Centraal discussietopic christelijke religie en na de dood - deel 3

quote:

Op woensdag 9 oktober 2024 23:47 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Nee hoor, kleur komt niet uit het brein.

Hoe lang gaan we nog welles nietes spelen?

Wanneer leer jij begrijpend lezen? Ik zeg niet dat kleur op zich uit het brein komt, maar jouw sensatie van kleur komt uit jouw brein. Iets heeft een bepaalde kleur, en daarom weerkaatst het fotonen met een bepaalde golflengte en frequentie. Die pik jij vervolgens met jouw zintuigen op, en de signalen van je zintuigen worden door je brein als een kleur geïnterpreteerd.

Als er geen licht is, zie je ook geen kleur. Is die kleur er dan niet? Jawel, maar alleen als licht erop weerkaatst en onze zintuigen en brein bereikt, kunnen we die kleur waaremen.

Komt 'kleur nu uit het brein'? De kleur die jij subjectief ervaart wel ja. De kleur die objectief in de realiteit buiten je bestaat, niet.

quote:

[..]
Blablabla, je presenteert iets dat je niet kunt verklaren of bewijzen als waarheid. Dat is dom, je gokt met de realiteit.

Het is allang bewezen dat het brein dat doet. Bijvoorbeeld als mensen hersenschade krijgen, raken ze verlamd, of kunnen ze niet normaal meer praten. Schade in het brein verandert je ervaring. Als je heel hard op je achterhoofd valt, kun je blind worden. Daar zijn gewoon gevallen van bekend. Schade aan de hersenen kan allerlei effecten op je ervaring hebben:

https://www.hersenletsel-uitleg.nl/gevolgen/lichamelijke-gevolgen

Het is dus allang bewezen.

Verder ben ik er klaar mee nu.

quote:

Op woensdag 9 oktober 2024 23:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
In de bijbel staat dat God in het begin zei: laat er licht zijn.

Licht kan zich als golf en deeltje gedragen.

Dus wie weet is 'licht' wel inderdaad de fundamentele basis van alles wat geschapen is.

Dit is natuurlijk ook gewoon kolder.
De weg naar inzicht en wijsheid is als een symbolische weg naar licht en uit duisternis, heeft met de schepping geen moer te maken.

[ Bericht 0% gewijzigd door bedachtzaam op 10-10-2024 02:05:55 (typo) ]

quote:

Op woensdag 9 oktober 2024 23:31 schreef Libertarisch het volgende:
Maar de fundamentele realiteit zou bewustzijn kunnen zijn, een soort kwalitatieve energie waar wij een bepaald deel van het spectrum van oppikken.

Voor holisme is zeker iets te zeggen want energie verdwijnt immers niet maar transformeert naar andere vorm.
Maar waarom zou die onophoudelijke beweging en dus verandering onder de noemer bewustzijn moeten?

2e versie

Lieve moderatoren, hier mijn smeekbede die ik nederig en knielend voor u neerleg::

----------------------------------

Beste moderatoren,

Ik hoop dat dit bericht jullie in goede gezondheid bereikt. Ik richt me tot jullie met een dringend verzoek om een probleem aan te pakken dat de kwaliteit van ons forum ondermijnt.

Er is een gebruiker (Libertarisch) die herhaaldelijk ongepaste en storende berichten plaatst, wat niet alleen de sfeer verstoort, maar ook anderen ontmoedigt om deel te nemen aan constructieve gesprekken. Dit gedrag is in strijd met de richtlijnen van het forum en belemmert de positieve interactie waarvoor deze gemeenschap bedoeld is.

Het zou een opluchting zijn voor velen van ons als jullie zouden kunnen overwegen passende maatregelen te nemen. Het verwijderen van deze gebruiker is (nog?) niet nodig maar het streng modereren van zijn gedrag is wenselijk. Het behoud van een respectvolle en veilige omgeving is immers cruciaal voor de verdere groei en harmonie van ons forum.

Alvast hartelijk dank voor jullie aandacht en inzet voor dit platform. Ik vertrouw erop dat jullie de juiste beslissing zullen nemen.

Met vriendelijke groet,
Bassie48
(onmenselijk rationeel)

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 01:30 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk ook gewoon kolder.
De weg naar inzicht en wijsheid is als een symbolische weg naar licht en uit duisternis, heeft met de schepping geen moer te maken.

Hoezo is dat 'gewoon kolder'. Omdat jij dat zegt?

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 08:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Hoezo is dat 'gewoon kolder'. Omdat jij dat zegt?

Ver voordat het christendom ontstond , zich de levensboom toe eigende en heidense gebruiken begon te slopen en kerstenen, vierden mensen het nieuwe licht.
Enerzijds omdat het groeiende licht nieuw leven inblaast, de aarde zal bevruchten en oogsten zullen groeien.
Niet voor niets is de boom dan ook symbool voor de eerste helft van het jaar, lente is werkelijk een tijd van vreugde met prachtig jong groen, vele kleuren en jong leven.
anderzijds is het ook een innerlijke ordening in het menselijk bewustzijn, uit duisternis naar licht opdat we in evenwicht en harmonie leven.
Bij de levensboom behoort dus ook de wedergeboorte want na de ordening is iemand volledig getransformeerd.
Boeddha zat onder aan de wortel van de boom, in de germaanse mythologie zijn we een gehangene.
In India is de bodhiboom daarom ook zelfs vandaag de dag nog als heilig beschouwd als ik het goed heb, men mediteert onder aan de wortel van de boom.

Boom kun je ook zien als stevig geaard in de werkelijkheid, de wortels diep in de aarde.
Een sterke buigzame stam en takken hoog in de lucht, dat word wel gezien als perfecte harmonie, hemel en aarde verbonden.

Voor ons als mens is het symbool van verbondenheid, daarom spreekt men dus ook wel van aarden, blijf met de voetjes op aarde opdat je het contact met de werkelijkheid niet verliest.
Als dat contact wel verloren gaat en men met de neus in de wolken loopt dan struikelen de voetjes op aarde en krijgen we iets als een heksenhamer om een voorbeeld te noemen, een conceptuele realiteit gebaseerd op een idee dat nergens in gegrond is maar wel mensen aanzet tot de meest wrede daden.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 13:19 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Ver voordat het christendom ontstond , zich de levensboom toe eigende en heidense gebruiken begon te slopen en kerstenen, vierden mensen het nieuwe licht.
Enerzijds omdat het groeiende licht nieuw leven inblaast, de aarde zal bevruchten en oogsten zullen groeien.
Niet voor niets is de boom dan ook symbool voor de eerste helft van het jaar, lente is werkelijk een tijd van vreugde met prachtig jong groen, vele kleuren en jong leven.
anderzijds is het ook een innerlijke ordening in het menselijk bewustzijn, uit duisternis naar licht opdat we in evenwicht en harmonie leven.
Bij de levensboom behoort dus ook de wedergeboorte want na de ordening is iemand volledig getransformeerd.
Boeddha zat onder aan de wortel van de boom, in de germaanse mythologie zijn we een gehangene.
In India is de bodhiboom daarom ook zelfs vandaag de dag nog als heilig beschouwd als ik het goed heb, men mediteert onder aan de wortel van de boom.

Boom kun je ook zien als stevig geaard in de werkelijkheid, de wortels diep in de aarde.
Een sterke buigzame stam en takken hoog in de lucht, dat word wel gezien als perfecte harmonie, hemel en aarde verbonden.

Voor ons als mens is het symbool van verbondenheid, daarom spreekt men dus ook wel van aarden, blijf met de voetjes op aarde opdat je het contact met de werkelijkheid niet verliest.
Als dat contact wel verloren gaat en men met de neus in de wolken loopt dan struikelen de voetjes op aarde en krijgen we iets als een heksenhamer om een voorbeeld te noemen, een conceptuele realiteit gebaseerd op een idee dat nergens in gegrond is maar wel mensen aanzet tot de meest wrede daden.

Het Christelijk geloof is 2000 jaar oud, maar het heeft zijn wortels in het Jodendom.

Het Jodendom kunnen we traceren tot Mozes, ongeveer 1500 voor Christus. Maar voordat er een schriftelijke traditie was, was er natuurlijk ook een orale traditie.

Mozes verhaalt over zijn voorvaderen, zoals Abraham, die 4000 jaar geleden leefde.

En Abraham wordt teruggeleid tot Noach, die zo'n 5000 jaar geleden leefde.

Noach wordt getraceerd tot de eerste mens.

Het Christelijke geloof is dus geworteld in het begin van de mensheid, geen late traditie.

Verder ben ik dit jaar naar Turkije geweest en heb daar veel heidense plekken bezocht, zoals Catal Hoyuk, Gobekli Tepe, en andere plekken.

En één ding wat daar steeds centraal staat, is seksualiteit. Zoals je zelf al zei: fallusbaanbidding.

Overal werden fallussen in gezien: stenen, bomen, pilaren, enzovoorts. En ook als zodanig vereerd.

De Kanaänieten maakten er palen van, "Ashera", en zetten die naast hun tempel.

Het lijkt erop dat de vrouwen ze ook als dildo's gebruikten. Zo beschrijft het oude testament dat de vrouwen van Israel zich hoereerden met de Ashera, waarschijnlijk kleine versies ervan. Koningen van Israël vernietigden deze palen als ze de natie weer op het rechte pad probeerden te krijgen.

Deze mensen aanbaden seks en alles werd een seksuele connotatie gegeven.

Bestialiteit was ook geen uitzondering, omdat bijvoorbeeld de God Mendes (de Romeinse Pan) zich als een geit manifesteerde en vrouwen dus publiekelijk geslachtsgemeenschap hadden met de 'geit van Mendes', aldus Herodotus.

Er is een reden waarom de Israëlieten werd opgedragen om korte metten te maken met deze religie toen ze hun natie van God kregen, namelijk omdat hij tot uitspattingen en perversiteiten leidt.

De priesters misbruikten hun macht om seks met vrouwen af te dwingen.
Vrouwen in het Romeinse rijk hadden gemeenschap met idolen van de god Priapus.
Jonge vrouwen moesten in Babylon verplicht seks met een vreemde in de tempel hebben.

Enzovoorts enzovoorts.

Je romantiseert die religie alsof het iets heel nobels en moois was wat de Christenen zogenaamd hebben vernietigd en vervangen door heksenjachten.

Dit slaat nergens op.

Heksenjachten waren een redelijk korte gebeurtenis die eigenlijk alleen te koppelen is aan de Rooms Katholieke kerk en de inquitie. Maar Jezus heeft nooit opgedragen om een inquisitie op te zetten of mensen te vermoorden. Dit zijn menselijke tradities.

De Rooms Katholieke kerk is zelf een voortborduursel op de oude Romeinse religie, die elementen van het Mithraïsme, de Grieken, Babylon, Perzië, Egypte, enzovoorts bevatte. Daarom hebben we ook priesters, monniken en nonnen die niet trouwen, dit was een heidense traditie (wat overigens niet wil zeggen dat ze geen seks hebben natuurlijk).

Ik zie het Rooms Katholicisme veel meer als een instituut dat geworteld is in het heidendom dan in het Christendom. Omdat het barst van de heidense filosofie, tradities, klederdracht, architectuur, hiërarchie, titels, enzovoorts. Iedereen die zich daar een beetje in verdiept, kan dat zien.

De religie waar je over spreekt was echt niet allemaal rozengeur en manenschijn. Die ging gepaard met brute onderdrukking van de massa's, seksuele en andere uitspattingen, mensenoffers inclusief van kinderen, dingen die wij vandaag de dag schandelijk zouden vinden. Hij diende vooral om de massa's in onwetendheid te houden, terwijl koningen en priesters meer macht en rijkdom voor zichzelf vergaarden, met als gevolg de extreme decadentie die we aan het einde van het Romeinse rijk ook zagen. Daarom zijn al die rijken uiteindelijk gevallen: omdat ze de geboden van God niet in acht namen. Naties die dat niet doen, blijven niet overeind staan, storten uiteindelijk vanzelf wel in.

Dus nee, het Christelijke geloof heeft niets met heksenjachten te maken, en de heidense religie moet je niet zien als een soort pure, onschuldige ering van de natuur of iets dergelijks. Dat is echt een karikatuur die niet gebaseerd is op de realiteit, imho.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 10-10-2024 14:50:53 ]

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 14:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Dus nee, het Christelijke geloof heeft niets met heksenjachten te maken

Praat geen onzin.







[ Bericht 8% gewijzigd door Bassie48 op 10-10-2024 15:09:15 ]

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 15:01 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Praat geen onzin.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Dar waren rooms katholieken en dat zijn geen christenen. In Ali z'n ogen is alleen z'n eigen sekteclubje christelijk. Notabene de groep die David Koresh voortbracht.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 18:23 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Dar waren rooms katholieken en dat zijn geen christenen. In Ali z'n ogen is alleen z'n eigen sekteclubje christelijk. Notabene de groep die David Koresh voortbracht.

Ach ja, dat is waar ook.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 18:35 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ach ja, dat is waar ook.

Hij beweert: het christendom is 2000 jaar oud. Vervolgens beweert die: Katholieken zijn geen echte christenen (eerder heeft die zelfs epistels volgeschreven op basis van sektarische profetieën dat de Roomse kerk satanisch is). Hij spreekt zichzelf hier tegen.
Eigenlijk is alles wat Ali beweert terug te voeren naar z'n hersenspoeling.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 19:10 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Hij beweert: het christendom is 2000 jaar oud. Vervolgens beweert die: Katholieken zijn geen echte christenen (eerder heeft die zelfs epistels volgeschreven op basis van sektarische profetieën dat de Roomse kerk satanisch is). Hij spreekt zichzelf hier tegen.
Eigenlijk is alles wat Ali beweert terug te voeren naar z'n hersenspoeling.

Ja dat was mij wel duidelijk. Tegenspraak op tegenspraak. En natuurlijk de wetenschap kleineren en bespotten om zijn argumentatie rond te kunnen krijgen.

Een klein verhaaltje dan nog dat reflecteert hoe diepgewortelde overtuigingen de vooruitgang van wetenschap kunnen belemmeren, maar ook hoe nieuwsgierigheid uiteindelijk zijn weg vindt, zelfs als het op het eerste gezicht wordt onderdrukt.

quote:

De Kloof

In het dorp Velandor woonden mensen die hun leven eeuwenlang hadden geleid volgens oude tradities en heilige geschriften. Hun geloof, diep geworteld in rituelen en dogma’s, vormde de ruggengraat van hun samenleving. De priester, Abalos, was hun leidende stem. Hij sprak van de hemel, het vuur, en de krachten van de natuur, alles gestuurd door goddelijke wil.

Op een dag arriveerde een groep wetenschappers in het dorp, op zoek naar natuurlijke fenomenen die al eeuwen in de omgeving voorkwamen. Ze brachten hun apparatuur mee: telescopen, meetinstrumenten en boeken vol berekeningen. Ze spraken over sterren, elementen en onzichtbare krachten die niet door goden, maar door wetten van de natuur werden geleid.

De dorpsbewoners waren gefascineerd, maar ook bevreesd. Abalos riep hen bijeen in de tempel. “Deze buitenstaanders willen jullie van het pad van waarheid leiden,” waarschuwde hij. “Zij beweren dat de hemel niets anders is dan een lege ruimte, dat onze goden slechts mythen zijn. Dit is gevaarlijk! Het is onze plicht om ons te beschermen tegen deze ketterij.”

Een spanning ontstond. Een kleine groep dorpsbewoners werd nieuwsgierig naar de wetenschap. Ze spraken met de wetenschappers, bestudeerden hun werk, en vroegen zich af: wat als de wereld groter was dan ze dachten? Wat als de waarheid complexer was dan de verhalen die ze van jongs af aan hadden gehoord?

Maar de meerderheid van de dorpelingen keerde zich tegen hen. Ze beschuldigden de nieuwsgierigen van verraad en zonden. Wetenschappelijke boeken werden verbrand, de wetenschappers verjaagd. De mensen klampten zich steviger vast aan hun geloof dan ooit tevoren, alsof het vervagen van hun dogma’s hen zelf zou vernietigen.

De kloof in Velandor groeide. Terwijl de dorpsbewoners hun oude geloof hernieuwden, begonnen de vragen in stilte toch te knagen. Hoe kon iets wat zo heilig was, zo kwetsbaar zijn voor een paar vreemde ideeën? Sommigen begonnen heimelijk naar de sterren te kijken, wetend dat wat hen werd geleerd misschien niet het volledige verhaal was.

Maar dat waren vragen voor een andere dag. Voor nu, in Velandor, was er slechts stilte onder de hemel, zowel gevuld met oude verhalen als met onzichtbare sterren die wachtten op ontdekking.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 18:23 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Dar waren rooms katholieken en dat zijn geen christenen. In Ali z'n ogen is alleen z'n eigen sekteclubje christelijk. Notabene de groep die David Koresh voortbracht.

Logisch: hij houdt zich immers woordelijk aan de Bijbel, een verzameling geschriften die samengesteld en gecanoniseerd is door katholieken.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 14:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het Christelijk geloof is 2000 jaar oud, maar het heeft zijn wortels in het Jodendom.

Geloof jij in "Divine Intervention" ?

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 18:23 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Dar waren rooms katholieken en dat zijn geen christenen. In Ali z'n ogen is alleen z'n eigen sekteclubje christelijk. Notabene de groep die David Koresh voortbracht.

Maakt het uit? Uit m'n hoofd kwamen de Salem Witch hunts door passages in Exodus.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 07:37 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
De oudste wereldreligie (algemeen geaccepteerd) is het hindoeïsme. Hindoeïsme wordt door hindoes ook wel Sanatana Dharma genoemd, wat eeuwige weg of eeuwige wet betekent.

Het eeuwige of tijdloze zit namelijk in ons, en is alleen toegankelijk door meditatie. De goddelijke vonk is verder niet mens-specifiek. De homo erectus en homo habilis had dezelfde goddelijke vonk, of simpelweg bewustzijn.

De principes uit het hindoeïsme zijn van toepassing op alle bewuste wezens die zijn, waren en zullen komen.

Daar waar de hindoes zeggen: God zit in ons, daar kijkt Abraham naar boven. Volgens Abraham is God een soort super-Abraham: een man met een baard in de hemel.

Deze super-Abraham is een dominante tiran die zijn autoriteit laat gelden aan zijn kinderen (het Joodse volk).

De terminologie die je aan het hindoeïsme van toen geeft klopt niet. Het was niet één wereldreligie maar vele verschillende volksgeloven met allen hun bepaalde ideeën en standpunten. Nu doe je net alsof jou versie van het hindoeïsme al eeuwen oud is. Terwijl het bij jou vooral een nieuwerwetse versie is gestoeld op ideeën en inzichten van hedendaagse goeroes. Goeroes overigens die westers christelijke ideeën en gedachtegoed van hippies vermengt hebben met hun eigen cultuur om zo zoveel mogelijk zieltjes te winnen met als enige doel macht en rijkdom te vergaren.

Dus ja hindoeïsme is de oudste religie, maar nee dat heeft niets tot hoogstens nauwelijks iets te maken met de versie die jij gelooft.

Dan zou je bijvoorbeeld ook het jodendom kunnen scharen onder het geloof van de Soemeriers omdat het daar op gestoeld is, terwijl het er inhoudelijk van afwijkt. En dat gaat niet.

Het is als een remix. Je kunt niet zeggen dat een remix van een liedje het liedje oud maakt. Dat is dan gewoon een nieuwe liedje met wat elementen van een ouder liedje. Maar de stijl, de tekst en vooral de betekenis die het lied kan hebben voor de toehoorder zijn geheel anders.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 05:33 schreef Mijk het volgende:

[..]
Geloof jij in "Divine Intervention" ?

Voordat ik daarop antwoord: zou je willen zeggen wat je precies onder die term verstaat? Zodat we op dezelfde lijn zitten.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 11-10-2024 09:24:25 ]

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 07:37 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
De oudste wereldreligie (algemeen geaccepteerd) is het hindoeïsme. Hindoeïsme wordt door hindoes ook wel Sanatana Dharma genoemd, wat eeuwige weg of eeuwige wet betekent.

Het eeuwige of tijdloze zit namelijk in ons, en is alleen toegankelijk door meditatie. De goddelijke vonk is verder niet mens-specifiek. De homo erectus en homo habilis had dezelfde goddelijke vonk, of simpelweg bewustzijn.

De principes uit het hindoeïsme zijn van toepassing op alle bewuste wezens die zijn, waren en zullen komen.

Daar waar de hindoes zeggen: God zit in ons, daar kijkt Abraham naar boven. Volgens Abraham is God een soort super-Abraham: een man met een baard in de hemel.

Deze super-Abraham is een dominante tiran die zijn autoriteit laat gelden aan zijn kinderen (het Joodse volk).

Ik heb niet zoveel vertrouwen in die dateringen, daar worden erg vaak fouten in gemaakt, net zoals in de dateringen van bijv. koninklijke huizen. De overeenkomsten tussen de religies van het midden-oosten, Europa en India zijn erg groot. In wezen zijn ze hetzelfde, met hetzelfde soort pantheon aan goden. Ik denk dat die religie, net als de mensheid zelf, vanuit het Midden-Oosten over de aarde is verspreid.

De goden van de heidenen zijn over het algemeen losbandig, gewelddadig, wreed en egoïstisch. Ze zijn een reflectie van mensen zelf, goden die in het evenbeeld van mensen zelf zijn gemaakt.

De God van Abraham is geen super-Abraham, maar zeer begaan met de mensheid en er een rechter van. Daarbij gelden er inderdaad wetten, verboden en plichten die we niet zomaar kunnen verzaken, omdat ze tot onrecht leiden. De God van Abraham is een rechtvaardig rechter die rechtvaardig rechtspreekt, maar tegelijkertijd graag vergeeft en zegent. Daarom zorgde Hij ervoor dat Abraham en zijn vrouw op late leeftijd nog kinderen konden krijgen, en dat die kinderen uiteindelijk een grote natie werden, waaruit de messias werd geboren. Die messias is voor miljarden mensen een zegening geweest en nog steeds een zegening.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:

De goden van de heidenen zijn over het algemeen losbandig, gewelddadig, wreed en egoïstisch. Ze zijn een reflectie van mensen zelf, goden die in het evenbeeld van mensen zelf zijn gemaakt.

De God van Abraham is ......

(Richteren 3:29) En zij sloegen de Moabieten te dier tijd, omtrent tien duizend man, allen vette en allen strijdbare mannen, dat er niet één man ontkwam.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Die messias is voor miljarden mensen een zegening geweest en nog steeds een zegening.

Een methode om mensen bang te maken, te onderdrukken en te misbruiken. Jezus is gekruisigd, gestorven en begraven en daarmee is het finito.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:46 schreef blomke het volgende:

[..]
(Richteren 3:29) En zij sloegen de Moabieten te dier tijd, omtrent tien duizend man, allen vette en allen strijdbare mannen, dat er niet één man ontkwam.

Lees jij altijd 1 zin in een verhaal om het verhaal te snappen? De conclusie?

Of ben je ook geïnteresseerd in de historische context van dat verhaal?

quote:

Een methode om mensen bang te maken, te onderdrukken en te misbruiken. Jezus is gekruisigd, gestorven en begraven en daarmee is het finito.

Dat is toch mensenwerk. Waar draagt Jezus op om anderen bang te maken, te onderdrukken of te misbruiken? Dat mensen dat in zijn naam doen, is bewijs dat de mensheid van zichzelf gered moet worden.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Lees jij altijd 1 zin in een verhaal om het verhaal te snappen? De conclusie?

Simson, ook een gezant van het opperwezen wist mooie staaltjes uit te halen:

Richteren 15:
"3 Toen zeide Simson van hen lieden: Ik ben ditmaal onschuldig van de Filistijnen, wanneer ik aan hen kwaad doe.

4 En Simson ging heen en ving driehonderd vossen; en hij nam fakkels en keerde staart aan staart en deed een fakkel tussen twee staarten in het midden.

5 En hij stak de fakkels aan met vuur en liet ze lopen in het staande koren der Filistijnen; en hij stak in brand zowel de korenhopen als het staande koren, zelfs tot de wijngaarden en olijfbomen toe.

6 Toen zeiden de Filistijnen: Wie heeft dit gedaan? En men zeide: Simson, de schoonzoon van den Timniet, omdat hij zijn huisvrouw heeft genomen en heeft haar aan zijn metgezel gegeven. Toen kwamen de Filistijnen op en verbrandden haar en haar vader met vuur."

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dat is toch mensenwerk. Waar draagt Jezus op om anderen bang te maken, te onderdrukken of te misbruiken? Dat mensen dat in zijn naam doen, is bewijs dat de mensheid van zichzelf gered moet worden.

Dat is een bewijs dat zijn leer niet deugt en wordt gebruikt om.....

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 10:11 schreef blomke het volgende:

[..]
Simson, ook een gezant van het opperwezen wist mooie staaltjes uit te halen:

Richteren 15:
"3 Toen zeide Simson van hen lieden: Ik ben ditmaal onschuldig van de Filistijnen, wanneer ik aan hen kwaad doe.

4 En Simson ging heen en ving driehonderd vossen; en hij nam fakkels en keerde staart aan staart en deed een fakkel tussen twee staarten in het midden.

5 En hij stak de fakkels aan met vuur en liet ze lopen in het staande koren der Filistijnen; en hij stak in brand zowel de korenhopen als het staande koren, zelfs tot de wijngaarden en olijfbomen toe.

6 Toen zeiden de Filistijnen: Wie heeft dit gedaan? En men zeide: Simson, de schoonzoon van den Timniet, omdat hij zijn huisvrouw heeft genomen en heeft haar aan zijn metgezel gegeven. Toen kwamen de Filistijnen op en verbrandden haar en haar vader met vuur."

Ga je nou elk random verhaal uit zijn verband trekken en er een fractie van citeren om je punt te maken? En daar moet ik dan op reageren?

quote:

Dat is een bewijs dat zijn leer niet deugt en wordt gebruikt om.....

Nee, dat is geen logische conclusie. Het bewijst dat de leer waar is, namelijk dat mensen zondaars zijn.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 10:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ga je nou elk random verhaal uit zijn verband trekken en er een fractie van citeren om je punt te maken?

Dat heb ik van jou geleerd.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 10:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
En daar moet ik dan op reageren?

En nee, reageer alsjeblieft niet, mijn bloeddruk is al aan de hoge kant volgens de dokter.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:23 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Hindoeïsme is inderdaad geen religie in de westerse zin, maar een overkoepelende cultuur met als basis bewustzijn.
[..]
Ik volg geen religie, ik ben een vrije ziel. Ik praat alleen over het hindoeïsme omdat die het dichtst bij de waarheid zit die ik zelf kan ervaren.
[..]
Dit is een ego-fantasie van jou. Ik ken zeer authentieke goeroes, waaronder Sadhguru, Osho, Gurudev Sri Sri Ravi Shankar, wijlen Sri Ramana Maharishi. En, misschien wel mijn favoriete, Papaji.

De enige uit bovenstaande lijst die te bekritiseren is is Osho, de goeroe met de vele Rolls Royces en een cult following. Maar qua inhoud heb ik niks op hem aan te merken.

Dus je bent het met me eens dat de versie die jij aanhangt niet te vergelijken is met wat 4 / 5000 jaar geleden onder hindoeïsme werd verstaan? En daardoor helemaal niet kunt beweren dat hindoeïsme de oudste religie is.

Sri Sri Ravi Shankar is trouwens ook gewoon een geldwolf. Die gast heeft een eigen vermogen van z'n vooral arme volgelingen afgetroefd van naar schatting 150 miljoen dollar. Gewoon even uit z'n eigen stichting weggenomen. Bah...

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:46 schreef blomke het volgende:
Een methode om mensen bang te maken, te onderdrukken en te misbruiken

Klopt. Hoewel het 'concept' van Jezus Christus oorspronkelijk gebaseerd was op een boodschap van liefde en verlossing, is het door de geschiedenis heen imsbruikt om angst, onderdrukking en misbruik te bevorderen. Dit gebeurde vaak door zijn boodschap te vervormen en de bijbehorende doctrines te gebruiken om macht en controle te behouden.

Het idee van eeuwige straf in de hel werd door sommige religieuze leiders gebruikt om angst te zaaien onder gelovigen. Jezus sprak in de Bijbel over het oordeel en de scheiding van zondaars en rechtvaardigen, maar dit werd soms overdreven en gemanipuleerd om mensen in de pas te laten lopen. De angst voor eeuwige straf werd een krachtig wapen om gehoorzaamheid en onderwerping af te dwingen.

In de middeleeuwen en later gebruikten kerkelijke en politieke leiders het beeld van Jezus als "koning" en "herder" om hun eigen gezag te rechtvaardigen. De boodschap was vaak dat wereldse leiders hun macht van God kregen, en dus moesten mensen gehoorzamen aan die leiders alsof ze Jezus zelf gehoorzaamden. Dit ondermijnde soms verzet tegen onrecht of onderdrukking, omdat het religieus werd gelegitimeerd.

Ook ontmoedigde sommige religieuze stromingen kritisch denken of het stellen van vragen. Het idee was dat de mens in een zondige staat verkeert en dat alleen door onvoorwaardelijk geloof in Jezus verlossing mogelijk is. Dit kan worden gebruikt om intellectuele en spirituele nieuwsgierigheid te onderdrukken, waarbij elke vorm van twijfel of kritiek als zonde wordt gezien.

Ook de corruptie tierde welig in de christelijke kerken. De christelijke leer van vergeving en boetedoening werd in bepaalde perioden van de kerkgeschiedenis misbruikt, bijvoorbeeld tijdens de verkoop van aflaten in de middeleeuwen. Gelovigen werd verteld dat ze geld moesten betalen om hun zonden te laten vergeven, met de dreiging van geestelijke straf als ze dat niet deden. Dit werd niet alleen gebruikt om rijkdom te vergaren, maar ook om sociale controle uit te oefenen.

In sommige christelijke tradities werd Jezus vaak voorgesteld als het ultieme voorbeeld van kuisheid en ascese. Dit leidde ertoe dat seksualiteit als zondig werd beschouwd, behalve binnen heel strikte kaders, zoals het huwelijk. Dit kon leiden tot seksuele repressie en schuldgevoelens, vooral bij vrouwen, die vaak zwaarder werden belast met het handhaven van seksuele normen.

Het beeld van Jezus als mannelijke verlosser werd soms gebruikt om patriarchale sociale structuren te versterken. In sommige interpretaties van het christendom werd de man gezien als het hoofd van het gezin en de kerk, wat de positie van vrouwen verminderde en hen onderwierp aan mannelijke autoriteit.

Tijdens de koloniale tijd gebruikten missionarissen en koloniale machten de figuur van Jezus om de inheemse volkeren te bekeren en hun eigen culturen te onderdrukken. Dit werd vaak gedaan in combinatie met politieke en militaire overheersing. In plaats van Jezus' boodschap van universele liefde en gelijkheid, werd het christendom gebruikt om een gevoel van culturele en raciale superioriteit te legitimeren. De katholieke kerk stond slavernij toe. In 1492 ‘ontdekte’ Columbus Amerika en kreeg het vraagstuk van de omgang met andere volkeren een geheel nieuwe dimensie. Er ontstond discussie over de status van Indianen: mochten zij tot slaaf gemaakt worden? In 1493 beantwoordde paus Alexander VI deze vraag, in een bul (de Inter caetera), onomwonden bevestigend. Koning Ferdinand van Spanje kreeg vrij spel.

En over kindermisbruik in de kerk is al genoeg gezegd.

De boodschap van liefde en vergeving is dus in de loop van de afgelopen 2.000 jaar verkruimeld tot een holle frase.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bassie48 op 11-10-2024 10:42:47 ]

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 10:20 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat heb ik van jou geleerd.
[..]
En nee, reageer alsjeblieft niet, mijn bloeddruk is al aan de hoge kant volgens de dokter.

Dat zal wel meevallen.

Samson deed die dingen nadat de Filistijnen Israël 40 jaar onderdrukt hadden.

Samson bevrijdde Israël dus van de onderdrukking van een vijandig volk.

Dit verhaal heeft twee kanten: aan de ene kant werd de onderdrukking van de Filistijnen toegestaan om Israël weer op het rechte pad te krijgen, want:

Richteren 13:1 Maar de Israëlieten deden opnieuw wat slecht was in de ogen van de HEERE. Daarom gaf de HEERE hen over in de hand van de Filistijnen, veertig jaar lang.

Maar tegelijkertijd werden de Filistijnen daarna veroordeeld voor hun eigen daden. Samson was daar het instrument voor.

Overigens staat niet in de tekst dat alles wat Samson doet ook een opdracht van God is. Er zijn wel meer gebeurtenissen waar dienaars van God ook dingen op eigen houtje doen, zonder daarvoor opdracht te hebben gekregen, soms ook tegen de wil van God in. Een dienaar van God is geen trekpop.

Dit verhaal bevat een aantal interessante parallellen met de komende messias. Samson dient als voorbeeld voor die messias.

Het verhaal laat zien dat als we Gods geboden niet in acht nemen en zondigen, God uiteindelijk zijn genade van ons kan aftrekken (tijdelijk) en ons niet meer tegen kwaaddoeners in de wereld beschermt. Dat veroorzaakt pijn en leed dat ons ertoe kan bewegen om ons weer te bekeren. Dit wil niet zeggen dat God zelf het kwaad veroorzaakt, maar het kwaad in de wereld niet langer tegenhoudt als we God met ons gedrag verwerpen. Als we God de rug toekeren en daardoor 'weglopen' van zijn bescherming, worden we kwetsbaar voor het kwaad in de wereld. God wordt daarom ook wel een 'schild en fort' genoemd, en een 'rots', degene waar je op kunt vertrouwen om je te beschermen.

De Iraëlieten vervielen constant in afgoderij, waardoor vijandige omliggende volk macht over hen konden krijgen omdat God ze niet meer tegen hen beschermde.

Zo is het ook met ieder van ons: als we God verwerpen, kunnen we ook zijn bescherming en zegeningen niet ontvangen, maar roepen we kwaad en vloeken over onszelf en ons leven uit.

Als we ons weer tot God keren, kunnen we ook Gods zegeningen en bescherming ontvangen.

Wat je in Richteren leest was simpelweg een vervulling van de beloften in Deuteronomium 30:

1Het zal gebeuren, wanneer al deze dingen, de zegen en de vervloeking die ik u voorgehouden heb, over u komen, dat u het weer ter harte zult nemen onder alle volken waarheen de HEERE, uw God, u verdreven heeft.
2En u zult zich bekeren tot de HEERE, uw God, en Zijn stem gehoorzaam zijn, u en uw kinderen, met heel uw hart en met heel uw ziel, overeenkomstig alles wat ik u heden gebied.
3Dan zal de HEERE, uw God, een omkeer brengen in uw gevangenschap en Zich over u ontfermen. Hij zal u weer bijeenbrengen uit al de volken waarheen de HEERE, uw God, u verspreid had.
4 Al bevonden uw verdrevenen zich aan het einde van de hemel, toch zal de HEERE, uw God, u vandaar bijeenbrengen en u vandaar weghalen.
5En de HEERE, uw God, zal u naar het land brengen dat uw vaderen in bezit hadden, en u zult het weer in bezit nemen; en Hij zal u goeddoen en u talrijker maken dan uw vaderen.
6De HEERE, uw God, zal uw hart en het hart van uw nageslacht besnijden, om de HEERE, uw God, lief te hebben met heel uw hart en met heel uw ziel, zodat u leven zult.
7De HEERE, uw God, zal al deze vervloekingen op uw vijanden leggen en op hen die u haten en die u vervolgd hebben.
8En ú zult zich bekeren, de stem van de HEERE gehoorzaam zijn en al Zijn geboden, die ik u heden gebied, houden.
9 De HEERE, uw God, zal u overvloed geven in al het werk van uw handen, in de vrucht van uw schoot, in de vrucht van uw vee en in de vrucht van uw land, ten goede. Want de HEERE zal Zich weer ten goede over u verblijden, zoals Hij Zich over uw vaderen verblijd heeft,
10wanneer u de stem van de HEERE, uw God, gehoorzaam bent door Zijn geboden en Zijn verordeningen, die in dit wetboek geschreven zijn, in acht te nemen; wanneer u zich bekeert tot de HEERE, uw God, met heel uw hart en met heel uw ziel.

Waarom wil God zo nodig dat we ons bekeren en Hem gehoorzamen? Omdat dat de voorwaarde is om te leven.

Het is dus in ons eigen belang dat God deze dingen doet. Omdat God wil dat wij leven en niet onnodig sterven.

[ Bericht 7% gewijzigd door Ali_Kannibali op 11-10-2024 10:55:40 ]

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 10:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Samson deed die dingen nadat de Filistijnen Israël 40 jaar onderdrukt hadden.

Samson bevrijdde Israël dus van de onderdrukking van een vijandig volk.

Dit verhaal heeft twee kanten: aan de ene kant werd de onderdrukking van de Filistijnen toegestaan om Israël weer op het rechte pad te krijgen, want:

Richteren 13:1 Maar de Israëlieten deden opnieuw wat slecht was in de ogen van de HEERE. Daarom gaf de HEERE hen over in de hand van de Filistijnen, veertig jaar lang.

Maar tegelijkertijd werden de Filistijnen daarna veroordeeld voor hun eigen daden. Samson was daar het instrument voor.

De hypocrisie ten top: eerst word je door "de heere" 40 jaar als instrument gebruikt om zijn volk op het rechte pad te brengen (kon "de heer" dat dan niet zelf in zijn almacht??) en vervolgens word je afgestraft door datzelfde volk voor je inzet en je werkzaamheden. "Stank voor dank" eufemistisch gezegd.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 10:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Zo is het ook met ieder van ons: als we God verwerpen, kunnen we ook zijn bescherming en zegeningen niet ontvangen, maar roepen we kwaad en vloeken over onszelf en ons leven uit.

Als we ons weer tot God keren, kunnen we ook Gods zegeningen en bescherming ontvangen.

Mooi staaltje van dat machtsmisbruik: "kom in onze unieke club en je zult zijn zegeningen ontvangen". Nou mooi niet; nooit iets van gemerkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 11-10-2024 11:03:49 ]

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 10:57 schreef blomke het volgende:

[..]
De hypocrisie ten top: eerst word je door "de heere" 40 jaar als instrument gebruikt om zijn volk op het rechte pad te brengen (kon "de heer" dat dan niet zelf in zijn almacht??) en vervolgens word je afgestraft door datzelfde volk voor je inzet en je werkzaamheden. "Stank voor dank" eufemistisch gezegd.

Ze werden niet gebruikt, ze deden wat ze altijd al deden: oorlogje voeren en de macht proberen te grijpen. Dat was toen aan de orde van de dag.

Het enige verschil is dat God zijn volk toen niet meer tegen hen beschermde, waardoor ze ook erin slaagden om Israël te domineren.

Maar dat maakte hun daden niet goed of rechtvaardig. Dus vervolgens werden ze ook gestraft voor het kwaad dat ze hadden gedaan.

quote:

Mooi staaltje van dat machtsmisbruik: "kom in onze unieke club en je zult zijn zegeningen ontvangen". Nou mooi niet; nooit iets van gemerkt.

Hoezo heb je daar nooit iets van gemerkt? Je hebt nooit een zegening van God ontvangen? Terwijl je God trouw diende?

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 11:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Je hebt nooit een zegening van God ontvangen? Terwijl je God trouw diende?

Anders gezegd, je kleine kind krijgt hersenkanker omdat God je straft voor je fouten maar als je in God gelooft dan overkomt je niks en word je zelfs beloond.

En dit verhaal vertellen ze al zo'n 2.000 jaar lang.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 11:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Hoezo heb je daar nooit iets van gemerkt? Je hebt nooit een zegening van God ontvangen? Terwijl je God trouw diende?

Nee, nog nooit iets van gemerkt. Ondanks alle smeekbeden van mijn kant, bleef de hemel van koper en omwikkeld met prikkeldraad.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 13:18 schreef blomke het volgende:

[..]
Nee, nog nooit iets van gemerkt. Ondanks alle smeekbeden van mijn kant, bleef de hemel van koper en omwikkeld met prikkeldraad.

Smeekbeden voor wat?

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 13:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Smeekbeden voor wat?

Ik ga én jou niet én op dit openbare forum niet uitleggen wat er in de biechtstoel door mij allemaal naar boven is gestuurd. Overigens is dit punt al eerder door mij gepostuleerd en door jou weerlegd (op jouw wijze uiteraard), dus veel zin om dit verder uit te leggen, heeft het voor mij ook niet.

[ Bericht 13% gewijzigd door blomke op 11-10-2024 13:32:43 ]

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 10:39 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ik hang geen religie aan, ik ben vrij. Dat heb ik al gezegd.

En de praktijk van meditatie bestaat al sinds Adiyogi, vijftienduizend jaar. Het is een oeroude spirituele praktijk.
En de dingen die ik ervaar door meditatie, zijn hetzelfde als wat ze tot in de oertijd ervoeren. Omdat het bewustzijn tijdloos is, de inzichten die je verkrijgt zijn universeel en voor altijd geldig.

En dat is wat religie zou moeten zijn. De absolute, universele en tijdloze waarheid.

Het abrahisme is gewoon een degenerate versie van religie die is ontstaan uit het ego-bewustzijn.

Eerder zei je dat hindoeïsme een religie is en we weten allemaal dat jij altijd beweert dat jij dat aanhangt. (In de praktijk denk ik, gezien je gedrag, dat je dit helemaal niet aanhangt en dat je maar wat bazelt om interessant, arrogant en hooghartig te doen, een beetje hetzelfde als die Ali alleen dan zonder sektarische trekjes). En nu is het opeens geen religie meer omdat dat je even niet uitkomt. Nu ben je opeens vrij. Nou niet van een te groot ego in ieder geval.

Er is helemaal geen bewijs dat de praktijk van meditatie 15.000 jaar bestaat. Het bewijs daarvoor is slechts 4 tot 5000 jaar oud. Bewijs in hoeverre deze praktijk met het bewustzijnsgebeuren waar jij het steeds over hebt ontbreekt volledig. Dus om in jou termen re spreken: Dat heb je zelf verzonnen.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Voordat ik daarop antwoord: zou je willen zeggen wat je precies onder die term verstaat? Zodat we op dezelfde lijn zitten.

quote:

Divine Intervention refers to the concept of a deity or higher power actively intervening in the affairs of the world, particularly in human lives or events. This intervention is often seen as miraculous, beyond natural laws, and can be perceived as direct guidance, protection, or correction from a divine source.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 14:04 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ik noem mezelf soms hindoe omdat dat het dichtst bij mij komt, en dat is makkelijk communiceren.
Anders moet ik zeggen dat ik nergens in geloof ofzo, dan lijk ik een atheïst.
Maar in werkelijkheid is er geen ''isme'' voor mij omdat de realiteit universeel en meer-dan-menselijk is.
Verder is mijn intentie hier zuiver, ik ''bazel'' hier niet en ik kom hier niet om mijn ego te strelen. Ik kom hier om mezelf verder te ontwikkelen.

Ik kan er niks aan doen dat het abrahamisme inferieur is, dan hoef je mij niet te beginnen te beledigen. Ik constateer alleen feiten.
[..]
Het bewijs ervan kan inderdaad korter dan 15000 jaar zijn, maar volgens Sadhguru bestaat het al 15000 jaar.
Ik geloof hem in dit opzicht

Fair enough.

Ik denk zelf dat elke wereldreligie terug te linken is naar Soemerie. Het jodendom is daarmee het oudste nog bestaande wereld-geloof. Dat heeft een directe link. Dat is dan ook mooiste geloof. Het christendom is een allegaartje van geloven. Een remix maar wel met een geheel eigen karakter. Het hindoeïsme en boedhisme heb ik niet zoveel mee. Doelloos, zonder betekenis en gericht op het eigen ego. De islam lijkt geen ruimte te bieden voor vernieuwd inzicht en lijkt meer een ideologie te zijn.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 14:37 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Fair enough.

Ik denk zelf dat elke wereldreligie terug te linken is naar Soemerie. Het jodendom is daarmee het oudste nog bestaande wereld-geloof. Dat heeft een directe link. Dat is dan ook mooiste geloof. Het christendom is een allegaartje van geloven. Een remix maar wel met een geheel eigen karakter. Het hindoeïsme en boedhisme heb ik niet zoveel mee. Doelloos, zonder betekenis en gericht op het eigen ego. De islam lijkt geen ruimte te bieden voor vernieuwd inzicht en lijkt meer een ideologie te zijn.

Sumerische kleitabletten, en gaan we dan nu de kant op van Sitchin' , Enki, Enlil en Anunnaki? Of? Kun je meer vertellen over Sumerië?

Ik denk dat het allemaal terug te voeren is op Kemetism (Old Egyptian Religion) waar wellicht weer roots liggen richting het Shamanisme, want psychedelics, want nóg een stuk ouder dan dat... 30 tot 40.000 jaar oud.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 13:21 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik ga én jou niet én op dit openbare forum niet uitleggen wat er in de biechtstoel door mij allemaal naar boven is gestuurd. Overigens is dit punt al eerder door mij gepostuleerd en door jou weerlegd (op jouw wijze uiteraard), dus veel zin om dit verder uit te leggen, heeft het voor mij ook niet.

En de beste manier om daarmee om te gaan is verbitterd tegen mij reageren op dit forum, denk je?

Als je erover wilt praten, kun je me ook gerust een berichtje sturen.

Zo niet, zie ik niet echt het nut in van je reacties.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 16:05 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Religie gaat over de waarheid / realiteit, het is geen kwestie van smaak.

Bijvoorbeeld de stelling dat er reïncarnatie is, is een keiharde stelling over de realiteit.
Of dat er een hemel / hel / vagevuur en een verlosser is, is een keiharde stelling over de realiteit.

Dat is waar, of het is niet waar.

Je zegt ook niet: ''kwantumfysica, daar heb ik niet zoveel mee''. Kwantumfysica is waar of niet waar, en wij zien het als bewezen feit dat het waar is.

Abrahamistische religies gaan niet over de realiteit. Het is een fantasie. Daarom zeggen atheïsten zoals Richard Dawkins dat God een waanidee is. De westerse God is inderdaad een soort zelfbegoocheling. Ze geloven ergens in dat niet waar kan zijn. Je kunt immers niks weten over een externe God. Daarom zijn Abrahamistische religies inferieur.

Hindoeïsme en boeddhisme hebben als basis het bewustzijn, en zijn daarmee geworteld in de realiteit.
Dan mag je zeggen dat bewustzijn gewoon uit het brein komt, maar dat weet je niet. Het zou ook immaterieel kunnen zijn. En op basis daarvan zeg ik dat die Oosterse religies superieur is. Het verschil is dat abrahamitische religies in het beginsel al een fantasie zijn, terwijl Oosterse religies daadwerkelijk waar zouden kunnen zijn.

Wij kunnen met trots zeggen dat ons wereldbeeld geen fantasie is maar realistisch is, hoewel het niet te bewijzen is. Dat is weer een ander verhaal, en daar begint natuurlijk de persoonlijke / subjectieve ervaring en het geloof.

De Christelijke God is niet puur en alleen extern ...

Johannes 15:4Blijf in Mij, en Ik in u. Zoals de rank geen vrucht kan dragen uit zichzelf, als zij niet in de wijnstok blijft, zo ook u niet, als u niet in Mij blijft.
5Ik ben de Wijnstok, u de ranken; wie in Mij blijft, en Ik in hem, die draagt veel vrucht, want zonder Mij kunt u niets doen.
6 Als iemand niet in Mij blijft, wordt hij buitengeworpen zoals de rank, en verdort, en men verzamelt ze en werpt ze in het vuur, en zij worden verbrand.
7Als u in Mij blijft en Mijn woorden in u blijven, vraag wat u maar wilt en het zal u ten deel vallen.
8Hierin wordt Mijn Vader verheerlijkt, dat u veel vrucht draagt en Mijn discipelen bent.

God leeft IN ons. Niet alleen BUITEN ons.

Maar om God IN ons te laten leven, moeten we gereinigd worden van onze zonden. Want God en zonde gaan niet samen.

God als bron van het leven, liefde en goedheid is voor ons als een bron van zoet water, een boom en takken die veel vruchten dragen. Zoals elke plant met zijn wortels in de grond moet staan en water en voedingsstoffen moet opnemen om vruchten te kunnen produceren, moeten wij gegrond zijn in God om als kanaal van Zijn liefde en goedheid op te kunnen treden. God is de bron van het leven, en als wij leven, leeft God ook in ons.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 15:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Als je erover wilt praten, kun je me ook gerust een berichtje sturen.

Zo niet, zie ik niet echt het nut in van je reacties.

Mijn reacties zijn ook nutteloos, tenzij iemand hier meeleest en denkt: "verhip, zo heb ik als gelovige het ook meegemaakt, ik ga ook maar eens genuanceerd, onbevangen en objectief maar wel kritisch naar mijn geloof kijken zoals Blomke dat heeft gedaan" en vervolgens dezelfde conclusies trekt en gelijke stappen onderneemt zoals ik heb gedaan

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 16:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Johannes 15
1 Ik ben de ware Wijnstok

"Ik ben de ware sperzieboon"...dan denk je toch ook: "wat een rare snijboon".

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 15:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En de beste manier om daarmee om te gaan is verbitterd tegen mij reageren op dit forum, denk je?

Als je erover wilt praten, kun je me ook gerust een berichtje sturen.

Zo niet, zie ik niet echt het nut in van je reacties.

Dus, misschien miste je het, maar ik postte de definitie van Divine Intervention, weet niet of je t ermee eens bent of dat jij t anders ziet?