abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_209439089
Voor de mensen die niet weten wat Ayahuasca is: wiki

Mijn vraag is simpel: wie heeft er wel eens zo’n ceremonie bijgewoond? Wat zijn jullie bevindingen?

Je hoort dat veel mensen het een levensveranderende ervaring noemen.
pi_209439157
Ik ken iemand die t deed om haar verleden te verwerken. Die was echt een week erna helemaal van slag. T lijkt mij maar troep maar zij was er lyrisch over.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
pi_209439169
quote:
17s.gif Op donderdag 8 juni 2023 08:51 schreef Speedfight het volgende:
Ik ken iemand die t deed om haar verleden te verwerken. Die was echt een week erna helemaal van slag. T lijkt mij maar troep maar zij was er lyrisch over.
Waarom was ze er toch lyrisch over ondanks dat ze een week van slag was?
pi_209439199
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 08:54 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
Waarom was ze er toch lyrisch over ondanks dat ze een week van slag was?
Ze zei dat ze zich dingen herinnerde van vroeger en dat het hielp af te sluiten. Ze liep alleen wel de hele week te huilen, niet slapen, prikkelbaar.
Ik vond haar niet stabieler overkomen :@ misschien heeft t tijd nodig hoor. Maar wat ik hoor van t extreem hallucineren en extreem overgeven vind ik t maar eng spul.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
pi_209439313
quote:
1s.gif Op donderdag 8 juni 2023 08:37 schreef ArnoldAR het volgende:
Voor de mensen die niet weten wat Ayahuasca is: wiki
Wat zijn jullie bevindingen?
Dat voor 99,99% van de totale populatie dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Dat voor 100% van de mensen met mentale problemen (ja ook jij) dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Zoek gewoon een goede geregistreerde en opgeleide hulpverlener om je te laten behandelen.
  Moderator donderdag 8 juni 2023 @ 09:39:35 #6
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_209439443
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 09:20 schreef Deshain het volgende:

[..]
Dat voor 99,99% van de totale populatie dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Dat voor 100% van de mensen met mentale problemen (ja ook jij) dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Zoek gewoon een goede geregistreerde en opgeleide hulpverlener om je te laten behandelen.
Dit.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_209439559
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 09:20 schreef Deshain het volgende:

[..]
Dat voor 99,99% van de totale populatie dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Dat voor 100% van de mensen met mentale problemen (ja ook jij) dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Zoek gewoon een goede geregistreerde en opgeleide hulpverlener om je te laten behandelen.
En gewoon voor de ervaring?
pi_209439567
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 09:50 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
En gewoon voor de ervaring?
Ik weet niet hoe je psychisch zit maar als je niet helemaal lekker zit in je hoofd zou ik het afraden.
  Moderator donderdag 8 juni 2023 @ 09:52:31 #9
5428 crew  miss_sly
pi_209439570
quote:
1s.gif Op donderdag 8 juni 2023 08:37 schreef ArnoldAR het volgende:
Voor de mensen die niet weten wat Ayahuasca is: wiki

Mijn vraag is simpel: wie heeft er wel eens zo’n ceremonie bijgewoond? Wat zijn jullie bevindingen?

Je hoort dat veel mensen het een levensveranderende ervaring noemen.
Wat verwacht je er voor jezelf van? Waar ben je naar op zoek?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Spellchecker donderdag 8 juni 2023 @ 10:06:40 #10
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_209439696
Gewoon niet doen


https://www.omroepbrabant(...)rganisatie-betrokken

quote:
Tweede dode na spirituele ayahuasca-sessie, zelfde organisatie betrokken
pi_209439901
Vriend van mij heeft het een keer gedaan, is er uiteindelijk weg gelopen en inderdaad zijn longen uit zijn lijf kotsen. Werd er helemaal gek. Resultaat: behalve dat niks positiefs gebracht.
  Spellchecker donderdag 8 juni 2023 @ 10:36:30 #12
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_209439948
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 10:32 schreef anndb het volgende:
Vriend van mij heeft het een keer gedaan, is er uiteindelijk weg gelopen en inderdaad zijn longen uit zijn lijf kotsen. Werd er helemaal gek. Resultaat: behalve dat niks positiefs gebracht.
Hoop geld kwijt?
pi_209439993
quote:
1s.gif Op donderdag 8 juni 2023 10:36 schreef maily het volgende:

[..]
Hoop geld kwijt?
Geloof 1600 of zo. Als het zijn doel bereikt had wellicht nog de moeite maar ik zou er van wat ik heb gehoord niet op rekenen.
pi_209441010
Wil dat erg graag eens een keer doen komende jaren. Veel ervaring met psychedelica. Hoop dat ik dan ook helemaal de diepte in gegooid wordt, slay the dragon. Is goed voor je ego.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_209443650
Yes, gedaan. Het lost niet alles op, maar ik heb er zeker wat aan gehad.

Heel heftig overigens. Zou dus aanraden het alleen te gebruiken als je je redelijk stabiel voelt. En geen verwachtingen hebben, gewoon over je heen proberen te laten komen.
pi_209443747
Ik heb het een keer gedaan in Ecuador. In het oerwoud met een sjamaan erbij. Had het geregeld door wat rond te vragen. Wat ik niet wist is dat ik de enige zou zijn die ayahuasca zou nemen en dat er publiek bij was, die me dus zaten te bekijken alsof ik een kunstje ging doen ofzo. Dat deed wel flink afbreuk aan de ervaring. Er gebeurde eigenlijk niet veel. Na een tijdje ben ik naar mijn kamer gegaan en toen moest ik na korte tijd wel "even naar de wc". Heb bijna de hele nacht op de wc doorgebracht en vanuit beide kanten mijn lichaam geleegd. Het bleef maar komen.

Vond het niet iets om te herhalen.
pi_209453442
De meeste reacties hier, ik weet niet of ik er om moet lachen of om moet huilen.

Goed, ik kan hier een verhaal over afsteken waar zelfs de bijbel bij doet verbleken, maar ik zal het zo kort- en to the point mogelijk proberen te houden.

Ik heb zelf behoorlijk ervaring met psychedelics, waaronder ook DMT en Ayahuasca.

Voordat ik hier iets over ga zeggen, zal ik eerst een stukje basic psychologie uit moeten leggen zodat je begrijpt waar het over gaat en wat dit middel doet. Dit is n van de krachtigste middelen op aarde, en als je hier goed mee omgaat kun je bijzonder grote (psychologische en/of spirituele) vooruitgang maken in heel korte periode.

Goed, eerst de psyche;

Normaal wordt een kind "whole" geboren, het is n met alles, het is een blanco vel papier waar in kreukels (trauma's) gaan komen naarmate de leeftijd vordert. Tussen het 4e en 6e jaar van een mens gaat het Ego vormen. Het ego is opgebouwd uit een aantal zaken;

A) Gewenst gedrag (men krijgt op zn flikker als t iets "fout" zou doen)
B) Het ontwijken van trauma
C) Het is in je hoofd denkt wie je bent
D) Degene die je graag zou willen zijn, dit beeld is zelden correct.

Door deze ontwikkeling, vormt het ego naar een bepaald iets, een bepaald iemand, en lles wat dus onwenselijk is, trauma is waar het niet mee om kan gaan, datgeen wat je wl graag wilt zijn. Hierdoor ontstaat een tweedeling in de psyche, en vrijwel iedereen heeft er last van. Enerzijds heb je dus het Ego, wat vol lof is over zichzelf, graag zo wil zijn, en denkt dat het is (daarom zegt men "hij heeft een groot ego, is vol lof over zichzelf), anderzijds ontstaat de Shadow, en dit is n van de belangrijkste, zoniet het belangrijkste aspect in de hele psyche. De Shadow (zoals beschreven door Jung) bestaat dus uit precies dt gedrag, wat afgestoten werd door het ego (en waardoor dus uberhaupt de split in de psyche plaatsvond). Het bestaat uit trauma's, onwenselijk gedrag, lelijk gedrag, gedrag waarmee het ego zich niet wil identificeren. En hier ligt de key tot groei.

Het is namelijk niet zo dat jij nkel het ego bent, je bent het helemaal niet, het is wat je denkt dat je bent en wie je graag wilt zijn, zie ook dit topic voor meer info hierover. Je bent k je shadow, datgeen van onszelf wat we dus graag niet willen zijn. Je hebt alleen niet zoveel te willen, je bnt dat uiteindelijk ook. Dat ongewenste gedrag wat (in je kindertijd) de kop in werd gedrukt, die trauma's die je niet onder ogen durft/wil komen, datgeen wat je van jezelf niet zo mooi vindt, dt ben je ook, of je het nou wil of niet. Dit is dus de reden van die split in de psyche.

Voor meer over "The Shadow", lees dit, dit is een bijzonder goede beschrijving ervan, en eigenlijk een must-read voor iedereen die zich bezig houdt met deze materie (psyche/psychedelics).

Wat er vervolgens gebeurt, is dat je een gevoel van emptiness hebt, door heel je leven heen. Ga je zelf maar na, altijd denk je een doel voor ogen te hebben; "als ik eenmaal _DIT_ bereikt heb >> dan BEN IK ER EINDELIJK", maar tegen de tijd dat je dr bent, is dit opgeschoven naar een volgend doel waarbij je datzelfde denkt, het maakt niet zo gek veel uit wat het is; het ligt voornamelijk in geld/vrouwen/macht of andere zaken die je behaalt in je leven, zoals diploma's of een functie enzovoort. Nu is het wel zo dat je een kortstondige "voldoening" daaruit krijgt en blij bent als je het behaalt, maar dit schuift al snel op naar het volgende en dit herhaalt zich oneindig. Dit fenomeen heet "Hedonic Adaptation"; de baseline van waaruit je leeft wordt opgeschoven, en nieuwe doelen moeten komen om het ego een "fulfillment" te geven. Ego is always hungry, het maakt niet uit hoeveel je het geeft. De meeste mensen denken "compleet gelukkig" te zijn nadat ze de staatsloterij winnen, maar beseffen niet dat dit ook enkel maar weer zo'n kortstondig fulfillment is waarna het ego ng meer wil daarna. Rinse - repeat.

Dit is ook waarom The Club of 27 bestaat. Hinduisme zegt hierover; These people had too much Shakti, for their Shiva to handle. Even vrij vertaald; ze hebben teveel materie wat de geest niet kan handlen, voedde het ego dermate dat ze uiteindelijk zelfmoord pleegden omdat het z veel vroeg, dat het niet meer te voeden was en dan raak je compleet de weg kwijt.

Hoe komt dit?
Omdat hetgeen wt het ego daadwerkelijk zoekt (dt wat je DENKT te vinden in GELD), dus de vrede met de Shadow is, omdat, zodra dt gebeurt, je opnieuw "whole" wordt, je wordt weer zoals je was toen je kind was, voordat de split in de psyche plaatsvond (hier komt ook het woord Holy vandaan) en zelfs het woord Religie komt hier vandaan. Dit komt vanuit het Latijn, ze noemden het "Religare" wat in onze taal verbasterd is naar "Religie". Letterlijk vertaald betekent "Religare" dus Unity, nwording. Eenwording van wat? Juist ja, ego & shadow die mergen in elkaar waardoor je Enlightenment kunt ervaren zoals Buddha dit beschreef. Overigens trachten lle religies ditzelfde uit te leggen op zwaar symbolische manieren, maar hier zal ik niet teveel op doorgaan want dan ben ik over een jaar nog aan het typen.

Goed, maar we hadden het over Ayahuasca, wat heeft dit ermee te maken?!
Wat psychedelics doen, lke psychedelic, niet enkel ayahuasca, is de shadow bloot leggen. Dit is ook waarom ze "eng" zijn, want je gaat geconfronteerd worden met datgeen wat je niet WIL zien van jezelf. Je trauma's, je ongewenste gedrag, datgeen wat je wl bent, maar niet wlt zijn. Op deze manier de shadow bloot leggen is best wel hardcore, zoals sommige reacties hier ook zeiden; "het is heftig", dat is het zeker. Vaak staan 2 of 3 van deze Ayahuasca sessies gelijk aan tientallen jaren therapie, en waarom is dat? Omdat bij bijvoorbeeld psychologische therapien, de psycholoog of psychiater jou uitlegt wat je moet doen, maar dan moet je nog de vertaalslag maken richting de praktijk. Bij ayahuasca wordt deze schakel er tussenuit gehaald, je hebt geen keuze, je gt geconfronteerd worden met al die shadows die je in je X jaren bestaan hebt opgebouwd, je gt ze zien, en er is geen ontkomen aan. Hierom is sterke begeleiding (van ervaren mensen (het liefst een Shaman)) nodig, dit onbezonnen op eigen houtje gaan doen is madness, en gevaarlijk, je kunt idd doordraaien als je dit op een verkeerde manier doet. En ayahuasca maakt dus de vertaalslag voor jou, ipv dat je dat zelf moet doen vanuit theorie (van een psycholoog) naar de praktijk van hoe het bewustzijn in zn totaliteit werkt. Dit is waarom het werkt.

Wat je dus over het algemeen ziet, is dat mensen naar dit soort middelen grijpen als "last resort" (including me, been there done that). Wat er gebeurt met (westerse) psychiatrie; zij graven op level 2 of level 3 in je psyche en proberen jou dus zelf dit "innerwork" (shadowwork als we t op z'n Jung's benoemen) te laten doen, maar dit is dermate lastig dat zeer weinig mensen dit voor elkaar krijgen zelf. Ayahuasca laat jou geen level 2 of level 3 zien, nee, dat gaat direct naar level 10, naar je core van je psyche en is dus in staat om gi-gantische trauma's op te lossen waar je zelf nooit aan toe gekomen zou zijn in reguliere therapien.

quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 09:20 schreef Deshain het volgende:

[..]
Dat voor 99,99% van de totale populatie dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Dat voor 100% van de mensen met mentale problemen (ja ook jij) dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Zoek gewoon een goede geregistreerde en opgeleide hulpverlener om je te laten behandelen.
Dit is daarom ook een joke van een reactie, in de Amazone wordt dit middel al 4000 jaar ingezet voor deze doeleinden. Paddo's bijv, doen hetzelfde, alleen op een wat minder sterk niveau dan ayahausca. In mijn ogen zou eder mens dit minimaal 3 a 4x in z'n hele leven gedaan moeten hebben. Om Whole(holy) te worden, om Religare (unity) te ervaren, trauma's op te lossen, zichzelf eerlijk en onbevooroordeeld onder ogen te komen.

Jung zei niet voor niets; “No tree, it is said, can grow to heaven unless its roots reach down to hell.”
Want dit is wat het is, je shadow's onder ogen komen is een serieuze hel, met ayahuasca kun je dus 6 uur door een flinke hel gaan maar het resultaat is er (met goede begeleiding hierin) wel naar, because heaven awaits.

Goed ik zou het kort houden, dus ik ga het ook even hierbij laten voor nu, ik zal even als afsluiter een video posten van wat Ayahuasca werkelijk doet in het brein, deze video van 3 minuten, legt behoorlijk goed uit hoe het werkt;


Zoek voor de gein ook maar eens op internet over mensen die (wat Buddha noemde;) Enlightenment ervaarden op psychedelics, iets waar Boeddhisten 30 jaar voor mediteren, dat komt omdat zij ook diezelfde vertaalslag moeten maken, en de psychedelics dit vr jou doen. Ik heb zelf ook enlightenment mogen ervaren, en geloof me; lles valt erbij in het niet.

Daarom; dit zijn de sterkste en byfar de belangrijkste (mentale) medicijnen die er zijn, ipv alles onderdrukken met lekker veel antidepressiva, benzo's en alcohol; het eruit laten komen, WHOLE worden, RELIGARE, UNITY, nwording, met wat? Met wat Buddha noemde; SELF, (de MERGE tussen EGO en SHADOW) en ironisch genoeg is ditzelfde wat Christenen "God" noemen. En exact DIT is dus wat je vindt waar je al die tijd naar zocht toen je "geld" of "vrouwen" of "macht" najaagde, dt is wat de rust geeft, Desirelesness, completion, wholeness.

ls je hiermee aan de slag gaat, met welke psychedelic dan ook, zorg voor goede begeleiding, want het is zoals gezegd; behoorlijk heftig, en aan 1 sessie heb je niet genoeg, dit is een levenswerk. En geloof me; hier liggen de serieuze rewards in life, geld is 1 grote grap vergeleken bij dit.

I have spoken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mijk op 09-06-2023 15:43:21 ]
As above, so below.
pi_209453623

Ter aanvulling, kijk deze serie van 3, dit is de beste content die ik tot nu toe op internet heb gezien, in 15 jaar research naar de werking van de psyche.
As above, so below.
pi_209453665
Gwn een berg paddo's vreten of DMT roken. Heb je geen dure ceremonie of nep sjamaan voor nodig.
pi_209453694
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 09:20 schreef Deshain het volgende:

[..]
Dat voor 99,99% van de totale populatie dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Dat voor 100% van de mensen met mentale problemen (ja ook jij) dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Zoek gewoon een goede geregistreerde en opgeleide hulpverlener om je te laten behandelen.
Hoe kom je aan die statistieken? }:|
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_209454266
quote:
4s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 15:25 schreef Mijk het volgende:
Dit is daarom ook een joke van een reactie,
Omdat jij er baat bij hebt gehad en het past bij jouw denkbeelden?

Jouw denkbeelden presenteren als wetenschap vind ik wel ernstig btw, dit soort alternatieve 'behandelingen' dmv psychedelica zonder begeleiding van mensen die hiervoor ter verantwoording kunnen worden geroepen aanprijzen aan iemand die duidelijk problemen heeft.
quote:
in de Amazone wordt dit middel al 4000 jaar ingezet voor deze doeleinden.
ooh dan is het goed, dat heeft inderdaad geleid tot een hele groep verheven en verlichte personen duidelijk afgetekend in de statistieken waar de inheemse bevolking van de Amazone blijkt veel beter af te zijn dan de rest van de wereld.

quote:
16s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 15:49 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Hoe kom je aan die statistieken? }:|
Goed opletten op school en een klein beetje gezond verstand gebruiken..
pi_209454760
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 16:46 schreef Deshain het volgende:

[..]
Omdat jij er baat bij hebt gehad en het past bij jouw denkbeelden?

Jouw denkbeelden presenteren als wetenschap vind ik wel ernstig btw, dit soort alternatieve 'behandelingen' dmv psychedelica zonder begeleiding van mensen die hiervoor ter verantwoording kunnen worden geroepen aanprijzen aan iemand die duidelijk problemen heeft.
[..]
ooh dan is het goed, dat heeft inderdaad geleid tot een hele groep verheven en verlichte personen duidelijk afgetekend in de statistieken waar de inheemse bevolking van de Amazone blijkt veel beter af te zijn dan de rest van de wereld.
[..]
Goed opletten op school en een klein beetje gezond verstand gebruiken..
De psyche is dynamisch en valt niet onder wetenschap, het is niet wiskundig afkaderbaar. Uit je post blijkt dat je dit nooit gedaan hebt en totaal niet weet waar dit over gaat, post dan gewoon niets. Ik post heel duidelijk dat je dit met begeleiding moet doen, dit zijn geen grappen.

Edit;
En waar ik ook aan dacht is die post van hiervoor, hoe kom jij aan die statistieken? want voor zover ik gezien heb was 100% prima tevreden met wat het deed, nu telt mijn anekdote niet echt, maar 99.99% vind ik nogal wat als je geen idee hebt waar je over praat.

[ Bericht 9% gewijzigd door Mijk op 09-06-2023 18:46:59 ]
As above, so below.
  vrijdag 9 juni 2023 @ 17:41:40 #23
277627 Seven.
We are Borg.
pi_209454862
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 09:50 schreef ArnoldAR het volgende:

[..]
En gewoon voor de ervaring?
Iemand die ik ken heeft het geprobeerd om te proberen en die zei: ik kan het niet uitleggen maar ik weet hoe het universum werkt.
Resistance is futile.
pi_209454872
quote:
7s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 17:41 schreef Seven. het volgende:

[..]
Iemand die ik ken heeft het geprobeerd om te proberen en die zei: ik kan het niet uitleggen maar ik weet hoe het universum werkt.
Can relate.
As above, so below.
pi_209454980
quote:
En dit is idd een bekend stuk, en dit komt voornamelijk door mensen die zich niet aan de regels houden (bijv alcohol (of andere drugs) gedronken hebben in de dagen/weken ervoor), en in dit geval was het Iboga wat gedaan werd, geen Ayahuasca. Dit zijn killers voor de werking die het heeft.
As above, so below.
pi_209459534
quote:
4s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 15:25 schreef Mijk het volgende:
De meeste reacties hier, ik weet niet of ik er om moet lachen of om moet huilen.

Goed, ik kan hier een verhaal over afsteken waar zelfs de bijbel bij doet verbleken, maar ik zal het zo kort- en to the point mogelijk proberen te houden.

Ik heb zelf behoorlijk ervaring met psychedelics, waaronder ook DMT en Ayahuasca.

Voordat ik hier iets over ga zeggen, zal ik eerst een stukje basic psychologie uit moeten leggen zodat je begrijpt waar het over gaat en wat dit middel doet. Dit is n van de krachtigste middelen op aarde, en als je hier goed mee omgaat kun je bijzonder grote (psychologische en/of spirituele) vooruitgang maken in heel korte periode.

Goed, eerst de psyche;

Normaal wordt een kind "whole" geboren, het is n met alles, het is een blanco vel papier waar in kreukels (trauma's) gaan komen naarmate de leeftijd vordert. Tussen het 4e en 6e jaar van een mens gaat het Ego vormen. Het ego is opgebouwd uit een aantal zaken;

A) Gewenst gedrag (men krijgt op zn flikker als t iets "fout" zou doen)
B) Het ontwijken van trauma
C) Het is in je hoofd denkt wie je bent
D) Degene die je graag zou willen zijn, dit beeld is zelden correct.

Door deze ontwikkeling, vormt het ego naar een bepaald iets, een bepaald iemand, en lles wat dus onwenselijk is, trauma is waar het niet mee om kan gaan, datgeen wat je wl graag wilt zijn. Hierdoor ontstaat een tweedeling in de psyche, en vrijwel iedereen heeft er last van. Enerzijds heb je dus het Ego, wat vol lof is over zichzelf, graag zo wil zijn, en denkt dat het is (daarom zegt men "hij heeft een groot ego, is vol lof over zichzelf), anderzijds ontstaat de Shadow, en dit is n van de belangrijkste, zoniet het belangrijkste aspect in de hele psyche. De Shadow (zoals beschreven door Jung) bestaat dus uit precies dt gedrag, wat afgestoten werd door het ego (en waardoor dus uberhaupt de split in de psyche plaatsvond). Het bestaat uit trauma's, onwenselijk gedrag, lelijk gedrag, gedrag waarmee het ego zich niet wil identificeren. En hier ligt de key tot groei.

Het is namelijk niet zo dat jij nkel het ego bent, je bent het helemaal niet, het is wat je denkt dat je bent en wie je graag wilt zijn, zie ook dit topic voor meer info hierover. Je bent k je shadow, datgeen van onszelf wat we dus graag niet willen zijn. Je hebt alleen niet zoveel te willen, je bnt dat uiteindelijk ook. Dat ongewenste gedrag wat (in je kindertijd) de kop in werd gedrukt, die trauma's die je niet onder ogen durft/wil komen, datgeen wat je van jezelf niet zo mooi vindt, dt ben je ook, of je het nou wil of niet. Dit is dus de reden van die split in de psyche.

Voor meer over "The Shadow", lees dit, dit is een bijzonder goede beschrijving ervan, en eigenlijk een must-read voor iedereen die zich bezig houdt met deze materie (psyche/psychedelics).

Wat er vervolgens gebeurt, is dat je een gevoel van emptiness hebt, door heel je leven heen. Ga je zelf maar na, altijd denk je een doel voor ogen te hebben; "als ik eenmaal _DIT_ bereikt heb >> dan BEN IK ER EINDELIJK", maar tegen de tijd dat je dr bent, is dit opgeschoven naar een volgend doel waarbij je datzelfde denkt, het maakt niet zo gek veel uit wat het is; het ligt voornamelijk in geld/vrouwen/macht of andere zaken die je behaalt in je leven, zoals diploma's of een functie enzovoort. Nu is het wel zo dat je een kortstondige "voldoening" daaruit krijgt en blij bent als je het behaalt, maar dit schuift al snel op naar het volgende en dit herhaalt zich oneindig. Dit fenomeen heet "Hedonic Adaptation"; de baseline van waaruit je leeft wordt opgeschoven, en nieuwe doelen moeten komen om het ego een "fulfillment" te geven. Ego is always hungry, het maakt niet uit hoeveel je het geeft. De meeste mensen denken "compleet gelukkig" te zijn nadat ze de staatsloterij winnen, maar beseffen niet dat dit ook enkel maar weer zo'n kortstondig fulfillment is waarna het ego ng meer wil daarna. Rinse - repeat.

Dit is ook waarom The Club of 27 bestaat. Hinduisme zegt hierover; These people had too much Shakti, for their Shiva to handle. Even vrij vertaald; ze hebben teveel materie wat de geest niet kan handlen, voedde het ego dermate dat ze uiteindelijk zelfmoord pleegden omdat het z veel vroeg, dat het niet meer te voeden was en dan raak je compleet de weg kwijt.

Hoe komt dit?
Omdat hetgeen wt het ego daadwerkelijk zoekt (dt wat je DENKT te vinden in GELD), dus de vrede met de Shadow is, omdat, zodra dt gebeurt, je opnieuw "whole" wordt, je wordt weer zoals je was toen je kind was, voordat de split in de psyche plaatsvond (hier komt ook het woord Holy vandaan) en zelfs het woord Religie komt hier vandaan. Dit komt vanuit het Latijn, ze noemden het "Religare" wat in onze taal verbasterd is naar "Religie". Letterlijk vertaald betekent "Religare" dus Unity, nwording. Eenwording van wat? Juist ja, ego & shadow die mergen in elkaar waardoor je Enlightenment kunt ervaren zoals Buddha dit beschreef. Overigens trachten lle religies ditzelfde uit te leggen op zwaar symbolische manieren, maar hier zal ik niet teveel op doorgaan want dan ben ik over een jaar nog aan het typen.

Goed, maar we hadden het over Ayahuasca, wat heeft dit ermee te maken?!
Wat psychedelics doen, lke psychedelic, niet enkel ayahuasca, is de shadow bloot leggen. Dit is ook waarom ze "eng" zijn, want je gaat geconfronteerd worden met datgeen wat je niet WIL zien van jezelf. Je trauma's, je ongewenste gedrag, datgeen wat je wl bent, maar niet wlt zijn. Op deze manier de shadow bloot leggen is best wel hardcore, zoals sommige reacties hier ook zeiden; "het is heftig", dat is het zeker. Vaak staan 2 of 3 van deze Ayahuasca sessies gelijk aan tientallen jaren therapie, en waarom is dat? Omdat bij bijvoorbeeld psychologische therapien, de psycholoog of psychiater jou uitlegt wat je moet doen, maar dan moet je nog de vertaalslag maken richting de praktijk. Bij ayahuasca wordt deze schakel er tussenuit gehaald, je hebt geen keuze, je gt geconfronteerd worden met al die shadows die je in je X jaren bestaan hebt opgebouwd, je gt ze zien, en er is geen ontkomen aan. Hierom is sterke begeleiding (van ervaren mensen (het liefst een Shaman)) nodig, dit onbezonnen op eigen houtje gaan doen is madness, en gevaarlijk, je kunt idd doordraaien als je dit op een verkeerde manier doet. En ayahuasca maakt dus de vertaalslag voor jou, ipv dat je dat zelf moet doen vanuit theorie (van een psycholoog) naar de praktijk van hoe het bewustzijn in zn totaliteit werkt. Dit is waarom het werkt.

Wat je dus over het algemeen ziet, is dat mensen naar dit soort middelen grijpen als "last resort" (including me, been there done that). Wat er gebeurt met (westerse) psychiatrie; zij graven op level 2 of level 3 in je psyche en proberen jou dus zelf dit "innerwork" (shadowwork als we t op z'n Jung's benoemen) te laten doen, maar dit is dermate lastig dat zeer weinig mensen dit voor elkaar krijgen zelf. Ayahuasca laat jou geen level 2 of level 3 zien, nee, dat gaat direct naar level 10, naar je core van je psyche en is dus in staat om gi-gantische trauma's op te lossen waar je zelf nooit aan toe gekomen zou zijn in reguliere therapien.
[..]
Dit is daarom ook een joke van een reactie, in de Amazone wordt dit middel al 4000 jaar ingezet voor deze doeleinden. Paddo's bijv, doen hetzelfde, alleen op een wat minder sterk niveau dan ayahausca. In mijn ogen zou eder mens dit minimaal 3 a 4x in z'n hele leven gedaan moeten hebben. Om Whole(holy) te worden, om Religare (unity) te ervaren, trauma's op te lossen, zichzelf eerlijk en onbevooroordeeld onder ogen te komen.

Jung zei niet voor niets; “No tree, it is said, can grow to heaven unless its roots reach down to hell.”
Want dit is wat het is, je shadow's onder ogen komen is een serieuze hel, met ayahuasca kun je dus 6 uur door een flinke hel gaan maar het resultaat is er (met goede begeleiding hierin) wel naar, because heaven awaits.

Goed ik zou het kort houden, dus ik ga het ook even hierbij laten voor nu, ik zal even als afsluiter een video posten van wat Ayahuasca werkelijk doet in het brein, deze video van 3 minuten, legt behoorlijk goed uit hoe het werkt;


Zoek voor de gein ook maar eens op internet over mensen die (wat Buddha noemde;) Enlightenment ervaarden op psychedelics, iets waar Boeddhisten 30 jaar voor mediteren, dat komt omdat zij ook diezelfde vertaalslag moeten maken, en de psychedelics dit vr jou doen. Ik heb zelf ook enlightenment mogen ervaren, en geloof me; lles valt erbij in het niet.

Daarom; dit zijn de sterkste en byfar de belangrijkste (mentale) medicijnen die er zijn, ipv alles onderdrukken met lekker veel antidepressiva, benzo's en alcohol; het eruit laten komen, WHOLE worden, RELIGARE, UNITY, nwording, met wat? Met wat Buddha noemde; SELF, (de MERGE tussen EGO en SHADOW) en ironisch genoeg is ditzelfde wat Christenen "God" noemen. En exact DIT is dus wat je vindt waar je al die tijd naar zocht toen je "geld" of "vrouwen" of "macht" najaagde, dt is wat de rust geeft, Desirelesness, completion, wholeness.

ls je hiermee aan de slag gaat, met welke psychedelic dan ook, zorg voor goede begeleiding, want het is zoals gezegd; behoorlijk heftig, en aan 1 sessie heb je niet genoeg, dit is een levenswerk. En geloof me; hier liggen de serieuze rewards in life, geld is 1 grote grap vergeleken bij dit.

I have spoken.
Ik quote je bericht even omdat ik dit simpelweg een mooi betoog vind. Ik ben zelf wel nieuwgierig naar ayahuaca/dmt, omdat ik altijd wel geloof dat je er veel uit kunt halen. Tegelijkertijd - en dat haal je zelf ook aan - je gaat rechtstreeks naar de zogenaamde afgrond en dat is denk ik voor mezelf iets teveel van het goede.

Vorig jaar heb ik voor het eerst paddo's gedaan en ook zonder iemand die me bij stond en dat vond ik ook heftig maar wel zeer mooi...echt een rollercoaster eigenlijk. Psychedelics zijn inderdaad geen quick fix tot een beter leven besef ik maar al te goed, maar het opent wel deuren en of je door die deuren wil stappen dat is aan jezelf natuurlijk.

Het is ook wel ironisch want aan de ene kant maak ik zelf gretig gebruik van de genotsmiddelen bijv. alcohol die ik tot me kan nemen en tegelijk weet ik dat het struisvogelgedrag is en iets als ayahuasca zou me dingen kunnen laten zien die ik niet voor mogelijk kan houden (gok ik zomaar want weet ik veel).

In ieder geval...bedankt voor het verhaal die wat dieper gaat dan het al dan niet oordelende geblaat wat je meestal over dit onderwerp leest ^O^
pi_209459546
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 01:48 schreef Bill_Hillie het volgende:

[..]
Ik quote je bericht even omdat ik dit simpelweg een mooi betoog vind. Ik ben zelf wel nieuwgierig naar ayahuaca/dmt, omdat ik altijd wel geloof dat je er veel uit kunt halen. Tegelijkertijd - en dat haal je zelf ook aan - je gaat rechtstreeks naar de zogenaamde afgrond en dat is denk ik voor mezelf iets teveel van het goede.

Vorig jaar heb ik voor het eerst paddo's gedaan en ook zonder iemand die me bij stond en dat vond ik ook heftig maar wel zeer mooi...echt een rollercoaster eigenlijk. Psychedelics zijn inderdaad geen quick fix tot een beter leven besef ik maar al te goed, maar het opent wel deuren en of je door die deuren wil stappen dat is aan jezelf natuurlijk.

Het is ook wel ironisch want aan de ene kant maak ik zelf gretig gebruik van de genotsmiddelen bijv. alcohol die ik tot me kan nemen en tegelijk weet ik dat het struisvogelgedrag is en iets als ayahuasca zou me dingen kunnen laten zien die ik niet voor mogelijk kan houden (gok ik zomaar want weet ik veel).

In ieder geval...bedankt voor het verhaal die wat dieper gaat dan het al dan niet oordelende geblaat wat je meestal over dit onderwerp leest ^O^
Mja, zoals gezegd, ik kan hier nog een gigantisch veel langer verhaal over maken, maar dat neemt ook een hoop leesbaarheid weg. Het punt is, dat --if USED CORRECTLY-- dit vele malen , vele FACTOREN meer oplevert dan welke psychiatrische therapie dan ook. Westerse psychiatrie is 1 grote grap vergeleken met oosterse leren of psychedelics. "Ze doen maar wat", zegmaar. En dit geldt dus ook voor paddo's of any andere psychedelic.

Bedankt voor de reply tho.
As above, so below.
pi_209459576
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 01:54 schreef Mijk het volgende:

[..]
Mja, zoals gezegd, ik kan hier nog een gigantisch veel langer verhaal over maken, maar dat neemt ook een hoop leesbaarheid weg. Het punt is, dat --if USED CORRECTLY-- dit vele malen , vele FACTOREN meer oplevert dan welke psychiatrische therapie dan ook. Westerse psychiatrie is 1 grote grap vergeleken met oosterse leren of psychedelics. "Ze doen maar wat", zegmaar. En dit geldt dus ook voor paddo's of any andere psychedelic.

Bedankt voor de reply tho.
Graag gedaan kerel, maar wat bedoel je precies met het volgende...is westerse psychiatrie een grap vergeleken met psychedelics als paddos'en ayahuasca of stellen paddo's ook niks voor vergeleken met ayahuasca?

Ik heb zelf een jaar lang in een groep rondgehangen en hoewel ik nog steeds blij ben met alle handvaten die ik daaraan heb overgehouden ben ik toch van mening dat zoiets veel geld, tijd en energie kost en weinig rendeert zeg maar. Ik denk dat de westerse psychiatie vast goede kanten/bedoelingen heeft maar dat het zoveel beter kan.
pi_209459591
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 02:02 schreef Bill_Hillie het volgende:

[..]
Graag gedaan kerel, maar wat bedoel je precies met het volgende...is westerse psychiatrie een grap vergeleken met psychedelics als paddos'en ayahuasca of stellen paddo's ook niks voor vergeleken met ayahuasca?

Ik heb zelf een jaar lang in een groep rondgehangen en hoewel ik nog steeds blij ben met alle handvaten die ik daaraan heb overgehouden ben ik toch van mening dat zoiets veel geld, tijd en energie kost en weinig rendeert zeg maar. Ik denk dat de westerse psychiatie vast goede kanten/bedoelingen heeft maar dat het zoveel beter kan.
Westerse psychiatrie is 1 grote grap vergeleken met psychedelics, ze doen maar wat, ze weten "ongeveer" wat werkt en wat niet als ze bepaalde symptomen zien en daarop DSM diagnoses stellen. Dan ga je een lopende band op om te kijken of datgeen wat ze ooit dachten te bepalen wat voor jou zou werken, ook daadwerkelijk bij jou werkt. Het is gewoon trial and error. Vaak worden er medicijnen voorgeschreven; Antidepressiva (SSRI) en/of Benzo's (pammetjes) om alles maar te onderdrukken zodat je door kunt en er "minder last van hebt".

Het klopt dat die medicatie werkt, maar dit is symptoombestrijding, het neemt niet de rootcauses weg en veroorzaakt uiteindelijk veel meer ellende dan dat het oplevert, want zolang je alles maar blijft onderdrukken, wordt dat onderdrukte gedeelte steeds groter wat voor steeds meer problemen gaat zorgen. Dit is waarom "Shadowwork" (innerwork), hoe je het ook wilt noemen, essentieel is. Eigenlijk is al het gedrag wat uit je komt (zie ook de link over de Shadow die ik postte in dat bericht) trauma, je reageert op bepaalde zaken, je wordt getriggerd door bepaalde zaken puur omdat het trauma is/was.

In ZEN hebben ze een saying;
"Pay close attention to whatever triggers you, an ancient pain is buried there"

En dit is waar je naar op zoek moet als je met serieuze mentale issues kampt. Dit is ook wat psychedelics je dus laten zien, dat wat ik noemde; het laat letterlijk zien hoe je psyche ervoor staat. Veel mensen noemen dit "hallucineren", maar dat is onwaar, alles wat je ziet is cht, je ziet hoe je psyche/geest ervoor staat wat betreft emoties.

Het probleem is , wat ze in het Hinduisme Shiva/Shakti noemen. Even om het heel simpel te houden; Shiva is het bewustzijn, Shakti is de materie. Onze wereld hier in het westen, bestaat voor 99% uit Shakti (we zijn erg materialistisch) en alles gaat daarom; zoveel mogelijk geld, zoveel mogelijk bezittingen, zoveel mogelijk van alles. De Shiva-kant, kennen wij eigenlijk enkel via dromen, dt is bij ons hoe ons onderbewustzijn tegen ons spreekt, dit is de overige 1%. Wij besteden daar nauwelijks aandacht aan, maar enkel daar waar balans is floreert iets, daarom zou deze balans 50/50 moeten zijn, zoals Yin/Yang ook uitbeeldt.

Doordat deze disbalans z gigantisch is, krijgen we te maken met psychische ziekten; depressies, angststoornissen, psychoses, OCD, enzovoort. Het bewijs dat dit dr deze disbalans komt, zie je in Afrika, ls er al een continent is met "recht" op angststoornissen of depressies, dan zijn zij het wel, zij hebben amper eten. Deze psychologische aandoeningen komen simpelweg daar niet voor; je leeft in een prestatiemaatschappij die ongezond is. En dat sommige mensen zich daarin weten te redden zal wel, maar dat zegt niet dat het goed is.

Krishnamurti zei treffend; "It is of no measure of health, to be well adjusted to a profound sick society.".
As above, so below.
pi_209459596
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 02:02 schreef Bill_Hillie het volgende:

[..]
Graag gedaan kerel, maar wat bedoel je precies met het volgende...is westerse psychiatrie een grap vergeleken met psychedelics als paddos'en ayahuasca of stellen paddo's ook niks voor vergeleken met ayahuasca?

Ik heb zelf een jaar lang in een groep rondgehangen en hoewel ik nog steeds blij ben met alle handvaten die ik daaraan heb overgehouden ben ik toch van mening dat zoiets veel geld, tijd en energie kost en weinig rendeert zeg maar. Ik denk dat de westerse psychiatie vast goede kanten/bedoelingen heeft maar dat het zoveel beter kan.
En even over het psychedelics stuk;

Paddo's kunnen even invloedrijk zijn als Ayahuasca, het ligt puur aan de dosis die je neemt, het ene middel is niet beter/slechter dan het ander, het kan beiden lifechanging zijn. Het zwaardere middel is wel Ayahuasca, maar als je bijv 5G (heroic dose) gedroogde paddo's neemt, krijg je soortgelijke ervaringen, dus het middel maakt niet echt uit tenopzichte van wat je eruit kunt halen.
As above, so below.
pi_209460218
Heb zelf helemaal niets met drugs maar wil toch wel even aanvullen dat het onder wetenschappers niet zo unaniem als flauwekul of schadelijk wordt gezien als mensen hier beweren. De laatste jaren is er wel een opmars onder psychologen die er best enthousiast over zijn.

https://www.universiteitl(...)ia-over-psychedelica

Mijn conclusie zou zijn: Ga er niet zelf mee rotzooien maar als je met dit soort mensen in contact komt zou het volgens mij best goed kunnen uitpakken.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  Moderator zaterdag 10 juni 2023 @ 06:42:18 #32
225562 crew  Speedfight
pi_209460339
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 02:11 schreef Mijk het volgende:

[..]
Westerse psychiatrie is 1 grote grap vergeleken met psychedelics, ze doen maar wat, ze weten "ongeveer" wat werkt en wat niet als ze bepaalde symptomen zien en daarop DSM diagnoses stellen. Dan ga je een lopende band op om te kijken of datgeen wat ze ooit dachten te bepalen wat voor jou zou werken, ook daadwerkelijk bij jou werkt. Het is gewoon trial and error. Vaak worden er medicijnen voorgeschreven; Antidepressiva (SSRI) en/of Benzo's (pammetjes) om alles maar te onderdrukken zodat je door kunt en er "minder last van hebt".

Het klopt dat die medicatie werkt, maar dit is symptoombestrijding, het neemt niet de rootcauses weg en veroorzaakt uiteindelijk veel meer ellende dan dat het oplevert, want zolang je alles maar blijft onderdrukken, wordt dat onderdrukte gedeelte steeds groter wat voor steeds meer problemen gaat zorgen. Dit is waarom "Shadowwork" (innerwork), hoe je het ook wilt noemen, essentieel is. Eigenlijk is al het gedrag wat uit je komt (zie ook de link over de Shadow die ik postte in dat bericht) trauma, je reageert op bepaalde zaken, je wordt getriggerd door bepaalde zaken puur omdat het trauma is/was.

In ZEN hebben ze een saying;
"Pay close attention to whatever triggers you, an ancient pain is buried there"

En dit is waar je naar op zoek moet als je met serieuze mentale issues kampt. Dit is ook wat psychedelics je dus laten zien, dat wat ik noemde; het laat letterlijk zien hoe je psyche ervoor staat. Veel mensen noemen dit "hallucineren", maar dat is onwaar, alles wat je ziet is cht, je ziet hoe je psyche/geest ervoor staat wat betreft emoties.

Het probleem is , wat ze in het Hinduisme Shiva/Shakti noemen. Even om het heel simpel te houden; Shiva is het bewustzijn, Shakti is de materie. Onze wereld hier in het westen, bestaat voor 99% uit Shakti (we zijn erg materialistisch) en alles gaat daarom; zoveel mogelijk geld, zoveel mogelijk bezittingen, zoveel mogelijk van alles. De Shiva-kant, kennen wij eigenlijk enkel via dromen, dt is bij ons hoe ons onderbewustzijn tegen ons spreekt, dit is de overige 1%. Wij besteden daar nauwelijks aandacht aan, maar enkel daar waar balans is floreert iets, daarom zou deze balans 50/50 moeten zijn, zoals Yin/Yang ook uitbeeldt.

Doordat deze disbalans z gigantisch is, krijgen we te maken met psychische ziekten; depressies, angststoornissen, psychoses, OCD, enzovoort. Het bewijs dat dit dr deze disbalans komt, zie je in Afrika, ls er al een continent is met "recht" op angststoornissen of depressies, dan zijn zij het wel, zij hebben amper eten. Deze psychologische aandoeningen komen simpelweg daar niet voor; je leeft in een prestatiemaatschappij die ongezond is. En dat sommige mensen zich daarin weten te redden zal wel, maar dat zegt niet dat het goed is.

Krishnamurti zei treffend; "It is of no measure of health, to be well adjusted to a profound sick society.".
Dankjewel voor deze uitleg, interessant! Ik ga daar eens meer over opzoeken!
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
pi_209460502
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 02:11 schreef Mijk het volgende:

[..]
Westerse psychiatrie is 1 grote grap vergeleken met psychedelics, ze doen maar wat, ze weten "ongeveer" wat werkt en wat niet als ze bepaalde symptomen zien en daarop DSM diagnoses stellen. Dan ga je een lopende band op om te kijken of datgeen wat ze ooit dachten te bepalen wat voor jou zou werken, ook daadwerkelijk bij jou werkt. Het is gewoon trial and error. Vaak worden er medicijnen voorgeschreven; Antidepressiva (SSRI) en/of Benzo's (pammetjes) om alles maar te onderdrukken zodat je door kunt en er "minder last van hebt".

Het klopt dat die medicatie werkt, maar dit is symptoombestrijding, het neemt niet de rootcauses weg en veroorzaakt uiteindelijk veel meer ellende dan dat het oplevert, want zolang je alles maar blijft onderdrukken, wordt dat onderdrukte gedeelte steeds groter wat voor steeds meer problemen gaat zorgen. Dit is waarom "Shadowwork" (innerwork), hoe je het ook wilt noemen, essentieel is. Eigenlijk is al het gedrag wat uit je komt (zie ook de link over de Shadow die ik postte in dat bericht) trauma, je reageert op bepaalde zaken, je wordt getriggerd door bepaalde zaken puur omdat het trauma is/was.

In ZEN hebben ze een saying;
"Pay close attention to whatever triggers you, an ancient pain is buried there"

En dit is waar je naar op zoek moet als je met serieuze mentale issues kampt. Dit is ook wat psychedelics je dus laten zien, dat wat ik noemde; het laat letterlijk zien hoe je psyche ervoor staat. Veel mensen noemen dit "hallucineren", maar dat is onwaar, alles wat je ziet is cht, je ziet hoe je psyche/geest ervoor staat wat betreft emoties.

Het probleem is , wat ze in het Hinduisme Shiva/Shakti noemen. Even om het heel simpel te houden; Shiva is het bewustzijn, Shakti is de materie. Onze wereld hier in het westen, bestaat voor 99% uit Shakti (we zijn erg materialistisch) en alles gaat daarom; zoveel mogelijk geld, zoveel mogelijk bezittingen, zoveel mogelijk van alles. De Shiva-kant, kennen wij eigenlijk enkel via dromen, dt is bij ons hoe ons onderbewustzijn tegen ons spreekt, dit is de overige 1%. Wij besteden daar nauwelijks aandacht aan, maar enkel daar waar balans is floreert iets, daarom zou deze balans 50/50 moeten zijn, zoals Yin/Yang ook uitbeeldt.

Doordat deze disbalans z gigantisch is, krijgen we te maken met psychische ziekten; depressies, angststoornissen, psychoses, OCD, enzovoort. Het bewijs dat dit dr deze disbalans komt, zie je in Afrika, ls er al een continent is met "recht" op angststoornissen of depressies, dan zijn zij het wel, zij hebben amper eten. Deze psychologische aandoeningen komen simpelweg daar niet voor; je leeft in een prestatiemaatschappij die ongezond is. En dat sommige mensen zich daarin weten te redden zal wel, maar dat zegt niet dat het goed is.

Krishnamurti zei treffend; "It is of no measure of health, to be well adjusted to a profound sick society.".
Dit! Absoluut, Dank voor je bijdrage, altijd al boeiende materie gevonden, ik ga me er weer in verdiepen.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
pi_209464371
Terence McKenna, de pioneer wat betreft Paddo's, had ook een mooie quote, hij zei;

"The problem is not to find the answer, its to FACE the answer"

Want dit is wat het is, ik vergat te benoemen in mn vorige verhalen dat de Shadow dus extreem moeilijk is om bij jezelf te zien, dit komt omdat het allemaal onbewust weggedrukt wordt door het ego. De beste manieren om ze te ontdekken is dmv projectie, jij projecteert je eigen irritaties veelal op anderen. Om hierachter te komen moet je eens goed nadenken wrom je je aan iemand irriteert, wat is het gedrag, of wat is de reden ervan? Vaak is dit jaloezie omdat zij iets hebben wat jij wilt hebben (dikke shadow), of hun gedrag raakt jouw shadows omdat je eerder in je leven tegen dergelijk zelfde gedrag bent aangelopen wat niet goed afliep, enzovoort.

Dit is waarom jij in andermans relatie binnen 1 minuut kunt aanwijzen waar het fout gaat en wat er anders moet, maar probeer het daarna maar bij je eigen relatie.... dt verschil, is cruciaal, daarom is het ook eens handig om met vrienden te gaan zitten, en ze compleet eerlijk laten zijn over wat ze van je vinden en wat ze vinden wat je fout doet/anders zou moeten doen... dit is lastig, omdat vrienden niet graag flaws aanwijzen in vrienden omdat het negatief is, maar dit is ook 1 vd beste methoden om je eigen shadows te ontdekken. Zeg tegen je maten; vertel me al mijn flaws, en NO holding back om de vriendelijkheid te bewaren.
As above, so below.
pi_209464447
Ligt hoe het staat of valt niet ook bij de begeleiding erbij?

Vanuit geschiedenis en filmpjes van sjamanisme weet ik dat bv het gebruik van ritme vaak gebruikt werd. Percussie.

Zang ook, waarbij toon en melodie belangrijker zijn dan de woorden.

Al met al trans begeleiding erbij, die helpt dieper te gaan, helpt te kunnen 'vallen'. Een focuspunt die in vele zaken terug komt. Over de hele wereld en geschiedenis heen.
pi_209464459
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 15:26 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Ligt hoe het staat of valt niet ook bij de begeleiding erbij?

Vanuit geschiedenis en filmpjes van sjamanisme weet ik dat bv het gebruik van ritme vaak gebruikt werd. Percussie.

Zang ook, waarbij toon en melodie belangrijker zijn dan de woorden.

Al met al trans begeleiding erbij, die helpt dieper te gaan, helpt te kunnen 'vallen'. Een focuspunt die in vele zaken terug komt. Over de hele wereld en geschiedenis heen.
100%, dit is dan ook zwaar onverantwoord om zonder begeleiding te doen. En als je dat al doet, moet je echt bijzonder veel ervaring al hebben hiermee.
As above, so below.
pi_209464466
quote:
1s.gif Op donderdag 8 juni 2023 17:26 schreef Farenji het volgende:
Ik heb het een keer gedaan in Ecuador. In het oerwoud met een sjamaan erbij. Had het geregeld door wat rond te vragen. Wat ik niet wist is dat ik de enige zou zijn die ayahuasca zou nemen en dat er publiek bij was, die me dus zaten te bekijken alsof ik een kunstje ging doen ofzo. Dat deed wel flink afbreuk aan de ervaring. Er gebeurde eigenlijk niet veel. Na een tijdje ben ik naar mijn kamer gegaan en toen moest ik na korte tijd wel "even naar de wc". Heb bijna de hele nacht op de wc doorgebracht en vanuit beide kanten mijn lichaam geleegd. Het bleef maar komen.

Vond het niet iets om te herhalen.
Pfff lijkt mij flink kut, eerste keer zo iets en dan met publiek...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_209464477
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 15:27 schreef Mijk het volgende:

[..]
100%, dit is dan ook zwaar onverantwoord om zonder begeleiding te doen. En als je dat al doet, moet je echt bijzonder veel ervaring al hebben hiermee.
Maar hoe weet je als leek wat goede begeleiding is?
pi_209464516
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 15:29 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
Maar hoe weet je als leek wat goede begeleiding is?
Reviews van anderen, kijken naar de setting hoe ze het doen, is er een shaman aanwezig? Hebben de begeleiders veel ervaring erin? Research op internet, en ga vooral niet bij degene die het het goedkoopst aanbieden in een achterkamertje. Het moet echt een serieuze setting zijn, meestal een zaal met veel matrasjes met een rustgevende uitstraling. Je merkt ook snel genoeg aan iemand of hij weet wat hij doet of niet, je kunt bijvoorbeeld 3 wetenschappelijke dingetjes over dit middel op zoeken, en die aan hem vragen. Bijv; wat doet de MAO remmer in dit proces? Als ze hier geen antwoord op kunnen geven; dont go there.
As above, so below.
pi_209464573
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 15:32 schreef Mijk het volgende:

[..]
Reviews van anderen, kijken naar de setting hoe ze het doen, is er een shaman aanwezig? Hebben de begeleiders veel ervaring erin? Research op internet, en ga vooral niet bij degene die het het goedkoopst aanbieden in een achterkamertje. Het moet echt een serieuze setting zijn, meestal een zaal met veel matrasjes met een rustgevende uitstraling. Je merkt ook snel genoeg aan iemand of hij weet wat hij doet of niet, je kunt bijvoorbeeld 3 wetenschappelijke dingetjes over dit middel op zoeken, en die aan hem vragen. Bijv; wat doet de MAO remmer in dit proces? Als ze hier geen antwoord op kunnen geven; dont go there.
En in het buitenland?
Daar weten sjamanen bar weinig over de wetenschappelijke achtergrond. Maar als ze goed zijn veel over de reis.

Hoe schift je dan?

Als laatste de vraag past zo'n ritueel wel hier?
Ik heb fantastische filmpjes gezien, maar de natuur is daar deel van vrijwel altijd.
Hier is dat anders dan daar. Komt dit we tot zijn recht in een zaaltje in nederland?
pi_209464642
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 15:37 schreef Cause-mayhem2 het volgende:

[..]
En in het buitenland?
Daar weten sjamanen bar weinig over de wetenschappelijke achtergrond. Maar als ze goed zijn veel over de reis.

Hoe schift je dan?

Als laatste de vraag past zo'n ritueel wel hier?
Ik heb fantastische filmpjes gezien, maar de natuur is daar deel van vrijwel altijd.
Hier is dat anders dan daar. Komt dit we tot zijn recht in een zaaltje in nederland?
De sjamanen weten prima welke stof wat doet, en zij noemen het dan wellicht niet "de MAO remmer", maar "leaf of the caapi" of verzin wat hoe ze die plant noemen, maar ze weten dondersgoed welke plant wat doet. Er zijn ~40.000 planten in de Amazone, en bij Ayahuasca werkt de 1 niet zonder de ander. Meestal de Chacruna en de Caapi (dit kan verschillen omdat sommige planten dezelfde werking hebben, dan noemen ze het goedje Anahuasca omdat het een analoog is, en niet de serieuze ayahuasca). Je hebt dus de MAO-remmer en de DMT. De MAO remmer zorgt ervoor dat de DMT niet afgebroken wordt in de maag, wat normaliter wel het geval is, de DMT is de psychoactieve stof die vrij komt waardoor je in die bewustzijnsstaat terecht komt, het is een soort dromen terwijl je wakker bent, een hele vreemde gewaarwording.

Ik denk ook dat Shamanen, net als Oosterse leren heel zwaar onderschat worden door ons in het westen, wij denken superieur te zijn met onze materiele shit, en ons geld (Shakti) maar wij zijn kleuters met ons bewustzijn(Shiva) en ons ego, in het Oosten is het exact andersom; zij zijn vele malen sterker en meer thuis in dat Shiva gedeelte, en het lijkt voor ons een onzichtbare wereld, maar het is goed zichtbaar, kijk maar waar de wereld naartoe gaat, dat is puur het resultaat van een losgeslagen collectieve Egomanifestatie; Geld en Macht staan boven Mens en Natuur, zolang dat zo is, gaat de hele zooi naar de klote. Er is een bewustzijnsrevolutie nodig om dat te keren, maar het probleem is, dat 999/1000 mensen niet eens wten dat ze de hele dag door hun shadows en ego gestuurd worden.

Jung zei; "Until the unconscious is made conscious, it will direct your life and you will call it fate."

Ik ben het ermee eens dat dit niet in een zaaltje hoort, en ik denk ook dat het vele factoren beter tot z'n recht komt in de Amazone zelf, dat is de real deal, maar dat is meestal ook 14 dagen, en dan 7 ervan drinken, dit is voor ons westerlingen echt being BLOWN AWAY als je dit doet, en mensen moeten dan ook geregeld "even reintegreren" in de westerse maatschappij.

Het werkt wel in deze setting, omdat het uiteindelijk gaat over dus de problematiek in de psyche blootleggen, maar je hebt gelijk dat dat in de Amazone een veel overweldigender iets zal zijn, al heb ik het zelf nooit gedaan daar. Als je dat wilt doen, in Peru doen ze dit, en ook hiervan zijn op internet veel reviews te vinden van waar wel en waar niet te gaan. Er was een Nederlandse website; DeGewijdeReis uit mn hoofd, die reizen voor deze doeleinden hier naartoe organiseerden, dus als je twijfelt, kun je ook hen vragen. Zij weten de weg daar.

[ Bericht 7% gewijzigd door Mijk op 10-06-2023 16:00:47 ]
As above, so below.
pi_209464818
Werkt alleen als je extreem spiritueel bent. Zo extreem dat je met omgekeerde swastika's rondloopt met je linkse arm omhoog.
Eens kijken
pi_209464832
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 16:02 schreef Maharski het volgende:
Werkt alleen als je extreem spiritueel bent. Zo extreem dat je met omgekeerde swastika's rondloopt met je linkse arm omhoog.
Whehe, ik had van jou beter verwacht, daar ik ook veel beter van jou heb gezien.
As above, so below.
pi_209464842
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 10:41 schreef anndb het volgende:
Geloof 1600 of zo. Als het zijn doel bereikt had wellicht nog de moeite maar ik zou er van wat ik heb gehoord niet op rekenen.
wtf!?

Das echt niet normaal hoor. :D Bedoel je niet 160?
Eens kijken
pi_209464886
Aangezien je goed bekend bent met de werking erachter.
Welke natuurlijke middelen zijn er hier die om en nabij voor hetzelfde doel gebruikt kunnen worden?

Dit omdat ik een gelover in de heersende natuur ben. Wat hier anders is dan in bv die jungle.
Ik geloof dat natuurlijke zaken resoneren met waar ze vandaan komen, groeien en leven.
pi_209464901
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 16:07 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Aangezien je goed bekend bent met de werking erachter.
Welke natuurlijke middelen zijn er hier die om en nabij voor hetzelfde doel gebruikt kunnen worden?

Dit omdat ik een gelover in de heersende natuur ben. Wat hier anders is dan in bv die jungle.
Ik geloof dat natuurlijke zaken resoneren met waar ze vandaan komen, groeien en leven.
Paddestoelen (al dan niet in combinatie met Cacao) of zoek eens op Psilohuasca, dan doen ze een zelfde truukje met paddo's, ook met 2 stoffen door elkaar. Hiervan kun je gewoon sets kopen in de smartshop om ze zelf te groeien, dit is eigenlijk in mijn ogen "de light versie" van Ayahuasca (behoorlijk afhankelijk van dosis wel)
As above, so below.
pi_209465063
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 16:03 schreef Mijk het volgende:
Whehe, ik had van jou beter verwacht, daar ik ook veel beter van jou heb gezien.
Nou, ik vond het anders echt een zeer hoogstaande post van mezelf. Ik word ook een daggie ouwer.
Eens kijken
pi_209465076
Ik heb trouwens 3x zo'n ayahuasca-ceremonie bijgewoond en meegedaan. 2x voelde ik er niet zo veel van, en een keer kwam ik rechtstreeks in de hel terecht. Heb het nooit meer aangedurfd.

Nu, iets van 20 jaar later, zou ik het misschien wel weer een keer aandurven.

DMT roken heb ik vaker gedaan. Dat is echt gaaf 8-) :7
Eens kijken
pi_209465417
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 09:20 schreef Deshain het volgende:

[..]
Dat voor 99,99% van de totale populatie dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Dat voor 100% van de mensen met mentale problemen (ja ook jij) dit niet geschikt is om hun problemen op te lossen.

Zoek gewoon een goede geregistreerde en opgeleide hulpverlener om je te laten behandelen.
Waar baseer je dit op? Er wordt steeds meer klinisch onderzoek verricht naar therapie met Ayahuasca (of DMT) en andere middelen zoals mdma met best significante resultaten.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209465619
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 17:00 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Waar baseer je dit op? Er wordt steeds meer klinisch onderzoek verricht naar therapie met Ayahuasca (of DMT) en andere middelen zoals mdma met best significante resultaten.
Ketamine en Psilocybine dus ook ja. Het is een sterker effect dan de huidige antidepressiva.
As above, so below.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')