:
[..]
Mooie regel, op papier. Wel benieuwd hoe dit er in de praktijk uit gaat zien. Bij elke keer eerst mondeling toestemming vragen aan de HoD? Van te voren zwart op wit? Etc.
Vreselijk he?quote:
[..]
Zodra die er is dan moet dat als het tv moment voor het Televiziergala ingezonden worden.quote:
[..]
Ik wil graag een filmpje van Aran die van het terrein wordt verwijderd.
https://www.songfestivalw(...)rijdag-al-van-start/
Dan waren er dus al meer inzendingen binnen want kan me bijna niet voorstellen dat dit allemaal binnen 3 dagen kwam.
https://www.songfestivalp(...)urovision-2025-d2jsk
Taco is een lieve man.quote:“Ik zou willen zeggen: Laten we er allemaal weer een beetje van genieten. En de randvoorwaarden en de dingen eromheen een beetje relativeren. En vooral focussen op het leuke van het Eurovisie Songfestival. De verbondenheid en een verdomd goed lied. Dat zou ik het komende festival toewensen.”
SPOILERHij zou onder een paard moeten hangen.
Kan me best voorstellen dat er veel B-artiesten iets insturen nu... de kans dat er iets echt goeds tussen zit is kleiner dan ooit, dus dat vergroot ook de kans voor Harry van de snackbar om de hoek.quote:
Wanneer was de inschrijving ook alweer geopend? Drie dagen geleden? Want ze gaan komende vrijdag al inzendingen beluisteren in de commissie.
https://www.songfestivalw(...)rijdag-al-van-start/
Dan waren er dus al meer inzendingen binnen want kan me bijna niet voorstellen dat dit allemaal binnen 3 dagen kwam.
Dat moet bijna wel want als ze op 23 november na sluiting pas beginnen met alles gezamenlijk luisteren, en daarna die live audities nog komen, dan komen ze wel héél krap uit.quote:
Wanneer was de inschrijving ook alweer geopend? Drie dagen geleden? Want ze gaan komende vrijdag al inzendingen beluisteren in de commissie.
https://www.songfestivalw(...)rijdag-al-van-start/
Dan waren er dus al meer inzendingen binnen want kan me bijna niet voorstellen dat dit allemaal binnen 3 dagen kwam.
Ik meende dat die pas gisteravond open is gegaan. Maar een Louisa Janssen of een Billy Dans laat zich dat geen 2de keer zeggen.quote:
Wanneer was de inschrijving ook alweer geopend? Drie dagen geleden? Want ze gaan komende vrijdag al inzendingen beluisteren in de commissie.
https://www.songfestivalw(...)rijdag-al-van-start/
Dan waren er dus al meer inzendingen binnen want kan me bijna niet voorstellen dat dit allemaal binnen 3 dagen kwam.
Ja maar die Harry mag dus niks insturen want dit jaar staat in het reglement dat je aangesloten moet zijn bij een platenmaatschappijquote:
[..]
Kan me best voorstellen dat er veel B-artiesten iets insturen nu... de kans dat er iets echt goeds tussen zit is kleiner dan ooit, dus dat vergroot ook de kans voor Harry van de snackbar om de hoek.
Serieus? Wat is dat nou weer voor een bullshit? Joost Klein is niet eens aangesloten bij een platenmaatschappij...quote:
[..]
Ja maar die Harry mag dus niks insturen want dit jaar staat in het reglement dat je aangesloten moet zijn bij een platenmaatschappij
Hahaha ja. Maar Taco de directeur zei letterlijk dat 'Pietje van om de hoek' niks kan insturen want podiumervaring en een platenmaatschappij geëist. Nou succes mensen.quote:
[..]
Kan me best voorstellen dat er veel B-artiesten iets insturen nu... de kans dat er iets echt goeds tussen zit is kleiner dan ooit, dus dat vergroot ook de kans voor Harry van de snackbar om de hoek.
I'm still, I'm still Jenny from the block Harry from around the cornerquote:
[..]
Kan me best voorstellen dat er veel B-artiesten iets insturen nu... de kans dat er iets echt goeds tussen zit is kleiner dan ooit, dus dat vergroot ook de kans voor Harry van de snackbar om de hoek.
https://www.ad.nl/show/op(...)we-dan-uit~a50a052b/
"Het is de bedoeling met iemand te gaan die voldoende podiumervaring heeft. En die ook gekoppeld is aan een platenmaatschappij. Pietje om de hoek sluit je daarmee uit."
[ Bericht 8% gewijzigd door Greys op 24-10-2024 19:42:36 ]
quote:
Kijk @:blackswangreen zo veel vetrouwen hebben ze in de veranderingen bij de EBU en in hun eigen begeleiding:
https://www.ad.nl/show/op(...)we-dan-uit~a50a052b/
Aanmeldingen stromen binnen, of een gedeelte daarvan heeft daar over heen gelezenquote:,,De aanmeldingen stromen binnen. Wij hebben er alle vertrouwen in dat er iets moois uit komt. In het eerste kwartaal van 2025 maken we de nieuwe act bekend.”
.Platenmaatschappij geëist... wat een rare eis. Podiumervaring ok, maar een platenmaatschappij, dat is echt niet relevant. 20 jaar geleden misschien.quote:
[..]
Hahaha ja. Maar Taco de directeur zei letterlijk dat 'Pietje van om de hoek' niks kan insturen want podiumervaring en een platenmaatschappij geëist. Nou succes mensen.
Ik denk dat ook idd.quote:
[..]
[..]
Aanmeldingen stromen binnen, of een gedeelte daarvan heeft daar over heen gelezen
Nederlandse spelling is Bazel, officieel is het Basel.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 19:39 schreef Zigsky het volgende:
Is het nou Bazel of Basel? Twee verschillende artikelen geven twee verschillende spellingen
Londen en London, twee spellingen, de Nederlandse en de Engelse, dezelfde stad.quote:
Is het nou Bazel of Basel? Twee verschillende artikelen geven twee verschillende spellingen
Bazel en Basel, twee spellingen, de Nederlandse en de Duitse, dezelfde stad.
Beetje vreemde eis inderdaad, vooral omdat Joost er ook geen had. Maar misschien krijgen ze normaal gesproken echt veel bagger binnen van amateurs die thuis aan de keukentafel liedjes in zitten te zingen?quote:
[..]
Platenmaatschappij geëist... wat een rare eis. Podiumervaring ok, maar een platenmaatschappij, dat is echt niet relevant. 20 jaar geleden misschien.
anders kan ik ook niet bedenken waarom dat juist nu zo belangrijk is.Ik weet nog wel een gelegenheidsduoquote:
Flemming wil samen met iemand in een duo, Emma Heesters of zo, of over een paar jaar
Ah ok, helder.quote:
[..]
Londen en London, twee spellingen, de Nederlandse en de Engelse, dezelfde stad.
Baze en Basel, twee spellingen, de Nederlandse en de Duitse, dezelfde stad.
Ze kregen dit jaar dacht ik 600 nummers binnen. Zou mij niet verbazen als ze echt maar 20 serieuze/redelijke opties bij zitten.quote:
[..]
Beetje vreemde eis inderdaad, vooral omdat Joost er ook geen had. Maar misschien krijgen ze normaal gesproken echt veel bagger binnen van amateurs die thuis aan de keukentafel liedjes in zitten te zingen?
Het toont voor mij vooral dat ze niet weten waar ze over praten. Nou dacht ik dat altijd al van Avrotros, dus in die zin niks nieuws.quote:
[..]
Beetje vreemde eis inderdaad, vooral omdat Joost er ook geen had. Maar misschien krijgen ze normaal gesproken echt veel bagger binnen van amateurs die thuis aan de keukentafel liedjes in zitten te zingen?
Lijken tot nu toe van de groep artiesten die recent een hit hebben gehad wel de enigen die nu positief reageren in de media ja.quote:
Snollebolles, Marco fucking Schuitemaker, God beware me
Ik denk dat deze regel er nu is omdat ze kort de tijd hebben en een artiest bij een platenmaatschappij waarschijnlijk iets van kwaliteit heeft, omdat ze immers een platendeal hebben. Zoals je zelf al zegt is dat idee anno 2024 nogal achterhaald, maar het blijft de AvroTros en ze zullen toch iets van criteria moeten hanteren om het enigszins behapbaar te houden in de korte tijd.quote:
[..]
Het toont voor mij vooral dat ze niet weten waar ze over praten. Nou dacht ik dat altijd al van Avrotros, dus in die zin niks nieuws.
Het songfestival van 2026 mag van mij wel naar Lille. Dan is het niet zo duidelijk dat het dezelfde stad is als Rijselquote:
[..]
Londen en London, twee spellingen, de Nederlandse en de Engelse, dezelfde stad.
Bazel en Basel, twee spellingen, de Nederlandse en de Duitse, dezelfde stad.
.Anouk is natuurlijk een fantastische artiest. Maar ik vind haar zó niet likablequote:
Het wordt waarschijnlijk Anouk. Met der killersong
Blij dat ze die eisen niet hadden in het jaar van Duncan, dan hadden we nooit gewonnen.quote:
[..]
Platenmaatschappij geëist... wat een rare eis. Podiumervaring ok, maar een platenmaatschappij, dat is echt niet relevant. 20 jaar geleden misschien.
Ik ook niet nu.quote:
[..]
Anouk is natuurlijk een fantastische artiest. Maar ik vind haar zó niet likable
Die krijgt ook een hele storm over zich heen met de uitspraken die ze gedaan heeft. Dat moeten we echt niet willen.quote:
Het wordt waarschijnlijk Anouk. Met der killersong
Flemming was vanmorgen bij de Ochtendshow van 538 en zei dat het nog te vroeg voor hem was.quote:
Vandaag Flemming bij EVA met een nieuw album. Toeval!?!?!1!
https://www.bd.nl/show/og(...)-het-enige~aeada6ec/
Waar is hun pappie dan gebleven? Ik volg die meiden niet echt meer.quote:
Nu papa Vol uit beeld is het misschien toch tijd voor poging 2... ik durf er ook wel een paar euro op te zetten dat ze zich aanmelden met een lied
https://www.bd.nl/show/og(...)-het-enige~aeada6ec/
Dat kan niet want uit je link:quote:
Nu papa Vol uit beeld is het misschien toch tijd voor poging 2... ik durf er ook wel een paar euro op te zetten dat ze zich aanmelden met een lied
https://www.bd.nl/show/og(...)-het-enige~aeada6ec/
nét nu AvroTros eist van de deelnemers dat ze bij een platenmaatschappij zitten.quote:Na jaren bij een platenlabel lanceren de zussen vrijdag in eigen beheer hun lied Phenomenon
Bonjequote:
[..]
Waar is hun pappie dan gebleven? Ik volg die meiden niet echt meer.
https://www.shownieuws.nl(...)n-og3ne-en-hun-vader
Ohquote:
[..]
Dat kan niet want uit je link:
[..]
nét nu AvroTros eist van de deelnemers dat ze bij een platenmaatschappij zitten.
Maar misschien telt dit ook als "maatschappijj"
Laten we wel wezen, we hoeven niet bang te zijn dat ze vals gaan zingen....quote:Het drietal profileert zich nu als 'onafhankelijk' artiest en heeft alleen getekend bij een bedrijf dat nieuwe muziek op Spotify kan krijgen.
Vrouw lag op sterven en hij lag al op een ander. Je hoort het zoooo vaak dat families kapot gaan door o.a de ziekte zelf en alles eromheenquote:
[..]
Bonje
https://www.shownieuws.nl(...)n-og3ne-en-hun-vader
Denk het niet maar wie weet!quote:
[..]
Oh
Maar misschien telt dit ook als "maatschappijj"
Nee dat is één ding dat zeker is. Dat moet ik ze absoluut nageven.quote:Laten we wel wezen, we hoeven niet bang te zijn dat ze vals gaan zingen....
Hahaha ja. De staging had zeker meer stijlvol gekund. Maar zelfs dan hadden ze het met dát lied niet gewonnen. Als ze ooit nog eens gaan dan graag met een wel goed lied.quote:
Ik moet nog grinniken bij de gedachte aan dat "veenlijk" in de graphics
Nee het was inderdaad een zwak nummer, al moet ik ze nageven dat ze er in ieder geval nog een opbouw en climax in hadden zitten. Maar dat dat lied gewoon 5e werd bij de jury's was echt teveel eer.quote:
[..]
Hahaha ja. De staging had zeker meer stijlvol gekund. Maar zelfs dan hadden ze het met dát lied niet gewonnen. Als ze ooit nog eens gaan dan graag met een wel goed lied.
Oh dat wist ik niet. Maar in 2017 hebben ze hun vrije kaart echt 'misbruikt' met dat zoutloos nummer van hun vader. Maar wie weet hebben ze hem wel helemaal niet nodig.quote:
[..]
Bonje
https://www.shownieuws.nl(...)n-og3ne-en-hun-vader
Wat ik van dit nieuwe nummer hoor is al 10x beter. Hun truttige imago blijft wel een probleem, het lukt ze maar niet om ook maar enigszins cool over te komen. Terwijl het volgens mij best leuke vrouwen zijn. Ze zien er altijd uit alsof ze worden gestyled door Truus Damesmode in de Hoofdstraat.quote:
[..]
Nee het was inderdaad een zwak nummer, al moet ik ze nageven dat ze er in ieder geval nog een opbouw en climax in hadden zitten. Maar dat dat lied gewoon 5e werd bij de jury's was echt teveel eer.
quote:
[..]
Wat ik van dit nieuwe nummer hoor is al 10x beter. Hun truttige imago blijft wel een probleem, het lukt ze maar niet om ook maar enigszins cool over te komen. Terwijl het volgens mij best leuke vrouwen zijn. Ze zien er altijd uit alsof ze worden gestyled door Truus Damesmode in de Hoofdstraat.
https://eurovoix.com/2024(...)-head-of-delegation/
Zie ook post 66 en verder in dit topic dear.quote:
Ik las net dit trouwens, maar er is dus ook een nieuwe HoD:
https://eurovoix.com/2024(...)-head-of-delegation/
Ik denk dat je morgen even de podcast moet luisteren voor het hele gesprekquote:
Morgen in de Ding-a-Dong Podcast een interview met Taco. Hier zijn de hoofdpunten te vinden:
https://www.songfestivalp(...)urovision-2025-d2jsk
[..]
Taco is een lieve man.SPOILERHij zou onder een paard moeten hangen.
Ohquote:Op donderdag 24 oktober 2024 23:59 schreef Greys het volgende:
[..]
Zie ook post 66 en verder in dit topic dear.
quote:
[..]
Ik denk dat je morgen even de podcast moet luisteren voor het hele gesprek
Directeur AVROTROS over toch naar het Eurovisie Songfestival gaan, nieuwe regels en de onderhande...
Hier is ie
Edit:
Na wat googlen kom ik erachter dat ze zelfs in 2018 de publiciteit al niet zagen zitten, I rest this case :p
[ Bericht 41% gewijzigd door Edge1993 op 25-10-2024 09:40:13 ]
Maar goed, wishfull thinking.
RTL Boulevard had Floor gisteren nog gebeld met nog 20 andere artiesten ofzo, die wouden allemaal niet in 2025, alleen Marco Schuitmaker wel eventueel.quote:
Floor Jansen zei in 2022 toch nog dat ze een eventuele deelname ooit niet volledig uit zou sluiten.
Maar goed, wishfull thinking.
Marco Schuitmakerquote:
[..]
RTL Boulevard had Floor gisteren nog gebeld met nog 20 andere artiesten ofzo, die wouden allemaal niet in 2025, alleen Marco Schuitmaker wel eventueel.
Engelbewaarder is een geweldige guilty pleasure en ik begrijp heel goed dat die nu alles pakt wat die pakken kan. Maar laat hem zo ver mogelijk van esf wegblijven.Dus ik heb grote twijfel aan het verhaal van Boulevard.
[ Bericht 5% gewijzigd door summer52 op 25-10-2024 13:19:21 ]
Prima interview, gewoon een rustig gesprek en goede inhoudelijke vragen. Daar zouden diverse andere media nog iets van kunnen leren @CrazyDutchPunkquote:
[..]
Directeur AVROTROS over toch naar het Eurovisie Songfestival gaan, nieuwe regels en de onderhande...
Hier is ie
Dat Taco in dit gesprek de stelling van Tina Nijkamp, dat Avrotros al voor het vliegtuig uit Malmö op Schiphol geland was zou hebben besloten hoe dan ook weer mee te doen, niet zou bevestigen, is nogal logisch. Maar toch klopt er iets niet aan de tijdslijn. Aan de ene kant geeft Joost aan benaderd te zijn om opnieuw mee te doen, en al sinds de zomer bezig te zijn met een nieuwe inzending. Aan de andere kant doet Taco alsof er nog tot zeer recent driftig is onderhandeld met de EBU over allerlei randvoorwaarden (en tussen neus en lippen door geeft hij aan dat enkele andere klagende landen nog niet tevreden of überhaupt benaderd zijn) en dat er nu voldoende is binnengehaald om weer mee te doen.
Het is lastig om een reconstructie te maken, ook omdat eind juni Twan vertrokken is naar een functie elders in de NPO. Op zich zou dat niet hoeven, als Nederland er toch weer bij zou zijn, tenzij hij persoonlijk helemaal klaar was met het ESF of het gewoon een functieverbetering was.
Maar ik denk dat er toch wel even onzekerheid is geweest of Nederland er weer bij zou zijn. Maar op 1 juli kwam de EBU met een onbenullig statement over meer veiligheid en een nieuwe manager, waar Avrotros zonder dat iemand daar om vroeg opeens hyperpositief op reageerde:
Dus als dat gekruist heeft met de sollicitatieprocedure van Twan (voorzover hij om een eventuele afwezigheid vertrok), dan heeft Avrotros waarschijnlijk ergens in de tweede helft van juni de rekenmachine gepakt en besloten dat we er in 2025 weer bij gaan zijn. Daarna Joost gevraagd of die weer wilde. Die is in de zomer met zijn team aan de slag gegaan. En tijdens het Televiziergala, dat in de eerste helft onevenredig in het teken van het ESF stond, terwijl het er later (behoudens dat fragment van Martin Ö) nauwelijks meer over ging, kon Joost dan worden aangekondigd als de artiest voor komend jaar.
Het verhaal heeft alleen een iets ander einde gekregen dan voorzien, omdat Joost niet meer wil gaan.
Ik hoop dat iedereen Aran links laat liggen. Die man verdient het om gecanceld te worden. Ik ben voor een algemeen Aranverbod.quote:
Ik denk niet dat veel mensen aan Aran gaan toegeven dat ze willen of iets hebben ingezonden inderdaad. Dat wil je lekker tussen jou en de commissie houden voorlopig.
Terwijl hij wist dat ze Joost gingen sturen en al zouden gaan. (Tot van de week dan).
Er waren nog geen contracten getekend, het was nog niet helemaal zeker dat Joost zou gaan én nog niet helemaal zeker (moeten we dan maar geloven) dat NL überhaupt zou meedoen. Ik vind 'just in case' artiesten benaderen echt helemaal niet gek. Zelfs niet als we uiteindelijk niet hadden meegedaan, dan schuift het door naar een jaar later. Het had ook kunnen zijn dat Joost zich zou bedenken, wat dus ook gebeurd is. Zeker in een land als dit waar de inzendingen waarschijnlijk lang niet allemaal van hoog niveau zijn is het sowieso altijd goed met artiesten te blijven praten over eventuele deelname en goede liedjes die ze evt kunnen bewaren dan tot na 1 sept. of voor als Joost dus toch niet mee zou doen.quote:
Maar zo’n interview met Cornald ook hè, wat was het, vorige maand? Met z’n ‘we zijn druk in gesprek met verschillende artiesten just in case’.
Terwijl hij wist dat ze Joost gingen sturen en al zouden gaan. (Tot van de week dan).
Ik vind het iig zelf te prijzen dat de commissie (of iig Cornald, die doet dat gewoon altijd elk jaar) in gesprek blijft met artiesten want je moet overal op voorbereid zijn, zeker in zo'n idioot onzeker jaar.
[ Bericht 3% gewijzigd door Greys op 25-10-2024 12:00:30 ]
Ja, naar alle waarschijnlijkheid hebben we dus een kleine vier maanden naar een toneelstuk gekeken.quote:
Maar zo’n interview met Cornald ook hè, wat was het, vorige maand? Met z’n ‘we zijn druk in gesprek met verschillende artiesten just in case’.
Terwijl hij wist dat ze Joost gingen sturen en al zouden gaan. (Tot van de week dan).
Kan toch nietquote:
Aan de andere kant doet Taco alsof er nog tot zeer recent driftig is onderhandeld met de EBU over allerlei randvoorwaarden (en tussen neus en lippen door geeft hij aan dat enkele andere klagende landen nog niet tevreden of überhaupt benaderd zijn) en dat er nu voldoende is binnengehaald om weer mee te doen.
Ik denk dat de 'just in case' inderdaad niet héél veel meer te maken had met wel of niet meedoen maar wel met of Joost nog af zou haken en of de EBU wellicht nog met een bommetje zou komen waardoor er alsnog weer wel of geen deelname kwam. Dat er nog wat onzekerheden bleven geloof ik wel. Maar dat ze héél erg neigden naar TUURLIJK DOEN WE MEE GEKKIES geloof ik idd ook wel.quote:
[..]
Ja, naar alle waarschijnlijkheid hebben we dus een kleine vier maanden naar een toneelstuk gekeken.
Sommige landen dus nog nul respons van de EBU. Maar wel allemaal weer meedoen, wedden?quote:
Waarschijnlijk al aangegeven dat ze meedoen, reageren is dan geen prioriteit meer voor de EBU blijkbaar.quote:
[..]
Sommige landen dus nog nul respons van de EBU. Maar wel allemaal weer meedoen, wedden?
Niet eens reageren is wel behoorlijk bizar. Walgelijke organisatie. 
Vorig jaar was er toch ook een artiest in UMK die niet naar esf wilde vanwege Israël? Ik zou er niet van op kijken als er dit jaar meerdere artiesten dit aangeven. In Sanremo of Melodifestivalen ofzo.quote:
Dit krijg je dus ook weer he, artiesten die niet mee willen doen want Israël doet mee. We zijn er (logisch) nog lang niet vanaf dat dat onderwerp weer de hele boel gaat beheersen rondom het ESF.
[ x ]
Nee, dat je met een ongeleid projectiel als Joost nog iets van een Plan B opzette, dat is ook nog wel te begrijpen. Dat is op zichzelf ook niet zo’n belangrijk onderdeel van het verhaal.quote:
[..]
Ik denk dat de 'just in case' inderdaad niet héél veel meer te maken had met wel of niet meedoen maar wel met of Joost nog af zou haken en of de EBU wellicht nog met een bommetje zou komen waardoor er alsnog weer wel of geen deelname kwam. Dat er nog wat onzekerheden bleven geloof ik wel. Maar dat ze héél erg neigden naar TUURLIJK DOEN WE MEE GEKKIES geloof ik idd ook wel.
Het ging me meer om hoe Avrotros dit alles heeft aangepakt, en ze continu de schijn ophielden dat ze misschien niet mee zouden doen. En daar paste ook bij dat het benaderen van artiesten alleen maar voor het puur hypothetische geval dat Nederland er toch uit zou komen met de EBU. En dat waren ze dus al een hele tijd.
Ja dat heeft hij volgens mij jaren geleden ook al eens in een interview gezegd, volgens mij in het jaar dat Jeangu met z'n eerste lied zou gaan. Hij is daar gewoon altijd mee bezig. En terecht ook. Goed juist van hem om gewoon altijd met artiesten in contact te blijven over Songfestival. Zodat ze bij een bepaald lied bv ineens denken 'He wacht eens even, dit zou misschien wel heel goed voor het ESF zijn'.quote:
Goed om te weten: Cornald praat altijd met artiesten over het Songfestival. Ook voor de komende jaren al om te weten wie interessant zou zijn, interesse heeft of misschien later een keer zou willen.
Naast Nederland heeft volgens mij niemand anders om uitstel gevraagd. Dus ja, daar komt het wel op neer.quote:
[..]
Sommige landen dus nog nul respons van de EBU. Maar wel allemaal weer meedoen, wedden?
Ja ik weet niet zo goed meer wat ik moet geloven op dat vlak eerlijk gezegd. Wat op zich al slecht is, dat mensen aan bepaalde geloofwaardigheid twijfelen nu.quote:
[..]
Nee, dat je met een ongeleid projectiel als Joost nog iets van een Plan B opzette, dat is ook nog wel te begrijpen. Dat is op zichzelf ook niet zo’n belangrijk onderdeel van het verhaal.
Het ging me meer om hoe Avrotros dit alles heeft aangepakt, en ze continu de schijn ophielden dat ze misschien niet mee zouden doen. En daar paste ook bij dat het benaderen van artiesten alleen maar voor het puur hypothetische geval dat Nederland er toch uit zou komen met de EBU. En dat waren ze dus al een hele tijd.
Ik twijfel of ze er écht al zo lang uit waren dat ze zouden meedoen zoals jij voelt. Ook als ze nul toezeggingen kregen in de gesprekken met de EBU denk je, over niet ongewenst filmen enzo? Ik weet het echt niet meer, maar dat het 'vaag' is gegaan ben ik sowieso helemaal met je eens.
'Maakt niet uit wat je met onze klachten doet joh, kijk maar efkes!'quote:
[..]
Naast Nederland heeft volgens mij niemand anders om uitstel gevraagd. Dus ja, daar komt het wel op neer.
In principe kan je zeggen dat ze er niet uit waren zolang er geen handtekening was gezet natuurlijk. Maar dat aan Avrotros-kant al het beleid er op gericht was om gewoon mee te doen, dat lijkt me echt niet iets recents. Met de combinatie van Joost die sinds de zomer bezig is, en die omslag in de toon naar de EBU op 1 juli, moet het wel ergens in die tijd beslist zijn.quote:
[..]
Ja ik weet niet zo goed meer wat ik moet geloven op dat vlak eerlijk gezegd. Wat op zich al slecht is, dat mensen aan bepaalde geloofwaardigheid twijfelen nu.
Ik twijfel of ze er écht al zo lang uit waren dat ze zouden meedoen zoals jij voelt. Ook als ze nul toezeggingen kregen in de gesprekken met de EBU denk je, over niet ongewenst filmen enzo? Ik weet het echt niet meer, maar dat het 'vaag' is gegaan ben ik sowieso helemaal met je eens.
En laten we ook reëel zijn, er verandert nu wel het één en ander, maar het is natuurlijk ook niet zo dat na dit jaar, mocht Nederland niet hebben geklaagd, er niets was gebeurd en de andere 36 landen wel even instemmend hadden geknikt als alles bij het oude was gebleven. Dus je kan je uiteindelijk wel afvragen wat Avrotros nou precies heeft bereikt, wat anders niet was bereikt, met maanden moeilijk doen?
Ierland, Noorwegen en Slovenië doen dit jaar gewoon weer doodleuk mee.quote:
[..]
Sommige landen dus nog nul respons van de EBU. Maar wel allemaal weer meedoen, wedden?
Klapvee Edson de Garca.quote:
Dit krijg je dus ook weer he, artiesten die niet mee willen doen want Israël doet mee. We zijn er (logisch) nog lang niet vanaf dat dat onderwerp weer de hele boel gaat beheersen rondom het ESF.
[ x ]
Beetje verwarrende titel, want dat zeggen ze zelf dus niet, maar een fan.quote:
Er is hierover nu ook een nieuw topic gemaakt. De laatste tijd wordt er hier van elke poep en een scheet een topic gemaaktquote:
Dit krijg je dus ook weer he, artiesten die niet mee willen doen want Israël doet mee. We zijn er (logisch) nog lang niet vanaf dat dat onderwerp weer de hele boel gaat beheersen rondom het ESF.
[ x ]
Artiesten die Palestina steunen moeten we sowieso niet sturen. Weg ermee.quote:
[..]
Vorig jaar was er toch ook een artiest in UMK die niet naar esf wilde vanwege Israël? Ik zou er niet van op kijken als er dit jaar meerdere artiesten dit aangeven. In Sanremo of Melodifestivalen ofzo.
Dit hele forum verandert in NWS ondertussen joh, totaal geen rem meer overal.quote:
[..]
Er is hierover nu ook een nieuw topic gemaakt. De laatste tijd wordt er hier van elke poep en een scheet een topic gemaakt
Maar wie dan? Ik zou het echt niet weten. Ja Floor Jansen, Di-rect of Son Mieux. Dat zal echter wel wishful thinking zijn.
Di-rect wil toch helemaal niet.quote:
Die meiden van Ogene kunnen goed zingen hoor maar op de een of andere manier irriteren ze mij. Te braafjes, te gemaakt.
Maar wie dan? Ik zou het echt niet weten. Ja Floor Jansen, Di-rect of Son Mieux. Dat zal echter wel wishful thinking zijn.
Jamie en Bas hebben weleens gezegd te willen, maar Marcel zelf geloof ik niet omdat de band niet live speelt.quote:
Je mag je aanmelden voor mod hoorquote:
[..]
Dit hele forum verandert in NWS ondertussen joh, totaal geen rem meer overal.
Nee dankje, die hebben ook nergens meer wat te zeggen dus dat heeft geen zin.quote:
Zie mijn woorden wishful thinking.quote:
Son Mieux is ook mijn droominzending maar die zijn met z'n zevenen. En ze vertikken het om er eentje te lozen.quote:
Die meiden van Ogene kunnen goed zingen hoor maar op de een of andere manier irriteren ze mij. Te braafjes, te gemaakt.
Maar wie dan? Ik zou het echt niet weten. Ja Floor Jansen, Di-rect of Son Mieux. Dat zal echter wel wishful thinking zijn.
Heb persoonlijk niet zoveel met ze maar van mij mogen ze wel gaan alleen moeten ze zelf wel willen haha.quote:
[..]
Jamie en Bas hebben weleens gezegd te willen, maar Marcel zelf geloof ik niet omdat de band niet live speelt.
Of dat ook invloed heeft op een mogelijke deelname van Douwe Bob weet ik niet.
Kan mij nog een interview van vorig jaar ofzo herinneren waar ze aangaven dat ze er niks voor voelen.quote:
Di-Rect is in april en mei op tournee in België en Duitsland. Voorzover ze überhaupt interesse zouden hebben.
Ik verwacht dat ze wel gaan laten meewegen of de artiest ervaring heeft met dergelijke media eigenlijk.quote:
Ik vind dat mensen ook wel erg de focus hebben op de artiesten die veel op TV zijn. Er zijn veel meer artiesten met een record deal die gewoon goed zijn in hun genre maar je niet zo snel zul zien bij Shownieuws of RTL Boulevard.
Wel jammer als ze die ervaring perse willen laten mee tellen als een artiest wel veel ervaring heeft in de muziek en veel podiumervaring heeft. Ik heb het idee dat in veel andere landen die media aandacht veel minder intens is.quote:
[..]
Ik verwacht dat ze wel gaan laten meewegen of de artiest ervaring heeft met dergelijke media eigenlijk.
Dat zou de verkeerde benadering zijn, vind ik. Dan laat je in feite RTL Boulevard bepalen welk soort artiest geschikt is voor Eurovisie. Maar dan krijg je dus precies de Gooise eenheidsworst die internationaal geen potten gaat kunnen breken.quote:
[..]
Ik verwacht dat ze wel gaan laten meewegen of de artiest ervaring heeft met dergelijke media eigenlijk.
denk dat we met allemaal niet gaan winnenquote:
Zou de AVROTROS voor een terugkerende naam kiezen? Anouk, Ilse en Douwe Bob hebben aangeven nog wel een keertje te willen. En nu dus Ogene die met nieuwe muziek komt.
Dat sowieso natuurlijk. Maar ik denk (en ik geef toe dat mijn onderbuik vandaag overuren maakt) dat Avrotros twee dingen komend jaar extra belangrijk vindt:quote:
[..]
Dat zou de verkeerde benadering zijn, vind ik. Dan laat je in feite RTL Boulevard bepalen welk soort artiest geschikt is voor Eurovisie. Maar dan krijg je dus precies de Gooise eenheidsworst die internationaal geen potten gaat kunnen breken.
1. Een inzending die positief ontvangen wordt door het land en in Basel de druk van alle aandacht aankan. Kortom, een artiest die geen gedoe en negativiteit oplevert. Die makkelijk kan praten met de media, en niet onvoorspelbaar of moeilijk te coachen is.
2. De kijkcijfers zijn komend jaar wel heel belangrijk. Joost heeft nieuwe kijkers naar het ESF gebracht, die heel moeilijk vast te houden zullen zijn, maar evengoed is er goede kans dat er vaste kijkers gaan afhaken na al het gedoe. Dan wil je toch in de eerste plaats een inzending waarvan mensen toch wel even willen zien hoe die het gaat doen. Maar bovenal moet Nederland hoe dan ook door naar de finale. Als we die missen, blijft er wel heel weinig interesse over.
Dat stemt me wel positiever dat we geen Nick Schilder met een radiovriendelijk juryliedje gaan sturen, dat roemloos afgaat in de halve finale. Maar de kans dat er enig risico wordt genomen met een minder bekende artiest is ook wel meteen een stuk kleiner.
En “hij heeft al eerder aan een talentenjacht mee gedaan, in Enkhuizen”’
Dit lijkt mij sowieso eigenlijk niet mogelijk in het land. Stuur je iets moderns, heb je de boomers aan het mopperen. Stuur je iets wat de oude garde mooi vind is de kans groot dat veel jongeren afhaken. Eigenlijk had Joost nog best veel groepen vooral positief, van kinderen tot mensen in de veertig.quote:
[..]
Dat sowieso natuurlijk. Maar ik denk (en ik geef toe dat mijn onderbuik vandaag overuren maakt) dat Avrotros twee dingen komend jaar extra belangrijk vindt:
1. Een inzending die positief ontvangen wordt door het land
Gieren om dat laatste.quote:
Karsu gaat het ook niet worden trouwens. Zij is momenteel zwanger.
Of dat ook invloed heeft op een mogelijke deelname van Douwe Bob weet ik niet.
En stuur je iets dat wonder boven wonder beide groepen tof vinden dan vindt Aran het weer kut.quote:
[..]
Dit lijkt mij sowieso eigenlijk niet mogelijk in het land. Stuur je iets moderns, heb je de boomers aan het mopperen. Stuur je iets wat de oude garde mooi vind is de kans groot dat veel jongeren afhaken.
Beter gezien dat "trollengate" verhaal. Komt hij nooit meer van af.quote:
[b]Dotan zegt net op 538 niet naar songfestival te willen[/b]
kunnen ze wel zeggenquote:
ze MOETEN omdat het volk het wil
quote:
[b]Dotan zegt net op 538 niet naar songfestival te willen[/b]
ze is toch niet zwanger van den Bob?quote:
Karsu gaat het ook niet worden trouwens. Zij is momenteel zwanger.
Of dat ook invloed heeft op een mogelijke deelname van Douwe Bob weet ik niet.
(alhoewel met Bob weet je nooit)
Dotan? Was die nog niet dotan?quote:
[b]Dotan zegt net op 538 niet naar songfestival te willen[/b]
Ach jammer daar gaan de 12 punten van Israël.quote:
[b]Dotan zegt net op 538 niet naar songfestival te willen[/b]
en dat heel Nederland hem ineens weer fantastisch vindt? Radio 2 loopt zijn muziek ook altijd zo te pushen.Heb even teruggezocht, maar volgens mij was het optreden op Pinkpop het eerste moment waarop Joost hintte op een deelname in 2025 en die week erna veranderde hij z'n bio en Instakanaal naar Eurovision 2025. Dus dan denk ik idd dat vlak daarvoor de AvroTros het lijntje met Joost weer heeft uitgegooid en hij het is gaan overwegen en gaan voorbereiden, maar ik waarschijnlijk onder voorbehoud. Nog geen contracten oid, maar wel een toezegging van als we gaan, dan het liefst met jou maar het is jouw keuze.quote:
[..]
Nee, dat je met een ongeleid projectiel als Joost nog iets van een Plan B opzette, dat is ook nog wel te begrijpen. Dat is op zichzelf ook niet zo’n belangrijk onderdeel van het verhaal.
Het ging me meer om hoe Avrotros dit alles heeft aangepakt, en ze continu de schijn ophielden dat ze misschien niet mee zouden doen. En daar paste ook bij dat het benaderen van artiesten alleen maar voor het puur hypothetische geval dat Nederland er toch uit zou komen met de EBU. En dat waren ze dus al een hele tijd.
Denk namelijk dat de AvroTros al vrij snel heeft besloten dat de uitgangspositie was om weer deel te nemen (en het liefst met Joost), maar dat ze ook echt 'nee' hadden gezegd als de gesprekken niet goed waren gegaan. En misschien wilden ze het juist wel laten slagen omdat Joost dus wel weer open stond voor deelname, dus dat ze het ook als rechtvaardiging voor hem zagen. Maar ik vind nog steeds dat ze veel harder hadden moeten zijn en niet hadden moeten deelnemen, maar dat was duidelijk niet de strategie van de AvroTros.
maar gaan we niet mee winnen
Ik vind Ladada een leuk nummer, maar de zanger Claude zie ik niet zo'n groot (ESF-)podium "ownen" .quote:
Claude zal het wel worden. lekker divers/woke enz
maar gaan we niet mee winnen
Dit is gewoon onversneden racisme. Je ziet iemand met een kleurtje en denkt meteen dat dit de reden is dat hij mogelijk zou worden gekozen.quote:
Claude zal het wel worden. lekker divers/woke enz
maar gaan we niet mee winnen
zo bedoelde ik het niet, hij zingt goed, maar het zit wel gelijk mee met divers zijn net als :quote:
[..]
Dit is gewoon onversneden racisme. Je ziet iemand met een kleurtje en denkt meteen dat dit de reden is dat hij mogelijk zou worden gekozen.
Een inzending die geliefd wordt door iedereen, van Johan Derksen tot je neefje van 5 is onwaarschijnlijk, maar een artiest die aan alle voorwaarden voldoet, is sowieso lastig te vinden.quote:
[..]
Dit lijkt mij sowieso eigenlijk niet mogelijk in het land. Stuur je iets moderns, heb je de boomers aan het mopperen. Stuur je iets wat de oude garde mooi vind is de kans groot dat veel jongeren afhaken. Eigenlijk had Joost nog best veel groepen vooral positief, van kinderen tot mensen in de veertig.
Avrotros maakt het zich vooral makkelijker door iemand te sturen die zeg maar het tegenovergestelde van Mia en Dion is. Dus bekend, redelijk populair, goed in de omgang met de media, goed om kunnen gaan met druk, goed kunnen optreden, in het bezit van een goed liedje en die de nieuwsgierigheid van het Nederlandse publiek aanwakkert om te kijken. En dat kan van Anouk tot Froukje tot Snollebollekes en alles er tussenin zijn. Maar ook redelijk wat niet.
En wat is er zo woke aan hem dan?quote:
Claude zal het wel worden. lekker divers/woke enz
maar gaan we niet mee winnen
Hij zingt in het Frans, super woke.quote:
[..]
En wat is er zo woke aan hem dan?
Oh nee wacht, wat zou het zijn….
De eerste keer GENOTquote:
Zag net Franklin Brown weer zingen. Wat een stem nog steeds!
Dat is wel een goeie inderdaad. Pinkpop was 21-23 juni, volgens mij was Joost de 22e, dus dat past wel in het beeld dat Avrotros op zijn laatst heeft besloten in de tweede helft van juni om te streven naar een nieuwe deelname.quote:
[..]
Heb even teruggezocht, maar volgens mij was het optreden op Pinkpop het eerste moment waarop Joost hintte op een deelname in 2025 en die week erna veranderde hij z'n bio en Instakanaal naar Eurovision 2025. Dus dan denk ik idd dat vlak daarvoor de AvroTros het lijntje met Joost weer heeft uitgegooid en hij het is gaan overwegen en gaan voorbereiden, maar ik waarschijnlijk onder voorbehoud. Nog geen contracten oid, maar wel een toezegging van als we gaan, dan het liefst met jou maar het is jouw keuze.
Denk namelijk dat de AvroTros al vrij snel heeft besloten dat de uitgangspositie was om weer deel te nemen (en het liefst met Joost), maar dat ze ook echt 'nee' hadden gezegd als de gesprekken niet goed waren gegaan. En misschien wilden ze het juist wel laten slagen omdat Joost dus wel weer open stond voor deelname, dus dat ze het ook als rechtvaardiging voor hem zagen. Maar ik vind nog steeds dat ze veel harder hadden moeten zijn en niet hadden moeten deelnemen, maar dat was duidelijk niet de strategie van de AvroTros.
-22 juni: Joost hint op nieuwe deelname.
-1 juli: Avrotros uit het niets positief naar de EBU.
-“de hele zomer” is Joost bezig geweest met een nieuwe inzending.
Dat gevoel heb ik niet. Ik denk dat er 2 trajecten naast elkaar hebben gelopen:quote:
[..]
Nee, dat je met een ongeleid projectiel als Joost nog iets van een Plan B opzette, dat is ook nog wel te begrijpen. Dat is op zichzelf ook niet zo’n belangrijk onderdeel van het verhaal.
Het ging me meer om hoe Avrotros dit alles heeft aangepakt, en ze continu de schijn ophielden dat ze misschien niet mee zouden doen. En daar paste ook bij dat het benaderen van artiesten alleen maar voor het puur hypothetische geval dat Nederland er toch uit zou komen met de EBU. En dat waren ze dus al een hele tijd.
Een traject met Joost om te zorgen dat ze voorbereid waren ALS ze zouden gaan en het traject met de EBU.
En dat het eerste traject is opgestart welwetend dat er een grote kans was dat het voor niets was, maar wel om te zorgen dat er niet een te grote productionele achterstand werd opgelopen als er wel een oplossing kwam. Is heel normaal om meerdere dingen tegelijk te doen in de TV wereld om opties te hebben.
Maar zou Joost er weer zoveel energie in hebben gestopt als hij had gedacht dat er een grote kans was dat het voor niets was? Dat voelt voor mij niet logisch.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik niet. Ik denk dat er 2 trajecten naast elkaar hebben gelopen:
Een traject met Joost om te zorgen dat ze voorbereid waren ALS ze zouden gaan en het traject met de EBU.
En dat het eerste traject is opgestart welwetend dat er een grote kans was dat het voor niets was, maar wel om te zorgen dat er niet een te grote productionele achterstand werd opgelopen als er wel een oplossing kwam. Is heel normaal om meerdere dingen tegelijk te doen in de TV wereld om opties te hebben.
Al zou chronisch boze boomer Henk dan een keer niet boos zijn.
Dat zou ook zeker kunnen, net als het ook zou kunnen dat Joost juist Avrotros heeft benaderd en hen heeft overtuigd nog eens te gaan bijvoorbeeld. Maar het is voor een artiest als Joost ook best een opgave om zomaar even Europapa 2.0 uit de mouw te schudden, en dan zou dat met het risico zijn dat het allemaal voor niets was.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik niet. Ik denk dat er 2 trajecten naast elkaar hebben gelopen:
Een traject met Joost om te zorgen dat ze voorbereid waren ALS ze zouden gaan en het traject met de EBU.
En dat het eerste traject is opgestart welwetend dat er een grote kans was dat het voor niets was, maar wel om te zorgen dat er niet een te grote productionele achterstand werd opgelopen als er wel een oplossing kwam. Is heel normaal om meerdere dingen tegelijk te doen in de TV wereld om opties te hebben.
Dit zou voor mij het meest logisch/praktisch voelen. Ik kan niet in Joost z'n hoofd kijken, maar ik denk dat er altijd wel een twijfel is geweest of hij het wel moest doen, maar dat het gevoel van "ik moet het afmaken om het echt af te kunnen sluiten" lang overheerste, tot een paar dagen geleden en die twijfel groter bleek dan dat gevoel. Maar dat de AvroTros op meerdere scenarios voorbereid was is duidelijk.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik niet. Ik denk dat er 2 trajecten naast elkaar hebben gelopen:
Een traject met Joost om te zorgen dat ze voorbereid waren ALS ze zouden gaan en het traject met de EBU.
En dat het eerste traject is opgestart welwetend dat er een grote kans was dat het voor niets was, maar wel om te zorgen dat er niet een te grote productionele achterstand werd opgelopen als er wel een oplossing kwam. Is heel normaal om meerdere dingen tegelijk te doen in de TV wereld om opties te hebben.
Wat ik wel opvallend vindt is dat de AvroTros tevreden is met de veranderingen van de EBU en Joost zelf aangaf te twijfelen hoeveel er daadwerkelijk gaat veranderen vanuit de EBU.
Oh deze had ik gemist. Sorry.quote:
[..]
In principe kan je zeggen dat ze er niet uit waren zolang er geen handtekening was gezet natuurlijk. Maar dat aan Avrotros-kant al het beleid er op gericht was om gewoon mee te doen, dat lijkt me echt niet iets recents. Met de combinatie van Joost die sinds de zomer bezig is, en die omslag in de toon naar de EBU op 1 juli, moet het wel ergens in die tijd beslist zijn.
En laten we ook reëel zijn, er verandert nu wel het één en ander, maar het is natuurlijk ook niet zo dat na dit jaar, mocht Nederland niet hebben geklaagd, er niets was gebeurd en de andere 36 landen wel even instemmend hadden geknikt als alles bij het oude was gebleven. Dus je kan je uiteindelijk wel afvragen wat Avrotros nou precies heeft bereikt, wat anders niet was bereikt, met maanden moeilijk doen?
Ja eens hoor. Het voelt inderdaad als een hoop geheimzinnigheid om bijna niks.
Het enige waarvan ik denk/hoop dat het voornamelijk bij AvroTros vandaan is gekomen is dat ongevraagd filmen verboden wordt zonder toestemming. Al zullen anderen daar vast ook om gevraagd hebben zoals Ierland. Maar denk wel dat daar bij AvroTros net wat meer gewicht op heeft gelegen.
Nee dat denk ik idd ook niet. Want ook Tantu gaf aan van de week er maanden hard aan gewerkt te hebben. Gelukkig staan hij en al Joost z'n maten vierkant achter het besluit het alsnog niet te doen.quote:
[..]
Maar zou Joost er weer zoveel energie in hebben gestopt als hij had gedacht dat er een grote kans was dat het voor niets was? Dat voelt voor mij niet logisch.
Ja die zingt echt nog fantastisch. Maar ook al is het irl een vriend dus zou ik vóór moeten zijn, doe toch maar niet weer naar het ESF.quote:
Zag net Franklin Brown weer zingen. Wat een stem nog steeds!
Met zo’n achternaam? Veel te woke joh!quote:
Zag net Franklin Brown weer zingen. Wat een stem nog steeds!
Ik zou zeggen: René le Blanc.
Mediatraining zit sowieso wel in het begeleidingstraject (neem ik aan na het Mia & Dion debacle). En een goeie mediatrainer ziet snel genoeg of iemand daar gevoel voor heeft en trainbaar is. Lijkt met niet per se een struikelblok.quote:
[..]
Ik verwacht dat ze wel gaan laten meewegen of de artiest ervaring heeft met dergelijke media eigenlijk.
Dit jaar waarschijnlijk ook al voor Nederland ingestuurd, afgewezen en deed mee aan Duitse nationale finale.
Please laat het iets anders zijn.......
Godverdomme wat kan hij lekker zingen en charismatische man ookquote:
[..]
Ja die zingt echt nog fantastisch. Maar ook al is het irl een vriend dus zou ik vóór moeten zijn, doe toch maar niet weer naar het ESF.
Die Zimmerman is gewoon een rasechte naieve liberaal die vindt dat veel moet kunnen binnen het "artiest" zijn. Zo is Theo van Gogh ook groot geworden in Wassenaar met al die kunstminnende liberalen daar.quote:
[..]
Maar echt. Meteen weer woest. Het enige wat ik voor de AvroTros vind spreken is dat ze zo ferm achter Joost zijn blijven staan al die maanden en ook graag opnieuw met hem wilden gaan, maar voor de rest is dit natuurlijk gewoon slappe hap. Een paar loze beloftes en geen greintje excuses van de organisatie die je op de grootst mogelijke manier genaaid heeft. Bah.
Ontopic: Ik hoop op een jonge artiest die een steun in de rug kan gebruiken om zich te ontwikkelen tot volwaardig artiest. Vond dat concept met Bambi Thug, Baby Lasagna en Nemo erg leuk vorig jaar en dat mag wat mij betreft doorgezet worden.
Voor mij dus geen Anouk maar liever een nog onbekende jonge artiest. Met een heel goed liedje. Verder boeien de randvoorwaarden me niet zo maar ik wil wel iemand die respectvol is zowel op het podium als backstage en naar fans e.d. toe en die humble en dankbaar is. De persoonlijkheid moet ook goed zijn zegmaar.
Emma Kok vervult grote droom: zangeres krijgt eigen show in Het Koninklijk Concertgebouwquote:
Emma Kok heeft groots nieuws!
Please laat het iets anders zijn.......
Oh thank god.quote:
Joh, uiteindelijk houdt meestal de grootste kanshebber zich redelijk stil.quote:
[..]
Lijken tot nu toe van de groep artiesten die recent een hit hebben gehad wel de enigen die nu positief reageren in de media ja.
Ik zet m'n geld trouwens op Douwe Bob. Charisma, vriendelijke muziek en voldoende ervaring.
Hahaha.quote:
[ x ]
Al zou chronisch boze boomer Henk dan een keer niet boos zijn.
Echt he.quote:
[..]
Hij zingt in het Frans, super woke.
Oh nee wacht, wat zou het zijn….
En dus eigenlijk ook geen mensen die best wel een lelijke smet hebben opgelopen in het verleden, Dotan, of Anouk. Doe maar gewoon even niet.
SPOILERwat doet Floor Jansen eigenlijk de laatste tijd.
Van mij mogen ze absoluut in de herkansing. Ik ben fan van de dames en dan niet persé van wat ze tot nu toe hebben uitgebracht (nieuwe single vind ik wel erg lekker), maar d*mn die harmonieënquote:
dat verdient het om nog eens gehoord te worden op een groot podium zoals het ESF. Alleen dan wel met een steengoed lied, waarbij ze wat mij betreft gewoon op krukjes zitten, spotje op ze gericht en waarbij alle focus gaat naar waar zij goed in zijn. Dat is dus ook het enige euvel....hoe komen ze in zon korte tijd nog aan een goed/mooi lied? En als er iemand met druk om kan gaan zijn het deze meiden wel. Zijn rete professioneel en zorgen er in ieder geval voor dat de gemiddelde bloeddruk hier op het forum weer terug gaat naar een gezond niveau Echt tig keer liever deze meiden dan iemand als Nick Schilder, Rob Kemps of Marco Schuitmaker.Leuk toch voor dat meissiequote:
Ik vind ze muzikaal goed maar echt zo saai. Wat mij betreft blijven we bij de jongerencultuur.quote:
[..]
Van mij mogen ze absoluut in de herkansing. Ik ben fan van de dames en dan niet persé van wat ze tot nu toe hebben uitgebracht (nieuwe single vind ik wel erg lekker), maar d*mn die harmonieën
Ja, dat ze dat concert daar doet, prima. Van mij mag ze. Maar ik kan het gelukkig langs me heen laten gaan 😊quote:
Ik heb liever dat hij zichzelf wegwerpt.quote:
[ x ]
Al zou chronisch boze boomer Henk dan een keer niet boos zijn.
Ik zie niet in wat er erger is aan Emma Kok dan 90% van de andere namen die worden genoemd. Wat mij betreft heeft zij een hogere gunfactor dan de meesten. En als je puur kijkt naar de kansen op het songfestival is ze, met haar verhaal erbij, ook niet bepaald een slechte keuze. Dan nog een goed nummer, maar ja... dat geldt ook voor Floor Jansen of wie dan ook.quote:
[..]
Ja, dat ze dat concert daar doet, prima. Van mij mag ze. Maar ik kan het gelukkig langs me heen laten gaan 😊
Haar verhaal is bijzonder, maar ik vind haar stem qua eigenheid niet bijzonder, niet onderscheidend, niet eigen. Ze kan prima zingen hoor, daar niet van, misschien wel meer dan gemiddeld. Maar dat kunnen inderdaad meer mensen. Emma Heesters vind ik bijvoorbeeld ook zo'n non-descripte zangeres. Geen eigen geluid, geen eigen stijl, geen eigen repertoire. Covers van anderen zingen is misschien ook een kunst. Maar voor het ESF wil ik wel iets meer lef.quote:
[..]
Ik zie niet in wat er erger is aan Emma Kok dan 90% van de andere namen die worden genoemd. Wat mij betreft heeft zij een hogere gunfactor dan de meesten. En als je puur kijkt naar de kansen op het songfestival is ze, met haar verhaal erbij, ook niet bepaald een slechte keuze. Dan nog een goed nummer, maar ja... dat geldt ook voor Floor Jansen of wie dan ook.
Haar cover van Voilà is vele malen meer bekeken dan het origineel van Barbara Pravi in Rotterdam. Op de verschillende sociale media honderden miljoenen keren. Dus blijkbaar is er toch wel iets bijzonders aan. Het is wel zo dat ze wel erg teert op dat ene nummer, de rest van de liedjes die ze zingt komen niet eens in de buurt qua impact.quote:
[..]
Haar verhaal is bijzonder, maar ik vind haar stem qua eigenheid niet bijzonder, niet onderscheidend, niet eigen. Ze kan prima zingen hoor, daar niet van, misschien wel meer dan gemiddeld. Maar dat kunnen inderdaad meer mensen. Emma Heesters vind ik bijvoorbeeld ook zo'n non-descripte zangeres. Geen eigen geluid, geen eigen stijl, geen eigen repertoire. Covers van anderen zingen is misschien ook een kunst. Maar voor het ESF wil ik wel iets meer lef.
Emma Heesters heeft 3-4 nummer 1 hits maar okquote:
[..]
Haar verhaal is bijzonder, maar ik vind haar stem qua eigenheid niet bijzonder, niet onderscheidend, niet eigen. Ze kan prima zingen hoor, daar niet van, misschien wel meer dan gemiddeld. Maar dat kunnen inderdaad meer mensen. Emma Heesters vind ik bijvoorbeeld ook zo'n non-descripte zangeres. Geen eigen geluid, geen eigen stijl, geen eigen repertoire. Covers van anderen zingen is misschien ook een kunst. Maar voor het ESF wil ik wel iets meer lef.
Als er maar genoeg Gerda's zijn die van 'girls nextdoor' houden, is zoiets zomaar mogelijk. Maar ze blijft voor mij de vrouwelijke equivalent van Nick Painter. Underwhelming.quote:
[..]
Emma Heesters heeft 3-4 nummer 1 hits maar ok
Emma godin _0_quote:
[..]
Als er maar genoeg Gerda's zijn die van 'girls nextdoor' houden, is zoiets zomaar mogelijk. Maar ze blijft voor mij de vrouwelijke equivalent van Nick Painter. Underwelming.
Voilà is dan ook een geweldig goed nummer, en dat is Barbara Pravi's verdienste. André Rieu heeft een hele goeie keuze gemaakt door voor dat meisje dit nummer uit te kiezen. Hijzelf trekt sowieso volle pleinen en hallen. En views ook ongetwijfeld. Maar ik vind het allemaal erg geleend sentiment ipv originaliteit. Niettemin, ik gun het meisje haar concertgebouw droom, ze kan wel zingen. Maar ik zie haar toch echt liever niet naar het ESF gaan.quote:
[..]
Haar cover van Voilà is vele malen meer bekeken dan het origineel van Barbara Pravi in Rotterdam. Op de verschillende sociale media honderden miljoenen keren. Dus blijkbaar is er toch wel iets bijzonders aan. Het is wel zo dat ze wel erg teert op dat ene nummer, de rest van de liedjes die ze zingt komen niet eens in de buurt qua impact.
Ze vertolkt het ook gewoon goed. En Andre Rieu heeft het niet voor haar uitgekozen, ze zong het nummer al eerder. Die views komen grotendeels op haar conto, niet die van Rieu.quote:
[..]
Voilà is dan ook een geweldig goed nummer, en dat is Barbara Pravi's verdienste. André Rieu heeft een hele goeie keuze gemaakt door voor dat meisje dit nummer uit te kiezen. Hijzelf trekt sowieso volle pleinen en hallen. En views ook ongetwijfeld. Maar ik vind het allemaal erg geleend sentiment ipv originaliteit. Niettemin, ik gun het meisje haar concertgebouw droom, ze kan wel zingen. Maar ik zie haar toch echt liever niet naar het ESF gaan.
Je kunt natuurlijk haar bijdrage minimaliseren omdat dit je goed uitkomt... behalve als Cornald haar straks uitkiest, dan vind je haar de beste artiest ooit
Afgezien van dat ik haar stem vrij doorsnee vind (wel zuiver, maar niet zo speciaal als dat velen zeggen), doe maar niet.
Ik heb het idee dat van de 'echte artiesten' de meesten niet willen vanwege palestina nu.
Nee hoor. Ze kan goed zingen. Maar ik heb niks met haar. En dat zal niet veranderen. Ook niet als Cornald haar uitkiest.quote:
[..]
Ze vertolkt het ook gewoon goed. En Andre Rieu heeft het niet voor haar uitgekozen, ze zong het nummer al eerder. Die views komen grotendeels op haar conto, niet die van Rieu.
Je kunt natuurlijk haar bijdrage minimaliseren omdat dit je goed uitkomt... behalve als Cornald haar straks uitkiest, dan vind je haar de beste artiest ooit
Wie zijn al die namen. 👀quote:
Mwah deze gaan al best lang mee, wel typisch Radio 2 geluid. Je zou zeggen meer iets voor de oudere generatie. Al zie ik onder de tweet wel weer typische boze boomer reacties.quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tangarine
Beste zangers dit seizoen.
Prima artiesten maar weet niet of het televotemagneten zijn.
Bewaar de goede zangers voor het jaar erna aub
Misschien leef ik te erg onder een steen.quote:
[..]
Mwah deze gaan al best lang mee, wel typisch Radio 2 geluid. Je zou zeggen meer iets voor de oudere generatie. Al zie ik onder de tweet wel weer typische boze boomer reacties.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tangarine
Beste zangers dit seizoen.
Prima artiesten maar weet niet of het televotemagneten zijn.
Wat leuk. Dan wordt de vergelijking met TuralTuranX vast snel gemaakt, mits de mensen het Azerbeidzjaanse duo nog niet vergeten zijnquote:
Helaas, vorige week hebben Nederlandse media en publiek een streep gezet onder de zaak rond al het drama op het vorige ESF. Joost zwaaide op het verkeerde moment met zijn armen op het Televiziergala en is dus knettergek, en de schuld van alle problemen die zijn ontstaan. EBU en Avrotros gaan vrijuit. En volgend jaar moeten we vooral niet dezelfde fout maken om nog eens zo’n kunstzinnige blaag te sturen, maar gewoon iemand die normaal en daarmee al gek genoeg doet.quote:Op maandag 28 oktober 2024 10:06 schreef sp3c het volgende:
Ik wil toch iets van een protest hoor
Bewaar de goede zangers voor het jaar erna aub
En deze twee buitenechtelijke neefjes van Hans Otjes zijn dan eigenlijk al op het randje.
Naja je moet het ook niet aankondigenquote:
[..]
Helaas, vorige week hebben Nederlandse media en publiek een streep gezet onder de zaak rond al het drama op het vorige ESF. Joost zwaaide op het verkeerde moment met zijn armen op het Televiziergala en is dus knettergek, en de schuld van alle problemen die zijn ontstaan. EBU en Avrotros gaan vrijuit. En volgend jaar moeten we vooral niet dezelfde fout maken om nog eens zo’n kunstzinnige blaag te sturen, maar gewoon iemand die normaal en daarmee al gek genoeg doet.
En deze twee buitenechtelijke neefjes van Hans Otjes zijn dan eigenlijk al op het randje.
Ben het ermee eens dat Nederland gewoon mee moet doen want ik vind het niet er niet een feestje voor de hakken in het zand maar gewoon verder business as usual zou ik wel heeeeeel matig vinden
waarom zijn enkel 'antizionisten' echte artiesten?quote:
Bij De Beste Zangers zitten een aantal goede zangers. Misschien dat een van hen wel wil.
Ik heb het idee dat van de 'echte artiesten' de meesten niet willen vanwege palestina nu.
Douwe Bob wordt opnieuw vader. Zijn vrouw staat dan in april/mei op knappen. Ik denk niet dat hij dan nog naar Esf wil gaan.quote:
Tangarine is echt geen kloot aan, ze worden al jaren gepusht door programma's als DWDD maar ze staan nog steeds voor lege zalen... dan ben je misschien gewoon niet zo goed. Als we dan voor een return naar de country-achtige sound gaan, doe dan maar weer Douwe Bob ofzo. Die heeft tenminste nog charisma en een paar goede liedjes.
prima tijd om ergens anders nog meer baby's te verwekken zal hij mogelijk denkenquote:
[..]
Douwe Bob wordt opnieuw vader. Zijn vrouw staat dan in april/mei op knappen. Ik denk niet dat hij dan nog naar Esf wil gaan.
"Te zien is een optreden van Rieu en Kok op het Vrijthof in Maastricht. Onder de beelden, die ook fragmenten van een leeuw, straaljagers en Hulk Hogan bevatten, klinkt opzwepende muziek."quote:
Elon Musk is de campagne voor Rieu en Emma Kok alvast gestart hoorde ik op het journaal
Het is wel echt Idiocracy in real life nu daar in Amerika. Met de compleet geflipte Elon Musk als ultiem uithangbord.
Ik dacht dat jullie een grapje maakten, totdat ik het filmpje zag.En het gaat nog winnen ook gok ik.quote:
[..]
"Te zien is een optreden van Rieu en Kok op het Vrijthof in Maastricht. Onder de beelden, die ook fragmenten van een leeuw, straaljagers en Hulk Hogan bevatten, klinkt opzwepende muziek."
Het is wel echt Idiocracy in real life nu daar in Amerika. Met de compleet geflipte Elon Musk als ultiem uithangbord.
Als je sommige reacties leest onder de tweet van Emma (die pas 16 is), denk ik niet dat het verstandig is om haar te sturen. Zij krijgt nu vanuit ongeveer dezelfde groep mensen ook enorm veel drek over haar heen, wat voor Joost de druppel is geweest om niet te gaan. Dat moet je ook niet willen voor zo'n jong meisje.
[ Bericht 100% gewijzigd door Wienerschnitzels op 28-10-2024 17:39:02 ]
Ik vind het moeilijk om een oordeel te vormen over die verkiezingen, er is zo ontzettend veel propaganda en misinformatie (zeker op Twitter) dat zowel een landslide voor Trump als een landslide voor Harris me niet zou verbazen. Wat dat betreft zijn de reacties op een tweet van Emma Kok of de reacties op Joost-nieuws ook niet echt representatief, denk ik.quote:
[..]
En het gaat nog winnen ook gok ik.
Als je sommige reacties leest onder de tweet van Emma (die pas 16 is), denk ik niet dat het verstandig is om haar te sturen. Zij krijgt nu vanuit ongeveer dezelfde groep mensen ook enorm veel drek over haar heen, wat voor Joost de druppel is geweest om niet te gaan. Dat moet je ook niet willen voor zo'n jong meisje.
Objectieve antwoord is dat het too close to call is en dat een paar procent meer of minder in 7 staten het verschil kan zijn tussen een landslide overwinning voor de 1 of een landslide overwinning voor de ander.quote:
[..]
Ik vind het moeilijk om een oordeel te vormen over die verkiezingen, er is zo ontzettend veel propaganda en misinformatie (zeker op Twitter) dat zowel een landslide voor Trump als een landslide voor Harris me niet zou verbazen. Wat dat betreft zijn de reacties op een tweet van Emma Kok of de reacties op Joost-nieuws ook niet echt representatief, denk ik.
Ja, maar dat is ook weer een narratief dat in stand wordt gehouden om meerdere redenen (de Republikeinen kunnen roepen dat het allemaal "rigged" is als ze toch verliezen, de Democraten kunnen zeggen dat je echt moet gaan stemmen en niet denken dat het al binnen is zoals bij Hillary Clinton). Kortom, we zien het wel volgende week.quote:
[..]
Objectieve antwoord is dat het too close to call is en dat een paar procent meer of minder in 7 staten het verschil kan zijn tussen een landslide overwinning voor de 1 of een landslide overwinning voor de ander.
Maar goed, dit heeft weinig meer met de Nederlandse inzending voor Eurovisie te maken
Emma en André zouden überhaupt al weinig te maken moeten hebben met de Nederlandse inzendingquote:
[..]
Ja, maar dat is ook weer een narratief dat in stand wordt gehouden om meerdere redenen (de Republikeinen kunnen roepen dat het allemaal "rigged" is als ze toch verliezen, de Democraten kunnen zeggen dat je echt moet gaan stemmen en niet denken dat het al binnen is zoals bij Hillary Clinton). Kortom, we zien het wel volgende week.
Maar goed, dit heeft weinig meer met de Nederlandse inzending voor Eurovisie te maken
Het is wel allebei politiek spelquote:
[..]
Ja, maar dat is ook weer een narratief dat in stand wordt gehouden om meerdere redenen (de Republikeinen kunnen roepen dat het allemaal "rigged" is als ze toch verliezen, de Democraten kunnen zeggen dat je echt moet gaan stemmen en niet denken dat het al binnen is zoals bij Hillary Clinton). Kortom, we zien het wel volgende week.
Maar goed, dit heeft weinig meer met de Nederlandse inzending voor Eurovisie te maken
quote:
Selectiecommissie zit zo bij Jinek met update
Dat gaat tot 14 jaar, dacht ik.quote:
Ik zou eerder denken dat Emma meer geschikt is voor JESF
Vet! Dank voor het melden.quote:
Selectiecommissie zit zo bij Jinek met update
Natuurlijk niet. Iedereen denkt dan ook weer dat Nederland bewust voor de pity votes Emma instuurt.quote:
Zou de EBU / Israëlische delegatie/ Nederlandse rioolpers zich ook tegen een zestienjarig chronisch ziek meisje durven misdragen?
Ik blijf bij Kaboutertje Putlucht. Een van de interessantste Nederlandse acts op dit moment.
Dit is de halve commissie, toch?quote: