Artikel uit de originele OP.quote:Coalitie vreest dat de staat zelf moet opdraaien voor bouw nieuwe kerncentrales
+ Leeslijst
ACHTERGROND
Kernenergie Private investeerders deinzen terug voor deelname aan de bouw van kerncentrales, omdat ze dat financieel te riskant vinden. De coalitie ziet de bui al hangen, zeggen ingewijden.
quote:Kabinet: twee nieuwe kerncentrales in Borssele in 2035
Het kabinet wil dat er twee nieuwe kerncentrales in Borssele komen. Dat blijkt uit conceptstukken die in handen zijn van de politieke redactie van RTL Nieuws. De centrales moeten vanaf uiterlijk 2035 draaien. Het Rijk zal ook bijdragen aan de kosten van de bouw.
De bouw van de nieuwe centrales werd al aangekondigd in het regeerakkoord. Voor de eerste stappen is 5 miljard euro vrijgemaakt. Hoeveel het Rijk uiteindelijk precies zal bijdragen, maakt het kabinet nu nog niet bekend.
Volgens het kabinet is Borssele bij uitstek geschikt, vanwege de reeds aanwezige nucleaire infrastructuur van de al bestaande kerncentrale daar en de ruimte die er is.
'Langjarig, complex en kostbaar'
De bouw van nieuwe kerncentrales is een 'langjarig, complex en kostbaar traject', schrijft minister Jetten voor Klimaat en Energie in de stukken. Daarom is het van belang dat er zo snel mogelijk begonnen wordt met de eerste voorbereidingen. Wel zal er nog 'veelomvattende besluitvorming' moeten plaatsvinden met 'zorgvuldige afwegingen'.
Het kabinet hoopt dat tussen 2025 en 2028 de eerste bouwvergunningen kunnen worden afgegeven. De bouw van de nieuwe centrales kan dan vanaf 2028 beginnen, waarbij uiterlijk in 2035 de reactoren in gebruik kunnen worden genomen.
Ook voor onderzoek naar de bouw van kleinere kerncentrales, de zogenoemde Small Modular Reactors, zal subsidie worden vrijgemaakt.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rncentrales-borssele
Fijn dat de consument er een keer niet voor op hoeft te draaienquote:Op vrijdag 13 september 2024 20:55 schreef KareldeStoute het volgende:
Het Rijk zal ook bijdragen aan de kosten van de bouw.
Briljant plan inderdaad. De overheid gaat de markt verslaan, wat kan er mis gaan?quote:Op vrijdag 13 september 2024 20:58 schreef capricia het volgende:
Gaat het rijk dan concurreren met de Eneco's in ons land?
We zijn tenslotte allemaal aandeelhouder.
Eneco is ook pas sinds een paar jaar niet meer van de overheid hé.quote:Op vrijdag 13 september 2024 21:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Briljant plan inderdaad. De overheid gaat de markt verslaan, wat kan er mis gaan?
De woningmarkt privatiseren, wat kon er misgaan?quote:Op vrijdag 13 september 2024 21:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Briljant plan inderdaad. De overheid gaat de markt verslaan, wat kan er mis gaan?
Wat is daar precies aan geprivatiseerd?quote:Op vrijdag 13 september 2024 22:25 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
De woningmarkt privatiseren, wat kon er misgaan?
Die hebben de overheden (provincies en gemeenten, een heel ander soort overheden dan het Rijk) op een heel slim moment verkocht. De kopers hebben daar flink op af moeten schrijven…quote:Op vrijdag 13 september 2024 22:07 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Eneco is ook pas sinds een paar jaar niet meer van de overheid hé.
Dan ben je amper door de procedures heen inderdaad!quote:Op vrijdag 13 september 2024 21:35 schreef halfway het volgende:
Denken echt in 7 jaar die draaiende te hebben![]()
Ik heb de tijd van Kalkar nog meegemaakt. Meen dat de Nederlandse consument extra voor z'n kWh's moest betalen en dat het non-project diezelfde consument,1 miljard gulden(!) heeft gekostquote:Op vrijdag 13 september 2024 21:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Briljant plan inderdaad. De overheid gaat de markt verslaan, wat kan er mis gaan?
Het waren typisch partijen als PvdA, D"66 en CDA die mordus ridicus tegen warenquote:Op zaterdag 14 september 2024 09:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Maar dat is geen excuus. Dat is namelijk al vanaf de jaren 80 het excuus om niet te beginnen. Als we toen niet naar dat gezanik hadden geluisterd hadden we nu al kerncentrales.
Er zijn wel meer excuses natuurlijk. Zo weten we nog altijd niet hoe we het afvalprobleem voor de komende millennia goed gaan regelen, kunnen kerncentrales zonder subsidie niet mee op de stroommarkt, zijn de alternatieven veel beter geworden en is er gewoon veel maatschappelijk verzet.quote:Op zaterdag 14 september 2024 09:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Technisch kan je in 7 a 8 jaar een kerncentrale bouwen. In Nederland procedureland moet je daar alleen nog een jaar of 10-15 bij optellen.
Maar dat is geen excuus. Dat is namelijk al vanaf de jaren 80 het excuus om niet te beginnen. Als we toen niet naar dat gezanik hadden geluisterd hadden we nu al kerncentrales.
Erg duur grapje inderdaad…quote:Op zaterdag 14 september 2024 08:58 schreef blomke het volgende:
[..]
Ik heb de tijd van Kalkar nog meegemaakt. Meen dat de Nederlandse consument extra voor z'n kWh's moest betalen en dat het non-project diezelfde consument,1 miljard gulden(!) heeft gekost
Dat is het grootste verschil tussen ons: jij volgt Greenpeace, ik heb het allemaal zelf uitgezocht. Dus jij weet niet hoe het werkt en volgt gewoon het evangelie, terwijl ik dat wel weet.quote:Op dinsdag 10 september 2024 22:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, als je zo blind de kernlobby volgt snap ik je punt. Dan zijn praktische problemen en feiten maar lastig.
Ja, jij gooit ze liever weg met het bouwen van steeds nuttelozere windturbines en zonnepanelen, die niet meer produceren omdat ze allemaal tegelijkertijd stil staan.quote:Op woensdag 11 september 2024 07:24 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik ben vooral tegen het weggooien van miljarden euro's en als gevolg daarvan tegen kernenergie.
Ah, je begrijpt er dus echt niets van.quote:Op woensdag 11 september 2024 18:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Kernenergie is net zo goed aanbodgestuurd. Het kan immers alleen een beetje functioneren als de staat voor continue afname een vaste prijs garandeert en subsidieert.
Hoe vaak gebeurt het eigenlijk dat het op die hoogte op zee niet of te hard waait?
In Europa is het bouwen van een kerncentrale de laatste tientallen jaren nooit in 7-8 jaar gelukt volgens mij. En de meeste recente projecten (Finland, Frankrijk, Engeland) zijn allemaal vele jaren uitgelopen.quote:Op zaterdag 14 september 2024 09:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Technisch kan je in 7 a 8 jaar een kerncentrale bouwen. In Nederland procedureland moet je daar alleen nog een jaar of 10-15 bij optellen.
Maar dat is geen excuus. Dat is namelijk al vanaf de jaren 80 het excuus om niet te beginnen. Als we toen niet naar dat gezanik hadden geluisterd hadden we nu al kerncentrales.
Klopt maar blijkbaar moet het in Nederland allemaal compleet anders kunnen.quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
In Europa is het bouwen van een kerncentrale de laatste tientallen jaren nooit in 7-8 jaar gelukt volgens mij. En de meeste recente projecten (Finland, Frankrijk, Engeland) zijn allemaal vele jaren uitgelopen.
Ik volg het onderwerp al vrij lang (volgens mij was mijn eerste reactie ooit op dit forum, eind vorige eeuw, zelfs over kernenergie.) en ken alle argumenten over een weer prima.quote:Op zaterdag 14 september 2024 22:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat is het grootste verschil tussen ons: jij volgt Greenpeace, ik heb het allemaal zelf uitgezocht. Dus jij weet niet hoe het werkt en volgt gewoon het evangelie, terwijl ik dat wel weet.
Je bedoelt: om te janken dat de stroom zo vaak uitvalt?quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:02 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Deze discussie is eigenlijk gewoon zinloos want ze komen er toch niet. Al vaak genoeg uitgelegd waarom niet. De voorstanders spreek ik graag nog even aan over een jaar of tien. Om ze uit te lachen ja.
Jij bent zo ontzettend gehersenspoeld om er voor te zijn dat discussiëren zinloos is. Hier laat ik het maar bij.quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je bedoelt: om te janken dat de stroom zo vaak uitvalt?
Ok, prima.quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik volg het onderwerp al vrij lang (volgens mij was mijn eerste reactie ooit op dit forum, eind vorige eeuw, zelfs over kernenergie.) en ken alle argumenten over een weer prima.
Wat mij betreft moet je altijd voorzichtig zijn met het volgen van mensen of organisaties of ze ergens nu erg voor of tegen zijn. Daarom benadruk ik het belang van feiten ook graag. En die zijn niet altijd in lijn met de belangen van de kernlobby.
Ok, vertel dan eens hoe het moet gaan werken. Hoe ga jij er voor zorgen dat er 24/7 230 volt uit het stopcontact komt?quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Jij bent zo ontzettend gehersenspoeld om er voor te zijn dat discussiëren zinloos is. Hier laat ik het maar bij.
O M G. Wat zit je hier te raaskallen? Begrijp jij het verschil wel tussen vraag- en aanbodgestuurd?quote:Op woensdag 11 september 2024 18:41 schreef KareldeStoute het volgende:
Kernenergie is net zo goed aanbodgestuurd. Het kan immers alleen een beetje functioneren als de staat voor continue afname een vaste prijs garandeert en subsidieert.
Hoe vaak gebeurt het eigenlijk dat het op die hoogte op zee niet of te hard waait?
Maar hoe zit het hu met de hoogradioactieve afval hoeveelheden?quote:Op zaterdag 14 september 2024 22:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat is het grootste verschil tussen ons: ik heb het allemaal zelf uitgezocht.
Klopt, Eneco was van de Gemeentes en de Provincies.quote:Op vrijdag 13 september 2024 22:07 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Eneco is ook pas sinds een paar jaar niet meer van de overheid hé.
De woningmarkt privatiseren moet nog steeds gebeuren: zolang bouwgrond wordt uitgegeven tegen woekerprijzen om de gemeentes aan geld te helpen teneinde hun begrotingstekorten te laten wegwerken en minder bedeelden te subsidiëren, is de woningmarkt een melkkoe voor overheden. En dus de woningmarkt een star moloch aan de grillen van de overheid overgeleverd.quote:Op vrijdag 13 september 2024 22:25 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
De woningmarkt privatiseren, wat kon er misgaan?
Wat zijn de feiten dan?quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:05 schreef KareldeStoute het volgende:
Daarom benadruk ik het belang van feiten ook graag.
Die hoeveelheden zijn gering. Hoogradioactief is ook niet het probleem, de lange halveringstijd van veel radioactieve isotopen is het probleem.quote:Op zondag 15 september 2024 08:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar hoe zit het hu met de hoogradioactieve afval hoeveelheden?
Een microgram polonium is ook erg gering je gaat er als mens wel dood aan.quote:Op zondag 15 september 2024 08:45 schreef blomke het volgende:
[..]
Die hoeveelheden zijn gering. Hoogradioactief is ook niet het probleem, de lange halveringstijd van veel radioactieve isotopen is het probleem.
Niels heeft helemaal geen stroom nodig in zijn alternatieve hippyhut joh...quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je bedoelt: om te janken dat de stroom zo vaak uitvalt?
Gemeenten en provincies zijn geen overheid?quote:Op zondag 15 september 2024 08:35 schreef blomke het volgende:
[..]
Klopt, Eneco was van de Gemeentes en de Provincies.
Jawel, ik beaam en nuanceer je "overheid" puntquote:Op zondag 15 september 2024 09:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gemeenten en provincies zijn geen overheid?
Polonium-210 is uiterst radioactief: het zendt alfastraling uit en heeft een halveringstijd van 138 dagen. Kan je toch niet een lange halveringstijd noemen?quote:Op zondag 15 september 2024 09:13 schreef Basp1 het volgende:
Een microgram polonium is ook erg gering je gaat er als mens wel dood aan.
Helaas is het meeste hoogradioactief afval juist het afval met lange halveringstijd. Als hoogradioactief afval een halfwaardetijd van seconden had zou het niet meer radioactief zijn binnen een maand.
In Nederland doet men het natuurlijk slim!quote:Op zaterdag 14 september 2024 23:03 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Klopt maar blijkbaar moet het in Nederland allemaal compleet anders kunnen.
Er is zo veel informatie, dat ga je als amateur zonder achtergrond in dit vakgebied lang niet allemaal kunnen uitzoeken en begrijpen. Dus tenzij je een master in dit vakgebied hebt, of misschien een phd in een gerelateerd vakgbied, ben ik weinig onder de indruk van een of andere internet-expert die schrijft: 'ik heb het allemaal zelf uitgezocht'.quote:Op zaterdag 14 september 2024 22:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat is het grootste verschil tussen ons: jij volgt Greenpeace, ik heb het allemaal zelf uitgezocht. Dus jij weet niet hoe het werkt en volgt gewoon het evangelie, terwijl ik dat wel weet.
Het is ook voor een groot deel "fingerspitzengefühl". Met een onbekend aantal factoren en idem uitkomst. Steenkool wordt al millennia gebruikt voor energievoorziening, men had echt geen flauwe notie van de broeikasgaseffecten.quote:Op zondag 15 september 2024 15:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er is zo veel informatie, dat ga je als amateur zonder achtergrond in dit vakgebied lang niet allemaal kunnen uitzoeken en begrijpen. Dus tenzij je een master in dit vakgebied hebt, of misschien een phd in een gerelateerd vakgbied, ben ik weinig onder de indruk van een of andere internet-expert die schrijft: 'ik heb het allemaal zelf uitgezocht'.
Het is meer dat je met dergelijke optimistische tijds- maar ook kostenramingen je eigen teleurstelling organiseert. Ga gewoon uit van een realistische termijn en een realistisch budget: die in onze omgeving gingen allemaal x 3 qua kosten. Bij ons zelf duurde het vervangen van Petten, waar eigenlijk niemand tegen was, ook veel langer.quote:Op zaterdag 14 september 2024 09:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Technisch kan je in 7 a 8 jaar een kerncentrale bouwen. In Nederland procedureland moet je daar alleen nog een jaar of 10-15 bij optellen.
Maar dat is geen excuus. Dat is namelijk al vanaf de jaren 80 het excuus om niet te beginnen. Als we toen niet naar dat gezanik hadden geluisterd hadden we nu al kerncentrales.
Het is allemaal niet zo moeilijk. En nee, dat is geen Dunning-Kruger, maar gewoon je hele leven dingen uitzoeken en toetsen. Ik ben ook een wetenschapper, die zijn tijd besteed aan onderzoek en rapporten maken, ik heb er alleen (helaas) niet voor geleerd en krijg er (helaas) ook niet voor betaald.quote:Op zondag 15 september 2024 15:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er is zo veel informatie, dat ga je als amateur zonder achtergrond in dit vakgebied lang niet allemaal kunnen uitzoeken en begrijpen. Dus tenzij je een master in dit vakgebied hebt, of misschien een phd in een gerelateerd vakgbied, ben ik weinig onder de indruk van een of andere internet-expert die schrijft: 'ik heb het allemaal zelf uitgezocht'.
Dat is natuurlijk het belangrijkste voor de hele energietransitie. Mensen toestaan om random dingen te doen die mogelijk een positief effect zouden kunnen hebben, gaat niet werken. Stel een doel, maak een plan en voer dat uit.quote:Op zondag 15 september 2024 17:48 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Het is meer dat je met dergelijke optimistische tijds- maar ook kostenramingen je eigen teleurstelling organiseert. Ga gewoon uit van een realistische termijn en een realistisch budget: die in onze omgeving gingen allemaal x 3 qua kosten. Bij ons zelf duurde het vervangen van Petten, waar eigenlijk niemand tegen was, ook veel langer.
Als men die dingen zo nodig wil bouwen prima, maar laat de bullshit achterwege en doe het gewoon met een realistisch plan en tijdslijn.
De HFR? Wordt die vervangen dan?quote:Op zondag 15 september 2024 17:48 schreef tizitl2 het volgende:
Bij ons zelf duurde het vervangen van Petten, waar eigenlijk niemand tegen was, ook veel langer.
Ja, want het einde van levensduur komt in zicht, rond 2030.quote:
quote:Op zondag 15 september 2024 08:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar hoe zit het hu met de hoogradioactieve afval hoeveelheden?
Dat is grappig. Dat heb ik nou met mensen met de academische ziekte. Ze zijn briljant op theoretisch gebied in hun vak, maar daar buiten zijn ze wereldvreemd en op praktisch gebied niet succesvol, zelfs niet als het hun eigen theorieën betreft. Dan heb ik liever een ervaringsdeskundige, wellicht theoretisch minder onderlegd dan de academicus, maar de inzichten slaan de plank wel raak.quote:Op zondag 15 september 2024 15:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er is zo veel informatie, dat ga je als amateur zonder achtergrond in dit vakgebied lang niet allemaal kunnen uitzoeken en begrijpen. Dus tenzij je een master in dit vakgebied hebt, of misschien een phd in een gerelateerd vakgbied, ben ik weinig onder de indruk van een of andere internet-expert die schrijft: 'ik heb het allemaal zelf uitgezocht'.
Hoe realistisch vind je de zelfbenoemde ervaringsdeskundigen die hier roepen binnen 8 jaar 2 a 4 centrales voor minimale investeringen neer te kunnen zetten, inclusief vergunningverlening, en het afvalprobleem blijkbaar niet bestaatquote:Op maandag 16 september 2024 23:33 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is grappig. Dat heb ik nou met mensen met de academische ziekte. Ze zijn briljant op theoretisch gebied in hun vak, maar daar buiten zijn ze wereldvreemd en op praktisch gebied niet succesvol, zelfs niet als het hun eigen theorieën betreft. Dan heb ik liever een ervaringsdeskundige, wellicht theoretisch minder onderlegd dan de academicus, maar de inzichten slaan de plank wel raak.
Inderdaad, praktisch gezien volslagen wereldvreemd.quote:Op dinsdag 17 september 2024 06:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe realistisch vind je de zelfbenoemde ervaringsdeskundigen die hier roepen binnen 8 jaar 2 a 4 centrales voor minimale investeringen neer te kunnen zetten, inclusief vergunningverlening, en het afvalprobleem blijkbaar niet bestaat
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |