Scheld, schreeuw, ga maar lekker los.
Dat is ook zeker een mooie manier om agressie kwijt te raken inderdaad.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 23:40 schreef maily het volgende:
Een boksbal is ook fijn om op los te gaan
De wereld zou onleefbaar worden met al die mensen die overal en op elk moment uit hun plaat gaan.quote:Op dinsdag 1 oktober 2024 23:40 schreef bedachtzaam het volgende:
Daarom is het goed om je gevoelens te uiten, gooi het lekker van je af.
Scheld, schreeuw, ga maar lekker los.
Als je je emoties opkropt krijg je kanker, denk ik.
Zou het zo erg zijn?quote:
[..]
De wereld zou onleefbaar worden met al die mensen die overal en op elk moment uit hun plaat gaan.
Maar gewoon uiten is dan alsnog minder schadelijk dan de spreekwoordelijke bom, mensen worden nogal irrationeel als emoties hoog oplopen.
Ik denk dat het heel erg is. De meeste mensen staan op springen. Eén verkeerd woord op straat en je bent de pineut. Ik loop gewoon door, zie niks, hoor niks .... maar ik ben wel alert. Mijn idioten-radar staat altijd aan.quote:Op woensdag 2 oktober 2024 15:00 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Zou het zo erg zijn?
Maar gewoon uiten is dan alsnog minder schadelijk dan de spreekwoordelijke bom, mensen worden nogal irrationeel als emoties hoog oplopen.
Het wordt steeds gekker. Een gewone dorpswandeling of fietstocht in de duinen, is al een risico op ongelukken, ruzies of conflicten.quote:
[..]
Ik denk dat het heel erg is. De meeste mensen staan op springen. Eén verkeerd woord op straat en je bent de pineut. Ik loop gewoon door, zie niks, hoor niks .... maar ik ben wel alert. Mijn idioten-radar staat altijd aan.
Woon je in de Randstad Bassie?quote:
[..]
Ik denk dat het heel erg is. De meeste mensen staan op springen. Eén verkeerd woord op straat en je bent de pineut. Ik loop gewoon door, zie niks, hoor niks .... maar ik ben wel alert. Mijn idioten-radar staat altijd aan.
Yes, met alle plezier hoor.quote:
Ik heb er ook gewoond en vond het allemaal wat meer gespannen als nu in Friesland. Hier is letterlijk meer ruimte voor iedereen.quote:
Ja, dat is zo. Ik kom ook wel eens in Drente. Relaxte mensen daar. Op straat zeggen ze daar "goedemorgen".quote:
[..]
Ik heb er ook gewoond en vond het allemaal wat meer gespannen als nu in Friesland. Hier is letterlijk meer ruimte voor iedereen.
Drenthequote:
[..]
Ja, dat is zo. Ik kom ook wel eens in Drente. Relaxte mensen daar. Op straat zeggen ze daar "goedemorgen".
Friesland Doen ze dat ergens anders niet dan?quote:
[..]
Ja, dat is zo. Ik kom ook wel eens in Drente. Relaxte mensen daar. Op straat zeggen ze daar "goedemorgen".
Hier 's middags en 's avonds sowieso niet.quote:
[..]
Doen ze dat ergens anders niet dan?
Frappant; hier bij mij in de Randstad (omgeving Den Haag) doen ze dat wel. De ene keer doe je het zelf als eerste, andere keer de ander.quote:
[..]
Hier 's middags en 's avonds sowieso niet.
Hetgeen wat mij daarbij opvalt is dat vooral veel mensen die oordopjes in hebben op straat, je ook niet eens aan durven te kijken. Reageren op een 'goedemorgen'? Vergeet het maar. Alsof men meer in zichzelf gekeerd is.
En, om ontopic te zijn, dat laatste gedrag frustreert mij wel een beetje ...
Vreemd idd. Hier bij mij in de randstad (omgeving Rotterdam) kennen ze wel het verschil tussen ochtend, middag en avond.quote:
[..]
Frappant; hier bij mij in de Randstad (omgeving Den Haag) doen ze dat wel. De ene keer doe je het zelf als eerste, andere keer de ander.
Hetgeen wat mij daarbij opvalt is dat vooral veel mensen die oordopjes in hebben op straat, je ook niet eens aan durven te kijken. Reageren op een 'goedemorgen'? Vergeet het maar. Alsof men meer in zichzelf gekeerd is.
En, om ontopic te zijn, dat laatste gedrag frustreert mij wel een beetje ...
Ik haak wel weer af.
In Drenthe zeggen wildvreemde mensen op straat standaard "goedemorgen" tegen je.quote:
[..]
Doen ze dat ergens anders niet dan?
Waar ik woon veel minder.
Sorry manquote:
Zucht, het was allemaal een irritant flauw grapje van je. Het zal bij mij de ochtend wel zijn ofzo, dat ik dat niet door had.
Ik haak wel weer af.
Maar goed dat je je emotie niet opkropt
Wat ik wel apart vind, geen idee of dit overal zo is... Maar ik woon naast een voor Nederlandse begrippen redelijk uitgestrekt natuurgebied. Bijna iedereen die daar wandelt zegt goedendag tegen elkaar wanneer ze elkaar passeren. Ga je daarna winkelen in het centrum van het dorp of stad dan loopt iedereen zonder een woord langs elkaar af. Zelfs die mensen die je een uur van te voren tijdens de wandeling in het bos nog hebben begroet zien je niet meer.quote:
[..]
In Drenthe zeggen wildvreemde mensen op straat standaard "goedemorgen" tegen je.
Waar ik woon veel minder.
Ja ok, in het park bij mij in de buurt zeggen we wel vaak goedemorgen en zo. In mijn flat zeggen we elkaar 1x per dag goedemorgen, wat later die dag als je elkaar weer ontmoet een knikje of helemaal niks. Iedereen (ook ik) schijnt een geheugen daarvoor te hebben.quote:
[..]
Wat ik wel apart vind, geen idee of dit overal zo is... Maar ik woon naast een voor Nederlandse begrippen redelijk uitgestrekt natuurgebied. Bijna iedereen die daar wandelt zegt goedendag tegen elkaar wanneer ze elkaar passeren. Ga je daarna winkelen in het centrum van het dorp of stad dan loopt iedereen zonder een woord langs elkaar af. Zelfs die mensen die je een uur van te voren tijdens de wandeling in het bos nog hebben begroet zien je niet meer.
Ik ontstress door een middagje onredelijke posten af te trekken van mijn omzetbelasting.quote:
WC papier? Zakelijke kosten.
Iets ‘tegen’ de emoties doen is denk ik een verkeerde instelling. Een betere woordkeuze is denk ik om iets ‘voor’ die emoties te doen.quote:Op zondag 13 oktober 2024 12:26 schreef Mijk het volgende:
Eens, opgekropte emotie is shadow building itself. Vaak weggestopt en genegeerd, dit woekert je leven lang als je er niets tegen doet.
Zolang je iets "tegen" die emoties doet, en dus ‘weerstand’ biedt (wat het woord aangeeft), dan zullen die emoties nergens heen kunnen en blijven ze zitten waar ze zijn (en daar ophopen). Die emoties komen terecht in je op. De kunst is om er iets ‘voor’ te doen, en dat doe je door er ruimte/tijd voor te maken en ermee te gaan zitten.
Op het pad naar eenwording (of noem het verlichting) is het fysiek uiten van dit soort “negatieve” emoties niet wijs, ook al uit je het op een boksbal of schreeuw je het van je af (alhoewel dat natuurlijk wel beter is dan het afreageren op een persoon). Ermee gaan zitten en die “negatieve” emoties ‘in’ jezelf de ruimte geven door je aandacht erop te richten, ze daar in je gedachte uit te vergroten, ze niet te veroordelen, maar te accepteren, te vergeven en lief te hebben, zal ze tot ‘oplossing’ brengen. Als je op die manier lang genoeg met de betreffende “negatieve” emotie zit, het ruimte in jezelf en geest geeft, het respecteert, dan zal je ook ‘achter’ die emotie kunnen kijken. Die emoties lijken op zichzelf staande entiteiten (of noem het energieën) en als je er lang genoeg mee zit en je liefdevolle aandacht geeft en ze niet veroordeeld, maar accepteert (in jezelf) en lief hebt (in jezelf), zullen ze zich veilig genoeg voelen om je hun verhaal te vertellen over ‘wanneer’ en ‘waarom’ ze zijn opgekomen. En dan zal je inzien dat die zogenaamde “negatieve” emoties (of het nu angst, woede of haat is) in realiteit positieve emoties zijn die uit dezelfde ‘bron’ voortkomen als de andere positieve emoties, namelijk: liefde
Bij woede zal je bijv. kunnen inzien/ervaren dat het voort is gekomen uit angst, en die angst weer afkomstig is van een gedeelte in jezelf dat zich zorgen maakte om je overleving. Dat het om die reden terecht is opgekomen. Het had dus als doel je te beschermen. Bron is net als bij de positieve emoties: liefde
Bekijk deze YouTube-video
Dat helpt inderdaad.quote:
Gewoon deze kneiterhard opzetten en meezingen:
Bekijk deze YouTube-video
Geïnspireerd door de therapie van Arthur Janov. Hun hele debuutplaat staat in het teken van van deze therapie. Daar wordt er echter nog om heen gedraaid. Met Shout werd het concreet. Shout is Orzabel's parafrase van the Primal Scream therapie. Die er op neerkomt, zoals Hans Teeuwen ooit zei, dat je dingen niet op moet kroppen. Ik moet bij dat schilderij van Munch hier ook altijd aan denken.
Wetenschappelijk is volgens mij nooit aangetoond dat het helpt. Ik geloof er wel in.
Vraag aan ChatGPT:quote:
Wetenschappelijk is volgens mij nooit aangetoond dat het helpt. Ik geloof er wel in.
Helpt schreeuwen voor geestelijke verlichting?
Antwoord van ChatGPT:
Schreeuwen kan een manier zijn om emotionele spanning te ontladen en kan soms tijdelijk opluchten, maar het wordt over het algemeen niet gezien als een directe weg naar geestelijke verlichting. Geestelijke verlichting gaat eerder over een diep begrip van de natuur van het zelf, het loslaten van het ego en het vinden van innerlijke rust en helderheid. Hiervoor zijn meestal meer introspectieve praktijken effectief, zoals meditatie, mindfulness, ademhalingsoefeningen en zelfreflectie.
Schreeuwen kan in sommige gevallen echter wel helpen bij het loslaten van opgekropte gevoelens, wat op zijn beurt ruimte kan maken voor helderheid en kalmte. Sommige therapieën en alternatieve praktijken (zoals primal therapy) maken gebruik van schreeuwen als een manier om oude emoties los te laten. Maar zonder verdere introspectieve oefeningen zal schreeuwen op zichzelf waarschijnlijk niet tot diepere inzichten of verlichting leiden.
Is niet echt wat ChatGPT zegt. Het antwoord van ChatGPT lijkt veel op wat user David hierboven zegt.quote:
Het is dus beter kalm en beheerst te zijn onder elke omstandigheid.
Naar mijn mening is daar geen weerstand tegen te bieden want het gebeurt gewoon en als je geraakt word is dat een prachtige spiegel om in te kijken.
Dat komt helemaal tegemoet aan wat DavD hierboven al schreef, juist dat inzicht in het zelf maakt helder en wijs.
Wellicht verwoord @Mijk het gewoon ongelukkig maar bedoelt hij hetzelfde, ermee aan de slag gaan.
Nu ik bovenstaande zo schrijf zou ik ook verliefdheid misschien moeten scharen onder emotie maar liefde is naar mijn mening juist weer geen emotie, ook vreugde niet.
Of is verliefdheid niets anders dan begeerte....
"Love is a mix of sentimentality and sex" (Burroughs)quote:
Emotioneel word je omdat je geraakt word door iets, maakt niet uit welke emotie, blij, kwaad, bang, verdriet, schaamte, schuld, omdat iets je raakt wat de emotie oproept is het heel goed mogelijk om daar voor jezelf inzicht in te krijgen.
Naar mijn mening is daar geen weerstand tegen te bieden want het gebeurt gewoon en als je geraakt word is dat een prachtige spiegel om in te kijken.
Dat komt helemaal tegemoet aan wat DavD hierboven al schreef, juist dat inzicht in het zelf maakt helder en wijs.
Wellicht verwoord @:Mijk het gewoon ongelukkig maar bedoelt hij hetzelfde, ermee aan de slag gaan.
Nu ik bovenstaande zo schrijf zou ik ook verliefdheid misschien moeten scharen onder emotie maar liefde is naar mijn mening juist weer geen emotie, ook vreugde niet.
Of is verliefdheid niets anders dan begeerte....
Als je het met mate doet en met respect voor jezelf en de ander(en) dan is het prima. Als je als een halve gare te keer gaat en iedereen schrikt zich rot dan raad ik een bezoekje of 20 naar de psycholoog aan.quote:Op maandag 11 november 2024 20:32 schreef ems. het volgende:
Emoties eruit gooien is alleen voor mensen die in de eerste instantie niet volwassen met emoties om kunnen gaan.
Schreeuwtherapie was begin jaren '60 in de mode gekomen. Er werden schreeuwsessies georganiseerd. Men is ermee gestopt toen bleek dat het tot excessief schreeuwen kon leiden, dan mensen er psychisch volledig door ontwricht konden raken. Natuurlijk is af en toe schreeuwen of met een deur smijten een normale reactie om te ontladen. Maar niet doelgericht je in een schreeuwsessie storten als het niet goed loopt. Bovendien worden de vele schreeuwers die dat doen voor de aandacht, vaak niet eens herkend, maar gezien als onwillige probleemgevallen. Het dramatische is dat er steeds minder hulp is voor mensen die terecht aangeven psychische hulp nodig te hebben.quote:
[..]
Dat helpt inderdaad.
Geïnspireerd door de therapie van Arthur Janov. Hun hele debuutplaat staat in het teken van van deze therapie. Daar wordt er echter nog om heen gedraaid. Met Shout werd het concreet. Shout is Orzabel's parafrase van the Primal Scream therapie. Die er op neerkomt, zoals Hans Teeuwen ooit zei, dat je dingen niet op moet kroppen. Ik moet bij dat schilderij van Munch hier ook altijd aan denken.
Wetenschappelijk is volgens mij nooit aangetoond dat het helpt. Ik geloof er wel in.
Denk dat je begin jaren 70 bedoeltquote:
[..]
Schreeuwtherapie was begin jaren '60 in de mode gekomen. Er werden schreeuwsessies georganiseerd. Men is ermee gestopt toen bleek dat het tot excessief schreeuwen kon leiden, dan mensen er psychisch volledig door ontwricht konden raken. Natuurlijk is af en toe schreeuwen of met een deur smijten een normale reactie om te ontladen. Maar niet doelgericht je in een schreeuwsessie storten als het niet goed loopt. Bovendien worden de vele schreeuwers die dat doen voor de aandacht, vaak niet eens herkend, maar gezien als onwillige probleemgevallen. Het dramatische is dat er steeds minder hulp is voor mensen die terecht aangeven psychische hulp nodig te hebben.
Als ik het me goed herinner wie me dit vertelde, denk ik dat het voor de jaren 70 was.quote:
[..]
Denk dat je begin jaren 70 bedoelt
Volgens wiki is primal therapie beginjaren '70 in zwang gekomen.quote:
[..]
Als ik het me goed herinner wie me dit vertelde, denk ik dat het voor de jaren 70 was.
quote:Criticism
Primal therapy is not accepted in the field of psychology. It is regarded as one of the least credible forms of psychotherapy[3] and has been classified in a 2006 APA Delphi poll as "discredited".[31] It has been frequently criticized as lacking outcome studies to substantiate its effectiveness.[32][33][34] Some researchers have suggested that Janov's claim that adults can recall infantile experiences is refuted.[35]
In a 1982 paper published in the journal Zeitschrift für Psychosomatische Medizin und Psychoanalyse, Ehebald and Werthmann report that, following a review of the scientific literature, they found "no on-going reports of primal therapy's therapeutic results, no statistical studies and no follow-up studies." Concluding that primal therapy is not a valid therapeutic technique, they stated that most psychotherapists in the Federal Republic of Germany believe it to be questionable in theory and dangerous in practice.[3]
Het boek Primal Scream van Janov is in 1970 uitgebracht. Hij is de grondlegger van deze therapie. John Lennon was een voorstander ervan en heeft door zijn bekendheid er mede voor gezorgd dat de therapie zo populair werd.quote:
[..]
Als ik het me goed herinner wie me dit vertelde, denk ik dat het voor de jaren 70 was.
Janov zelf aan het woord
Je hebt ook goede copingsmechanismes.quote:
Bij mij komt het er meestal wel uit, ik ben ook wel een aantal keren in de cel beland.
Als je je emoties opkropt krijg je kanker, denk ik.
Ja, eens met dit, maar dat is ook wat ik bedoel he, er iets "tegen doen", als in; het verwerken, of het uiten. In principe maakt het niet zoveel uit hoe je dit doet, je kunt het eruit slaan, opschrijven, of schreeuwen, het is allemaal goed. Ook wat jij zegt, ermee zitten, het liefde geven enzovoorts. Maar in alle gevallen zou je terug moeten kijken hoe dit tot stand kwam, waar dit vandaan kwam en wat de triggers waren.quote:
[..]
Iets ‘tegen’ de emoties doen is denk ik een verkeerde instelling. Een betere woordkeuze is denk ik om iets ‘voor’ die emoties te doen.
Zolang je iets "tegen" die emoties doet, en dus ‘weerstand’ biedt (wat het woord aangeeft), dan zullen die emoties nergens heen kunnen en blijven ze zitten waar ze zijn (en daar ophopen). Die emoties komen terecht in je op. De kunst is om er iets ‘voor’ te doen, en dat doe je door er ruimte/tijd voor te maken en ermee te gaan zitten.
Op het pad naar eenwording (of noem het verlichting) is het fysiek uiten van dit soort “negatieve” emoties niet wijs, ook al uit je het op een boksbal of schreeuw je het van je af (alhoewel dat natuurlijk wel beter is dan het afreageren op een persoon). Ermee gaan zitten en die “negatieve” emoties ‘in’ jezelf de ruimte geven door je aandacht erop te richten, ze daar in je gedachte uit te vergroten, ze niet te veroordelen, maar te accepteren, te vergeven en lief te hebben, zal ze tot ‘oplossing’ brengen. Als je op die manier lang genoeg met de betreffende “negatieve” emotie zit, het ruimte in jezelf en geest geeft, het respecteert, dan zal je ook ‘achter’ die emotie kunnen kijken. Die emoties lijken op zichzelf staande entiteiten (of noem het energieën) en als je er lang genoeg mee zit en je liefdevolle aandacht geeft en ze niet veroordeeld, maar accepteert (in jezelf) en lief hebt (in jezelf), zullen ze zich veilig genoeg voelen om je hun verhaal te vertellen over ‘wanneer’ en ‘waarom’ ze zijn opgekomen. En dan zal je inzien dat die zogenaamde “negatieve” emoties (of het nu angst, woede of haat is) in realiteit positieve emoties zijn die uit dezelfde ‘bron’ voortkomen als de andere positieve emoties, namelijk: liefde
In ZEN hebben ze de saying; "Pay close attention to whatever triggers you, an ancient pain is buried there.",
Ik denk dat dit het belangrijkste is wat je kunt achterhalen, waar de trigger zit, wanneer deze gehit wordt, en wáár deze z'n roots heeft en dus vandaan komt. Dát is de essentie van shadowwork. Re-evaluate the past.
Hier ben ik het niet helemaal mee eens, dit kan vice versa. Opgekropte woede kan angst veroorzaken, maar woede kan ook uit angst voortkomen. Dit werkt 2 kanten op. Verder prima post, maar meer semantische discussie dan dat we het oneens zijn.quote:Bij woede zal je bijv. kunnen inzien/ervaren dat het voort is gekomen uit angst, en die angst weer afkomstig is van een gedeelte in jezelf dat zich zorgen maakte om je overleving. Dat het om die reden terecht is opgekomen. Het had dus als doel je te beschermen. Bron is net als bij de positieve emoties: liefde
Ja, dit dus.quote:
Emotioneel word je omdat je geraakt word door iets, maakt niet uit welke emotie, blij, kwaad, bang, verdriet, schaamte, schuld, omdat iets je raakt wat de emotie oproept is het heel goed mogelijk om daar voor jezelf inzicht in te krijgen.
Naar mijn mening is daar geen weerstand tegen te bieden want het gebeurt gewoon en als je geraakt word is dat een prachtige spiegel om in te kijken.
Dat komt helemaal tegemoet aan wat DavD hierboven al schreef, juist dat inzicht in het zelf maakt helder en wijs.
Wellicht verwoord @:Mijk het gewoon ongelukkig maar bedoelt hij hetzelfde, ermee aan de slag gaan.
Nu ik bovenstaande zo schrijf zou ik ook verliefdheid misschien moeten scharen onder emotie maar liefde is naar mijn mening juist weer geen emotie, ook vreugde niet.
Of is verliefdheid niets anders dan begeerte....
Ik denk via ontspanning. Dan komt het vanzelf naar boven.quote:
Als je emoties al heel lang hebt opgekropt, is het lastig om toegang te krijgen tot die triggers (vind ik). Ik merk bij mezelf dat bepaalde triggers diep begraven liggen. Maar hoe zweverig ook, ik voel wel dat ze in mijn lichaam en hoofd aanwezig zijn. Toch: het lukt me niet om ze concreet te maken. Hoe kun je zoiets naar boven halen of duidelijker krijgen?
Ritskes beschrijft dit in zijn boek "Leer voelen wat je wilt voelen" via meditatie.quote:
Als je emoties al heel lang hebt opgekropt, is het lastig om toegang te krijgen tot die triggers (vind ik). Ik merk bij mezelf dat bepaalde triggers diep begraven liggen. Maar hoe zweverig ook, ik voel wel dat ze in mijn lichaam en hoofd aanwezig zijn. Toch: het lukt me niet om ze concreet te maken. Hoe kun je zoiets naar boven halen of duidelijker krijgen?
Hoe langer de emotie genegeerd wordt, hoe harder het roept/schreeuwt om aandacht. Dit is de essentie van shadowwork, want dit noem je shadows, opgekropte emoties/trauma's onverwerkte of ongeaddresseerde gevoelens.quote:
Als je emoties al heel lang hebt opgekropt, is het lastig om toegang te krijgen tot die triggers (vind ik). Ik merk bij mezelf dat bepaalde triggers diep begraven liggen. Maar hoe zweverig ook, ik voel wel dat ze in mijn lichaam en hoofd aanwezig zijn. Toch: het lukt me niet om ze concreet te maken. Hoe kun je zoiets naar boven halen of duidelijker krijgen?
Het is niet vreemd dat je ze niet concreet kunt maken, dit is een donkere/zwarte energie in jezelf waar je niet makkelijk aan kunt zien waar het vandaan komt of wat het is, dit is ook waarom Jung het de Shadow noemde; het is een deel waarvan je van jezelf niet kunt zien wat het is, omdat ten eerste je Ego het zo hard mogelijk wegdrukt en je daardoor dus zelf in het licht staat, waardoor dit overschaduwd wordt.
Over dit fenomeen heb ik in dit topic (vanaf post #17 en verder) een heel stuk geschreven. Verder is dit essentiele content om te begrijpen waar dit over gaat. Besef je ook dat dit het moeilijkste is voor een mens om onder ogen te komen, want dat is het meest confronterende wat een mens kan encounteren.
Goed, er zijn een aantal methoden om dit relatief makkelijk te zien.
1. Houd dagboeken bij, kijk hierbij naar terugkerende patronen in je leven en probeer te analyseren waar dat vandaan komt en wat eraan vooraf gaat.
2. Zodra je je irriteert aan iemand zonder direct aanwijsbare reden (bijv omdat hij je op je bek slaat uit t niets, dat is aanwijsbaar, andere zaken minder snel), en schrijf dit ook op, en begin te kijken naar overeenkomsten in deze zaken als je dit bij meer mensen tegen komt, wáár komt die irritatie vandaan? Denk diep.
3. Mediteer, "the more quiet you become, the more you'll be able to hear", dit is een sterke, want shadows schreeuwen naar je.
4. Vraag jezelf vóórdat je gaat slapen, hardop af wat je wilt weten, wat je wilt leren over jezelf, wat je dwars zit, waar je trauma / angst ligt. De kans is groot dat als je dit blijft herhalen (voor weken), dat je erover gaat dromen, there's your answer. Het onbewuste praat lettterlijk tegen je in je droom, dat is wat een droom is.
5. Vraag je vrienden om even vervelende trekjes van jou aan te geven, maar geef ze vooral mee; DONT hold back omwille van vrede, dit is zeer waardevolle info. Denk goed na over waar die trekken vandaan komen. Zo kun jij ook in ELKE relatie binnen 1 minuut de flaws aanwijzen en hoe dat anders moet, maar probeer het daarna maar bij je eigen relatie, da's andere koek. Dat is Shadow.
6. Gebruik psychedelics, deze laten je ze vanzelf zien, maar doe het met de juiste intentie, en doe het niet zomaar zonder diep dit researched te hebben. Dit is de zuiverste vorm van shadowwork, maar ook ééntje die zeer rigoreus kan zijn, dit is niet voor iedereen weggelegd. Doe het onder begeleiding.
7. Doe EMDR of Hypnotherapie (mainstream DSM therapien) , deze kunnen ook eea naar voren halen.
Zodra je weet waar je triggers vandaan komen, is dat stap 1, deze accepteren en integreren is stap 2, en da's nog een stuk lastiger. Maar bewustwording is de eerste stap naar verandering en dus oplossing.
Veruit in de meeste gevallen, komt dergelijk gedrag/shadow/trauma uit zeer vroege perioden van je leven, dus denk vooral terug wat EVENTUEEL impact gehad zou kunnen hebben. Elke angst, komt uit een dergelijk zelfde iets voort.
Shadowwork is niet makkelijk, zeer confronterend en je wilt het liefst ervan wegrennen, dat is normaal. Om dit, en de psyche, vólledig te doorgronden, moet je ook bereid zijn om alles los te laten wat je ooit is geleerd, want alles om je heen, is bedacht door mensen die ook onderhevig waren aan deze Shadows, maar op hun eigen manier. Derhalve is er een systeem gebouwd, met regels door mensen die no clue hadden wtf they were doing, waarna er andere mensen (die evenmin clue hadden wat ze deden) die de regels aanpasten naar hun egoic desire.
Je ziet het sterk terug in de maatschappij, het Links versus Rechts verhaal. Dit is een collectieve Anima/Animus-verhouding.
Links = Anima (of Eva, hoe je t noemen wilt), emotioneel, intuitief, creatief, caring, vrouwelijk.
Rechts = Animus (of Adam, hoe je t noemen wilt), rationeel, inzicht, redenatie, wiskundig, mannelijk.
Je linker deel van je brein is dat Animus gedeelte, je rechter deel van je brein Anima, enkel in balans floreert het en overstijg je de dualiteit.
Hier komt; As above, So below naar voren (de eerste zin van de slogan van de Kybalion -- Hermeticism), met andere woorden; Het collectief, werkt precies hetzelfde als het individu, en dat is waar we in de politeik (zoals hierboven bescheven) dus het live voorbeeld van zien.
En ook hier zien we dus collectieve shadows terug, het niet willen zien van bepaalde flaws in denkbeelden, omdat dat shadow is in een groep, cognitieve dissonantie. Hierdoor, gaan de 2 partijen elkaar nóóit overtuigen en denken van elkaar dat ze geschift zijn, little do they know, dat ze allebei last hiervan hebben, enkel aan de andere kant van het spectrum. Yin/Yang is uit balans.Ego/Shadow is uit balans. Links/Rechts is uit balans. Man/vrouw verhouding is uit balans. Eigenlijk komt het allemaal op hetzelfde neer, maargoed ik draaf iets te ver door in de content denk ik.
Het uiteindelijke punt was; je moet dátgeen leren WILLEN zien, dat wat je nooit wilde zien van jezelf, en die is confronterend, onthoud dat dit 1 vd moeilijkste dingen is voor een mens om te doen.
Carl Jung zei; "People will do anything, no matter how absurd, to avoid their own soul."
En de meesten weten er niet eens van, en weten ook niet dat hun hele leven hierdoor gestuurd wordt (zij het onbewust), maar dat is wat het is.
Carl Jung; "Until you make the unconscious (dus shadow) conscious (breng het naar voren in jezelf), it will direct your life and you will call t fate. (het stuurt je zonder dat je t weet, en je denkt er niets aan te kunnen doen, t zal wel "fate" zijn).
Tot zover even.
Ik vraag mij af of het ook wel echt mogelijk is om het onder ogen te komen omdat we (nou ja, mijn mening) in een roes leven.
De emotie word zo verblindend sterk dat we simpelweg niet in staat zijn te zien en vooral bezig zijn met handelen, ofwel weg uit die situatie (mijden/vluchten) ofwel iets er aan doen (confrontatie/het gevecht aan gaan vanuit het gevoel dat ons iets is aangedaan) en dan word het pas echt link natuurlijk.
Vooral terug kijkend zal men misschien kunnen zeggen, ik was zo verblind door woede of liefde of .......... maar in die roes is er geen sprake van.
De emoties/gevoelens overmannen de persoon, ze zijn op dat moment sterker en leidend.
Uit persoonlijk ondervinden, het kan zo intens sterk zijn dat we het niet meer aankunnen en het dus ondraaglijk word.
Zelf beleefde ik dat als een wervelwind van gevoelens die gewoon niet meer te plaatsen zijn en dat stort de hele structuur in elkaar.
Ik spreek hier over mijn jeugd en dat is al behoorlijk wat jaartjes geleden maar iets dat zo alomvattend is dat het ons tot in de kern verandert, dat zal altijd bij blijven.
In de psychologie word wel gesproken over overlevingsmechanisme, daar gooide men het op maar mij lijkt juist dat het 'handelen naar' ofwel het mijden of vechten juist een overlevingsmechanisme is.
Nou ja, tot zover mijn boeren filosofie.
Omdat er een sluier overheen hangt door ego, mensen draaien in patronen (Samsara) zonder dat ze het doorhebben, door Journalling ga je dat doorkrijgen, hoe extreem die patronen zijn.quote:
Ik vraag mij af of het ook wel echt mogelijk is om het onder ogen te komen omdat we (nou ja, mijn mening) in een roes leven.
En dat het onder ogen te komen is en dat het essentieel IS, wist ook Rumi al een jaartje of 1200 geleden he; "Being a candle is not easy, in order to give light, one must first burn.".
En Mijk, bedankt voor je reactie! Super waardevol en leerzaam.
Het is voor mij heel interessant om te lezen, zeker ook over de connectie tussen het onbewuste en hoe dat onze keuzes stuurt zonder dat we het doorhebben. Ik herken dat enorm, vooral omdat ik vaak ergens wel WEET dat ik ‘verkeerde’ keuzes maak die me niet verder helpen, maar het toch lastig vind om dat niet te doen. Het voelt soms alsof ik bewust een verkeerde keuze maak, maar tegelijkertijd ook weer onbewust en vrij automatisch. Nah, lastig uit te leggen. Wat wel positief is: ik besef het nu wél. Voorheen leefde ik veel meer op de automatische piloot en had ik niet eens door hoe schadelijk ik soms voor mezelf was. Dat geeft me toch hoop dat ik in de toekomst ook deze patronen kan doorbreken. Maar ik merk dat ik het heel lastig vind om te achterhalen wat nu precies de triggers zijn. Ik weet bijvoorbeeld dat bepaalde dingen uit mijn jeugd de basis hebben gelegd, maar wat de triggers zijn die me nu in bepaalde patronen houden of duwen, dat vind ik heel moeilijk om te ontdekken.
Ik heb dus echt iets aan wat je allemaal hebt gedeeld en ga zeker een aantal dingen proberen. Structureel een dagboek bijhouden lijkt me een goed begin (meestal doe ik dat nu pas op het moment dat er iets niet zo goed gaat, maar dan is het eigenlijk al te laat). Hopelijk kan ik dan beter herkennen waar patronen vandaan komen. Het voelt wel wat open en bloot om daar hier dieper op in te gaan, maar ik wil je iig nogmaals heel erg bedanken voor je uitgebreide reactie.
Ik ben ook wel benieuwd: welke methoden hebben jou (of jullie) specifiek geholpen om meer inzicht te krijgen in je eigen triggers?
Ja, besef dus dat die automatische piloot niet automatisch is, zo lijkt het voor jou, maar het is het ego wat con-ti-nu shadow (trauma/pijnen/verleden) aan het vermijden is, en zo ga je "automatisch" door t leven zo lijkt. Hoe bewuster je je wordt van dit hele proces, hoe zwaarder die shadows ook worden.quote:
Dank voor de boekentip Haushofer! Ik ga ernaar kijken.
En Mijk, bedankt voor je reactie! Super waardevol en leerzaam.
Wat wel positief is: ik besef het nu wél. Voorheen leefde ik veel meer op de automatische piloot en had ik niet eens door hoe schadelijk ik soms voor mezelf was. Dat geeft me toch hoop dat ik in de toekomst ook deze patronen kan doorbreken. Maar ik merk dat ik het heel lastig vind om te achterhalen wat nu precies de triggers zijn. Ik weet bijvoorbeeld dat bepaalde dingen uit mijn jeugd de basis hebben gelegd, maar wat de triggers zijn die me nu in bepaalde patronen houden of duwen, dat vind ik heel moeilijk om te ontdekken.
Jung wederom treffend; "The brighter the light, the darker the shadow."
Zo lijkt het ook "automatische piloot" dat jij zwaar uit je stekker kan gaan met knal of flame naar iemand zodra iets "verkeerd valt" van wat diegene zegt, maar dat "verkeerde vallen" is eigenlijk "goed vallen" (als je deze content, en dus JEZELF, onderzoekt), het raakt je shadow, dát is de reden waarom je zo reageert en heb je dus een trigger te pakken.
Hoop gewoon dat je er wat aan hebt. Nog een paar tips; probeer te mediteren, al kost dit ijzeren discipine, dan komen antwoorden ook vanzelf. Verder, kun je buiten ook (t liefst savonds (ivm minder prikkels en afleidingen) laat) buiten lopen, dat doe ik ook. Ik ga niet rennen of joggen of hardlopen, gewoon lopen, en dan afstanden opvoeren. In het begin denk je (net als bij mediteren) "wtf ben ik aant doen, ik wil zsm weer naar huis" en "ik wil andere dingen doen, zometeen mis ik [insert iets] nog" enz enz. Maar als je dit lang genoeg volhoudt, dit geldt voor zowel mediteren als dat lopen, dan ga je snappen dat je niet mediteert of loopt voor een doel, nee, je doet dat om te mediteren/lopen, er gaat rust komen. Maargoed, deze zaken moet je wel 2 weken volhouden voordat dat er goed in komt en je er effect van gaat merken, bij mediteren nog een stuk langer.quote:Ik heb dus echt iets aan wat je allemaal hebt gedeeld en ga zeker een aantal dingen proberen. Structureel een dagboek bijhouden lijkt me een goed begin (meestal doe ik dat nu pas op het moment dat er iets niet zo goed gaat, maar dan is het eigenlijk al te laat). Hopelijk kan ik dan beter herkennen waar patronen vandaan komen. Het voelt wel wat open en bloot om daar hier dieper op in te gaan, maar ik wil je iig nogmaals heel erg bedanken voor je uitgebreide reactie.
Je gaat met bovenstaande methodieken niet uitvinden hoe die triggers zijn, waarom ze zijn en waar ze vandaan komen. Dit kan wel, maar dit is onwaarschijnlijk. Door meditatie/journalling/lopen/enzovoorts, ga je beter je eigen gedrag herkennen, je gaat ook triggers herkennen van WANNEER ze komen, bij welke situatie. Maar de échte shit ,dus het doorgronden van de trigger waar het vandaan komt, waarom deze komt op het moment dat deze komt ga je (9 vd 10x) uitvinden zodra je tegen een soortgelijke situatie aanloopt waar deze trigger vandaan kwam (bijv iets in je jeugd), en dan valt ineens alles op zn plek en denk je WTF, was dat t?!!? En dan gaan er dingen veranderen.quote:Ik ben ook wel benieuwd: welke methoden hebben jou (of jullie) specifiek geholpen om meer inzicht te krijgen in je eigen triggers?
Journalling is heel goed om mee te beginnen idd. Ik kan je nog giga lappen meer vertellen over dit, maar info-overflow is ook niet goed, begin zoals je nu doet. Bewustwording is de eerste stap tot verandering, en dát je je bewust bent, is al heel wat. Veruit de meeste mensen zijn zich niet eens bewust hiervan, en lopen Samsara hun leven lang (is Sanskrit voor "rondjes draaien", dus in patronen lopen/leven, forever). Die gaan pas zien zodra ze (fysiek) op hun einde lopen, hoe nutteloos t was. Jij ziet het nu al, dat is al een eind.
Succes, en je mag ook DM/PM als je specifieke dingen wilt weten, ik heb niet alle kennis in huis die er bestaat natuurlijk, maar ik bestudeer de psyche/psychedelics/religies/spirituele leren/gedrag/shadows en alles, 20 jaar, dus ik kan behoorlijk wat vertellen wel denk ik.
Vertel maar waar je t over wilt hebben, dan kunnen we wellicht een dialoog zetten , maargoed, het lijkt meer een denigrerende reactie op m'n post, mag gewoon hoor, als jij t allemaal weet, dan ben je net telaat om een soortgelijke post te maken, volgende keer beterquote:
Een vraagje he? Heb je nog meer open deuren om in te trappen?
Wat weet jij allemaal nog meer van de psyche? Want nu ben ik geinteresseerd 
Het was een comment op de TT en topic en niet over jouw post anders had ik die wel gequotequote:Op vrijdag 13 december 2024 13:41 schreef Mijk het volgende:
[..]
Vertel maar waar je t over wilt hebben, dan kunnen we wellicht een dialoog zetten , maargoed, het lijkt meer een denigrerende reactie op m'n post, mag gewoon hoor, als jij t allemaal weet, dan ben je net telaat om een soortgelijke post te maken, volgende keer beter
quote:
[..]
Het was een comment op de TT en topic en niet over jouw post anders had ik die wel gequote
godver.De open deur was een reactie op een gevulde DM box met allerlei verwensingen.quote:
Een vraagje he? Heb je nog meer open deuren om in te trappen?
Was dus niet zozeer als serieus topic gestart, meer als aanmoediging om het er allemaal lekker uit te gooien.
Hopelijk is het gelukt.quote:
[..]
De open deur was een reactie op een gevulde DM box met allerlei verwensingen.
Was dus niet zozeer als serieus topic gestart, meer als aanmoediging om het er allemaal lekker uit te gooien.
Nou, wij zijn inmiddels hier niet BOOS meer op bedachtzaam, maar eerder richting FURIEUS!!!!1111quote:
!!!11In Eindhoven kun je een rage room hurenquote:
[..]
Nou, wij zijn inmiddels hier niet BOOS meer op bedachtzaam, maar eerder richting FURIEUS!!!!1111