jouWquote:
Ja, voor iemand die zo lyrisch is over de PVV, de partij die de Nederlandse cultuur zo belangrijk vindt dat ze de BTW erop verhogen, inderdaad een faux pas.quote:
Ik ben lyrisch over Dilan en de VVD. Niet over de PVV, slimpie.quote:Op woensdag 9 oktober 2024 17:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, voor iemand die zo lyrisch is over de PVV, de partij die de Nederlandse cultuur zo belangrijk vindt dat ze de BTW erop verhogen, inderdaad een faux pas.
Dan gaan we het hebben over de onverwachte bijverschijnselen die nog gaan optreden en nu nog niet bekend zijn omdat die medicijnen nog maar kort in gebruik zijn als afslankmiddel.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 13:01 schreef theunderdog het volgende:
Een discussie die wij over aantal jaren niet meer voeren. Medicijnen als Ozempic zullen zorgen voor een einde van overgewicht/obesitas.
quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 13:07 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Dan gaan we het hebben over de onverwachte bijverschijnselen die nog gaan optreden en nu nog niet bekend zijn omdat die medicijnen nog maar kort in gebruik zijn als afslankmiddel.
Nee, leefstijlverandering is verstandiger dan weer een "pilletje van de dokter" slikken.
De bijverschijnselen zijn gewoon gelijk aan andere goedgekeurde medicijnen. Tijdelijke maagpijn, diaree. Misschien beetje hoofdpijn.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 13:07 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Dan gaan we het hebben over de onverwachte bijverschijnselen die nog gaan optreden en nu nog niet bekend zijn omdat die medicijnen nog maar kort in gebruik zijn als afslankmiddel.
Nee, leefstijlverandering is verstandiger dan weer een "pilletje van de dokter" slikken.
Oneens. Zeer onverstandige uitspraak.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 13:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
[..]
De bijverschijnselen zijn gewoon gelijk aan andere goedgekeurde medicijnen. Tijdelijke maagpijn, diaree. Misschien beetje hoofdpijn.
That's it. Nee, medicatie als ozempic gaat obesitas uit de wereld helpen.
Bronquote:"Mensen met diabetes type 2 die het middel jarenlang gebruiken merken dat het ook gunstige effecten kan hebben op het gewicht", vervolgt ze. "De hogere doseringen die voor mensen voor obesitas bedoeld zijn, zijn pas sinds enkele jaren beschikbaar. Die tonen naast gewichtsafname en lagere suikerwaarden ook gunstige effecten op cholesterolwaarden, bloeddruk, hartziekten en kwaliteit van leven." Maar, benadrukt de expert: "Er zijn nog geen langetermijneffecten bekend bij mensen die het alleen voor gewichtsafname hebben gebruikt.""
Als je weet hoe het medicijn werkt, is er weinig reden om je zorgen te maken over die langetermijnwerking. Bovendien: als je langetermijnwerking zo belangrijk vindt om te weten, moet je ook stoppen met eten. Want voedingswetenschappen moet het helaas ook doen met relatief kortstondige studies.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 13:11 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Oneens. Zeer onverstandige uitspraak.
[..]
Bron
Nou, ga je gang maar dan. Ik houd het liever bij gezond en niet te veel eten en veel bewegen.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 13:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je weet hoe het medicijn werkt, is er weinig reden om je zorgen te maken over die langetermijnwerking. Bovendien: als je langetermijnwerking zo belangrijk vindt om te weten, moet je ook stoppen met eten. Want voedingswetenschappen moet het helaas ook doen met relatief kortstondige studies.
Daar gaat je levensstijl-aanpak.
Je houdt het vooral graag bij 0 argumentenquote:Op vrijdag 11 oktober 2024 15:58 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Nou, ga je gang maar dan. Ik houd het liever bij gezond en niet te veel eten en veel bewegen.
Lezen is moeilijk?quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 19:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je houdt het vooral graag bij 0 argumenten
Het medicijn is geen wondermiddel hé. De gebruiker moet alsnog gezonder gaan eten en meer bewegen.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 13:01 schreef theunderdog het volgende:
Een discussie die wij over aantal jaren niet meer voeren. Medicijnen als Ozempic zullen zorgen voor een einde van overgewicht/obesitas.
Het is geen wondermiddel. Maar je verzadigingsgevoel kickt echt veel sneller in. En als je de dosis een beetje hoog doet, heb je vrijwel geen honger gevoel meer. Dus er is niet echt een reden meer om nog dik te worden.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 19:25 schreef FYazz het volgende:
[..]
Het medicijn is geen wondermiddel hé. De gebruiker moet alsnog gezonder gaan eten en meer bewegen.
Het is een combinatie van.
Je kunt met alleen het medicijn wel een beetje afvallen, maar van de obesitas ga je niet afkomen als je daarnaast ongezond blijft leven.
De behaalde wetenschappelijke resultaten zijn gebaseerd op een combi van het medicijn met intensieve begeleiding op voeding en sport.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 19:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is geen wondermiddel. Maar je verzadigingsgevoel kickt echt veel sneller in. En als je de dosis een beetje hoog doet, heb je vrijwel geen honger gevoel meer. Dus er is niet echt een reden meer om nog dik te worden.
Met alle respect, maar volgens mij begrijp je het niet helemaal. Ozempic (en vergelijkbare medicatie) is een GLP-1 receptoragonist. Het zorgt voor eerdere verzadiging. Eerdere verzadiging = minder eten = afvallen. Want dik wordt je van een kcal overschot, afvallen doe je door lager te gaan dan de kcal's die zouden zorgen voor het behouden van hetzelfde gewicht.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 19:38 schreef FYazz het volgende:
[..]
De behaalde wetenschappelijke resultaten zijn gebaseerd op een combi van het medicijn met intensieve begeleiding op voeding en sport.
Wat betreft die reden: die blijft nou juist wel want met alleen dat pilletje pakt men dus niet de gewoonte aan. De gebruiker kan nog steeds niet goed met voeding en beweging omgaan.
Zodra het pilletje niet wordt genomen komt het gewicht er 2x zo hard weer aan (iets wat men bijvoorbeeld ook ziet bij mensen die 'even' een maagverkleining doen om af te vallen).
En van niet eten en ook niet bewegen wordt je zeker niet gezonder.
Dit klopt. maar en dus? dan blijf je het gebruiken.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 20:06 schreef Smart_ass het volgende:
Maar het punt is inderdaad wel dat zodra er gestopt wordt met die medicatie het gros van die mensen waarschijnlijk binnen no time weer overgewicht heeft. Het vergt wel wat discipline om in een calorietekort te eten/drinken en dat zullen zij niet hebben - daarom beginnen ze überhaupt met ozempic.
En wie gaat dat betalen?quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 20:06 schreef Smart_ass het volgende:
Maar het punt is inderdaad wel dat zodra er gestopt wordt met die medicatie het gros van die mensen waarschijnlijk binnen no time weer overgewicht heeft. Het vergt wel wat discipline om in een calorietekort te eten/drinken en dat zullen zij niet hebben - daarom beginnen ze überhaupt met ozempic.
Ik weet hoe afvallen/dik worden werkt alsook hoe het medicijn wordt toegepast en wat de werking is.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 19:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Met alle respect, maar volgens mij begrijp je het niet helemaal. Ozempic (en vergelijkbare medicatie) is een GLP-1 receptoragonist. Het zorgt voor eerdere verzadiging. Eerdere verzadiging = minder eten = afvallen. Want dik wordt je van een kcal overschot, afvallen doe je door lager te gaan dan de kcal's die zouden zorgen voor het behouden van hetzelfde gewicht.
Dat je moet bewegen staat geheel los van het afvallen zelf. Het is heel gezond om aan genoeg beweging te komen. Maar als jij heel de dag stil zit, maar je zorgt er wel voor dat je meer kcal verbrand dan je inneemt (door dus minder te eten dan je kcal-verbruik in rust) zul je afvallen. En ozempic is daarbij een geweldig hulpmiddel.
Ik snap niet zo goed waarom dit zo ingewikkeld is?
Dat mogen mensen dus zelf out of pocket betalen. Ik moet zeggen dat ik het voorbeeld uit je link wel sneu vind. Als iemand het al vergoed zou moeten krijgen, dan wel iemand in haar situatie. Maar wat je zegt, dat wordt onbetaalbaar.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 20:55 schreef CarbonC het volgende:
[..]
En wie gaat dat betalen?
De zorgverzekering gelukkig niet, anders zou die helemaal onbetaalbaar worden:
https://www.telegraaf.nl/(...)werken-aan-leefstijl
Oneens. Dit is weer een typisch geval van wijzen naar anderen maar zelf geen enkele verantwoordelijkheid nemen voor je daden. Die daden bestaan uit het volproppen van je mond met veel en ongezond voedsel. Wie dwingt je daartoe? Je bent toch geen slaaf van de marketingmachine van voedselproducenten? Kom op zeg.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 22:27 schreef Seven. het volgende:
Verder: onze voedselketen is totaal verziekt. De bio-industrie, de eindeloze overload aan toegevoegde suikers, e-nummers, conserveringsmiddelen. Als je mensen niet verslaafd maakt aan koolhydraten, dan is er geen markt voor een snackbar, fastfoodketen of kebabzaak op elke straathoek.
Laat de overheid maar eens beginnen aan de top, in plaats van zich richten op middenstanders die de vraag volgen, in plaats van drijven.
Gezond voedsel is moeilijker te krijgen dan ongezond voedsel. Dat moet veranderen. En wat mensen dan nog zelf doen, moeten ze zelf weten.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 23:10 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Oneens. Dit is weer een typisch geval van wijzen naar anderen maar zelf geen enkele verantwoordelijkheid nemen voor je daden. Die daden bestaan uit het volproppen van je mond met veel en ongezond voedsel. Wie dwingt je daartoe? Je bent toch geen slaaf van de marketingmachine van voedselproducenten? Kom op zeg.
Gezond verstand en wilskracht .... daar zullen we het van moeten hebben.
Verse groenten en fruit is volop verkrijgbaar, water uit de kraan is volop verkrijgbaar. Maar hé, je moet het wel willen.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 23:19 schreef Seven. het volgende:
[..]
Gezond voedsel is moeilijker te krijgen dan ongezond voedsel. Dat moet veranderen. En wat mensen dan nog zelf doen, moeten ze zelf weten.
Ik vind dit wat makkelijk gezegd.quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 23:19 schreef Seven. het volgende:
[..]
Gezond voedsel is moeilijker te krijgen dan ongezond voedsel. Dat moet veranderen. En wat mensen dan nog zelf doen, moeten ze zelf weten.
Wat prijzen betreft klopt dat helemaal. Een keer per maand verwen ik mijzelf met naar de patatboer te gaan om 1 (grote) patat met + 2 groentekroketten te eten. Ik ben dan ¤9,5 kwijt. Als ik naar de supermarkt ga voor een gezond maaltje bij elkaar te sprokkelen (aardappelen, groente, vlees (of vleesvervanger) ben ik de helft kwijt.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 07:20 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ik vind dit wat makkelijk gezegd.
De gezonde appels of boerenkool liggen gewoon in dezelfde supermarkt waar men ook de kant-en-klaar maaltijden of koekjes koopt.
Ook prijs zou geen belemmering hoeven vormen.
Voor onder de 5,- kun je bijvoorbeeld een kilo boerenkool klaarmaken. Een menu van de Mac of die kant-en-klaar en pakjes-maaltijden zijn duurder.
Twee appels zijn goedkoper dan een pak chips.
Het is uiteindelijk de consument die de keus maakt voor ongezonde dingen. En ja, producenten en supermarkten proberen op velerlei manieren je te verleiden om de slechtere producten te kiezen, maar dat gezond voedsel moeilijker te verkrijgen is ben ik het niet mee eens. De keus wordt alleen bemoeilijkt en onze wilskracht flink getest.
Ja, dat zal het zijn. Gebrek aan wilskracht bij ondertussen iets van 50% van de bevolking.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 05:59 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Verse groenten en fruit is volop verkrijgbaar, water uit de kraan is volop verkrijgbaar. Maar hé, je moet het wel willen.
Klopt.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 10:20 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ja, dat zal het zijn. Gebrek aan wilskracht bij ondertussen iets van 50% van de bevolking.
Wat goed van jou, man!quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 10:28 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Klopt.
Ik ben maar een eenvoudige boerelul. Mij lukt het wel, waarom 9 miljoen andere mensen niet? Ben ik zo bijzonder? Ik dacht het niet!
OK, ik wil gezond leven. En voor iets willen zijn offers nodig. Maar de meeste mensen vinden offers brengen om doelen te bereiken onzin. De meesten willen gezond leven maar willen er niet iets voor laten. Daar ben ik misschien wel bijzonder in.
Wat voor "offers" heb jij dan wel niet gebracht?quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 10:28 schreef Bassie48 het volgende:
OK, ik wil gezond leven. En voor iets willen zijn offers nodig. Maar de meeste mensen vinden offers brengen om doelen te bereiken onzin. De meesten willen gezond leven maar willen er niet iets voor laten. Daar ben ik misschien wel bijzonder in.
Als je deel 1 gelezen had was dat allemaal al ruimschoots voorbijgekomen...quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 22:27 schreef Seven. het volgende:
Verder: onze voedselketen is totaal verziekt. De bio-industrie, de eindeloze overload aan toegevoegde suikers, e-nummers, conserveringsmiddelen. Als je mensen niet verslaafd maakt aan koolhydraten, dan is er geen markt voor een snackbar, fastfoodketen of kebabzaak op elke straathoek.
Laat de overheid maar eens beginnen aan de top, in plaats van zich richten op middenstanders die de vraag volgen, in plaats van drijven.
Wat denk je van niet altijd van alles en nog wat in mijn mond proppen? Bewust eten dus: matigheid en gezond. Als ik 's avongs trek krijg in een boterham met kaas oid, neem ik 3 glazen water om het honger gevoel tegen te gaan. Van maandag t/m vrijdag geen zoete "lekkernijen". Zo min mogelijk alcohol drinken : ik overdrijf niet als ik zeg dat ik minder dan 1 glas wijn per maand drink hoewel ik wijn heel erg lekker vind. Alcoholvrije biertjes ipv 'echt' bier en dat af en toe ipv water, thee of koffie.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 11:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat voor "offers" heb jij dan wel niet gebracht?
En nu heb je nog maar één streep op je pyjama?quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 11:49 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Wat denk je van niet altijd van alles en nog wat in mijn mond proppen? Bewust eten dus: matigheid en gezond. Als ik 's avongs trek krijg in een boterham met kaas oid, neem ik 3 glazen water om het honger gevoel tegen te gaan. Van maandag t/m vrijdag geen zoete "lekkernijen". Zo min mogelijk alcohol drinken : ik overdrijf niet als ik zeg dat ik minder dan 1 glas wijn per maand drink hoewel ik wijn heel erg lekker vind. Alcoholvrije biertjes ipv 'echt' bier en dat af en toe ipv water, thee of koffie.
Altijd elke dag 1 uur wandelen ook als is het slecht weer en ik liever op de bank blijf zitten om te netflixen. Altijd 4x2 trappen omhoog lopen, ook al zeul ik een volle boodschappenkar mee (ik ben 67 jaar overigens).t
Kleine offers, maar wel offers. Het spijt mij te moeten zeggen maar de meeste mensen zien niet in dat iets willen automatisch betekent wat je dan er voor moet laten. Dat is het leven en daar moeten we het mee doen.
Waar heb je een probleem mee?quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 11:56 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
En nu heb je nog maar één streep op je pyjama?
Men zou het produceren van niet voedzaam voedsel moeten verbieden en dat verbod streng handhaven, zodat mensen niet hoeven te experimenteren met voedsel, want dat experimenteren zou dan niet nodig zijn omdat men dan slechts voedzaam voedsel vinden zou.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 05:59 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Verse groenten en fruit is volop verkrijgbaar, water uit de kraan is volop verkrijgbaar. Maar hé, je moet het wel willen.
En dat noem je echt "offers"?quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 11:49 schreef Bassie48 het volgende:
Wat denk je van niet altijd van alles en nog wat in mijn mond proppen? Bewust eten dus: matigheid en gezond. Als ik 's avongs trek krijg in een boterham met kaas oid, neem ik 3 glazen water om het honger gevoel tegen te gaan. Van maandag t/m vrijdag geen zoete "lekkernijen". Zo min mogelijk alcohol drinken : ik overdrijf niet als ik zeg dat ik minder dan 1 glas wijn per maand drink hoewel ik wijn heel erg lekker vind. Alcoholvrije biertjes ipv 'echt' bier en dat af en toe ipv water, thee of koffie.
Met een kar de trap op?quote:Altijd elke dag 1 uur wandelen ook als is het slecht weer en ik liever op de bank blijf zitten om te netflixen. Altijd 4x2 trappen omhoog lopen, ook al zeul ik een volle boodschappenkar mee (ik ben 67 jaar overigens).
Ik noem dat geen offers, ik noem dat het normale leven...quote:Kleine offers, maar wel offers. Het spijt mij te moeten zeggen maar de meeste mensen zien niet in dat iets willen automatisch betekent wat je dan er voor moet laten. Dat is het leven en daar moeten we het mee doen.
quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 12:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
En dat noem je echt "offers"?
>>> niet toegeven aan behoeften is er dus iets voor laten.
[..]
Met een kar de trap op?
>>> trolley dan
Ik noem dat geen offers, ik noem dat het normale leven
>>> ik wel want omdat je iets wil, laat je er ook iets voor
Ik kan ook wel zeggen dat ik "offers" breng omdat ik dit jaar al ongeveer 2000km heb lopen rennen maar zo zie ik dat echt niet. Als het een offer zou zijn impliceert dat dat ik het niet leuk vind.
>>> ik vind het niet altijd leuk om in de regen te wandelen of met een boodschappentrolley 8 trappen omhoog te lopen maar toch doe ik dat. Om iets te willen moet je er ook iets voor doen. Er zijn 's nachts geen kaboutertjes die voor jou in de weer gaan. Alleen jijzelf moet er iets voor doen. Veel mensen kletsen en kletsen maar "ik wil dit, ik wil dat, ik wil zus en ik wil zo" ..... maar denken niet na wat ze daarvoor moeten doen, welke kosten (tijd, moeite) daarmee gemoeid is.
De mensheid deel ik op in tweeën: zij die zeggen wat ze gaan doen en zij die doen wat ze zeggen!
Maar de trend in Europa is dalend, en die bij ons stijgend.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 13:14 schreef AchJa het volgende:
Overigens zit Nederland vooralsnog onder het EU en wereldgemiddelde vwb obesitas...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Our world in Data
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |