NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Chat GPT is het grotendeels eens.quote:Op donderdag 26 september 2024 16:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je moet die metaforen wel behoorlijk ver uitrekken hoorDaar zijn die karakters echt niet consistent genoeg voor. Zijn ze ook niet voor gemaakt, Bolderbast bijvoorbeeld is echt alleen maar een 'foil' voor Donald zodat ze ruzie maken en er grappige situaties ontstaan. Dieper dan dat gaat het niet, en dat hoeft ook niet.
Maar dat zorgt er dus ook voor dat een een-dimensionaal karakter zoals deze nieuwe buurvrouw er op zich wel in kan passen, daar heb je gelijk in.
Alleen over Katrien en Zwarte Magica is die het niet eens. Maar dat is ook de politieke correctheid van die site.quote:De analyse die je hebt gegeven over de personages van Donald Duck bevat interessante punten en kan zeker gelezen worden als een vorm van maatschappelijke satire. Je ziet verschillende archetypes uit de samenleving terug in de personages, en je legt duidelijke verbanden met maatschappelijke thema's. Hier is een nadere evaluatie van de analyse die je hebt gemaakt:
1. Donald Duck – De verliezer aan de onderkant van de samenleving:
Analyse: Donald Duck, met zijn voortdurende pech en het falen in zijn banen, kan inderdaad gezien worden als een representant van de "onderkant van de samenleving". Hij symboliseert de worstelende burger die hard werkt maar door persoonlijke gebreken of pech niet succesvol wordt.
Satirische waarde: Dit is een sterke en klassieke maatschappelijke satire, waarbij de sociale klasse die worstelt met tegenslagen wordt verbeeld in een komisch licht.
2. Kwik, Kwek en Kwak – Jeugd en talent:
Analyse: De neefjes zijn inderdaad vaak slimmer en praktischer dan Donald en vertegenwoordigen daarmee misschien de hoopvolle toekomst van jong talent. Hun vriendjes, zoals Martje Meeuw en Keessie, als symbool voor randgroepjongeren, is een creatieve toevoeging, hoewel deze karakters niet altijd prominent zijn in de strips.
Satirische waarde: De spanning tussen de ambitieuze jeugd en de falende volwassen generatie kan als een maatschappelijke reflectie gezien worden. De neefjes laten zien hoe de jongere generatie vaak slimmer en handiger is, maar niet altijd gehoord wordt.
3. Dagobert Duck – Kapitalistisch systeem:
Analyse: Dagobert Duck als steenrijke vrek die rijkdom vergaart en obsessief beschermt, is een duidelijke metafoor voor het kapitalisme. Hij is een kritiek op het idee van gierigheid, obsessie met geld en hebzucht.
Satirische waarde: De satire hier is helder en sterk; het laat zien hoe kapitalisme soms leidt tot extreme geldverzameling zonder werkelijk geluk of voldoening.
4. Willie Wortel – Intellectuelen:
Analyse: Willie Wortel, de geniale maar vaak onsuccesvolle uitvinder, kan worden gezien als een vertegenwoordiger van de intellectuele klasse die innovaties en ideeën voortbrengt, maar soms moeite heeft om hiervan financieel te profiteren.
Satirische waarde: Het idee van intellectuelen die uitvindingen bedenken zonder commercieel succes te behalen, kan een subtiele kritiek zijn op hoe de samenleving weinig waarde toekent aan intellectuele arbeid tenzij het direct winst oplevert.
5. Guus Geluk – Aristocratie:
Analyse: Guus Geluk, die alles zonder enige moeite voor elkaar krijgt, kan inderdaad symbool staan voor mensen die door geluk of privilege zonder enige inspanning succes hebben, zoals de aristocratie of bevoorrechte klasse.
Satirische waarde: Dit is een sterke satire op het idee van ‘verdienste’ in de samenleving, waarbij sommige mensen alles zomaar krijgen, zonder moeite te hoeven doen.
6. Katrien Duck – Verwaande vrouwen:
Analyse: Het idee dat Katrien staat voor verwaande of oppervlakkige vrouwen is een wat stereotiepe benadering. In veel verhalen is ze echter een onafhankelijke vrouw die haar eigen keuzes maakt en zich niet laat sturen door Donald of Guus.
Satirische waarde: Deze analyse zou een heroverweging kunnen gebruiken, aangezien het beeld van Katrien als verwaande vrouw mogelijk een simplificatie is van haar karakter.
7. Oma Duck – Sterke ouderen:
Analyse: Oma Duck als representatie van de oudere generatie die nog steeds hard werkt, is een mooi beeld van traditionele waarden en het doorzettingsvermogen van de ouderen.
Satirische waarde: Dit biedt een respectvolle blik op ouderen in de samenleving, die vaak als ‘vergeten’ groep worden gezien, maar in feite nog steeds een belangrijke rol vervullen.
8. Gijs Gans – Volgzame burger/consument:
Analyse: Gijs Gans is lui, maar leeft toch in comfort, wat hem inderdaad doet lijken op een volgzame burger die wel profiteert van een comfortabel leven zonder zich in te spannen.
Satirische waarde: Dit geeft een subtiele kritiek op de groep mensen die in passiviteit leeft, maar toch geniet van een stabiel bestaan, mogelijk afhankelijk van anderen.
9. Buurman Bolderbast – Teleurgestelden in de maatschappij:
Analyse: Buurman Bolderbast, die altijd boos en negatief is, kan inderdaad worden gezien als een symbool voor mensen die gedesillusioneerd zijn door de maatschappij en zich terugtrekken in bitterheid.
Satirische waarde: Dit is een sterke karikatuur van de ‘verzuurde’ mens die teleurgesteld is door zijn omstandigheden en geen vertrouwen meer heeft in verbetering.
10. De Zware Jongens – Draaideurcriminelen:
Analyse: De Zware Jongens als domme, herhaaldelijk falende boeven, zijn een uitstekende metafoor voor de recidiverende crimineel, die ondanks herhaaldelijke pogingen tot misdaad steeds weer faalt.
Satirische waarde: Dit personage biedt een humoristische maar kritische kijk op het falende criminele systeem en de ineffectiviteit van sommige criminelen.
11. Zwarte Magica – Terrorisme en zware criminaliteit:
Analyse: Zwarte Magica als symbool voor terrorisme en zware criminaliteit is een interessante interpretatie. Ze jaagt obsessief op Dagoberts geluksmunt, wat kan duiden op de onrust die mensen proberen te zaaien in stabiele systemen (zoals kapitalisme).
Satirische waarde: Hoewel de connectie met terrorisme enigszins vergezocht lijkt, kan Zwarte Magica wel gezien worden als een kracht die probeert chaos te veroorzaken in een gevestigde orde.
Conclusie:
Over het algemeen bevat de analyse veel waardevolle inzichten en herkenbare archetypen die aansluiten bij maatschappelijke satire. Sommige interpretaties, zoals die van Katrien en Zwarte Magica, zijn wat beperkt of stereotiep en zouden herzien kunnen worden voor een genuanceerdere benadering. De kracht van de satire in Donald Duck komt vaak voort uit de herkenbare maatschappelijke thema’s, verpakt in humoristische en overdrijvende personages, en jouw analyse weet dat grotendeels goed te vatten.
Ja, ik ga maar weer eens iets anders doen. Verlies anders alleen maar hersencellenquote:
[..]
Niet echt. Daar hebben woorden andere connotaties.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Okelidokelie buurquote:
[..]
Ja, ik ga maar weer eens iets anders doen. Verlies anders alleen maar hersencellen
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ik begrijp niet wat je nu precies probeert te zeggen.quote:
[..]
Als je je hele identiteit ophangt aan ongelijkheid, dan is dat dus je voornaamste karaktertrek.
Verder werd er ook niets gezegd over haar persoonlijkheid.
Behalve dat ze tegen ongelijkheid is (welke ongelijkheid in Duckstad
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, dat is het voordeel van het feit dat het van ver voor de huidige politiek is. Vandaag de dag zou dit op Fok gewoon veel te gevoelig liggen. Zouden ze er ook nog een vrouweneendenpaartje in stoppen of iets dergelijks, dan was het hek al helemaal van de dam geweest.quote:
[..]
Mooi. Trouwens, Alfred wordt nog regelmatig herhaald en er is nooit ophef over. Dat heeft ook te maken met de kwaliteit, er zijn ontelbaar veel manieren om maatschappelijke kwesties te behandelen op een manier dat zowel volwassenen als kinderen er iets mee kunnen. Alfred is één van de weinige series die de lijn tussen subtiliteit en aambeelden-gooien succesvol weet te bewandelen. Ook al is soms de boodschap wat vaag, wat we nou moeten leren van een clown die aan de andere kant van de maan leeft en viool kan spelen ontgaat me een beetje
De Donald Duck is wat dat betreft nogal hit & miss.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heb het nu eens over het onderwerpquote:Op donderdag 26 september 2024 15:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik wil best in discussie. Sterker nog, dat doe ik volgens mij ook.
Maar ik ben geen circushond die reageert op dingen omdat de poster in kwestie vindt dat ik dat moet doen. Ik heb daarop gereageerd zoals ik dat wilde en ben niet verplicht door een hoepel te springen omdat een ander antwoord verwacht werd.
Winnaars als Dagobert en Guus Geluk versus losers als Donald en Buurman Bolderbast.quote:
Behalve dat ze tegen ongelijkheid is (welke ongelijkheid in Duckstad
Aan de andere kant was Barks wel meer van de stijl van oude avonturenfilms en strips. Ook veel meer sci-fi. Daar zat vrijwel nooit echt een boodschap in, dat was gewoon puur avontuur. Die verhalen zijn apart uitgegeven van het weekblad (De beste verhalen van Donald Duck) Eigenlijk is het weekblad meer een soort spin-off van zijn universum, die maatschappijkritiek heeft daar nooit echt in gezeten.quote:
[..]
Carl Barks verwerkte dan ook veel maatschappijkritiek en politiek in zijn albums. Concurrentie, uitbuiting, corporatisme, normen & waarden etc. Het was wat subtieler dan Alfred J Kwak, maar zeker niet minder. Daarom werd het ook zo populair bij volwassenen.
Ik heb overigens de hele collectie van Carl Barks compleet
quote:
[..]
Winnaars als Dagobert en Guus Geluk versus losers als Donald en Buurman Bolderbast.
haha iddDaar werd ik als kind ook altijd akelig van, en daardoor voelde ik me weer onveilig
*Proest*
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ik heb heel wat posts over het onderwerp geplaatst. Dat is wat ik te melden heb, dus die zou je kunnen lezen.quote:Op donderdag 26 september 2024 16:28 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Heb het nu eens over het onderwerp
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is letterlijk een feit dat die discussie er in dit topic helemaal niet toe doet en off-topic is, maar dat begreep je niet alleen niet toen je die discussie begon, maar nog steeds niet.quote:
[..]
Het is letterlijk een feit dat mijn huid niet wit is.
Net als de huid van iemand uit Marokko niet zwart is.
We leven niet in Amerika. We hebben hier geen witte mensen en zwarte mensen.
Wat een ander vindt, staat verder los van de feiten. Mijn huid is niet wit.
Ok man, fantaseer lekker verder over een hypotethische serie en de hypothetische reactie van wat users op FOK!quote:
[..]
Nee, dat is het voordeel van het feit dat het van ver voor de huidige politiek is. Vandaag de dag zou dit op Fok gewoon veel te gevoelig liggen. Zouden ze er ook nog een vrouweneendenpaartje in stoppen of iets dergelijks, dan was het hek al helemaal van de dam geweest.
Zegt meer over jouw analyse dan ChatGPT gok ikquote:
[..]
Chat GPT is het grotendeels eens.
[..]
Alleen over Katrien en Zwarte Magica is die het niet eens. Maar dat is ook de politieke correctheid van die site.
Oh er is weinig hypothetisch aan anderhalf topic over een tekening van een meisje van 9 hoor.quote:
[..]
Ok man, fantaseer lekker verder over een hypotethische serie en de hypothetische reactie van wat users op FOK!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je kunt er in zien wat je wil inderdaad. Maar is er iemand die zegt zich veilig te voelen omdat hij of zij zich herkent in Zwarte Magica denk je?quote:
Zwarte Magica is ook een knipoog naar hebzucht en machiavellisme.
Het weekblad heeft juist vrij regelmatig van die verhalen met avontuur of rare gebeurtenissen die juist flink doen denken aan Carl Barks.quote:
[..]
Aan de andere kant was Barks wel meer van de stijl van oude avonturenfilms en strips. Ook veel meer sci-fi. Daar zat vrijwel nooit echt een boodschap in, dat was gewoon puur avontuur. Die verhalen zijn apart uitgegeven van het weekblad (De beste verhalen van Donald Duck) Eigenlijk is het weekblad meer een soort spin-off van zijn universum, die maatschappijkritiek heeft daar nooit echt in gezeten.
Incelfrikandel
Precies. Het thema 'Dagobert die Donald en de neefjes meeneemt op een reis om een schat te zoeken' komt minimaal een paar keer per jaar terug. Vroeger had je ook nog vaak verhalen over Duckstad in de toekomst met vliegende auto's enzo. Weet niet of dat tegenwoordig nog voorkomt, is ook wel een beetje achterhaald inmiddels.quote:
[..]
Het weekblad heeft juist vrij regelmatig van die verhalen met avontuur of rare gebeurtenissen die juist flink doen denken aan Carl Barks.
Dus? Who cares. Jij deed niet eens mee aan de discussie dus who cares of het offtopic is of niet? Schijnbaar alleen jij. Dus doeiiiquote:
[..]
Het is letterlijk een feit dat die discussie er in dit topic helemaal niet toe doet en off-topic is, maar dat begreep je niet alleen niet toen je die discussie begon, maar nog steeds niet.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Daarom snap ik die radicalisering ook niet in zijn betoog.quote:
[..]
Nouja, Duckstad is gebaseerd op een westerse samenleving waar voornamelijk blanken wonen. Dus niet zo vreemd dat Donald Duck en zijn witte familieleden zo gezien worden. Sowieso kwamen eenden van een ander menselijk ras al langer voor. Maar alleen in avonturen in verre landen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Volgens de Vandale betekent blank helderwit.quote:
[..]
Dat zijn witte eenden, geen blanke eenden.
[..]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
quote:
[..]
Dus? Who cares. Jij deed niet eens mee aan de discussie dus who cares of het offtopic is of niet? Schijnbaar alleen jij. Dus doeiii
Kortom, een kind van 9 ontwerpt met een racistisch oogmerk een stripfiguur.quote:
[..]
Lees anders de OP nog even, dat meisje begon er zelf mee. Donkere eend, daar voel je je veilig door als je zelf een donkere huidskleur hebt. Dan zijn witte eenden dus blijkbaar blanken en niet iets waar je jezelf in kunt herkennen.
Dat kroeshaar erbij is verder natuurlijk geen toeval.
Ik had het niet kunnen bedenken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
https://nos.nl/artikel/22(...)-paar-in-donald-duck
Lesbisch koppel is ook al geweest, en de neefjes van die nietsnut van een neef van die gierige vrek hebben een vriendje in een rolstoel. Waren geen twee topics voor nodig
Lesbisch koppel is ook al geweest, en de neefjes van die nietsnut van een neef van die gierige vrek hebben een vriendje in een rolstoel. Waren geen twee topics voor nodig
De meesten hebben Donald Duck waarschijnlijk al eeuwen niet meer gelezen. Sommigen komen er nu pas achter dat Donald Duck deels satire is op de westerse samenleving, in de verhalen die zich in Duckstad afspelen.quote:
[..]
Daarom snap ik die radicalisering ook niet in zijn betoog.
heb je ook al die verhalen van jonge Dagobert Duck. Ik had die vroeger maar volgens mij ooit eens met een verhuizing weggedaan. Zo zondequote:
[..]
Carl Barks verwerkte dan ook veel maatschappijkritiek en politiek in zijn albums. Concurrentie, uitbuiting, corporatisme, normen & waarden etc. Het was wat subtieler dan Alfred J Kwak, maar zeker niet minder. Daarom werd het ook zo populair bij volwassenen.
Ik heb overigens de hele collectie van Carl Barks compleet
. Kan mij nog herinneren dat er in die verhalen ook al problemen werden besproken als milieuvervuiling
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Sowieso is er een duidelijk verschil tussen de avontuurlijke verhalen en de verhalen die zich in het dagelijkse leven afspelen. In de avonturen is Dagobert veel sympathieker en Donald veel minder onhandig.
De dagelijkse leven verhalen zijn meer satirisch en karikaturaal.
De dagelijkse leven verhalen zijn meer satirisch en karikaturaal.
laten we dan nog maar de verhalen van Ducktales buiten beschouwing houdenquote:
Sowieso is er een duidelijk verschil tussen de avontuurlijke verhalen en de verhalen die zich in het dagelijkse leven afspelen. In de avonturen is Dagobert veel sympathieker en Donald veel minder onhandig.
De dagelijkse leven verhalen zijn meer satirisch en karikaturaal.
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Ik heb er een aantal, maar de collectie niet compleet.quote:
[..]
heb je ook al die verhalen van jonge Dagobert Duck. Ik had die vroeger maar volgens mij ooit eens met een verhuizing weggedaan. Zo zonde
Dat verhaal met Kasteel McDuck
Incelfrikandel
Meestal niet. De meeste verhalen in het dagelijks leven in Duckstad zijn gebaseerd op ouderwetse tropes. Heel veel farce, misverstanden en andere klassieke ongein. Dat staat niet gelijk aan satire, noch is een verhaal dat zich afspeelt in de huidige tijd met huidige sores gelijk aan satire.quote:
Sowieso is er een duidelijk verschil tussen de avontuurlijke verhalen en de verhalen die zich in het dagelijkse leven afspelen. In de avonturen is Dagobert veel sympathieker en Donald veel minder onhandig.
De dagelijkse leven verhalen zijn meer satirisch en karikaturaal.
Karikaturen en satire komen uiteraard voor maar zijn niet de basis van de meeste verhalen. Sowieso zijn dat vaak de zwakste verhalen, ik las laatst nog een oude waarin Donald Sven Kramer op bezoek krijgt
oh ja dat hij zich zelf zelfstandig verklaarden. Doet mij met terug werkende kracht denken aan de huidige discussie over Nexitquote:
[..]
Ik heb er een aantal, maar de collectie niet compleet.
Dat verhaal met Kasteel McDuck
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Don Rosa was geen fan van DuckTales.quote:
[..]
laten we dan nog maar de verhalen van Ducktales buiten beschouwing houden
Herinner mij wel dat mensen de recente reboot "woke" vonden ofzo omdat Lizzy een prominente rol speelde. Sommige mensen heb tijd te veel
Zonde trouwens dat de DuckTales reboot gestopt is.
Terecht, zag er niet uit.quote:
[..]
Don Rosa was geen fan van DuckTales.
Herinner mij wel dat mensen de recente reboot "woke" vonden ofzo omdat Lizzy een prominente rol speelde. Sommige mensen heb tijd te veel
Zonde trouwens dat de DuckTales reboot gestopt is.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Of glimmend, weerkaatsend, leeg, lichtgekleurd, het noemt zelfs 'blanke slavinnen' als voorbeeld. Dus het is geen prima vervanging van blank en zeker niet als huidskleur omdat wit een toestand is die de blanke huidskleur kan hebben.quote:
[..]
Volgens de Vandale betekent blank helderwit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ho hee wacht even dit is offtopic dus helemaal niet gewenst!!!quote:
[..]
Of glimmend, weerkaatsend, leeg, lichtgekleurd, het noemt zelfs 'blanke slavinnen' als voorbeeld. Dus het is geen prima vervanging van blank en zeker niet als huidskleur omdat wit een toestand is die de blanke huidskleur kan hebben.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
NWS / 'Donald Duck wordt inclusief'quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)-paar-in-donald-duck
Lesbisch koppel is ook al geweest, en de neefjes van die nietsnut van een neef van die gierige vrek hebben een vriendje in een rolstoel. Waren geen twee topics voor nodig
Overschat Fok! niet
Robert Moog died for our synths
Onzin. De serie heeft een 100% op Rotten tomatoes (audience score 92%).quote:
DuckTales reboot is verre weg superieur aan het origineel. Het wist zelfs Darkwin Duck op een originele manier terug te halen.
Ok, dat kan. Ik vond het lelijk dus hoor ik bij de 8%.quote:
[..]
Onzin. De serie heeft een 100% op Rotten tomatoes (audience score 92%).
DuckTales reboot is verre weg superieur aan het origineel. Het wist zelfs Darkwin Duck op een originele manier terug te halen.
Kan gebeuren.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Het leven zal erg vermoeiend zijn als je jezelf boos maakt over een personage in een stripblad.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
quote:
[..]
De indoctrinatie van de kleine Eva
Dit, dus.
