abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 12 oktober 2024 @ 13:10:32 #101
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215245121
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 09:37 schreef Scribent het volgende:

[..]
Het zal best dat er daar wat van tussen lopen. Maar wat wil je daarmee zeggen?
Dat jouw bewering dat er geen Hamas-vlaggen worden gevoerd klopt, maar dat de intentie erachter wel degelijk meespeelt bij een deel van de demonstranten.

Dat lijkt me ook geen kliek waarvan het heel moeilijk is om te geloven dat ze iemand naar huis volgen om diens woning te vandaliseren.

Ik bedoel, alles waar een Jood ooit op geademd heeft wordt betrokken in dit gedoe. Lenny Kuhr, films van Israëlische filmmakers, avocado's, Stolpersteine, het beeld van Anne Frank, andere Holocaust-monumenten, de lijst gaat maar door.

En dan zou het ongeloofwaardig zijn dat iemands thuis belaagd wordt omdat er niet expliciet met Hamas-vlaggen gezwaaid kan worden?
pi_215245208
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 12:13 schreef Scribent het volgende:

[..]
Het heeft daar veel kenmerken van, vind ik.
Dat ging om de imaginaire neonazi's, dit zou gaan om heel erg echte islamisten of anderzins islamitsche antisemieten.

quote:
Tja, je kunt niet mensen van hun land smijten en dan verwachten dat ze netjes blijven. De oprichting van Hamas en Hezbollah zijn allebei reacties geweest op Israëlisch geweld, en grotendeels ook door Israël gewenste en voorziene reacties, want landjepik en apartheid gedijen het best in een toestand van permanente dreiging (reëel of imaginair). Als het Israël in de afgelopen 30 jaar menens was geweest met vrede en rechtvaardigheid dan waren Hamas en Hezbollah nooit zo groot geworden.
Als het de Arabieren menens was geweest met vrede ook niet. Islamgekkies gebruiken de Palestijnen slechts om de geplande vernieting van Israel en de joden te rechtvaardigen.

Met de PLO enzo leek het er even op dat er een Palestijnse staat met zelfbestuur die in vrede naast Israel leeft mogelijk was. Maar die wens is er gewoon niet meer. Gaza heeft zelfbestuur gekregen, wat ze er mee doen was raketten bouwen en een enorme slachtpartij met verkrachtingen en marteling voorbereiden. Dan houdt het ook gewoon een keer op.

quote:
En die permanente dreiging door haatbaarden ziet Israël (en zijn fans) ook dolgraag in Europa, want dat garandeert blijvende politieke en militaire steun. En als het met die dreiging wel mee blijkt te vallen, dan wordt het maar aangedikt of, indien nodig, verzonnen.

Wat mij betreft erg simpel allemaal en dat mechanisme is ook niet vandaag of gisteren en al helemaal niet beperkt tot Israël.
De dreiging is heel reeel. Islam in het Midden-Oosten bestaat nou eenmaal voor driekwart uit godsdienstwaanzinnigen. De conservatie en dus agressieve islam komt atlijd overal weer boven. We zijn lang blijven hangen in de jaren 60 waarin ze onder goede invloeden leken te verwesteren, maar de omslag was er al in de 2e helft van de jaren 70. In Egypte, Saudi-Arabie, Pakistan, Afghanistan, Iran en de banlieus in Frankrijk begonnen in de jaren 80 reeds te volgen.

Israel kon zich daarin onze hoopvolle naiviteit niet veroorloven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215245451
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 13:10 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat jouw bewering dat er geen Hamas-vlaggen worden gevoerd klopt, maar dat de intentie erachter wel degelijk meespeelt bij een deel van de demonstranten.

Dat lijkt me ook geen kliek waarvan het heel moeilijk is om te geloven dat ze iemand naar huis volgen om diens woning te vandaliseren.

Ik bedoel, alles waar een Jood ooit op geademd heeft wordt betrokken in dit gedoe. Lenny Kuhr, films van Israëlische filmmakers, avocado's, Stolpersteine, het beeld van Anne Frank, andere Holocaust-monumenten, de lijst gaat maar door.

En dan zou het ongeloofwaardig zijn dat iemands thuis belaagd wordt omdat er niet expliciet met Hamas-vlaggen gezwaaid kan worden?
Je gooit het allemaal op één hoop, maar laten we nou eens beginnen met onderscheid te maken tussen 'Israël & haar apologeten' (Lenny Kuhr, Israëlische filmmakers, avocado's uit Israël) en 'joden' (Anne Frank, Stolpersteine, holocaust). Het eerste is wat mij betreft een gerechtvaardigd doelwit van protest tegen Israël, het tweede uiteraard niet.

Maar een deel van het probleem is toch echt dat Israël en haar fans ZELF dat onderscheid niet maken en ook protest tegen Israël als anti-joods brandmerken. Je werkt er dan zelf aan mee dat Israëls tegenstanders dat onderscheid ook niet meer gaan maken.
pi_215245543
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 13:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dat ging om de imaginaire neonazi's, dit zou gaan om heel erg echte islamisten of anderzins islamitsche antisemieten.
Je hoeft niet islamitisch of antisemitisch te zijn om een hekel te hebben aan een IDF-veteraan die met Israëlische vlaggen zwaait en op tv op Netanyahu staat te geilen.
quote:
[..]
Als het de Arabieren menens was geweest met vrede ook niet. Islamgekkies gebruiken de Palestijnen slechts om de geplande vernieting van Israel en de joden te rechtvaardigen.

Met de PLO enzo leek het er even op dat er een Palestijnse staat met zelfbestuur die in vrede naast Israel leeft mogelijk was. Maar die wens is er gewoon niet meer. Gaza heeft zelfbestuur gekregen, wat ze er mee doen was raketten bouwen en een enorme slachtpartij met verkrachtingen en marteling voorbereiden. Dan houdt het ook gewoon een keer op.
[..]
De dreiging is heel reeel. Islam in het Midden-Oosten bestaat nou eenmaal voor driekwart uit godsdienstwaanzinnigen. De conservatie en dus agressieve islam komt atlijd overal weer boven. We zijn lang blijven hangen in de jaren 60 waarin ze onder goede invloeden leken te verwesteren, maar de omslag was er al in de 2e helft van de jaren 70. In Egypte, Saudi-Arabie, Pakistan, Afghanistan, Iran en de banlieus in Frankrijk begonnen in de jaren 80 reeds te volgen.

Israel kon zich daarin onze hoopvolle naiviteit niet veroorloven.
De Weltschmerz van 15 jaar geleden (toen ik nog echt actief was op dit forum) had wel raad geweten met deze holle retoriek uit de hasbara koker. Het kan verkeren.
  zaterdag 12 oktober 2024 @ 14:29:40 #105
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_215245594
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:19 schreef Scribent het volgende:
15 jaar geleden (toen ik nog echt actief was op dit forum) ...
Onder welke naam was jij 15 jaar geleden actief op het forum?
Want deze kloon is geregistreerd op 1-2-2010.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 12 oktober 2024 @ 14:53:04 #106
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215245720
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:07 schreef Scribent het volgende:

[..]
Je gooit het allemaal op één hoop, maar laten we nou eens beginnen met onderscheid te maken tussen 'Israël & haar apologeten' (Lenny Kuhr, Israëlische filmmakers, avocado's uit Israël) en 'joden' (Anne Frank, Stolpersteine, holocaust). Het eerste is wat mij betreft een gerechtvaardigd doelwit van protest tegen Israël, het tweede uiteraard niet.

Maar een deel van het probleem is toch echt dat Israël en haar fans ZELF dat onderscheid niet maken en ook protest tegen Israël als anti-joods brandmerken. Je werkt er dan zelf aan mee dat Israëls tegenstanders dat onderscheid ook niet meer gaan maken.
Je weet helemaal niet aan welke kant van het politieke spectrum Israëlische mensen staan. Juist in de kunsten en op de universiteiten zitten de mensen die nu al een jaar op straat staan in Israël om om een staakt het vuren te vragen. Dus als er iemand alles op één grote hoop gooit...
pi_215245770
@Scribent

Ik snap je gedachtegang en ik kan me goed voorstellen dat iemand zijn eigen inboedel kort en klein slaat. Per slot van rekening zijn die 3-zitsbank en die breedbeeldtv makkelijk te vervangen.
Maar dat deze man zo ver gaat dat hij ook o.a. het onvervangbare schilderij van zijn grootouders onherstelbaar vernielt, dat geloof ik niet zo.
pi_215245822
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:19 schreef Scribent het volgende:

[..]
Je hoeft niet islamitisch of antisemitisch te zijn om een hekel te hebben aan een IDF-veteraan die met Israëlische vlaggen zwaait en op tv op Netanyahu staat te geilen.
Het zal allicht helpen.

quote:
De Weltschmerz van 15 jaar geleden (toen ik nog echt actief was op dit forum) had wel raad geweten met deze holle retoriek uit de hasbara koker. Het kan verkeren.
Het ging toen om de bezette gebieden, Gaza is dat al een hele tijd niet meer, Israel heeft dat etnisch gezuiverd van joden. Ik vind nog steeds dat Israel te makkelijk een democratie wordt genoemd terwijl het de West Bank regeert zonder dat de geregeerden kunnen stemmen.

Maar wat er veranderd is, is dat de schijn dat de Arabieren inclusief de Palestijen een tweede statenoplossing zouden willen en kunnen niet langer opgehouden kan worden. De Palestijnen zijn de stok om de hond te slaan, en ze steunen massaal de massaslachting en de verkrachtingen van 7 oktober. Dan ben je gewoon af, je kunt niet je tegenstander lafhartig aanvallen en dan een staakt het vuren eisen zodra je aan het verliezen bent. Ik ga mij niet harder bekommeren om Arabische levens dan de Arabieren zelf doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215245848
Dat de beste man de boel in scene heeft gezet is nergens op gebaseerd. Er is niet een aanwijzing dat hij dat gedaan zou hebben en ondertussen hebben we aan de andere kant van het spectrum relatief veel emotionele mensen gezien die graag over gaan tot vandalisme en geweld niet schuwen.

Natuurlijk is het geen feit dat het zo gegaan is. Vanwege het recent publiceren van die video is het voor nu veilig aan te nemen dat de woning van deze man doelbewust gekozen is.
  Moderator zaterdag 12 oktober 2024 @ 15:19:18 #110
236264 crew  capricia
pi_215245851
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:07 schreef Scribent het volgende:

[..]
Je gooit het allemaal op één hoop, maar laten we nou eens beginnen met onderscheid te maken tussen 'Israël & haar apologeten' (Lenny Kuhr, Israëlische filmmakers, avocado's uit Israël) en 'joden' (Anne Frank, Stolpersteine, holocaust). Het eerste is wat mij betreft een gerechtvaardigd doelwit van protest tegen Israël, het tweede uiteraard niet.

Maar een deel van het probleem is toch echt dat Israël en haar fans ZELF dat onderscheid niet maken en ook protest tegen Israël als anti-joods brandmerken. Je werkt er dan zelf aan mee dat Israëls tegenstanders dat onderscheid ook niet meer gaan maken.
Wat?
Lenny Kuhr, gewoon een NLs staatsburger, is een gerechtvaardigd doelwit?

8)7
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_215245863
quote:
11s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat?
Lenny Kuhr, gewoon een NLs staatsburger, is een gerechtvaardigd doelwit?

8)7
Lenny is niet eens joods, ze was een tijd getrouwd met een joodse man.
  Moderator zaterdag 12 oktober 2024 @ 15:22:39 #112
236264 crew  capricia
pi_215245869
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:21 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Lenny is niet eens joods, ze was een tijd getrouwd met een joodse man.
Het zou niet eens uit moeten maken.
Mensen lijken wel gek geworden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_215245883
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:03 schreef Hiddendoe het volgende:
@:Scribent

Ik snap je gedachtegang en ik kan me goed voorstellen dat iemand zijn eigen inboedel kort en klein slaat. Per slot van rekening zijn die 3-zitsbank en die breedbeeldtv makkelijk te vervangen.
Maar dat deze man zo ver gaat dat hij ook o.a. het onvervangbare schilderij van zijn grootouders onherstelbaar vernielt, dat geloof ik niet zo.
Gewoon echt heel vies het om te draaien en in twijfel te trekken.
Gewoonweg antisemitisme op zn hardst waarbij Jodenmensen nog moeten bewijzen ook dat wat hun is overkomen, ook hun echt overkomen is.

En op de achtergrond kunnen wezens als hij die Jood nog eens uitlachen.

Dat fok! dit soort gekken een podium geeft, is onverteerbaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_215245888
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Het zou niet eens uit moeten maken.
Mensen lijken wel gek geworden.
Klopt. Maar het maakt dus een hele hoop uit.
Niet alleen wat joden/arabieren betreft, maar sinds kort wordt er toch wel verschil gemaakt tussen Russen en Oekraieners.
  Moderator zaterdag 12 oktober 2024 @ 15:29:17 #115
236264 crew  capricia
pi_215245894
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:27 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Klopt. Maar het maakt dus een hele hoop uit.
Niet alleen wat joden/arabieren betreft, maar sinds kort wordt er toch wel verschil gemaakt tussen Russen en Oekraieners.
Lenny Kuhr is gewoon een NLs staatsburger.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_215245897
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Gewoon echt heel vies het om te draaien en in twijfel te trekken.
Gewoonweg antisemitisme op zn hardst waarbij Jodenmensen nog moeten bewijzen ook dat wat hun is overkomen, ook hun echt overkomen is.

En op de achtergrond kunnen wezens als hij die Jood nog eens uitlachen.

Dat fok! dit soort gekken een podium geeft, is onverteerbaar.
Sorry voor jou, maar ik vind Scribent niet gek. Ik ben het alleen niet met hem eens.,
Zoals zovelen het ook heel vaak met mij oneens zijn. Maakt mij dat een gek?

Was Jules Croiset een gek?
pi_215245903
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Lenny Kuhr is gewoon een NLs staatsburger.
Weet ik. Maar ze was getrouwd met een joodse arts. En ze had zich bekeerd tot zijn religie.
Of ze nu nog de joodse religie belijdt, weet ik dus niet.
pi_215245925
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:29 schreef golfer het volgende:

[..]
Onder welke naam was jij 15 jaar geleden actief op het forum?
Want deze kloon is geregistreerd op 1-2-2010.
Ik denk dat het Chadi is. Die werd het vorige deel blootgelegd dus probeert hij het nu met een ander account en een andere tactiek.
pi_215245948
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:39 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik denk dat het Chadi is. Die werd het vorige deel blootgelegd dus probeert hij het nu met een ander account en een andere tactiek.
Is dit nou echt belangrijk?
pi_215245997
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 09:31 schreef Scribent het volgende:

[..]
Ze? We, bedoel je. Wij brave Hollanders hadden dat soort groepen. En dan nu anderen de les gaan lezen over antisemitisme. Je moet maar durven.
Ow dat durf ik wel hoor. Vertel me je geloof en dan schijt ik daar ook nog wel op.
pi_215246094
quote:
11s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat?
Lenny Kuhr, gewoon een NLs staatsburger, is een gerechtvaardigd doelwit?

8)7
Lol jullie zijn echt slecht op de hoogte zeg. Kuhrs kinderen wonen in Israël, haar kleinzoon dient in de IDF en ze zegt zelf in interviews achter Israëls militaire optreden te staan.

Een reden om een optreden van haar te verstoren? Misschien niet, maar met antisemitisme heeft het in elk geval geen reet te maken. Ze is zelf niet joods.
pi_215246104
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:53 schreef Questular het volgende:

[..]
Ow dat durf ik wel hoor. Vertel me je geloof en dan schijt ik daar ook nog wel op.
Ga je gang, ik ben joods (althans Hitler zou me op de trein hebben gezet) maar niet religieus, anders zou ik vandaag in sjoel moeten zitten (Jom Kipoer)
pi_215246129
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:29 schreef golfer het volgende:

[..]
Onder welke naam was jij 15 jaar geleden actief op het forum?
Want deze kloon is geregistreerd op 1-2-2010.
Soul79. In of rond 2008 mee gestopt, later met dit account nog tijdje sporadisch verder gegaan. Maar inmiddels al jaren niet meer, ik lurk zo nu en dan nog en ik kon het nu niet laten even te reageren.

Een kloon ben ik in elk geval niet, maar probeer gerust om me te ontmaskeren lol
pi_215246163
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 15:39 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik denk dat het Chadi is. Die werd het vorige deel blootgelegd dus probeert hij het nu met een ander account en een andere tactiek.
Hilarisch dit, stelletje Sherlocks _O-

Ik zal eens nagaan wie Chadi is want kennelijk delen we standpunten.
pi_215246182
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 14:53 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Je weet helemaal niet aan welke kant van het politieke spectrum Israëlische mensen staan. Juist in de kunsten en op de universiteiten zitten de mensen die nu al een jaar op straat staan in Israël om om een staakt het vuren te vragen. Dus als er iemand alles op één grote hoop gooit...
Het grootste deel daarvan gaat het puur om de gijzelaars. Om dode Palestijnen geven ze geen zak. Er zijn inderdaad wel wat dissidente figuren in Israël maar die zijn volstrekt marginaal.

Die man bij wie ingebroken is (als hij het niet in scene heeft gezet) behoort daar in elk geval niet toe.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')