POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vallen zie ik de boel niet zo snel momenteel. Vanaf het prille begin van de formatie doen de partijen al weinig anders dan alles en iedereen schofferen en met alles en iedereen ruzie maken. Dan overleven ze het geneuzel van de afgelopen week ook nog wel.
Dat ze de rit op deze manier niet uit gaan zitten lijkt me heel waarschijnlijk, maar het is nu nog echt te vroeg voor één van de partijen om er de stekker uit te trekken denk ik.
De BBB wil niks liever dan in dit kabinet zitten en een stembusgang zal ze naar waarschijnlijkheid weinig brengen. De VVD vind het een vervelend verstandshuwelijk maar er kan wel lekker VVD-beleid uitgevoerd worden en ook hier lijkt een stembusgang niet veel op te leveren op voorhand.
Geert zou in principe de peilingen naar zijn kop kunnen laten stijgen en daarom misschien de boel laten klappen maar dan is het weer de vraag of hij wel nieuwe meerderheid bij elkaar geharkt krijgt. Dat weet hij zelf ook dus ik vermoed dat hij wel steeds met de rest van de PVV hoog spel blijft spelen. Ondertussen zijn imago van 'onberekenbare factor' zorgvuldig instandhoudend, da's fijn om de druk erop te houden.
Het NSC is natuurlijk wel aangeschoten wild, flink aangeschoten wild maar ik zie de fractie niet snel imploderen. Een stembusgang zou dramatisch uitpakken voor ze en de leider zit thuis, die gaan zo goed en zo kwaad als het kan proberen in rustiger vaarwater terecht te komen.
Dat ze de rit op deze manier niet uit gaan zitten lijkt me heel waarschijnlijk, maar het is nu nog echt te vroeg voor één van de partijen om er de stekker uit te trekken denk ik.
De BBB wil niks liever dan in dit kabinet zitten en een stembusgang zal ze naar waarschijnlijkheid weinig brengen. De VVD vind het een vervelend verstandshuwelijk maar er kan wel lekker VVD-beleid uitgevoerd worden en ook hier lijkt een stembusgang niet veel op te leveren op voorhand.
Geert zou in principe de peilingen naar zijn kop kunnen laten stijgen en daarom misschien de boel laten klappen maar dan is het weer de vraag of hij wel nieuwe meerderheid bij elkaar geharkt krijgt. Dat weet hij zelf ook dus ik vermoed dat hij wel steeds met de rest van de PVV hoog spel blijft spelen. Ondertussen zijn imago van 'onberekenbare factor' zorgvuldig instandhoudend, da's fijn om de druk erop te houden.
Het NSC is natuurlijk wel aangeschoten wild, flink aangeschoten wild maar ik zie de fractie niet snel imploderen. Een stembusgang zou dramatisch uitpakken voor ze en de leider zit thuis, die gaan zo goed en zo kwaad als het kan proberen in rustiger vaarwater terecht te komen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Veel te gevaarlijk... kan alle etiquette en ongeschreven regels aan zijn laars lappen en de geschreven regels misbruiken (waaronder: ontbinden Kamer).quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 12:04 schreef alopio het volgende:
[..]
Daarom had men Wilders gewoon premier moeten laten worden.
Graag Verwijderen
Ja maar autoriteit komt niet aanwaaien, die wordt gecreëerd. Gewoon stevig met gestrekt been er in gaan, doet Agema zelf tenslotte ook.quote:
[..]
Het probleem is dat Schoof geen enkele autoriteit heeft ten opzichte van Wilders, hetgeen al een paar keer pijnlijk duidelijk is geworden.
Ik zou als ik hem was hier nooit aan zijn begonnen, maar ik had me zeker niet als een schoothond laten behandelen.
Gesprek inplannen, dat publiekelijk aankondigen en daarna melden dat Agema het heeft begrepen dat ze het voortaan enkel bij zorg houdt.
Als Wilders gaat krijsen gewoon helder zijn dat hij een motie van wantrouwen kan indienen richting zijn eigen kabinet als hij het er niet mee eens is.
Als hij geen grenzen stelt is het namelijk gwwoon wachten op de volgende rel en komt hij nooit tot bestuur.
Iedereen die PVV stemt is dat.quote:
Dan hebben we best wel veel domme mensen in Nederland, of gevaarlijke.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Ik denk dat het in het kader van de veranderende politieke cultuur goed zou zijn om al die uitzonderingen en noodprocedures eens tegen het licht te houden en een groot deel te schrappen.quote:
[..]
Veel te gevaarlijk... kan alle etiquette en ongeschreven regels aan zijn laars lappen en de geschreven regels misbruiken (waaronder: ontbinden Kamer).
Een spoedwet kan in een dag (zie avondklok) dus veel uitzonderingen zijn helemaal niet nodig. Pandemie, dijkdoorbraak/natuurramp en oorlog. Die drie goed omschrijven om misbruik te voorkomen en de rest regelt men maar gewoon democratisch middels een spoedwet indien nodig.
Dat klopt, en juist daarom, dwing hem maar in die rol. Ze hadden gewoon moeten zeggen jij bent de grootste, jij wordt premier.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 12:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat wil-ie helemaal niet, joh. Dan moet-ie iemand anders de leiding geven over de PVV-fractie in de tweede kamer.
Vergis je niet in de domheid, onwetendheid en desinteresse van veel mensen en hoe ontvankelijk die zijn voor “redders des vaderlands” als Wildersquote:
[..]
Maar dat kan toch alleen als je of geen reet van politiek snapt of graag de wereld ziet branden? Hij is het enige lid van de PVV en zijn partij is helemaal gevormd naar alleen zijn mening en de PVV zit gewoon in het kabinet. Ik zou het heel vreemd vinden als de PVV groter wordt als het nu klapt. Dan hebben we best wel veel domme mensen in Nederland, of gevaarlijke.
Tja soms moet je iemand zijn masker aftrekken en het publiek laten zien hoe iemand echt is. Zet hem in de spotlights.quote:
[..]
Veel te gevaarlijk... kan alle etiquette en ongeschreven regels aan zijn laars lappen en de geschreven regels misbruiken (waaronder: ontbinden Kamer).
En die mensen mogen ook stemmenquote:
[..]
Vergis je niet in de domheid, onwetendheid en desinteresse van veel mensen en hoe ontvankelijk die zijn voor “redders des vaderlands” als Wilders
Neem jezelf niet al te serieus, dat doen de anderen ook niet
Het lijkt dat de PVV maar één ding wil, ze willen dat het kabinet knapt zonder dat zij de stekker eruit trekken. Want deze lui willen niets, zijn veel te staatrechtelijk of wqt dan ook.quote:
Is zon uitspraak ook niet meer de zoveelste uitdaging van NSC. Die inderdaad te laf lijken om iets tegen de noodwetgeving te doen. Als ik NSC was zou ik het al opgeblazen hebben bij de algemene beschouwingen maar uiteraard ook over dit soort uitspraken direct gevolgd aan dat gedoe over ontslag Halsema. Zelfs VVD zou toch wel eens wat feller hiertegen mogen ageren? Ik bedoel het is letterlijk elke dag gezeik met PVV en hun uitspraken.
Dan hebben we het nog niet eens over het totaal uitblijven van enige prestatie door PVV.
Ik snap gewoon niet dat mensen zo kortzichtig zijn, dat ze niet zien dat zulke dingen ook makkelijk tegen ze kan werken. En dan is het natuurlijk hommeles, want dan raakt het hunzelf. Als er iets is waarbij je het niet fijn vindt dat het met jou zou of kan gebeuren, waarom zou je dat dan wel prima vinden bij een ander?quote:
[..]
Vergis je niet in de domheid, onwetendheid en desinteresse van veel mensen en hoe ontvankelijk die zijn voor “redders des vaderlands” als Wilders
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het is ook deels sneu, veel mensen lezen alleen nieuws op facebook oid en denken dat Wilders alles beter voor ze maakt. Verdiepen doen ze niet, en dat het dan slechter voor ze wordt zien ze niet,quote:
[..]
En die mensen mogen ook stemmen
Ik vind dat dat nu al het geval is. Het is een aanfluiting met de PVV of hij nu wel of geen MP is. Echt een schande in onze politieke geschiedenis. Niet alleen omdat men de rechtsstaat probeert te ondermijnen, maar ook het Twittergedrag tijdens zittingen, de uitspraken van de Vieze P, het gebrek aan wil om samen te werken en de uitspraak dat Halsema het land uit zou moeten. Ik dacht in de jaren 90 nog dat we zulke toestanden hier nooit zouden krijgen, want wij zijn allemaal opgevoed met de verhalen over WOII, waardoor je dit soort lui makkelijker kunt herkennen. Maar blijkbaar zijn we dat weer kwijt en dan mogen veel mensen zich de ogen uit de kop schamen en een reisje Auschwitz zou niet misstaan.quote:
[..]
Tja soms moet je iemand zijn masker aftrekken en het publiek laten zien hoe iemand echt is. Zet hem in de spotlights.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Veel mensen zitten in hun eigen bubbel, willen alleen bevestiging van hun denkbeelden en de populisten spelen daar makkelijk op in.quote:
[..]
Het is ook deels sneu, veel mensen lezen alleen nieuws op facebook oid en denken dat Wilders alles beter voor ze maakt. Verdiepen doen ze niet, en dat het dan slechter voor ze wordt zien ze niet,
Neem jezelf niet al te serieus, dat doen de anderen ook niet
Zie ook Fok! NWS. Het verschil tussen max 100 reacties op een topic en deel 10 is de factor onderwerp migratiequote:
[..]
Veel mensen zitten in hun eigen bubbel, willen alleen bevestiging van hun denkbeelden en de populisten spelen daar makkelijk op in.
De PVV doet wat het altijd doet, namelijk niets en dan iemand anders de schuld geven van de ellende. Naar believen asielzoekers, links of in dit geval de andere coalitiepartijen.quote:
[..]
Het lijkt dat de PVV maar één ding wil, ze willen dat het kabinet knapt zonder dat zij de stekker eruit trekken. Want deze lui willen niets, zijn veel te staatrechtelijk of wqt dan ook.
Iedere paar dagen zal een PVV-er iets doen dat telkens wat onverteerbaarder is voor de rest, totdat er op een gegeven moment iemand klaar mee is en de stekker eruit trekt. En dan valt het kabinet en kan Wilders weer lekker in de campagnestand gaan hangen en iedereen de schuld geven van de kabinetsval behalve zichzelf.
En dat is niet het ergste. Het ergste is dat iedereen er weer volle bak instinkt - niet alleen (een deel van) het electoraat, maar ook de andere politici. Ze lopen vol in het mes. Ze spelen het spel van Wilders, maar die is daar veel beter in. Dus wordt het tijd voor andere spelregels, maar ik zie op dit moment geen politicus die sterk genoeg is om dat te creëren. Misschien Jetten, of Bontenbal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daarnaast zijn het ook gewoon hondenfluitjes richting kiezers die het geloof in het systeem mede door Rutte's neoliberale ontwrichtende beleid hebben verloren. Stemmers in bijv de US die twee keer stemden op Obama en toen op Trump terwijl ze wisten dat het een totale gek was.
Dit, er zijn mensen die de afgelopen jaren zo ongeveer op elke populistische trein zijn gesprongen: FvD, BBB en de PVV, en dan reken ik NSC in mindere mate ook nog wel mee...quote:
[..]
Vergis je niet in de domheid, onwetendheid en desinteresse van veel mensen en hoe ontvankelijk die zijn voor “redders des vaderlands” als Wilders
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Waar denk je dan aan, qua andere spelregels?quote:
[..]
De PVV doet wat het altijd doet, namelijk niets en dan iemand anders de schuld geven van de ellende. Naar believen asielzoekers, links of in dit geval de andere coalitiepartijen.
Iedere paar dagen zal een PVV-er iets doen dat telkens wat onverteerbaarder is voor de rest, totdat er op een gegeven moment iemand klaar mee is en de stekker eruit trekt. En dan valt het kabinet en kan Wilders weer lekker in de campagnestand gaan hangen en iedereen de schuld geven van de kabinetsval behalve zichzelf.
En dat is niet het ergste. Het ergste is dat iedereen er weer volle bak instinkt - niet alleen (een deel van) het electoraat, maar ook de andere politici. Ze lopen vol in het mes. Ze spelen het spel van Wilders, maar die is daar veel beter in. Dus wordt het tijd voor andere spelregels, maar ik zie op dit moment geen politicus die sterk genoeg is om dat te creëren. Misschien Jetten, of Bontenbal.
Het meest kansrijke actie waarbij PVV niet meer de grootste is, is eigenlijk als Jetten of Timmermans als een soort Melkert vs Fortuyn tegen Wilders in kan gaan en Bontenbal er vervolgens a la Balkenende met de zetels vandoor kan gaan. Alleen is het niet zo makkelijk om zo'n scenario te creëren en moet Yeşilgöz zich eigenlijk er nauwelijks mee bemoeien.quote:
[..]
De PVV doet wat het altijd doet, namelijk niets en dan iemand anders de schuld geven van de ellende. Naar believen asielzoekers, links of in dit geval de andere coalitiepartijen.
Iedere paar dagen zal een PVV-er iets doen dat telkens wat onverteerbaarder is voor de rest, totdat er op een gegeven moment iemand klaar mee is en de stekker eruit trekt. En dan valt het kabinet en kan Wilders weer lekker in de campagnestand gaan hangen en iedereen de schuld geven van de kabinetsval behalve zichzelf.
En dat is niet het ergste. Het ergste is dat iedereen er weer volle bak instinkt - niet alleen (een deel van) het electoraat, maar ook de andere politici. Ze lopen vol in het mes. Ze spelen het spel van Wilders, maar die is daar veel beter in. Dus wordt het tijd voor andere spelregels, maar ik zie op dit moment geen politicus die sterk genoeg is om dat te creëren. Misschien Jetten, of Bontenbal.
Voor links/progressief zie ik weinig kansen om de grootste te worden, maar tweede achter de PVV zou genoeg kunnen zijn.
Ik vind het best vreemd dat het zo als gegeven zien wordt dat Wilders weer de grootste wordt. Ik denk dat het zo moet zijn dat je het Wilders niet moet gunnen dat het altijd maar over ophef gaat, reken hem massaal af op wat hij bereikt… Laat hem niet vol continu thuiswedstrijden spelen op het gebied van migratie.quote:
[..]
Het meest kansrijke actie waarbij PVV niet meer de grootste is, is eigenlijk als Jetten of Timmermans als een soort Melkert vs Fortuyn tegen Wilders in kan gaan en Bontenbal er vervolgens a la Balkenende met de zetels vandoor kan gaan. Alleen is het niet zo makkelijk om zo'n scenario te creëren en moet Yeşilgöz zich eigenlijk er nauwelijks mee bemoeien.
Voor links/progressief zie ik weinig kansen om de grootste te worden, maar tweede achter de PVV zou genoeg kunnen zijn.
Zou er wat geleerd kunnen worden van de Trump Harris campagne? “Oh daar hebben we Geert weer met een onrealistische hersenscheet, kom nou eens met beleid jonge dan heb je dat lawaai ook niet nodig.”
Tja, momenteel is dat gezien de peilingen en de stemming van de kiezers bij polls over onderwerpen gewoon de realiteit, helaas.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 13:36 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik vind het best vreemd dat het zo als gegeven zien wordt dat Wilders weer de grootste wordt.
Gaat je niet lukken, verbied het in Nederland en Gijs Rademakers gaat het in Luxemburg doen bij de RTL.quote:
Het lijkt me sowieso een goed idee om te stoppen met de peilingen hiervoor.
