Bron: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ede-kamer-wil-verbodquote:Pinnen op de pof? Tweede Kamer wil verbod
Stel: je ziet in een winkel een leuke broek die je meteen wilt kopen. Maar je krijgt pas over een paar dagen loon en hebt nu te weinig geld.
In veel online winkels kun je via de optie 'achteraf betalen' die broek tóch kopen. Betaaldiensten Klarna en Adyen willen die mogelijkheid nu ook aanbieden op pinautomaten, in fysieke winkels dus. Tot bezorgdheid van de Tweede Kamer en toezichthouder Autoriteit Financiële Markten (AFM).
Schuldenstapeling
Als je bij een aankoop kiest voor de optie 'achteraf betalen' leen je feitelijk geld van de betaaldienst, zoals Klarna, Riverty en Billink. Het bedrag moet binnen maximaal drie maanden zijn teruggestort. Toch hoeven deze diensten niet te voldoen aan strenge eisen voor kredietverstrekkers, zoals de verplichting om te controleren of je wel genoeg verdient om de lening terug te betalen.
"Er is geen enkele toets of de lening wel een goed idee is voor jou", zegt Teun van der Velden, manager team Krediet bij de AFM. "Als je gebruikmaakt van de betaal later-faciliteit, zou het kunnen zijn dat je dat vorige week ook hebt gedaan en dat je het overzicht niet meer hebt. Die schuldenstapeling en ook de gewenning van elke keer een schuld aangaan, daar maken wij ons zorgen over."
De betaal later-diensten vallen buiten de strenge eisen omdat ze geen of nauwelijks rente rekenen. Maar als je betalingstermijnen mist, krijg je vaak te maken met hoge aanmaningskosten. Daarmee halen sommige betaal later-diensten 40 procent van hun inkomsten binnen. De rest verdienen ze aan de vergoedingen die winkels betalen.
Miljarden aan betalingen
De AFM deed de afgelopen jaren een paar keer onderzoek naar de omvang van de betaal later-industrie. In 2022 werden in Nederland in totaal 45 miljoen transacties gedaan waarbij later werd betaald, met een totaalwaarde van 4,8 miljard euro. Van dat bedrag werd drie procent overgedragen aan een incassobureau. In 2023 werden zo'n 600.000 betaal later-transacties gedaan door kinderen tussen 13 en 17 jaar oud, met een waarde van gemiddeld 50 euro. Ongeveer twee op de drie transacties gebeuren bij kledingverkopers.
Betalingen uitstellen in fysieke winkels vindt Van der Velden nog problematischer. Bij een online aankoop kiezen klanten vaak voor 'later betalen' omdat ze de schoenen of broek eerst willen passen. "Offline is dat argument er niet meer", zegt Van der Velden. "Dan geldt veel vaker een financiële noodzaak: ik heb eigenlijk het geld niet, dus ik druk op de optie 'achteraf betalen'. Dan komen de problemen al gauw om de hoek kijken.
Kamer wil verbod
Die problemen zijn ook de Utrechtse wethouder Linda Voortman een doorn in het oog. Ze deed in de gemeenteraad richting winkeliers de oproep om het 'later betalen' niet te introduceren. "Als je wat jonger bent is het heel verleidelijk om op deze manier net die mooie schoenen of dat leuke shirtje te kopen. Ik denk dat we mensen een beetje tegen zichzelf in bescherming moeten nemen."
Sommige winkels bieden nu al een betaal later-optie, zoals kledingketen H&M. Daar moet de klant wel eerst ter plekke online inloggen. De optie via de pinautomaat is nieuw. Winkels kunnen straks zelf beslissen of ze daaraan meedoen.
Door nieuwe Europese regelgeving vallen achteraf betalen-aanbieders vanaf november 2026 onder strengere regels én AFM-toezicht. Wethouder Voortman vindt dat de landelijke politiek sneller met maatregelen moet komen. "We zijn samen heel hard bezig om te voorkomen dat mensen schulden krijgen. Laten we de problemen dan niet op deze manier nog versterken."
Volgens staatssecretaris Teun Struycken (Rechtsbescherming) is het niet mogelijk om de strengere regels eerder in te voeren. De Tweede Kamer nam dinsdag unaniem een motie aan om 'later betalen' in fysieke winkels helemaal te verbieden. Half november komt de staatssecretaris met een reactie.
Ik heb weinig met de regeltjeszucht, maar hier mogen ze wat mij betreft wel tegen ageren.quote:Bij een online aankoop kiezen klanten vaak voor 'later betalen' omdat ze de schoenen of broek eerst willen passen. "Offline is dat argument er niet meer", zegt Van der Velden. "Dan geldt veel vaker een financiële noodzaak: ik heb eigenlijk het geld niet
In de winkel neem je het gelijk mee.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 07:45 schreef ludovico het volgende:
Debiel plan om dit te verbieden.
Het leidt tot rechtsongelijkheid. Via de website dan wel later betalen? En dan?
Regel erbij die alleen maar gezeik oplevert.
Reguleren, sure, indien nuttig, maar dit werkt zo niet.
Dus, winkel met website laat het je ophalen bij de winkel en later betalen? Helemaal doodgetimmerd krijg je het niet.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 07:49 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
In de winkel neem je het gelijk mee.
Als je online koopt, dan is het afwachten of überhaupt ontvangt.
Het zijn niet de winkels die een verdienmodel hebben gemaakt van mensen die hun betalingsverplichtingen niet kunnen nakomen, maar de toko's die deze 'service' aanbieden.quote:
Bij website ook verbieden.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 07:45 schreef ludovico het volgende:
Debiel plan om dit te verbieden.
Het leidt tot rechtsongelijkheid. Via de website dan wel later betalen? En dan?
Regel erbij die alleen maar gezeik oplevert.
Reguleren, sure, indien nuttig, maar dit werkt zo niet.
Ik vind het een beetje onzinnig klein spel.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:05 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Bij website ook verbieden.
Mensen moeten vooral minder willen (kopen).
Als je niet genoeg geld hebt voor die leuke broek, dan moet je die broek lekker laten hangen totdat je het wel kunt betalen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 07:45 schreef ludovico het volgende:
Debiel plan om dit te verbieden.
Het leidt tot rechtsongelijkheid. Via de website dan wel later betalen? En dan?
Regel erbij die alleen maar gezeik oplevert.
Reguleren, sure, indien nuttig, maar dit werkt zo niet.
Ja en die verantwoording ligt bij jezelf.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:16 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Als je niet genoeg geld hebt voor die leuke broek, dan moet je die broek lekker laten hangen totdat je het wel kunt betalen.
En soms moet je als maatschappij kwetsbare mensen tegen zichzelf beschermen om te voorkomen dat gewiekste bedrijven inspelen op die kwetsbaarheden waarna de eerdergenoemde maatschappij voor de kosten mag opdraaien.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja en die verantwoording ligt bij jezelf.
En als je wasmachine stuk is? Hoop gezeik wel hoor als je niks op afbetaling zou kunnen doen in een noodgeval. En dan is het wel mogelijk bij de bank zonder enige asset een consumptief krediet af te nemen? Lol.
Deze emmer is zo lek je hebt geen idee wat je op je hals haalt als je de mensen zelf geen verantwoording geeft over eigen daden.
Afbetaling voor een nieuwe wasmachine is iets anders dan je in de schuld steken als je op dat moment geen geld hebt voor die impulsaankoop.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja en die verantwoording ligt bij jezelf.
En als je wasmachine stuk is? Hoop gezeik wel hoor als je niks op afbetaling zou kunnen doen in een noodgeval. En dan is het wel mogelijk bij de bank zonder enige asset een consumptief krediet af te nemen? Lol.
Deze emmer is zo lek je hebt geen idee wat je op je hals haalt als je de mensen zelf geen verantwoording geeft over eigen daden.
Dat doen mensen minder impulsief (hoop ik) en daar is een BKR-toetsing (hoop ik).quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje onzinnig klein spel.
Hoeveel mensen hebben een lease auto? Dat kan wel? Waarom? Veel grotere verplichting.
Oh dus dat onderscheid moet een ambtenaar dan ook gaan maken? Het is echt een verschrikking als je verantwoording weghaalt bij mensen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:35 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Afbetaling voor een nieuwe wasmachine is iets anders dan je in de schuld steken als je op dat moment geen geld hebt voor die impulsaankoop.
In het verleden is al gebleken dat veel mensen niet met geld om kunnen gaan. Vooral niet als banken en kredietverstrekkers het heel makkelijk maken om te lenen of te poffen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 09:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Oh dus dat onderscheid moet een ambtenaar dan ook gaan maken? Het is echt een verschrikking als je verantwoording weghaalt bij mensen.
De overheid kan misschien nuttige dingen doen ipv deze tijdverspilling?
Voordat we weer een hele nieuwe boom met regeltjes gaan verzinnen.quote:
Incassobureaus en deurwaarders zien de kassa al rinkelen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 07:19 schreef descon het volgende:
Geef ze dezelfde voorwaarden als krediet verstrekkers en probleem lost zich vanzelf op.
Veel mensen zijn gewoon niet zo slim om na te denken over gevolgen van hun handelen. Dus prima dat dan maar voor hen wordt nagedacht.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 09:06 schreef ludovico het volgende:
Leerplicht tot 18 jaar maar ze kunnen niet rekenen noch lezen noch niet zichzelf in de schulden steken voor zinloze spullen?
Sorry hoor maar dan verdien je hele andere hulp.
Bij een leaseauto wordt er, als het goed is, een financiële toetsing gedaan.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje onzinnig klein spel.
Hoeveel mensen hebben een lease auto? Dat kan wel? Waarom? Veel grotere verplichting.
Ik ben die regels wel zat, laat het mensen en bedrijven lekker zelf uitzoeken en zorg ervoor dat mensen een beetje eigen verantwoording hebben.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Veel mensen zijn gewoon niet zo slim om na te denken over gevolgen van hun handelen. Dus prima dat dan maar voor hen wordt nagedacht.
We missen er niks aan dat het niet meer kan.
Dat was het onderwerp niet. Maar ga je dan alles wat je op voorhand koopt en niet gelijk betaald dan zo behandelen?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:51 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Bij een leaseauto wordt er, als het goed is, een financiële toetsing gedaan.
Waarom? Wat voor last heb jij precies van die regels?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ben die regels wel zat, laat het mensen en bedrijven lekker zelf uitzoeken en zorg ervoor dat mensen een beetje eigen verantwoording hebben.
Je hoeft niet 400 regels te hebben die voor geen enkel persoon zinvol is behalve hypothetische Ali die toch al onder bewind staat.
De ondernemer moet defacto een heel boekwerk kennen om te weten wat hij/zij wilt doen wel mag of niet.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom? Wat voor last heb jij precies van die regels?
Voor kredieten onder 250 euro zijn er amper regels. Of nouja, regels misschien wel, maar geen controles.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 09:13 schreef BertV het volgende:
[..]
Voordat we weer een hele nieuwe boom met regeltjes gaan verzinnen.
Dit is gewoon een krediet dus volgens mij kun je dit prima behandelen als een krediet.
Dus vooraf zo'n kredietruimte aanvragen met al de bestaande eisen en niet "plop" achter de pinautomaat.
Maar, dat is een drempel...![]()
De enige ondernemer die hier last van heeft zijn die pofbedrijven. Maar die kunnen we prima missen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
De ondernemer moet defacto een heel boekwerk kennen om te weten wat hij/zij wilt doen wel mag of niet.
Want zo fijnmazig maak je het met dat geneuzel.
Het zou eens gezond zijn als men ging denken vanuit het idee dat er teveel regels zijn.
Juist als het kopen op krediet simpelweg verboden is, is er verder geen ingewikkelde regelgeving nodig om het kopen enigszins binnen de perken te houden.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
De ondernemer moet defacto een heel boekwerk kennen om te weten wat hij/zij wilt doen wel mag of niet.
Want zo fijnmazig maak je het met dat geneuzel.
Het zou eens gezond zijn als men ging denken vanuit het idee dat er teveel regels zijn.
Nietsontziende bedrijven de zwakkeren in de samenleving laten uitknijpen, ik vind dat maar sneu.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:23 schreef ludovico het volgende:
Manmanman, allemaal regeltjes verzinnen omdat mensen te dom zijn, ik vind dat maar sneu.
Waarom moeten mensen die dom zijn financieel in de problemen komen door nutteloze bedrijven?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:23 schreef ludovico het volgende:
Manmanman, allemaal regeltjes verzinnen omdat mensen te dom zijn, ik vind dat maar sneu.
Dat zou wel logisch zijn.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat was het onderwerp niet. Maar ga je dan alles wat je op voorhand koopt en niet gelijk betaald dan zo behandelen?
In bedrijfsleven normaal hè, maand de tijd om het factuur te betalen.
Nou ja, als er 1 verbod moet zijn, dan is dit wel een goede. Helemaal prima.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:23 schreef ludovico het volgende:
Manmanman, allemaal regeltjes verzinnen omdat mensen te dom zijn, ik vind dat maar sneu.
Dit is echt wetgeving die iedereen behandeld als een debiel, maar probeer de regeldruk maar eens naar beneden te krijgen, je ziet het, mensen die zo gevoelig zijn om voor anderen te bepalen willen alleen maar meer regels.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat zou wel logisch zijn.
Alle multinationals zijn tevens gefinancierd met vreemd vermogen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou ja, als er 1 verbod moet zijn, dan is dit wel een goede. Helemaal prima.
Lenen doe je 1x in je leven en dat is voor je hypotheek. Im with the boomers on that one.
Spaar maar lekker eerst.
Ik ben het met je eens maar je bent ook debiel wanneer je gaat lenen voor een broek. Het blijkt helaas nodig.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dit is echt wetgeving die iedereen behandeld als een debiel, maar probeer de regeldruk maar eens naar beneden te krijgen, je ziet het, mensen die zo gevoelig zijn om voor anderen te bepalen willen alleen maar meer regels.
Waaruit blijkt het dat het nodig is dan zegmaar?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens maar je bent ook debiel wanneer je gaat lenen voor een broek. Het blijkt helaas nodig.
Als iemand moet lenen om een broek van 50 euro te kunnen kopen is 50euro dus kennelijk veel geld voor zo iemand. En als zo iemand in de problemen komt omdat ze de lening niet af kunnen betalen en dan kost de broek van 50 euro zomaar, noem eens wat, 200 euro. En als je al geen 50 euro hebt, dan heb je ook geen 200euro, maar wel stevige problemen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Alle multinationals zijn tevens gefinancierd met vreemd vermogen.
Lease auto's is een veelvoorkomend iets waar je niemand over hoort zeuren.
Maar 50 euro voor een broek maken we ons druk om?
Er is een reden dat mensen leerplicht hebben tot hun 18e, deze waanzin stopt niet met dit verbod.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:41 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als iemand moet lenen om een broek van 50 euro te kunnen kopen is 50euro dus kennelijk veel geld voor zo iemand. En als zo iemand in de problemen komt omdat ze de lening niet af kunnen betalen en dan kost de broek van 50 euro zomaar, noem eens wat, 200 euro. En als je al geen 50 euro hebt, dan heb je ook geen 200euro, maar wel stevige problemen.
Ik vind er ook wat van dat we verboden moeten gaan leggen bij de maatschappij, terwijl die nietsontziende bedrijven als een vogel zo vrij maar op geld kunnen blijven jagen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:25 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nietsontziende bedrijven de zwakkeren in de samenleving laten uitknijpen, ik vind dat maar sneu.
Teams van getrainde en goedbetaalde marketeers en psychologen vs de gemiddelde consument is niet bepaald een eerlijke wedstrijd.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:13 schreef superniger het volgende:
Fuck eigen verantwoordelijkheid.
We hebben nog meer rubberen tegels nodig.
Dan verander je de incasso wetquote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:14 schreef Shotty het volgende:
[..]
Teams van getrainde en goedbetaalde marketeers en psychologen vs de gemiddelde consument is niet bepaald een eerlijke wedstrijd.
Vind het niet bepaald “rubberen tegels” om mensen daar tegen te beschermen.
De samenleving (jij en ik) betalen uiteindelijk voor de problemen die het creëert. En die problemen creëren is het hele verdienmodel….
quote:Op woensdag 23 oktober 2024 07:45 schreef ludovico het volgende:
Debiel plan om dit te verbieden.
Het leidt tot rechtsongelijkheid. Via de website dan wel later betalen? En dan?
Regel erbij die alleen maar gezeik oplevert.
Reguleren, sure, indien nuttig, maar dit werkt zo niet.
Verboden zijn nodig omdat burgers te dom zijn om te poepen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik vind er ook wat van dat we verboden moeten gaan leggen bij de maatschappij, terwijl die nietsontziende bedrijven als een vogel zo vrij maar op geld kunnen blijven jagen.
Pak het aan bij de bron. Maar hier is het altijd symptoombestrijding. Dit verbod moet, omdat bedrijven geen regulatie 'genieten' op dit gebied.
probleem is dat mensen met schulden de belastingbetaler vervolgens weer klauwen met geld kosten... het is dus niet enkel de eigen verantwoordelijkheid, maar het kost jou en mij ook geld. daarom goed om schulden te voorkomen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:13 schreef superniger het volgende:
Fuck eigen verantwoordelijkheid.
We hebben nog meer rubberen tegels nodig.
Dan woon je niet in Nederland of moet je je werkgever eens dringend vragen om contact te zoeken met een professional die de salarisadministratie voor hem kan verzorgen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 15:45 schreef xzaz het volgende:
Bekijkt salarisstrookje:
60% verdwijnt naar belasting
Als je bij de algemeen bekende bedrijven wat koopt is dit echt schijnveiligheid. Ik ben ontevreden dus ik betaal niet gaat alleen maar zorgen voor een deurwaarder.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 07:49 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
In de winkel neem je het gelijk mee.
Als je online koopt, dan is het afwachten of überhaupt ontvangt.
Slechte zaak. Mensen moeten leren sparen voor hun aankopen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:40 schreef Straatcommando. het volgende:
Joh, maak lenen nog laagdrempeliger ja.
Eensquote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Slechte zaak. Mensen moeten leren sparen voor hun aankopen.²
Hier leent men voor consumptie, aan de andere kant van de oceaan leent men voor investering. Dat is waarom we de oorlog verliezen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:40 schreef Straatcommando. het volgende:
Joh, maak lenen nog laagdrempeliger ja.
Jij denkt dat Amerikanen niet lenen voor consumptie. Hahaquote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:46 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Hier leent men voor consumptie, aan de andere kant van de oceaan leent men voor investering. Dat is waarom we de oorlog verliezen.
quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:46 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
aan de andere kant van de oceaan leent men voor investering
Ok overdreven maar toch 51%quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:30 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dan woon je niet in Nederland of moet je je werkgever eens dringend vragen om contact te zoeken met een professional die de salarisadministratie voor hem kan verzorgen.
Nopequote:Op donderdag 24 oktober 2024 15:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ook dat is nog steeds overdreven.
dat je over een deel van je salaris 51% belasting betaalt betekent nog niet dat 51% van je gehele salaris naar de belasting verdwijntquote:
Jij snapt het niet niet. Mensen moeten vooral meer, meer, meer willen kopen. De economie moet draaien en blijven groeien om het grootkapitaal te blijven voeden!quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:05 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Bij website ook verbieden.
Mensen moeten vooral minder willen (kopen).
Heb ooit een prima wasmachine gescoord voor 50 ekkies op Marktplaats.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja en die verantwoording ligt bij jezelf.
En als je wasmachine stuk is? Hoop gezeik wel hoor als je niks op afbetaling zou kunnen doen in een noodgeval. En dan is het wel mogelijk bij de bank zonder enige asset een consumptief krediet af te nemen? Lol.
Deze emmer is zo lek je hebt geen idee wat je op je hals haalt als je de mensen zelf geen verantwoording geeft over eigen daden.
Over een deel van je salaris 51% betalen is nog steeds 51% betalen. Dat niet alles 51% is maakt het niet opeens geen 51%.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 15:48 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat je over een deel van je salaris 51% belasting betaalt betekent nog niet dat 51% van je gehele salaris naar de belasting verdwijnt
quote:Op donderdag 24 oktober 2024 16:09 schreef xzaz het volgende:
[..]
Over een deel van je salaris 51% betalen is nog steeds 51% betalen. Dat niet alles 51% is maakt het niet opeens geen 51%.
Als ik over de eerste cent 1% betaal en de rest 70%. Betaal je zowel 1% belasting als 70% belasting over je salaris.
Dat is wat anders dan een lening afsluiten bij de winkel om toch te kopen zonder dat je geld hebt.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 21:03 schreef suijkerbuijk het volgende:
Gebruik het zelf ook.
Maar niet wegens niet kunnen betalen.
Maar om te voorkomen dat er geen pakket binnen komt.
Bij bol.com werk ik namelijk op die manier al jaren
Achteraf betalen na ontvangst van het pakket.
Is het welquote:Op donderdag 24 oktober 2024 16:13 schreef Nielsch het volgende:
[..]
naast het feit dat je poep praat, had je het over het deel dat naar de belasting verdwijnt, oftewel de belastingdruk. die is dus niet 51%
En opeens snap je dat we als een baksteen zakken op de pisa-rekenvaardigheidsranglijst.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 21:26 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Is het wel
51% is de belasting namelijk.
Maar je heb korting op je eerste baan.
Bij een tweede baan is er geen korting.
Dus over je loon betaal je maximaal 51% bij bepaalde inkomen.
Arbeidskorting is mogelijk tot aan bepaalde bedrag.
Daar naast betaal je over je netto loon nog eens 21% belasting op goederen.(Btw)
Totaal wat je maximaal betaalt aan belasting.
Is dus 51+21% = 72% belasting .
Alles wat je overhoudt einde van de maand betaal je dan geen btw over goederen.
Tot dat je dat bedrag gaat gebruiken en of over bepaalde vermogen komt.
Dan kan je weer vermogens belasting gaan betalen over je spaargeld
En zo zit nederland in elkaar.
Maar als je salaris hoog genoeg is voor de 51% staffel. Waarom heb je dan bedrijven als Klarna nodig om op de pof te kunnen betalen?quote:
Bullshit.quote:Op donderdag 24 oktober 2024 16:09 schreef xzaz het volgende:
[..]
Over een deel van je salaris 51% betalen is nog steeds 51% betalen. Dat niet alles 51% is maakt het niet opeens geen 51%.
Als ik over de eerste cent 1% betaal en de rest 70%. Betaal je zowel 1% belasting als 70% belasting over je salaris.
Wanneer beginnen we nu eens wat geld is, hoe er mee om te gaan en wat financiële producten/diensten zijn op school te onderwijzen? Dit is dweilen met de kraan open.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:23 schreef ludovico het volgende:
Manmanman, allemaal regeltjes verzinnen omdat mensen te dom zijn, ik vind dat maar sneu.
Of ze zitten in die tak van schulden industrie en zien hun kip met gouden eieren geslacht worden.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:59 schreef Hexagon het volgende:
De enige reden van mensen om tegen verbieden te zijn is dat ze graag zien dat dommere mensen in de problemen komen om ze zo uit te kunnen lachen.
Een andere rationele reden is er niet.
Kan, maar die kans lijkt me klein.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 08:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Of ze zitten in die tak van schulden industrie en zien hun kip met gouden eieren geslacht worden.
Schulden maken is goed voor de economie.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:59 schreef Hexagon het volgende:
De enige reden van mensen om tegen verbieden te zijn is dat ze graag zien dat dommere mensen in de problemen komen om ze zo uit te kunnen lachen.
Een andere rationele reden is er niet.
Waarom ga jij ervan uit dat dit niet onderwezen zou worden?quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 08:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Wanneer beginnen we nu eens wat geld is, hoe er mee om te gaan en wat financiële producten/diensten zijn op school te onderwijzen? Dit is dweilen met de kraan open.
Mwoa, Mensen als Dirk Scheringa zijn er te overquote:Op vrijdag 25 oktober 2024 08:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Kan, maar die kans lijkt me klein.
Het gaat vooral om mensen die te platzak zijn om een broek te kunnen betalen zonder schulden te maken. Lijkt me dat we het economisch prima kunnen missen als die niet nog meer schulden gaan maken voor consumptie uitgaven.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 08:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Schulden maken is goed voor de economie.
Maar goed, ik maak geen schulden, heb geen schulden. Mijn CC gebruik alleen als betaalmiddel en die rekening wordt direct betaald.
De enige echte schuld die ik had was de hypotheek. Je kan argumenteren dat een hypotheek geen schuld is, omdat er een huis tegenover staat, maar dat is mierenneuken.
Ja, maar bedoelde specifiek FOK posters.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 09:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Mwoa, Mensen als Dirk Scheringa zijn er te over
Bij een lease auto moet je je salarisstrook aanleveren etc. Ze kijken of je het maandelijks aan kan.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje onzinnig klein spel.
Hoeveel mensen hebben een lease auto? Dat kan wel? Waarom? Veel grotere verplichting.
En dan komt de overheid met een 'voorlopige, tijdelijke nog niet definitieve herberekening van je kinderopvangtoeslag'quote:Op donderdag 24 oktober 2024 22:22 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Bullshit.
Zeker in relatie tot je bewering dat 60% van je salaris wordt ingehouden. Dat klopt niet.
Dat over een deel van het salaris in sommige gevallen een marginale druk van tegen de 60% van toepassing is, maakt nog niet dat hetzelfde percentage aan belasting betaald worden. Gewoon niet.
Iemand die 45k bruto per jaar verdient (net een beetje meer dan modaal) betaalt dit jaar ¤9400 aan loonheffing. Dat is maar 21%.
Iemand met minimumloon betaalt zelfs maar zo'n 3% loonheffing.
Met een inkomen van een ton gaat de loonheffing naar ruim 38%. En is daarmee nog ver verwijderd van de genoemde 60%.
truequote:Op vrijdag 25 oktober 2024 10:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het gaat vooral om mensen die te platzak zijn om een broek te kunnen betalen zonder schulden te maken. Lijkt me dat we het economisch prima kunnen missen als die niet nog meer schulden gaan maken voor consumptie uitgaven.
[..]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |