Sorry hoor, waarom hebben we dan in Nederland wel een ID-plicht en gebruiken we papier en potlood? Hier is ook nooit grootschalige fraude aangetoond.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:07 schreef Knipoogje het volgende:
Again, het is geen probleem. Er wordt geen fraude gepleegd. Dus er hoeft geen verplicht ID te komen. Als het een probleem was, ok, dan moet je daar tegen optreden. De enige reden dat republikeinen een verplicht ID willen is om stemmen moeilijker te maken. Het gaat ze echt niet om veiligere verkiezingen. Het is een gotspe dat men dat meent vol te kunnen houden.
Daar zijn we het dan wel over eens.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:46 schreef Mike het volgende:
Ik snap ook niet waarom men er hier met een gestrekt been ingaat als het om dit onderwerp gaat.
Maar dat wil men niet. De republikeinen willen het stemmen moeilijker maken, niet het vertrouwen in het systeem groter. Ze doen immers zelf dag in dag uit alle moeite om het vertrouwen af te breken. ZIJ zijn de reden dat het vertrouwen weg is, "maar wacht, wij hebben de oplossing wel om het vertrouwen terug te winnen". Jaja.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:46 schreef Mike het volgende:
Ik snap ook niet waarom men er hier met een gestrekt been ingaat als het om dit onderwerp gaat. Het is geen zaak van links of rechts, maar dat je het vertrouwen in het systeem zo groot mogelijk wil maken.
Democratie beschermen door minder democratie en fascisten hun zin geven. Alsof Trump en de GOP over een paar weken een eventuele verlies gaan erkennenquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:02 schreef Mike het volgende:
[..]
Voter suppression is een veel uitgebreider onderwerp dan waar we het nu over hadden. Uiteraard moet je waakzaam blijven dat mensen moeten kunnen stemmen als ze dat willen. Dan denk ik bv aan de openingstijden van stembureaus en de beschikbaarheid van een stembureau in je omgeving. Elke poging om het bepaalde gebieden moeilijker te maken om te stemmen omdat daar vooral stemmers van je tegenstander zitten, moet aangepakt worden.
Los daarvan moet je gewoon een ID hebben om te kunnen stemmen, anders raak je de controle kwijt over de verkiezingen. En ondermijn je het vertrouwen in het hele proces, wat kan leiden tot het afnemen van het vertrouwen in de democratie.
In Nederland is genoeg aan te merken. In 2021 konden 50+'ers drie dagen stemmen en 50-'ers maar een dagquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:46 schreef Mike het volgende:
[..]
Sorry hoor, waarom hebben we dan in Nederland wel een ID-plicht en gebruiken we papier en potlood? Hier is ook nooit grootschalige fraude aangetoond.
Ik snap ook niet waarom men er hier met een gestrekt been ingaat als het om dit onderwerp gaat. Het is geen zaak van links of rechts, maar dat je het vertrouwen in het systeem zo groot mogelijk wil maken.
Zonder ID is het niet moeilijk om op grote schaal te frauderen en is het ook bijna onmogelijk om dat aan te tonen. Zelfs als je niet verwacht dat het gebeurt, moet je de kans gewoon uitsluiten. Met een betrouwbaar systeem wordt het voor een Trump ook veel moeilijker om z'n aanhang op te hitsen.
Dat is geen landelijk beleid.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 10:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat gebeurt in Nederland wel degelijk voor de mensen die weinig geld hebben.
Heeft u langer dan 1 jaar een inkomen op bijstandsniveau? Dan kunt u bijzondere bijstand aanvragen voor vergoeding van de kosten van deze producten van de gemeente:
Nederlandse identiteitskaart
Zelfs over je eigen nederland onzin verzinnen om je Amerikaanse maga luchtkasteel logica maar te blijven verdedigen.
Het is aan kiezers om zich te realiseren dat hun eigen bubbel niet per se representatief is. Er is geen maatregel die daarbij gaat helpen. Je ziet het ook aan alle acties die worden genomen om maar aan te tonen dat b.v. in diepblauwe counties in Arizona zogenaamd fraude zou zijn gepleegd. Geen enkel resultaat. Helpt dat? Natuurlijk niet, mensen zijn overtuigd van hun eigen gelijk.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Niet relevant, het wantrouwen is er en het is aan de staten om dat vertrouwen terug te winnen.
“Trust me bro” volstaat simpelweg niet.
Ik zie allerlei zaken in je post staan waar ik het mee eens zou kunnen zijn, maar daar ging de discussie niet over. De vraag was 'heb je ID nodig voor betrouwbare verkiezingen?'. Mijn antwoord is 'ja', voor anderen is het schijnbaar geen enkel probleem als er geen ID gebruikt wordt. Prima, maar de logica daarvan ontgaat me.quote:
Kijk nou nog eens goed naar wat je schrijft. De discussie was 'heb je ID nodig voor betrouwbare verkiezingen?'. Iets waar veel landen volmondig 'ja' op zeggen. Maar volgens jou is dat 'de fascisten hun zin geven'. Het is echt een redenering die ik niet kan volgen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:05 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Democratie beschermen door minder democratie en fascisten hun zin geven. Alsof Trump en de GOP over een paar weken een eventuele verlies gaan erkennen
Ja de mensen die een verloren verkiezing niet erkennen en een coup hebben geprobeerd zijn opeens voor betrouwbare verkiezingenquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:23 schreef Mike het volgende:
[..]
Kijk nou nog eens goed naar wat je schrijft. De discussie was 'heb je ID nodig voor betrouwbare verkiezingen?'. Iets waar veel landen volmondig 'ja' op zeggen. Maar volgens jou is dat 'de fascisten hun zin geven'. Het is echt een redenering die ik niet kan volgen.
Je hebt in de VS een behoorlijk grote groep mensen die niet kan aantonen dat ze burger zijn en een nog veel grotere groep die geen photo id heeft. Je kunt wel raden welke groep meer correspondeert met welke partij.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:21 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik zie allerlei zaken in je post staan waar ik het mee eens zou kunnen zijn, maar daar ging de discussie niet over. De vraag was 'heb je ID nodig voor betrouwbare verkiezingen?'. Mijn antwoord is 'ja', voor anderen is het schijnbaar geen enkel probleem als er geen ID gebruikt wordt. Prima, maar de logica daarvan ontgaat me.
Ach, ik heb van bepaalde aanhangers begrepen dat Harris ook fascistisch bezig is en dat het een keuze tussen twee zeer slechte opties is.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:46 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dat was het plan vanaf het begin uiteraard. Daarom is Trump en zijn partij in essentie ook fascistisch. Zachtjes aan de stoelpoten van de democratie en het vertrouwen in de instanties zagen tot het te laat is. Rechtstaat, pers, alles ligt onder vuur en wordt continue gevoed.
En daarom lijkt het mij dat Trump gaat winnen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:33 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Ach, ik heb van bepaalde aanhangers begrepen dat Harris ook fascistisch bezig is en dat het een keuze tussen twee zeer slechte opties is.
Harris heeft vooral het probleem dat ze de Gen-Z stemmers (they/them) aan het verliezen is door hun standpunten te negeren (blijf het hilarisch vinden dat de alfabet familie aan het optrekken is met de Arabische familie).
Ook dat was de discussie niet.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:26 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja de mensen die een verloren verkiezing niet erkennen en een coup hebben geprobeerd zijn opeens voor betrouwbare verkiezingen
Oneens lol.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:37 schreef Mike het volgende:
[..]
Ook dat was de discussie niet.
Ik ben blij met hoe we de verkiezingen in Nederland ingericht hebben. Ik heb zelf sinds 2002 vaak op een stembureau gezeten en voor zover ik het kan beoordelen dat we hier prima verkiezingen, waarbij het vrijwel onmogelijk is (zonder bv een heel stembureau om te kopen) om te frauderen.
Dat gun ik andere landen ook en een van de vereisten daarvoor is wmb een ID-plicht. Dat zou geen politiek onderwerp heet hangijzer moeten zijn en is geen zaak van links of rechts.
'De mensen waar ik het oneens mee ben willen het graag en daarom ben ik er tegen' vind ik een heel matig argument en die houding is totaal niet constructief.
Vanuit slechts 4 accounts is die markt beinvloed met flink wat geld: https://www.wsj.com/finance/betting-election-pro-trump-ad74aa71 / https://archive.is/FaN3kquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:41 schreef raptorix het volgende:
Trump staat nu straatlengtes voor:
https://polymarket.com/ev(...)24?tid=1729658675261
In deze polymarket gaat 2 miljard om, dat is ook voor grote jongens veel.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Vanuit slechts 4 accounts is die markt beinvloed met flink wat geld: https://www.wsj.com/finance/betting-election-pro-trump-ad74aa71
Voor een Musk is 30 miljoen equivalent aan een paar euro voor normale stervelingen. Ik weet dus niet hoe serieus ik dat zou moeten nemen.
Leuk. Musk had Polymarket laatst gepromootquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:41 schreef raptorix het volgende:
Trump staat nu straatlengtes voor:
https://polymarket.com/ev(...)24?tid=1729658675261
Als er ooit een uitslag komtquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:50 schreef Mike het volgende:
Het blijft allemaal koffiedik kijken. Normaal gesproken zou je het meeste hebben aan het bekijken van de stemmen die al uitgebracht zijn. Maar ook daar zien analisten zowel een grote voorsprong voor Trump als een grote voorsprong voor Harris in.
1. De resultaten zijn niet te vergelijken met 2020, toen de pandemie volop bezig was grote groepen niet wilden wachten tot de verkiezingsdag met het uitbrengen van hun stem.
2. Stemmen alle geregistreerde Republikeinen wel op Trump of is er een groep die op Harris stemt?
3. Is er dit keer sprake van 'shy Trump voters' of juist 'shy Harris voters'?
4. Er zijn steeds meer mensen die zich Independent noemen. Het vermoeden is dat die groep voor een groter deel op Harris stemt dan op Trump maar is dat ook zo en zo ja, in welke mate?
Met de polls die daarbij een nek-aan-nek race aangeven, zou ik m'n geld op geen enkele uitslag durven zetten.
Dat is totaal verhandeld, maar om percentages te laten verschuiven gaat het er om hoeveel aangeboden wordt in de marge en als je in korte tijd daar wat geld in pompt verschuift de naald gewoon.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 13:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
In deze polymarket gaat 2 miljard om, dat is ook voor grote jongens veel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |