abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215215154
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 00:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Paars 1 begon met het motto "werk, werk, werk". Dat kwam van Wim Kok.

Op het einde van Paars 1 zag het er wel beter uit, maar zeker (nog) niet zo als in de jaren 60 en 70.
Dat was in mijn optiek ook niet mogelijk, de wereld was dat betreft ook veranderd en een deel van de problemen uit de jaren '80 kwam mijns inziens dan ook omdat men, de politici, dachten dat wereld maakbaar was en ze waren ver boven hun stand gaan leven. De jaren '80 was een harde financiële correctie, waarna in de jaren '90 een nieuwe realiteit met een nieuw evenwicht werd gevonden.
quote:
Wim Kok werd met een gelukje premier en profiteerde daarna van de premierbonus (en de technologie, de commerciële media, was nog niet ver genoeg voor een circusartiest om hier doorheen te breken).

De WAO crisis had de PvdA structureel verzwakt. Niet zozeer dat er wat aan moest gebeuren, maar de hele wijze waarop. Eelco Brinkman deed het allemaal met sardonisch genoegen (een ultra-rechtse CDAer was dat, rechtser dan Ruding)
De val van Brinkman na de verkiezingen van 1994 heb ik dan ook met een sardonisch genoegen aangezien. Daarna is hij net als Verhagen nu helaas alsnog een zeer invloedrijk en kapitaalkrachtig man geworden bij dat Bouwend Nederland en lekker veilig weg uit de spotlights van alledag.
Een heer met stijl
  woensdag 9 oktober 2024 @ 00:17:48 #27
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215215157
Wilders natuurlijk weer net doen alsof hij bedoelde dat Halsema geen burgermeester meer moet zijn, terwijl hij duidelijk in de tweet stelt dat Halsema mee moet met de mensen die het land uitmoeten. Lafaard. .
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215215167
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 00:17 schreef Vis1980 het volgende:
Wilders natuurlijk weer net doen alsof hij bedoelde dat Halsema geen burgermeester meer moet zijn, terwijl hij duidelijk in de tweet stelt dat Halsema mee moet met de mensen die het land uitmoeten. Lafaard. .
Die vent is gewoon staatsgevaarlijk en Lord Rondraai heeft gelijk, dit zou nog erger zijn als ie in het kabinet zat. Helemaal in de functie als premier.
Een heer met stijl
  woensdag 9 oktober 2024 @ 00:25:21 #29
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215215173
quote:
15s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 00:21 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]
Die vent is gewoon staatsgevaarlijk en Lord Rondraai heeft gelijk, dit zou nog erger zijn als ie in het kabinet zat. Helemaal in de functie als premier.
En ipv dat de kiezer dit keihard afstraft hebben we straks alsnog deze dicatorwannabee als MP. En dan gaan we een, voor ons land, vreemde tijd tegemoet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215215204
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 oktober 2024 23:52 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]
Met dat laatste doel ik op suggestieve filmpjes en berichten van figuren als Akwasi, BLM en Extinction Rebellion. Misschien noem jij dat niet extreem links, dat is dan semantiek, maar die zetten dergelijke media op exact dezelfde manier in.
XR en BLM zijn denk ik zeker goede zaken (hoewel BLM in Nederland natuurlijk lang niet zo relevant is, nouja de Nederlandse politie zou ook wel een flinke schoonmaak vergen wil ik er vertrouwen in hebben.) Ik heb nog nooit iets van die filmpjes gezien. Dat is toch wel een beetje waar klopkoek het over heeft als we het hebben over een eenzijdig medialandschap. Zelfs als zeer links persoon zie ik toch eigenlijk vrijwel niks zeer links in de media. Ja berichten over blokkades die meer ragebait lijken. Blokkeren friezen zijn het helden, blokkeren XR activisten is het tuig dat op moet donderen. Terwijl de motieven van XR mijns inziens toch echt een stuk breder gedragen zouden moeten worden. Daarbij zijn dat dus ook actiegroepen, geen politieke partijen. Bij1 was politiek gezien een aardig voorbeeld. Maar uiteindelijk zo marginaal, totaal niet vergelijkbaar met een FvD ofzo wat toch echt flink populair kon worden met een nog veel agressiever verhaal.

Ik geloof dat die filmpjes meer door rechtse mensen gezien worden als ik de boosheid erover zie. Tenminste bij Akwasi heb ik erg veel weerstand gezien over zijn uitspraken maar wat mij betreft toont dat ook juist het racisme in Nederland, als Wilders op die manier communiceert is het een held en man van het volk. Doet Akwasi het is hij zelf racist, begint men over zijn voorvaderen die slavendrijvers waren ofzo. Terwijl als onze regering excuses aanbied voor ons slavernij verleden voelen mensen zich persoonlijk aangevallen ofzo?
pi_215215228
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 00:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Veegde hier ook mooi de vloer aan met het hyperneoliberale lange-halen-snel-thuis-verhaal van Fortuyn:


Voetnoten, professor!

Won het debat in principe glansrijk, alleen was ook toen het klootjesvolk al te dom om het te begrijpen.
Ik heb niet alles gekeken, kwartiertje ofzo. Ook wel interessant omdat ik het 22 jaar geleden ook heb gezien als 12 jarige maar ik vind Melkert toch zeker niet glansrijk winnen. Als Fortuin het heeft over teveel managers is dat nog steeds een probleem als we het hebben over weinig tijd om steunkousen aan te trekken is dat nog steeds een probleem. Dat laatste heb krijg ik ook mee van familie die in dat type zorg werkt en dat zeer tegenstaat. Wat dat betreft benoemt Fortuin natuurlijk veel en veel reelere problemen dan Wilders. In die zin past dat gedeelte van Frotuins verhaal toch nog steeds veel partijen zeker christelijke beklagen zich nog steeds over dat gebrek aan menselijke maat. Of politiek dat uberhaupt kan oplossen zonder radicaal te zijn geloof ik niet.
Melkert die een toetsje doet over hoeveel kinderen op scholen zitten vind ik nog steeds zwak. Kom op zeg die man zoekt dat van tevoren uit en gebruikt het vervolgens als stok om mee te slaan zo kan elke politicus de andere wel even als dombo wegzetten.

Ik denk zeker niet dat Fortuin een wereldtopper was natuurlijk doet hij wel makkelijk over die wachtlijsten maar zeker in vergelijking wat we nu horen uit die politieke hoek heb je toch echt 100 keer liever dat van Fortuin dan de intense armoe van Wilders.

Edit: oh ja inderdaad dat van die particuliere optie verzekering voor mensen die al ziek zijn slaat natuurlijk werkelijk nergens op. Dan kan Fortuin wel constant Melkert onderbreken en boos worden. Het is precies dezelfde bullshit die Trump verkoopt. Uiteraard is voor vrijwel elke zieke het totaal onbetaalbaar om nog een particuliere verzekering te vinden. En als je het dan alsnog collectief gaat verzekeren waarom zou je ze dan niet gewoon in de WAO laten.

[ Bericht 8% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 09-10-2024 01:10:16 ]
pi_215215235
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 00:17 schreef Vis1980 het volgende:
Wilders natuurlijk weer net doen alsof hij bedoelde dat Halsema geen burgermeester meer moet zijn, terwijl hij duidelijk in de tweet stelt dat Halsema mee moet met de mensen die het land uitmoeten. Lafaard. .
Nouja laffaard. Het is het bekende riedeltje van die lui. Keiharde uitspraken doen en als de ophef te groot wordt dan een beetje terugwandelen. Deed Thierry eerst ook telkens maar toen het succes (en de drugs en corona lockdown ellende) hem naar het hoofd steeg is hij masker af gegaan. Maar bij Wilders doet hij dit ook veel te vaak om het niet serieus te nemen. Was hij alleen heerser zou hij zeker op zijn minst regelen dat Halsema haar baan kwijt is. Terwijl zeker als ik kijk naar Halsema bij Jinek zij juist wel voorbij politieke kleur kan kijken. Jinek die haar trouwens ook wel meer zou mogen laten uitpraten, het is dat Halsema al heel lang in dat veld zit was het zon Vroonhoven geweest krijgt ze vast amper een woord ertussen bij zon mediaoptreden.
pi_215215264
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2024 16:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nog ter aanvulling, in 2005 zei Eerdmans dat Nederland behoefte heeft aan een "goede dictator".

"Het beste voor Nederland is een goede dictator"
Oh die zijn er wel geweest. Atatürk was een goede dictator die oa wetenschap, vooruitstrevend kwalitatief onderwijs, een seculiere staat en vrouwenrechten dicteerde nadat de sultans het anders dicteerden. Hij werd ook een voorbeeld als leider genoemd in die tijden.

Het woord dictator is helaas door Hitler en iedere andere slechte zakkenvullende tiranieke autocraat na hem tot een negatief woord gebombardeerd. En terecht natuurlijk.

Maar of Eerdmans dát met een goede dictator bedoelde valt te betwijfelen. Wilders is in elk geval een prutser als leider én als dictator.
pi_215215439
quote:
15s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 00:21 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]
Die vent is gewoon staatsgevaarlijk en Lord Rondraai heeft gelijk, dit zou nog erger zijn als ie in het kabinet zat. Helemaal in de functie als premier.
Daarom wil Wilders ook helemaal geen premier worden/zijn. Dit soort Twitter berichtjes is "gewoon" zijn campagne en vooralsnog werkt het goed...
Honey ! Take me drunk, i am home !
  woensdag 9 oktober 2024 @ 07:17:22 #35
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215215634
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 03:58 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Daarom wil Wilders ook helemaal geen premier worden/zijn. Dit soort Twitter berichtjes is "gewoon" zijn campagne en vooralsnog werkt het goed...
Uiteraard wilde hij wel premier worden, en als hij het was geworden had hij allang de noodtoestand uitgeroepen.
We have always been at war with Eastasia.
pi_215215699
Mooie afgang voor de pvv in de 1e kamer iig. ^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215215703
quote:
3s.gif Op dinsdag 8 oktober 2024 23:42 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]
Tja ik heb geen politicologie gestudeerd, maar ik denk dat Kok de unieke gave had om rechts en links voor het eerst te verenigen en zo veel draagvlak had onder de bevolking. Dit was met name zo tijdens Paars I, aan het einde daarvan verdween de enige partij van de onvrede, de CD zelfs voor het eerst uit de Tweede Kamer. Maarja het irritante is dat als het te goed gaat, men verwend wordt en zeikerig, het moet nog beter gaan en wat ze nu hebben vinden ze saai.. Die vermoeidheid, onvrede en toen nog verborgen agressie begon je te zien in de nadagen van Paars II is mijn interpretatie. En 9-11 heeft de wereld in die periode natuurlijk ook nog eens voorgoed veranderd.
Mijn mening is dat Paars I en II de wereldwijde trend van de individualisering in Nederland flink hebben aangewakkerd, waardoor wij in 2002 het meest individualistische land van de wereld werden. De gevolgen daarvan zie je in Fortuyn en nu Wilders. De hele gemeenschapszin is er in de Paarse jaren uitgesloopt en dat krijg je niet zo makkelijk terug. Een deel van de bevolking wilde dat wel, vandaar de polulariteit van Balkenende die je wel echt een anti-Paars zou kunnen noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 9 oktober 2024 @ 08:04:11 #38
5428 crew  miss_sly
pi_215215735
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 07:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mijn mening is dat Paars I en II de wereldwijde trend van de individualisering in Nederland flink hebben aangewakkerd, waardoor wij in 2002 het meest individualistische land van de wereld werden. De gevolgen daarvan zie je in Fortuyn en nu Wilders. De hele gemeenschapszin is er in de Paarse jaren uitgesloopt en dat krijg je niet zo makkelijk terug. Een deel van de bevolking wilde dat wel, vandaar de polulariteit van Balkenende die je wel echt een anti-Paars zou kunnen noemen.
Hoe is dat er uit gesloopt door Paars?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215215761
quote:
7s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 08:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hoe is dat er uit gesloopt door Paars?
Kort gezegd: door continue enorm veel waarde te hechten aan individuele belangen en te bezuinigen op of niet te willen investeren in zaken die de gemeenschapszin juist aanwakkeren. Zijn hele boeken over verschenen (en nee, dan doel ik niet op het boek van Fortuyn). Vrijwilligerswerk werd onder Paars bijvoorbeeld ook een stuk moeilijker gemaakt. De hele individualisering van ons belastingstelsel komt uit die periode.

Wat we nu wereldwijd zien is sowieso de terugslag van de zeer individualistische jaren 90. En het is niet voor niets dat we in Nederland die gevolgen erger zien dan in de meeste andere landen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215215780
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 07:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uiteraard wilde hij wel premier worden, en als hij het was geworden had hij allang de noodtoestand uitgeroepen.
Het is natuurlijk jammer dat Wilders geen premier is, dan had je hem namelijk echt kunnen aanpakken en afrekenen op beleid. Nu als het mis gaat kan hij weer schreeuwen en de schuld bij Schoof leggen en andere partijen, gaat het opeens heel goed dan pakt die de eer. Hij zit in de ideale positie. Zelfs als PVV ministers het verkloten, want de PVV is Wilders, de rest boeit niemand
pi_215215790
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 08:15 schreef alopio het volgende:

[..]
Het is natuurlijk jammer dat Wilders geen premier is, dan had je hem namelijk echt kunnen aanpakken en afrekenen op beleid. Nu als het mis gaat kan hij weer schreeuwen en de schuld bij Schoof leggen en andere partijen, gaat het opeens heel goed dan pakt die de eer. Hij zit in de ideale positie. Zelfs als PVV ministers het verkloten, want de PVV is Wilders, de rest boeit niemand
Ik heb liever zoals nu een ministerraad waarbij nog enig verstand gebruikt lijkt te worden, waar al die PVV troep gewoon niet doorheen komt. Met Wilders als premier was dat anders geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 9 oktober 2024 @ 08:23:31 #42
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215215818
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 03:58 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Daarom wil Wilders ook helemaal geen premier worden/zijn. Dit soort Twitter berichtjes is "gewoon" zijn campagne en vooralsnog werkt het goed...
En de partij van het goed bestuur en de integriteit kijkt weg en doet alsof de neus bloedt. Wat een lege huls is me dat zeg.
twitter
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_215215827
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 08:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
En de partij van het goed bestuur en de integriteit kijkt weg en doet alsof de neus bloedt. Wat een lege huls is me dat zeg.

Binnen die partij heeft natuurlijk ook een fors deel niks met Halsema, de grote leider Omtzigt voorop. Veel progressiever dan Halsema krijg je ze niet, veel conservatiever dan Omtzigt ook niet. Denk dat in de Kamer alleen SGP'ers misschien conservatiever zijn dan Omtzigt (en zelfs dat vraag ik me af), dat wordt hier nog wel eens vergeten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 9 oktober 2024 @ 08:28:55 #44
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215215834
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 08:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Binnen die partij heeft natuurlijk ook een fors deel niks met Halsema, de grote leider Omtzigt voorop. Veel progressiever dan Halsema krijg je ze niet, veel conservatiever dan Omtzigt ook niet. Denk dat in de Kamer alleen SGP'ers misschien conservatiever zijn dan Omtzigt (en zelfs dat vraag ik me af), dat wordt hier nog wel eens vergeten.
Ah, dan is het helemaal toppie als ze als officiële ambtsdrager publiekelijk wordt uitgescholden door een coalitiegenoot. Integer bestuur maar alleen voor mensen in je eigen politieke hoekje. En dan durven ze zaken als 'werken aan het herstel van Nederland' in hun partijprogramma te zetten. Walgelijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_215215844
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 08:28 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ah, dan is het helemaal toppie als ze als officiële ambtsdrager publiekelijk wordt uitgescholden door een coalitiegenoot. Integer bestuur maar alleen voor mensen in je eigen politieke hoekje. En dan durven ze zaken als 'werken aan het herstel van Nederland' in hun partijprogramma te zetten. Walgelijk.
Tja, zo rolt Omtzigt toch al 25 jaar? Ben je verrast?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 9 oktober 2024 @ 08:33:48 #46
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215215849
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 08:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Binnen die partij heeft natuurlijk ook een fors deel niks met Halsema, de grote leider Omtzigt voorop. Veel progressiever dan Halsema krijg je ze niet, veel conservatiever dan Omtzigt ook niet. Denk dat in de Kamer alleen SGP'ers misschien conservatiever zijn dan Omtzigt (en zelfs dat vraag ik me af), dat wordt hier nog wel eens vergeten.
Het gaat in deze natuurlijk helemaal niet over de persoon Halsema. Maar om het principe. En daar zou het NSC zeker wel de mond over open mogen en moeten trekken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 9 oktober 2024 @ 08:34:34 #47
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215215851
quote:
2s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 00:16 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:

[..]
Dat was in mijn optiek ook niet mogelijk, de wereld was dat betreft ook veranderd en een deel van de problemen uit de jaren '80 kwam mijns inziens dan ook omdat men, de politici, dachten dat wereld maakbaar was en ze waren ver boven hun stand gaan leven. De jaren '80 was een harde financiële correctie, waarna in de jaren '90 een nieuwe realiteit met een nieuw evenwicht werd gevonden.
Nu ja, de werkloosheid zit de laatste tijd, op dit moment, nu juist wel op het niveau van de jaren 60 en 70.

Den Uyl was zo een verkeerde premier helemaal niet. Zoals gezegd liet hij de laagste staatsschuldquote ooit achter. Het ging pas enorm mis met Dries van Agt. Die maakte er zo een potje van dat er daarna onophoudelijk 15 jaar moest worden bezuinigd (Lubbers II was trouwens ook helemaal niet zo een daadkrachtig kabinet).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 9 oktober 2024 @ 08:34:35 #48
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215215852
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 08:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, zo rolt Omtzigt toch al 25 jaar? Ben je verrast?
Boeit dat? Of we verrast zijn?
Dat is het punt toch helemaal niet? :?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215215898
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 08:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Boeit dat? Of we verrast zijn?
Dat is het punt toch helemaal niet? :?
Tja, het wordt wel steeds gezegd over NSC en niet over BBB en VVD, alsof men dus van NSC wat anders verwacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215215910
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 00:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als Fortuin het heeft over teveel managers is dat nog steeds een probleem als we het hebben over weinig tijd om steunkousen aan te trekken is dat nog steeds een probleem. Dat laatste heb krijg ik ook mee van familie die in dat type zorg werkt en dat zeer tegenstaat. Wat dat betreft benoemt Fortuin natuurlijk veel en veel reelere problemen dan Wilders.
Ik vraag mij regelmatig af of dit anders kan of dat dit inherent is aan wat en hoe wij zaken als economie en management in het onderwijs leren? Je ziet KPI’s bij veel repetitief werk, maar vooral in de zorg wordt dit heel vaak als kwalijk benoemd. Zijn er andere gangbare methodes om dit op te lossen?

Betreffende managers zijn bedrijven volgens mij net de politiek. De politiek heeft altijd de mond vol van minder wetten en regelgeving, daarna komen ze een probleem tegen of bedenken iets nieuws en er komt een nieuwe wet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')