abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 12 oktober 2024 @ 13:10:32 #101
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215245121
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 09:37 schreef Scribent het volgende:

[..]
Het zal best dat er daar wat van tussen lopen. Maar wat wil je daarmee zeggen?
Dat jouw bewering dat er geen Hamas-vlaggen worden gevoerd klopt, maar dat de intentie erachter wel degelijk meespeelt bij een deel van de demonstranten.

Dat lijkt me ook geen kliek waarvan het heel moeilijk is om te geloven dat ze iemand naar huis volgen om diens woning te vandaliseren.

Ik bedoel, alles waar een Jood ooit op geademd heeft wordt betrokken in dit gedoe. Lenny Kuhr, films van Israëlische filmmakers, avocado's, Stolpersteine, het beeld van Anne Frank, andere Holocaust-monumenten, de lijst gaat maar door.

En dan zou het ongeloofwaardig zijn dat iemands thuis belaagd wordt omdat er niet expliciet met Hamas-vlaggen gezwaaid kan worden?
pi_215245208
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 12:13 schreef Scribent het volgende:

[..]
Het heeft daar veel kenmerken van, vind ik.
Dat ging om de imaginaire neonazi's, dit zou gaan om heel erg echte islamisten of anderzins islamitsche antisemieten.

quote:
Tja, je kunt niet mensen van hun land smijten en dan verwachten dat ze netjes blijven. De oprichting van Hamas en Hezbollah zijn allebei reacties geweest op Israëlisch geweld, en grotendeels ook door Israël gewenste en voorziene reacties, want landjepik en apartheid gedijen het best in een toestand van permanente dreiging (reëel of imaginair). Als het Israël in de afgelopen 30 jaar menens was geweest met vrede en rechtvaardigheid dan waren Hamas en Hezbollah nooit zo groot geworden.
Als het de Arabieren menens was geweest met vrede ook niet. Islamgekkies gebruiken de Palestijnen slechts om de geplande vernieting van Israel en de joden te rechtvaardigen.

Met de PLO enzo leek het er even op dat er een Palestijnse staat met zelfbestuur die in vrede naast Israel leeft mogelijk was. Maar die wens is er gewoon niet meer. Gaza heeft zelfbestuur gekregen, wat ze er mee doen was raketten bouwen en een enorme slachtpartij met verkrachtingen en marteling voorbereiden. Dan houdt het ook gewoon een keer op.

quote:
En die permanente dreiging door haatbaarden ziet Israël (en zijn fans) ook dolgraag in Europa, want dat garandeert blijvende politieke en militaire steun. En als het met die dreiging wel mee blijkt te vallen, dan wordt het maar aangedikt of, indien nodig, verzonnen.

Wat mij betreft erg simpel allemaal en dat mechanisme is ook niet vandaag of gisteren en al helemaal niet beperkt tot Israël.
De dreiging is heel reeel. Islam in het Midden-Oosten bestaat nou eenmaal voor driekwart uit godsdienstwaanzinnigen. De conservatie en dus agressieve islam komt atlijd overal weer boven. We zijn lang blijven hangen in de jaren 60 waarin ze onder goede invloeden leken te verwesteren, maar de omslag was er al in de 2e helft van de jaren 70. In Egypte, Saudi-Arabie, Pakistan, Afghanistan, Iran en de banlieus in Frankrijk begonnen in de jaren 80 reeds te volgen.

Israel kon zich daarin onze hoopvolle naiviteit niet veroorloven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215245451
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 13:10 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat jouw bewering dat er geen Hamas-vlaggen worden gevoerd klopt, maar dat de intentie erachter wel degelijk meespeelt bij een deel van de demonstranten.

Dat lijkt me ook geen kliek waarvan het heel moeilijk is om te geloven dat ze iemand naar huis volgen om diens woning te vandaliseren.

Ik bedoel, alles waar een Jood ooit op geademd heeft wordt betrokken in dit gedoe. Lenny Kuhr, films van Israëlische filmmakers, avocado's, Stolpersteine, het beeld van Anne Frank, andere Holocaust-monumenten, de lijst gaat maar door.

En dan zou het ongeloofwaardig zijn dat iemands thuis belaagd wordt omdat er niet expliciet met Hamas-vlaggen gezwaaid kan worden?
Je gooit het allemaal op één hoop, maar laten we nou eens beginnen met onderscheid te maken tussen 'Israël & haar apologeten' (Lenny Kuhr, Israëlische filmmakers, avocado's uit Israël) en 'joden' (Anne Frank, Stolpersteine, holocaust). Het eerste is wat mij betreft een gerechtvaardigd doelwit van protest tegen Israël, het tweede uiteraard niet.

Maar een deel van het probleem is toch echt dat Israël en haar fans ZELF dat onderscheid niet maken en ook protest tegen Israël als anti-joods brandmerken. Je werkt er dan zelf aan mee dat Israëls tegenstanders dat onderscheid ook niet meer gaan maken.
pi_215245543
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 13:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dat ging om de imaginaire neonazi's, dit zou gaan om heel erg echte islamisten of anderzins islamitsche antisemieten.
Je hoeft niet islamitisch of antisemitisch te zijn om een hekel te hebben aan een IDF-veteraan die met Israëlische vlaggen zwaait en op tv op Netanyahu staat te geilen.
quote:
[..]
Als het de Arabieren menens was geweest met vrede ook niet. Islamgekkies gebruiken de Palestijnen slechts om de geplande vernieting van Israel en de joden te rechtvaardigen.

Met de PLO enzo leek het er even op dat er een Palestijnse staat met zelfbestuur die in vrede naast Israel leeft mogelijk was. Maar die wens is er gewoon niet meer. Gaza heeft zelfbestuur gekregen, wat ze er mee doen was raketten bouwen en een enorme slachtpartij met verkrachtingen en marteling voorbereiden. Dan houdt het ook gewoon een keer op.
[..]
De dreiging is heel reeel. Islam in het Midden-Oosten bestaat nou eenmaal voor driekwart uit godsdienstwaanzinnigen. De conservatie en dus agressieve islam komt atlijd overal weer boven. We zijn lang blijven hangen in de jaren 60 waarin ze onder goede invloeden leken te verwesteren, maar de omslag was er al in de 2e helft van de jaren 70. In Egypte, Saudi-Arabie, Pakistan, Afghanistan, Iran en de banlieus in Frankrijk begonnen in de jaren 80 reeds te volgen.

Israel kon zich daarin onze hoopvolle naiviteit niet veroorloven.
De Weltschmerz van 15 jaar geleden (toen ik nog echt actief was op dit forum) had wel raad geweten met deze holle retoriek uit de hasbara koker. Het kan verkeren.
  zaterdag 12 oktober 2024 @ 14:29:40 #105
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_215245594
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:19 schreef Scribent het volgende:
15 jaar geleden (toen ik nog echt actief was op dit forum) ...
Onder welke naam was jij 15 jaar geleden actief op het forum?
Want deze kloon is geregistreerd op 1-2-2010.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 12 oktober 2024 @ 14:53:04 #106
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215245720
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:07 schreef Scribent het volgende:

[..]
Je gooit het allemaal op één hoop, maar laten we nou eens beginnen met onderscheid te maken tussen 'Israël & haar apologeten' (Lenny Kuhr, Israëlische filmmakers, avocado's uit Israël) en 'joden' (Anne Frank, Stolpersteine, holocaust). Het eerste is wat mij betreft een gerechtvaardigd doelwit van protest tegen Israël, het tweede uiteraard niet.

Maar een deel van het probleem is toch echt dat Israël en haar fans ZELF dat onderscheid niet maken en ook protest tegen Israël als anti-joods brandmerken. Je werkt er dan zelf aan mee dat Israëls tegenstanders dat onderscheid ook niet meer gaan maken.
Je weet helemaal niet aan welke kant van het politieke spectrum Israëlische mensen staan. Juist in de kunsten en op de universiteiten zitten de mensen die nu al een jaar op straat staan in Israël om om een staakt het vuren te vragen. Dus als er iemand alles op één grote hoop gooit...
pi_215245770
@Scribent

Ik snap je gedachtegang en ik kan me goed voorstellen dat iemand zijn eigen inboedel kort en klein slaat. Per slot van rekening zijn die 3-zitsbank en die breedbeeldtv makkelijk te vervangen.
Maar dat deze man zo ver gaat dat hij ook o.a. het onvervangbare schilderij van zijn grootouders onherstelbaar vernielt, dat geloof ik niet zo.
pi_215245822
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:19 schreef Scribent het volgende:

[..]
Je hoeft niet islamitisch of antisemitisch te zijn om een hekel te hebben aan een IDF-veteraan die met Israëlische vlaggen zwaait en op tv op Netanyahu staat te geilen.
Het zal allicht helpen.

quote:
De Weltschmerz van 15 jaar geleden (toen ik nog echt actief was op dit forum) had wel raad geweten met deze holle retoriek uit de hasbara koker. Het kan verkeren.
Het ging toen om de bezette gebieden, Gaza is dat al een hele tijd niet meer, Israel heeft dat etnisch gezuiverd van joden. Ik vind nog steeds dat Israel te makkelijk een democratie wordt genoemd terwijl het de West Bank regeert zonder dat de geregeerden kunnen stemmen.

Maar wat er veranderd is, is dat de schijn dat de Arabieren inclusief de Palestijen een tweede statenoplossing zouden willen en kunnen niet langer opgehouden kan worden. De Palestijnen zijn de stok om de hond te slaan, en ze steunen massaal de massaslachting en de verkrachtingen van 7 oktober. Dan ben je gewoon af, je kunt niet je tegenstander lafhartig aanvallen en dan een staakt het vuren eisen zodra je aan het verliezen bent. Ik ga mij niet harder bekommeren om Arabische levens dan de Arabieren zelf doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215245848
Dat de beste man de boel in scene heeft gezet is nergens op gebaseerd. Er is niet een aanwijzing dat hij dat gedaan zou hebben en ondertussen hebben we aan de andere kant van het spectrum relatief veel emotionele mensen gezien die graag over gaan tot vandalisme en geweld niet schuwen.

Natuurlijk is het geen feit dat het zo gegaan is. Vanwege het recent publiceren van die video is het voor nu veilig aan te nemen dat de woning van deze man doelbewust gekozen is.
  Moderator zaterdag 12 oktober 2024 @ 15:19:18 #110
236264 crew  capricia
pi_215245851
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:07 schreef Scribent het volgende:

[..]
Je gooit het allemaal op één hoop, maar laten we nou eens beginnen met onderscheid te maken tussen 'Israël & haar apologeten' (Lenny Kuhr, Israëlische filmmakers, avocado's uit Israël) en 'joden' (Anne Frank, Stolpersteine, holocaust). Het eerste is wat mij betreft een gerechtvaardigd doelwit van protest tegen Israël, het tweede uiteraard niet.

Maar een deel van het probleem is toch echt dat Israël en haar fans ZELF dat onderscheid niet maken en ook protest tegen Israël als anti-joods brandmerken. Je werkt er dan zelf aan mee dat Israëls tegenstanders dat onderscheid ook niet meer gaan maken.
Wat?
Lenny Kuhr, gewoon een NLs staatsburger, is een gerechtvaardigd doelwit?

8)7
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_215245863
quote:
11s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat?
Lenny Kuhr, gewoon een NLs staatsburger, is een gerechtvaardigd doelwit?

8)7
Lenny is niet eens joods, ze was een tijd getrouwd met een joodse man.
  Moderator zaterdag 12 oktober 2024 @ 15:22:39 #112
236264 crew  capricia
pi_215245869
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:21 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Lenny is niet eens joods, ze was een tijd getrouwd met een joodse man.
Het zou niet eens uit moeten maken.
Mensen lijken wel gek geworden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_215245883
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:03 schreef Hiddendoe het volgende:
@:Scribent

Ik snap je gedachtegang en ik kan me goed voorstellen dat iemand zijn eigen inboedel kort en klein slaat. Per slot van rekening zijn die 3-zitsbank en die breedbeeldtv makkelijk te vervangen.
Maar dat deze man zo ver gaat dat hij ook o.a. het onvervangbare schilderij van zijn grootouders onherstelbaar vernielt, dat geloof ik niet zo.
Gewoon echt heel vies het om te draaien en in twijfel te trekken.
Gewoonweg antisemitisme op zn hardst waarbij Jodenmensen nog moeten bewijzen ook dat wat hun is overkomen, ook hun echt overkomen is.

En op de achtergrond kunnen wezens als hij die Jood nog eens uitlachen.

Dat fok! dit soort gekken een podium geeft, is onverteerbaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_215245888
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Het zou niet eens uit moeten maken.
Mensen lijken wel gek geworden.
Klopt. Maar het maakt dus een hele hoop uit.
Niet alleen wat joden/arabieren betreft, maar sinds kort wordt er toch wel verschil gemaakt tussen Russen en Oekraieners.
  Moderator zaterdag 12 oktober 2024 @ 15:29:17 #115
236264 crew  capricia
pi_215245894
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:27 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Klopt. Maar het maakt dus een hele hoop uit.
Niet alleen wat joden/arabieren betreft, maar sinds kort wordt er toch wel verschil gemaakt tussen Russen en Oekraieners.
Lenny Kuhr is gewoon een NLs staatsburger.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_215245897
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Gewoon echt heel vies het om te draaien en in twijfel te trekken.
Gewoonweg antisemitisme op zn hardst waarbij Jodenmensen nog moeten bewijzen ook dat wat hun is overkomen, ook hun echt overkomen is.

En op de achtergrond kunnen wezens als hij die Jood nog eens uitlachen.

Dat fok! dit soort gekken een podium geeft, is onverteerbaar.
Sorry voor jou, maar ik vind Scribent niet gek. Ik ben het alleen niet met hem eens.,
Zoals zovelen het ook heel vaak met mij oneens zijn. Maakt mij dat een gek?

Was Jules Croiset een gek?
pi_215245903
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Lenny Kuhr is gewoon een NLs staatsburger.
Weet ik. Maar ze was getrouwd met een joodse arts. En ze had zich bekeerd tot zijn religie.
Of ze nu nog de joodse religie belijdt, weet ik dus niet.
pi_215245925
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:29 schreef golfer het volgende:

[..]
Onder welke naam was jij 15 jaar geleden actief op het forum?
Want deze kloon is geregistreerd op 1-2-2010.
Ik denk dat het Chadi is. Die werd het vorige deel blootgelegd dus probeert hij het nu met een ander account en een andere tactiek.
pi_215245948
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:39 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik denk dat het Chadi is. Die werd het vorige deel blootgelegd dus probeert hij het nu met een ander account en een andere tactiek.
Is dit nou echt belangrijk?
pi_215245997
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 09:31 schreef Scribent het volgende:

[..]
Ze? We, bedoel je. Wij brave Hollanders hadden dat soort groepen. En dan nu anderen de les gaan lezen over antisemitisme. Je moet maar durven.
Ow dat durf ik wel hoor. Vertel me je geloof en dan schijt ik daar ook nog wel op.
pi_215246094
quote:
11s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat?
Lenny Kuhr, gewoon een NLs staatsburger, is een gerechtvaardigd doelwit?

8)7
Lol jullie zijn echt slecht op de hoogte zeg. Kuhrs kinderen wonen in Israël, haar kleinzoon dient in de IDF en ze zegt zelf in interviews achter Israëls militaire optreden te staan.

Een reden om een optreden van haar te verstoren? Misschien niet, maar met antisemitisme heeft het in elk geval geen reet te maken. Ze is zelf niet joods.
pi_215246104
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:53 schreef Questular het volgende:

[..]
Ow dat durf ik wel hoor. Vertel me je geloof en dan schijt ik daar ook nog wel op.
Ga je gang, ik ben joods (althans Hitler zou me op de trein hebben gezet) maar niet religieus, anders zou ik vandaag in sjoel moeten zitten (Jom Kipoer)
pi_215246129
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:29 schreef golfer het volgende:

[..]
Onder welke naam was jij 15 jaar geleden actief op het forum?
Want deze kloon is geregistreerd op 1-2-2010.
Soul79. In of rond 2008 mee gestopt, later met dit account nog tijdje sporadisch verder gegaan. Maar inmiddels al jaren niet meer, ik lurk zo nu en dan nog en ik kon het nu niet laten even te reageren.

Een kloon ben ik in elk geval niet, maar probeer gerust om me te ontmaskeren lol
pi_215246163
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:39 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik denk dat het Chadi is. Die werd het vorige deel blootgelegd dus probeert hij het nu met een ander account en een andere tactiek.
Hilarisch dit, stelletje Sherlocks _O-

Ik zal eens nagaan wie Chadi is want kennelijk delen we standpunten.
pi_215246182
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:53 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Je weet helemaal niet aan welke kant van het politieke spectrum Israëlische mensen staan. Juist in de kunsten en op de universiteiten zitten de mensen die nu al een jaar op straat staan in Israël om om een staakt het vuren te vragen. Dus als er iemand alles op één grote hoop gooit...
Het grootste deel daarvan gaat het puur om de gijzelaars. Om dode Palestijnen geven ze geen zak. Er zijn inderdaad wel wat dissidente figuren in Israël maar die zijn volstrekt marginaal.

Die man bij wie ingebroken is (als hij het niet in scene heeft gezet) behoort daar in elk geval niet toe.
pi_215246193
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 09:43 schreef Scribent het volgende:

[..]
Wat zijn al die voorbeelden dan? En dan aub geen PVV/Telegraaf/Geenstijl/CIDI als bron.
Wil je het ontkennen dan, dat intimidatie, bedreiging en geweld plaatsvinden?

Het is duidelijk wat er gaat gebeuren: ik ga me naar jouw grillen voegen en voorbeelden op een rij zetten met bronnen als AT5, Nieuwsuur en Folia. Jij gaat dan weer iets anders bedenken omdat je conclusie allang vaststaat. De eerste strategie is ontkennen en de strategie om op terug te vallen is bagatelliseren. Want alles wat Israël doet is veel erger. Daarmee wordt wangedrag uit het pro-Palestinakamp steevast vergoelijkt.

Ik ga voorbeelden voor je op een rij zetten als jij bereid bent toen te geven dat pro-Palestinademonstranten te ver gaan en als je bereid bent dat te veroordelen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator zaterdag 12 oktober 2024 @ 16:23:10 #127
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215246199
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:21 schreef Scribent het volgende:

[..]
Het grootste deel daarvan gaat het puur om de gijzelaars. Om dode Palestijnen geven ze geen zak. Er zijn inderdaad wel wat dissidente figuren in Israël maar die zijn volstrekt marginaal.

Die man bij wie ingebroken is (als hij het niet in scene heeft gezet) behoort daar in elk geval niet toe.
waarom zouden ze uberhaupt om dode Palestijnen geven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215246224
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Gewoon echt heel vies het om te draaien en in twijfel te trekken.
Gewoonweg antisemitisme op zn hardst waarbij Jodenmensen nog moeten bewijzen ook dat wat hun is overkomen, ook hun echt overkomen is.

En op de achtergrond kunnen wezens als hij die Jood nog eens uitlachen.

Dat fok! dit soort gekken een podium geeft, is onverteerbaar.
Dit is precies wat ik bedoel met het op één hoop gooien van Israëlische en joodse doelen. Deze man loopt op tv met een Israëlische vlag op zijn arm te juichen over Netanyahu. Wat maakt een aanval op hem dan meteen, onbetwijfelbaar en per definitie antisemitisch? Het gaat hem zelf om Israël, waarom dan meteen aannemen dat het zijn tegenstanders primair om zijn joods-zijn gaat?
pi_215246247
quote:
88s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:23 schreef sp3c het volgende:

[..]
waarom zouden ze uberhaupt om dode Palestijnen geven
Omdat het mensen zijn, bijvoorbeeld? Van mij hoeven ze niks, trouwens. Maar er werd gesuggereerd dat het vredesduiven zijn en dat is gewoon niet zo.
pi_215246248
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:21 schreef Scribent het volgende:

[..]
Het grootste deel daarvan gaat het puur om de gijzelaars.
Dat is bullshit. Ik heb met Israëlische academici samengewerkt en heb o.a. de campus van Beer-Sheva bezocht. Daar zitten de mensen van wie je het moet hebben, die uiterst kritisch zijn op hun eigen regering en voornamelijk worden bewogen door medemenselijkheid. Die groep is niet marginaal, al helpt het gewetenloos afslachten van onschuldige Israëlische burgers natuurlijk niet om tot verzoening te komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_215246254
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:43 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Is dit nou echt belangrijk?
Dan kan je wat beter inschatten of het waard is om op zo een user te reageren, dat in combinatie met uitspraken als “als je ooit in de IDF gediend hebt, ben je minder betrouwbaar” en “als je pro-Israel bent, ben je een legitiem doelwit van protesten”.
  Moderator zaterdag 12 oktober 2024 @ 16:30:55 #132
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215246263
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:29 schreef Scribent het volgende:

[..]
Omdat het mensen zijn, bijvoorbeeld?
mensen die hun bloed in de regel wel kunnen drinken

ik zou me er ook niet druk om maken
quote:
Van mij hoeven ze niks, trouwens. Maar er werd gesuggereerd dat het vredesduiven zijn en dat is gewoon niet zo.
nee er werd beweerd dat er vredesduiven zijn, die zijn er ook gewoon relatief veel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215246323
quote:
88s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
mensen die hun bloed in de regel wel kunnen drinken

ik zou me er ook niet druk om maken
[..]
Oorzaak - gevolg. Je kunt niet mensen van hun land gooien en onderdrukken en dan gaan zeuren dat ze een hekel aan je hebben.
quote:
nee er werd beweerd dat er vredesduiven zijn, die zijn er ook gewoon relatief veel
Nee hoor, de vredesbeweging in Israël is al sinds eind jaren '90 volstrekt marginaal.
  Moderator zaterdag 12 oktober 2024 @ 16:39:06 #134
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215246331
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:37 schreef Scribent het volgende:

[..]
Oorzaak - gevolg. Je kunt niet mensen van hun land gooien en onderdrukken en dan gaan zeuren dat ze een hekel aan je hebben.
ow ik heb er verder geen waardeoordeel bij gegeven he, het is een verklaring waarom ze niet zoveel om dooie palestijnen geven

quote:
[..]
Nee hoor, de vredesbeweging in Israël is al sinds eind jaren '90 volstrekt marginaal.
groter dan in Gaza
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215246349
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat is bullshit. Ik heb met Israëlische academici samengewerkt en heb o.a. de campus van Beer-Sheva bezocht. Daar zitten de mensen van wie je het moet hebben, die uiterst kritisch zijn op hun eigen regering en voornamelijk worden bewogen door medemenselijkheid. Die groep is niet marginaal, al helpt het gewetenloos afslachten van onschuldige Israëlische burgers natuurlijk niet om tot verzoening te komen.
Welke politieke partij(en) steunen hun standpunten dan en hoeveel zetels hebben die partijen in de Knesset?

Talk is cheap, het gaat om om reëele politieke macht en die ligt in Israël vrijwel exclusief bij Likud en nog rechtsere partijen.
pi_215246380
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:30 schreef oblo het volgende:

[..]
Dan kan je wat beter inschatten of het waard is om op zo een user te reageren, dat in combinatie met uitspraken als “als je ooit in de IDF gediend hebt, ben je minder betrouwbaar” en “als je pro-Israel bent, ben je een legitiem doelwit van protesten”.
Onzin. Iedereen kiest een bepaalde kant, en het is niet aan jou of mij of wie dan ook om te bepalen of deze kant goed of fout is.
Vanuit ons perspectief is elke palestijn of arabier fout, vanuit hun perspectief is elke jood en elke westerling fout.
Wie heeft gelijk?

Wij vinden de arabieren niks, maar we willen wel hun olie, we gaan wel voetballen in hun door slaven opgetrokken stadion.
Het is niet zo gek dat ik af en toe in de war ben. Waar zijn we mee bezig.
Daar moet alles kapotgeschoten worden wat tegen Israel is. Prima. Maar dan het gevolg dat de overlevenden hier willen komen schuilen, dat mag dan weer niet.
Want wij willen wel blijven rijden in ons otootje. En dat de kachel warm kan blijven zonder dat Jan, Jans en de kinderen failliet gaan.
Voor wat hoort wat.

Maak een keuze. En hou je eraan.
Ga niet lopen schipperen.
pi_215246395
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:40 schreef Scribent het volgende:

[..]
Welke politieke partij(en) steunen hun standpunten dan en hoeveel zetels hebben die partijen in de Knesset?

Talk is cheap, het gaat om om reëele politieke macht en die ligt in Israël vrijwel exclusief bij Likud en nog rechtsere partijen.
Dit begint flauw te worden, steeds weer met nieuwe criteria komen en wedervragen stellen. Je conclusie staat allang vast en het maakt niet uit wat een ander zegt. Je bent er niet in geïnteresseerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_215246413
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:45 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Onzin. Iedereen kiest een bepaalde kant, en het is niet aan jou of mij of wie dan ook om te bepalen of deze kant goed of fout is.
Moreel relativisme, dát is onzin.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_215246444
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Moreel relativisme, dát is onzin.
Leg maar uit. Waarom is dat onzin?
pi_215246449
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dit begint flauw te worden, steeds weer met nieuwe criteria komen en wedervragen stellen. Je conclusie staat allang vast en het maakt niet uit wat een ander zegt. Je bent er niet in geïnteresseerd.
Maar dat geldt toch ook voor jou. In zekere mate dan?
pi_215246456
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:45 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Onzin. Iedereen kiest een bepaalde kant, en het is niet aan jou of mij of wie dan ook om te bepalen of deze kant goed of fout is.
Vanuit ons perspectief is elke palestijn of arabier fout, vanuit hun perspectief is elke jood en elke westerling fout.
Wie heeft gelijk?

Wij vinden de arabieren niks, maar we willen wel hun olie, we gaan wel voetballen in hun door slaven opgetrokken stadion.
Het is niet zo gek dat ik af en toe in de war ben. Waar zijn we mee bezig.
Daar moet alles kapotgeschoten worden wat tegen Israel is. Prima. Maar dan het gevolg dat de overlevenden hier willen komen schuilen, dat mag dan weer niet.
Want wij willen wel blijven rijden in ons otootje. En dat de kachel warm kan blijven zonder dat Jan, Jans en de kinderen failliet gaan.
Voor wat hoort wat.

Maak een keuze. En hou je eraan.
Ga niet lopen schipperen.
Jaja, dit doorgeslagen relativisme weer. Heb je zelf eigenlijk al een strenge keuze gemaakt? Je gebruikt geen olieproducten?
pi_215246484
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:08 schreef Scribent het volgende:

[..]
Ga je gang, ik ben joods (althans Hitler zou me op de trein hebben gezet) maar niet religieus, anders zou ik vandaag in sjoel moeten zitten (Jom Kipoer)
Hahah goed grapje.
pi_215246488
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:53 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Jaja, dit doorgeslagen relativisme weer. Heb je zelf eigenlijk al een strenge keuze gemaakt? Je gebruikt geen olieproducten?
Dat was niet mijn punt. Bovendien vind ik deze vraag een echte aanval op mijn persoon, maar vooruit.
Kan jij je eigen vraag gewetensvol beantwoorden?
En wat betekent geweten in dit verband eigenlijk?
Eerlijk gezegd vind ik het nogal laf om mijn reactie zo in mijn gezicht terug te kaatsen.
Alsof het om een simpel beachbalgame zou gaan.

Hoe zit het dan met jou? Welke 'strenge' keuzes heb jij gemaakt? En waarom?
  Moderator zaterdag 12 oktober 2024 @ 17:07:44 #144
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215246540
hoe is het relevant

die vogels moeten hun zandbakoorlogen in hun zandbak uitvechten, niet in Nederland ... punt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215246541
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:45 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Onzin. Iedereen kiest een bepaalde kant, en het is niet aan jou of mij of wie dan ook om te bepalen of deze kant goed of fout is.
Vanuit ons perspectief is elke palestijn of arabier fout, vanuit hun perspectief is elke jood en elke westerling fout.
Wie heeft gelijk?

Wij vinden de arabieren niks, maar we willen wel hun olie, we gaan wel voetballen in hun door slaven opgetrokken stadion.
Het is niet zo gek dat ik af en toe in de war ben. Waar zijn we mee bezig.
Daar moet alles kapotgeschoten worden wat tegen Israel is. Prima. Maar dan het gevolg dat de overlevenden hier willen komen schuilen, dat mag dan weer niet.
Want wij willen wel blijven rijden in ons otootje. En dat de kachel warm kan blijven zonder dat Jan, Jans en de kinderen failliet gaan.
Voor wat hoort wat.

Maak een keuze. En hou je eraan.
Ga niet lopen schipperen.
Sorry, maar ik kan je niet volgen. Niemand is fout, want iedereen vindt elkaar fout? En waarom zou ik elke arabier of Palestijnen als fout moeten zien? Wat is dit voor raar zwart-wit beeld dat je aan mij opdringt?
pi_215246546
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 16:59 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Dat was niet mijn punt. Bovendien vind ik deze vraag een echte aanval op mijn persoon, maar vooruit.
Dat is nogal een uitlating voor iemand die een paar dagen terug nog een mede-user van pedofilie betichtte.

quote:
Kan jij je eigen vraag gewetensvol beantwoorden?
En wat betekent geweten in dit verband eigenlijk?
Eerlijk gezegd vind ik het nogal laf om mijn reactie zo in mijn gezicht terug te kaatsen.
Alsof het om een simpel beachbalgame zou gaan.

Hoe zit het dan met jou? Welke 'strenge' keuzes heb jij gemaakt? En waarom?
Ja ho es. Ik ben niet degene die hier loopt te oreren over morele relativiteit en hypocrisie daarin, ik accepteer dat iedereen in zekere mate hypocriet is. Als "we" alleen van moreel brandschone (waarvan je nota bene zelf al aangeeft dat dit een subjectief begrip is, dus wat is dat dan precies) landen, bedrijven en individuen producten mogen afnemen kunnen we net zo goed meteen terug naar de tijd van subsistence farming. En zelf dan weet je nooit 100% zeker of je buurman waarmee je zojuist hebt geruilhandeld z'n kinderen nooit heeft geslagen.
pi_215246583
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 17:08 schreef oblo het volgende:

[..]
Sorry, maar ik kan je niet volgen. Niemand is fout, want iedereen vindt elkaar fout? En waarom zou ik elke arabier of Palestijnen als fout moeten zien? Wat is dit voor raar zwart-wit beeld dat je aan mij opdringt?
Ik dring niks op aan jou of aan wie dan ook.
Ik geef je slechts stof tot nadenken.
En ik denk niet zwart wit. Dat doe jij. Dat blijkt uit je reactie.
pi_215246593
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 17:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Dat is nogal een uitlating voor iemand die een paar dagen terug nog een mede-user van pedofilie betichtte.
[..]
Ja ho es. Ik ben niet degene die hier loopt te oreren over morele relativiteit en hypocrisie daarin, ik accepteer dat iedereen in zekere mate hypocriet is. Als "we" alleen van moreel brandschone (waarvan je nota bene zelf al aangeeft dat dit een subjectief begrip is, dus wat is dat dan precies) landen, bedrijven en individuen producten mogen afnemen kunnen we net zo goed meteen terug naar de tijd van subsistence farming. En zelf dan weet je nooit 100% zeker of je buurman waarmee je zojuist hebt geruilhandeld z'n kinderen nooit heeft geslagen.
Heb ik nooit gedaan. Jij las het niet goed.
Maar dat topic is gesloten.
Het ging over Duitse pedofielen en mijn reactie betrof met name de fokkers die regelrechte shariastraffen wilden uitdelen.
pi_215246598
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 17:19 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Ik dring niks op aan jou of aan wie dan ook.
Ik geef je slechts stof tot nadenken.
En ik denk niet zwart wit. Dat doe jij. Dat blijkt uit je reactie.
Waar moet ik over nadenken?
pi_215246602
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 17:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Dat is nogal een uitlating voor iemand die een paar dagen terug nog een mede-user van pedofilie betichtte.
[..]
Ja ho es. Ik ben niet degene die hier loopt te oreren over morele relativiteit en hypocrisie daarin, ik accepteer dat iedereen in zekere mate hypocriet is. Als "we" alleen van moreel brandschone (waarvan je nota bene zelf al aangeeft dat dit een subjectief begrip is, dus wat is dat dan precies) landen, bedrijven en individuen producten mogen afnemen kunnen we net zo goed meteen terug naar de tijd van subsistence farming. En zelf dan weet je nooit 100% zeker of je buurman waarmee je zojuist hebt geruilhandeld z'n kinderen nooit heeft geslagen.
Waar slaat dit op?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')