POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Is dat zo? Iedere opvangplek kost zo'n 30-70.000 euro per jaar en we hebben er 50.000+ dat vind ik al een gigantisch aantal en dat zou dan naar 100.000+ moeten daar moet dan toch ergens een limiet komen?quote:Op dinsdag 17 september 2024 09:28 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Sorry hoor maar dit is echt dom. De opvangcrisis komt door pure onwil, niet door ongelimiteerde opvangplekken.
En is die limiet dan al niet lang bereikt als er gewoon geen draagvlak meer is in de maatschappij? Hoe groot moet de PVV worden wil het kwartje vallen?
peanuts op het staatsbudget. In de beeldvorming van veel burgers een gi-gan-tisch bedrag.quote:Op dinsdag 17 september 2024 09:31 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Is dat zo? Iedere opvangplek kost zo'n 30-70.000 euro per jaar en we hebben er 50.000+ dat vind ik al een gigantisch aantal en dat zou dan naar 100.000+ moeten daar moet dan toch ergens een limiet komen?
En is die limiet dan al niet lang bereikt als er gewoon geen draagvlak meer is in de maatschappij? Hoe groot moet de PVV worden wil het kwartje vallen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 17-09-2024 09:38:54 (typo) ]
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Noodopvang en allerlei bestuurlijke boetes maken het er niet goedkoper op.quote:
[..]
Is dat zo? Iedere opvangplek kost zo'n 30-70.000 euro per jaar en we hebben er 50.000+ dat vind ik al een gigantisch aantal en dat zou dan naar 100.000+ moeten daar moet dan toch ergens een limiet komen?
En is die limiet dan al niet lang bereikt als er gewoon geen draagvlak meer is in de maatschappij? Hoe groot moet de PVV worden wil het kwartje vallen?
Met name in 2016 en 2017 heeft het COA veel locaties moeten sluiten omdat er minder asielzoekers naar Nederland kwamen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat denk je dat duurder is, steeds noodopvang regelen en weer sluiten zodra de instroom iets daalt enkele weken, of gewoon voldoende permanente plekken voor de redelijk stabiele instroom die we al jaren hebben?quote:
[..]
Is dat zo? Iedere opvangplek kost zo'n 30-70.000 euro per jaar en we hebben er 50.000+ dat vind ik al een gigantisch aantal en dat zou dan naar 100.000+ moeten daar moet dan toch ergens een limiet komen?
En is die limiet dan al niet lang bereikt als er gewoon geen draagvlak meer is in de maatschappij? Hoe groot moet de PVV worden wil het kwartje vallen?
De politiek kan niet doen alsof ze overvallen worden door de instroom, die is al jaren zeer voorspelbaar. Dat er dus niet voldoende vast opvangplekken zijn is pure onwil of zelfs bewust beleid. Ze sluiten soms zelfs centra tegen de zin van de betreffende gemeente en buurt.
En ja, vervolgens wordt het duurder. Maar dat is de keuze die de rechtse partijen maken, die willen dat het duur is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Goedkoper is: Frontex een mandaat geven om actief mensen te weren. Op de zee en op land. Mensen direct terugsturen. Etc...quote:
[..]
Wat denk je dat duurder is, steeds noodopvang regelen en weer sluiten zodra de instroom iets daalt enkele weken, of gewoon voldoende permanente plekken voor de redelijk stabiele instroom die we al jaren hebben?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het stomme aan het hele geval is dat oppositie beter (wel) lijkt te weten waar de pijnpunten en oplossingen liggen voor het hele migratie probleem.
Alleen weigeren ze ernaar te handelen. Ik heb geen vertrouwen in een partij als D66 of GL om ook maar één vinger uit te steken naar migratie anders dan het probleem in Ter Apel oplossen.quote:
Het stomme aan het hele geval is dat oppositie beter (wel) lijkt te weten waar de pijnpunten en oplossingen liggen voor het hele migratie probleem.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Planbureaus vinden plannen kabinet te vaag en vooral gericht op korte termijn - https://nos.nl/l/2537406
Je verwacht het niet
Je verwacht het niet
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Op basis waarvan? De EU heeft als een van de grondrechten een recht op asiel:quote:
[..]
Goedkoper is: Frontex een mandaat geven om actief mensen te weren. Op de zee en op land. Mensen direct terugsturen. Etc...
https://fra.europa.eu/en/eu-charter/article/18-right-asylum
Als iemand op zee gestopt word en zegt asiel te willen aanvragen heeft Frontex die persoon gewoon door te laten. Sowieso heeft Frontex geen bevoegdheden om dat soort zaken te doen, wie toegelaten word of niet is gewoon een competentie van de natie staat die lid is van de EU.
Hoorde gister Bontebal. Die steekt zijn hand ook in eigen boezem.quote:
[..]
Alleen weigeren ze ernaar te handelen. Ik heb geen vertrouwen in een partij als D66 of GL om ook maar één vinger uit te steken naar migratie anders dan het probleem in Ter Apel oplossen.
Voor mij is het tenminste duidelijk dat de oplossingen niet liggen bij de plannen die het kabinet nu heeft. Hoewel men het wel ook heeft over het aanpakken van de uitgeprocedeerden. Ik denk wel dat dit te lastig voor ze gaat zijn zodat ze het bij de schreeuw punten gaan houden.
Ik heb zelfs ook nog wel zoiets van: Laat het maar nu al een crisis uitgeroepen worden en nu zaken aanpakken die later wellicht niet meer zouden kunnen. Ik snap NSC ook goed, hopelijk komt de Raad van State niet met negatief advies al verwacht ik wat anders...
Dan hebben we nu dus het probleem gevonden. Die wet. Die zorgt nu voor meeuwen.quote:
[..]
Op basis waarvan? De EU heeft als een van de grondrechten een recht op asiel:
https://fra.europa.eu/en/eu-charter/article/18-right-asylum
Als iemand op zee gestopt word en zegt asiel te willen aanvragen heeft Frontex die persoon gewoon door te laten. Sowieso heeft Frontex geen bevoegdheden om dat soort zaken te doen, wie toegelaten word of niet is gewoon een competentie van de natie staat die lid is van de EU.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als je even goed kijkt dan is die wet (een grondrecht) verbonden aan twee andere verdragen. Prima als je alles wil verscheuren maar hou er rekening mee dat de gevolgen daarvan verstrekkend zijn en dat je alle lidstaten zal moeten overtuigen van het nut daarvan.quote:
[..]
Dan hebben we nu dus het probleem gevonden. Die wet. Die zorgt nu voor meeuwen.
Lidstaten die net een nieuwe asielovereenkomst uitgewerkt hebben, overigens.
Ik kan het niet helpen dat de EU continu maar van die "kom lekker binnen.. neem wat geld.. neem een gratis advocaat.. rek de procedures maar lekker.. blijf dan maar als het allemaal uit loopt" wetten loopt aan te nemen. Het komt niet door mijn stemgedrag. En ik vermoed eigenlijk dat het heel weinig te maken heeft met de stemmen van europeanen om eerlijk te zijn. Die afstand tot de kiezer is groot. Dit is een vanity project van wereldvreemden aan de top zelf die weinig tot niks merken van de effecten van hun beleid.quote:
[..]
Als je even goed kijkt dan is die wet (een grondrecht) verbonden aan twee andere verdragen. Prima als je alles wil verscheuren maar hou er rekening mee dat de gevolgen daarvan verstrekkend zijn en dat je alle lidstaten zal moeten overtuigen van het nut daarvan.
Lidstaten die net een nieuwe asielovereenkomst uitgewerkt hebben, overigens.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Een slechte aanpak is nog altijd beter dan de struisvogelaanpak. Ik vind het ook triest dat het zo ver heeft moeten komen, maar ben tegelijkertijd blij dat er dan eindelijk eens stappen gezet worden.quote:
[..]
Hoorde gister Bontebal. Die steekt zijn hand ook in eigen boezem.
Voor mij is het tenminste duidelijk dat de oplossingen niet liggen bij de plannen die het kabinet nu heeft. Hoewel men het wel ook heeft over het aanpakken van de uitgeprocedeerden. Ik denk wel dat dit te lastig voor ze gaat zijn zodat ze het bij de schreeuw punten gaan houden.
Voor eventuele toekomstige verkiezingen kan dit ook positief zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Welke wetten zijn dat want volgens mij verzin je dit verhaal ter plekke. Het hele verhaal wat je post, eigenlijk.quote:
[..]
Ik kan het niet helpen dat de EU continu maar van die "kom lekker binnen.. neem wat geld.. neem een gratis advocaat.. rek de procedures maar lekker.. blijf dan maar als het allemaal uit loopt" wetten loopt aan te nemen. Het komt niet door mijn stemgedrag. En ik vermoed eigenlijk dat het heel weinig te maken heeft met de stemmen van europeanen om eerlijk te zijn. Die afstand tot de kiezer is groot. Dit is een vanity project van wereldvreemden aan de top zelf die weinig tot niks merken van de effecten van hun beleid.
De nieuwe (en oude) EU asielregels zijn door de lidstaten met elkaar onderhandeld. Artikel 18 rept niet van wat jij stelt, in geen enkel opzicht.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2024 10:31:12 ]
Die wet is niet het probleem. We hebben ruimte genoeg om die mensen fatsoenlijk op te vangen en iedereen die echt op de vlucht is voor oorlog, geweld of vervolging netjes een veilige plek te geven.quote:
[..]
Dan hebben we nu dus het probleem gevonden. Die wet. Die zorgt nu voor meeuwen.
Het probleem zit hem in hoe er in Nederland mee wordt omgegaan: bewust te weinig opvangplekken voor asielzoekers, bewust asielzoekers geen scholing geven zodat ze als ze asiel krijgen niet klaar zijn voor de arbeidsmarkt, bewust asielzoekers verbieden te werken. Dat zijn de zaken die tot de problemen leiden, niet de instroom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Verder is er net een nieuwe migratiedeal in de EU, die gaat in per 2026. Denken dat aan die deal waar jaren is over onderhandeld ook maar een komma gewijzigd kan worden voor hij in gaat, is echt pure politieke domheid. Die onderhandelingen waren enorm zwaar en zijn nu net klaar. Die gaan ze niet opnieuw beginnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nu is het ook wel weer zo dat er ook zijn die zelf ook geen moeite lijken doen om het te leren.quote:
[..]
Die wet is niet het probleem. We hebben ruimte genoeg om die mensen fatsoenlijk op te vangen en iedereen die echt op de vlucht is voor oorlog, geweld of vervolging netjes een veilige plek te geven.
Het probleem zit hem in hoe er in Nederland mee wordt omgegaan: bewust te weinig opvangplekken voor asielzoekers, bewust asielzoekers geen scholing geven zodat ze als ze asiel krijgen niet klaar zijn voor de arbeidsmarkt, bewust asielzoekers verbieden te werken. Dat zijn de zaken die tot de problemen leiden, niet de instroom.
Dat is een klein percentage, klopt. Mijn ervaring met asielzoekers is juist dat ze vaak enorm gemotiveerd zijn. Zeker in het begin, als ze jaren in de opvang zitten en niks mogen neemt die motivatie wel wat af.quote:
[..]
Nu is het ook wel weer zo dat er ook zijn die zelf ook geen moeite lijken doen om het te leren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het opschalen van opvangplekken is alleen maar uitstellen/negeren van het probleem.quote:
[..]
Die wet is niet het probleem. We hebben ruimte genoeg om die mensen fatsoenlijk op te vangen en iedereen die echt op de vlucht is voor oorlog, geweld of vervolging netjes een veilige plek te geven.
Het probleem zit hem in hoe er in Nederland mee wordt omgegaan: bewust te weinig opvangplekken voor asielzoekers, bewust asielzoekers geen scholing geven zodat ze als ze asiel krijgen niet klaar zijn voor de arbeidsmarkt, bewust asielzoekers verbieden te werken. Dat zijn de zaken die tot de problemen leiden, niet de instroom.
Dan heeft iedere gemeente zijn eigen ter apel, is er overal overlast, kost het alsnog bakken met geld en is er alsnog geen plek om door te stromen.
De enige juiste aanpak is om iets aan de instroom te doen.
Asluitend Sweder van Wijnbergen bij BNR. Gaat er gehakt van maken, weet ik nu al. =)
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
En dat is dus totale onzin, op Ter Apel en Budel na ervaart praktisch geen enkele gemeente overlast van de nu bestaande asielzoekerscentra. Ook buurtbewoners die eerst fel tegen waren geven dat aan. Als jij nog denkt dat elk asielzoekerscentrum overlast geeft, dan volg je het nieuws echt niet.quote:
[..]
Het opschalen van opvangplekken is alleen maar uitstellen/negeren van het probleem.
Dan heeft iedere gemeente zijn eigen ter apel, is er overal overlast en is er alsnog geen plek om door te stromen.
https://nos.nl/collectie/(...)e-asielzoekerscentra
https://www.rtvdrenthe.nl(...)en-overlast-van-azcs
https://www.rtvnoord.nl/o(...)over-de-positiviteit
En als er al overlast is, is dat door kansarme veiligelanders. Dat is een relatief kleine groep, als elke gemeente er wat zou opvangen heb je er 3 of 4 per gemeente. Dat kan iedere gemeente aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er is recht op asiel, maar geen recht om de aanvraagprocedure op asiel af te wachten binnen de EU. Daar zou Frontex in theorie best een rol in kunnen spelen.quote:
[..]
Op basis waarvan? De EU heeft als een van de grondrechten een recht op asiel:
https://fra.europa.eu/en/eu-charter/article/18-right-asylum
Als iemand op zee gestopt word en zegt asiel te willen aanvragen heeft Frontex die persoon gewoon door te laten. Sowieso heeft Frontex geen bevoegdheden om dat soort zaken te doen, wie toegelaten word of niet is gewoon een competentie van de natie staat die lid is van de EU.
Er is zoals gezegd net een akkoord, waarbij asielzoekers aan de grens worden opgesloten met beperkte bewegingsvrijheid (een schande, wat mij betreft).quote:
[..]
Er is recht op asiel, maar geen recht om de aanvraagprocedure op asiel af te wachten binnen de EU. Daar zou Frontex in theorie best een rol in kunnen spelen.
https://nos.nl/artikel/25(...)gen-vastgezet-worden
Meer deals zoals die met Tunesië die vervolgens alle mensenrechten overboord gooien en zelfs als overheid vluchtelingen mishandelen lijken me een heel slecht plan. We moeten geen foute regimes steunen en ook indirect schuldig zijn aan het mishandelen van mensen zou Europa absoluut niet moeten willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat komt vermoedelijk omdat je bubbel uit bepaalde vooroordelen bestaat. Dan kunnen die partijen het op voorhand nooit goed doen.quote:
[..]
Alleen weigeren ze ernaar te handelen. Ik heb geen vertrouwen in een partij als D66 of GL om ook maar één vinger uit te steken naar migratie anders dan het probleem in Ter Apel oplossen.
Heeft gelukkig weinig met enige realiteit te maken.
Ik ben toch altijd benieuwd wat de anti migratie roepers zouden doen als nederland in een oorlogssituatie beland, ik denk dat ze zeggen "blijven en vechten voor ons land" maar ik vraag me soms af of dat in alle gevallen zo is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Vluchten naar een beloofd land als Hongarije of Rusland denk ik.quote:Op dinsdag 17 september 2024 11:33 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik ben toch altijd benieuwd wat de anti migratie roepers zouden doen als nederland in een oorlogssituatie beland, ik denk dat ze zeggen "blijven en vechten voor ons land" maar ik vraag me soms af of dat in alle gevallen zo is.
Of meeheulen met de vijand.quote:Op dinsdag 17 september 2024 11:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Vluchten naar een beloofd land als Hongarije of Rusland denk ik.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Alsof dat volk ook maar één vinger zou uitsteken om Nederland te verdedigenquote:
Ik ben toch altijd benieuwd wat de anti migratie roepers zouden doen als nederland in een oorlogssituatie beland, ik denk dat ze zeggen "blijven en vechten voor ons land" maar ik vraag me soms af of dat in alle gevallen zo is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het is maar helemaal de vraag of we ruimte genoeg hebben. In de grote steden is nu al meer dan 50% allochtoon, met alle negatieve gevolgen van dien. Dat zijn natuurlijk niet allemaal asielzoekers, maar gezien het bedroevende niveau van de integratie van wie er al is lijkt het me geen goed idee om de instroom te laten doorgaan.quote:
[..]
Die wet is niet het probleem. We hebben ruimte genoeg om die mensen fatsoenlijk op te vangen en iedereen die echt op de vlucht is voor oorlog, geweld of vervolging netjes een veilige plek te geven.
Het probleem zit hem in hoe er in Nederland mee wordt omgegaan: bewust te weinig opvangplekken voor asielzoekers, bewust asielzoekers geen scholing geven zodat ze als ze asiel krijgen niet klaar zijn voor de arbeidsmarkt, bewust asielzoekers verbieden te werken. Dat zijn de zaken die tot de problemen leiden, niet de instroom.
Daarnaast is de arbeidsparticipatie van de nieuwkomers om te huilen (en dat ligt in mijn ogen echt aan de mensen zelf; als je hier al zeven jaar een status hebt en nog steeds niet werkt ligt dat niet aan het systeem).
Aan het cumulatieve effect van die jaarlijkse ‘stabiele instroom onder het EU-gemiddelde’ wordt stelselmatig voorbij gegaan. En juist in die cumulatie zit het probleem.
Zou je niet verwachten dat die steden dan massaal PVV gaan stemmen als de mensen daar zelf de negatieve gevolgen van ondervinden?quote:
[..]
Het is maar helemaal de vraag of we ruimte genoeg hebben. In de grote steden is nu al meer dan 50% allochtoon, met alle negatieve gevolgen van dien. Dat zijn natuurlijk niet allemaal asielzoekers, maar gezien het bedroevende niveau van de integratie van wie er al is lijkt het me geen goed idee om de instroom te laten doorgaan.
Daarnaast is de arbeidsparticipatie van de nieuwkomers om te huilen (en dat ligt in mijn ogen echt aan de mensen zelf; als je hier al zeven jaar een status hebt en nog steeds niet werkt ligt dat niet aan het systeem).
Aan het cumulatieve effect van die jaarlijkse ‘stabiele instroom onder het EU-gemiddelde’ wordt stelselmatig voorbij gegaan. En juist in die cumulatie zit het probleem.
De meeste PVV stemmers wonen niet in randstad en hebben nauwelijks last van de allochtonen.
Wat betreft werk kun je je afvragen waarom die asielzoeker half jaar lang niet mogen werken maar de Oekraïne die ook voor oorlog vluchten mogen direct taallessen volgen en aan het werk.
Waarom halen we al die oostblokkers als we gewoon tienduizenden asielzoekers hebben die aan werk willen en kunnen? Dat zijn gewoon politieke keuzes.
Ik spreek niet voor anderen maar ik zou gewoon vechten voor mijn land. Wat is je punt precies?quote:
Ik ben toch altijd benieuwd wat de anti migratie roepers zouden doen als nederland in een oorlogssituatie beland, ik denk dat ze zeggen "blijven en vechten voor ons land" maar ik vraag me soms af of dat in alle gevallen zo is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Selectie-bias heet dat.quote:
[..]
Zou je niet verwachten dat die steden dan massaal PVV gaan stemmen als de mensen daar zelf de negatieve gevolgen van ondervinden?
De meeste PVV stemmers wonen niet in randstad en hebben nauwelijks last van de allochtonen.
Als een stad voor zit met:
1. allochtonen zelf
2. progressievelingen die dat gedwongen geweldig vinden
3. Mensen die specifiek een allochtoon-arm of iig gezinsgericht stadsdeel kiezen (zoals IJburg)
4. Oud grachtengordelgeld wat gewoon steevast VVD blijft stemmen. Mocro's komen niet op de grachtengordel en er zijn geen asielzoekercentra daar.
dan heb je idd minder PVV stemmers.
Zelf ben ik (als bewoner van slotermeer) ook erg migratiekritisch maar ik stem geen PVV. Ik die eigenlijk geen enkele redelijke partij die redelijk is om op te stemmen.
Dus... nogal logisch dat de grote steden niet bastions zijn van de PVV. Jij denkt dat dat een teken is dat niet-westerse migranten dus geweldig zijn en dat mensen die echt met ze te maken hebben het een feest vinden?
Heerlijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als de bevolking van de grote steden voor meer dan 50% uit allochtonen (veelal moslims) bestaat, zal de PVV daar niet snel hoog scoren lijkt me 🙂quote:
[..]
Zou je niet verwachten dat die steden dan massaal PVV gaan stemmen als de mensen daar zelf de negatieve gevolgen van ondervinden?
De meeste PVV stemmers wonen niet in randstad en hebben nauwelijks last van de allochtonen.
Wat betreft werk kun je je afvragen waarom die asielzoeker half jaar lang niet mogen werken maar de Oekraïne die ook voor oorlog vluchten mogen direct taallessen volgen en aan het werk.
Waarom halen we al die oostblokkers als we gewoon tienduizenden asielzoekers hebben die aan werk willen en kunnen? Dat zijn gewoon politieke keuzes.
En wat betreft werkwillendheid: ik heb het niet over asielzoekers die het eerste half jaar niet mogen werken, ik heb het over statushouders die hier al jarenlang zijn en nog steeds geen baan hebben. Ik snap heel goed dat dat tijd nodig heeft, maar geen jaren.
Wat betreft Oostblokkers: ik zou het op zich prima vinden als asielzoekers meteen aan het werk werden gezet in kassen, distributiecentra, slachthuizen etc. Dan heb je die Oostblokkers niet meer nodig. Dan is voor de asielzoekers de verveling van hele dagen nietsdoen weg en kunnen ze beginnen met integratie.
Daaraan zouden dan wel voorwaarden verbonden moeten zijn: niet komen opdagen of wangedrag is direct einde procedure.
En terecht, want de PVV heeft helemaal geen realistische oplossingen voor dat ene issue waar ze hun bestaansrecht aan ontlenen.quote:
Zelf ben ik (als bewoner van slotermeer) ook erg migratiekritisch maar ik stem geen PVV.
Die negatieve gevolgen zie ik eigenlijk niet zo. Ik woonde in Alphen aan den Rijn, in een wijk met ook een fors percentage mensen met een wat andere afkomst, maar heb daar nooit ook nooit maar enige last van gehad. De enige in de buurt waar massaal over werd geklaagd was een pure Nederlander die vaak tot in de nacht met radio hard aan aan zijn auto aan het klussen was. De Polen, Marokkanen, Syriërs, Turken en anderen in de buurt had nooit iemand last van. Het asielzoekerscentrum iets verderop ook niet. En ja, ik woonde bij één van de stembureaus waar Denk het grootst was van heel Nederland.quote:
[..]
Het is maar helemaal de vraag of we ruimte genoeg hebben. In de grote steden is nu al meer dan 50% allochtoon, met alle negatieve gevolgen van dien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mijn punt is dat volgensmij asiel zoeken c.q. vluchten een normale reactie is op verkeren in een kutsituatie. Maar dat kan aan mijn conflict vermijdende persoonlijkheid liggen.quote:
[..]
Ik spreek niet voor anderen maar ik zou gewoon vechten voor mijn land. Wat is je punt precies?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vind dit stappen met struisvogelaanpak.quote:
[..]
Een slechte aanpak is nog altijd beter dan de struisvogelaanpak. Ik vind het ook triest dat het zo ver heeft moeten komen, maar ben tegelijkertijd blij dat er dan eindelijk eens stappen gezet worden.
Voor eventuele toekomstige verkiezingen kan dit ook positief zijn.
Als het maar extreem lijkt, maar beetje gedegen de problemen aanpakken, ho maar !
Waarom zouden progressieven allochtonen geweldig vinden als ze er last van hebben. Het is meer zo dat als je ook wel eens met allochtonen omgaat je erachter komt dat het net mensen als jij en ik zijn. Dat heb je niet in kleine rotdorpjes dus dan vind je het allemaal maar eng. Je ziet overal dat waar weinig allochtonen wonen het anti-sentiment hoger is. Dat opvangplekken voor asielzoekers meer overlast veroorzaken dan zeg opvangplekken voor autochtone drugsverslaafden is onzin.quote:
[..]
Selectie-bias heet dat.
Als een stad voor zit met:
1. allochtonen zelf
2. progressievelingen die dat gedwongen geweldig vinden
3. Mensen die specifiek een allochtoon-arm of iig gezinsgericht stadsdeel kiezen (zoals IJburg)
4. Oud grachtengordelgeld wat gewoon steevast VVD blijft stemmen. Mocro's komen niet op de grachtengordel en er zijn geen asielzoekercentra daar.
dan heb je idd minder PVV stemmers.
Zelf ben ik (als bewoner van slotermeer) ook erg migratiekritisch maar ik stem geen PVV. Ik die eigenlijk geen enkele redelijke partij die redelijk is om op te stemmen.
Dus... nogal logisch dat de grote steden niet bastions zijn van de PVV. Jij denkt dat dat een teken is dat niet-westerse migranten dus geweldig zijn en dat mensen die echt met ze te maken hebben het een feest vinden?
Heerlijk.
Dat grote steden zo onleefbaar zijn blijkt ook helemaal niet uit dat ze allemaal constant in omvang groeien. Wat eerder onleefbaar lijkt zijn afgelegen dorpjes.
Uiteindelijk wil zelfs deze zogenaamd strengste regering op migratie geen zak aan migratie doen. Ze hebben nu al bijna een jaar onderhandeld en nog steeds geen enkel plan wat we nou moeten met arbeidsmigratie, wat dus verreweg de grootste migratiestroom is. Het blijft gewoon de perfecte afleidinsmaneouvre voor robots als jij die dan constant gefocussed blijven op een 'probleem' waar je eigenlijk geen last van hebt bijvoorbeeld de situatie in ter Apel in plaats van zaken die ze wel kunnen en zouden moeten verbeteren bijvoorbeeld de bestaanszekerheid.
Je moet beseffen dat last hebben van een vrij rekbaar begrip is.quote:
[..]
Die negatieve gevolgen zie ik eigenlijk niet zo. Ik woonde in Alphen aan den Rijn, in een wijk met ook een fors percentage mensen met een wat andere afkomst, maar heb daar nooit ook nooit maar enige last van gehad. De enige in de buurt waar massaal over werd geklaagd was een pure Nederlander die vaak tot in de nacht met radio hard aan aan zijn auto aan het klussen was. De Polen, Marokkanen, Syriërs, Turken en anderen in de buurt had nooit iemand last van. Het asielzoekerscentrum iets verderop ook niet. En ja, ik woonde bij één van de stembureaus waar Denk het grootst was van heel Nederland.
Veel figuren vinden het al lastig dat iemand een andere komaf heeft, of kleurtje. Of een zwaar accent. Of een hoofddoek draagt. Heeft dan nog helemaal niets met gedrag te maken.
Allah Al Watan Al Malik
Struisvogel = kop in het zand en doen alsof het niet bestaat. Dat gaat hier niet op hè.quote:
[..]
Ik vind dit stappen met struisvogelaanpak.
Als het maar extreem lijkt, maar beetje gedegen de problemen aanpakken, ho maar !
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Tja, dan heb je geluk gehad. Ik woon midden in Rotterdam en zie hele wijken veranderen. Overlast door hangjeugd neemt ook steeds meer toe en die zijn over het algemeen van een bepaalde afkomst.quote:
[..]
Die negatieve gevolgen zie ik eigenlijk niet zo. Ik woonde in Alphen aan den Rijn, in een wijk met ook een fors percentage mensen met een wat andere afkomst, maar heb daar nooit ook nooit maar enige last van gehad. De enige in de buurt waar massaal over werd geklaagd was een pure Nederlander die vaak tot in de nacht met radio hard aan aan zijn auto aan het klussen was. De Polen, Marokkanen, Syriërs, Turken en anderen in de buurt had nooit iemand last van. Het asielzoekerscentrum iets verderop ook niet. En ja, ik woonde bij één van de stembureaus waar Denk het grootst was van heel Nederland.
En dan heb ik het nog niet eens over de golf aan Mocromafia-gerelateerde explosies die we hier recent hebben gezien of de zeer provocerende en grimmige pro-Hamas demonstraties.
Het gros daarvan is hier geboren en getogen, en heeft de Nederlandse nationaliteit. Daar helpt een stenger asielbeleid (als het al zou werken) ook niet tegen.quote:
[..]
Tja, dan heb je geluk gehad. Ik woon midden in Rotterdam en zie hele wijken veranderen. Overlast door hangjeugd neemt ook steeds meer toe en die zijn over het algemeen van een bepaalde afkomst.
En dan heb ik het nog niet eens over de golf aan Mocromafia-gerelateerde explosies die we hier recent hebben gezien of de zeer provocerende en grimmige pro-Hamas demonstraties.
Dat is waar. En daarom maakte ik ook het punt dat er gekeken moet worden naar het cumulatieve effect van de jarenlange instroom. We hébben al immers een grote groep, al dan niet met de Nederlandse nationaliteit, die de taal slecht spreekt, hun oorspronkelijke cultuur boven de Nederlandse stelt en zeer matig geïntegreerd is, met alle problemen van dien.quote:
[..]
Het gros daarvan is hier geboren en getogen, en heeft de Nederlandse nationaliteit. Daar helpt een stenger asielbeleid (als het al zou werken) ook niet tegen.
Dat zou al voldoende reden moeten zijn om een rem te zetten op nieuwe asielinstroom; daarvan wordt dit probleem immers alleen maar groter.
Zodra ze geconfronteerd worden met gedegen standpunten die niet in lijn zijn met hun “vol is vol dus de grenzen moeten dicht” gaan die koppen maar wat rap ter aarde.quote:
[..]
Struisvogel = kop in het zand en doen alsof het niet bestaat. Dat gaat hier niet op hè.
Dat is geen struisvogelquote:
[..]
Zodra ze geconfronteerd worden met gedegen standpunten die niet in lijn zijn met hun “vol is vol dus de grenzen moeten dicht” gaan die koppen maar wat rap ter aarde.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
