POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Was Marlboro meen ikquote:Op dinsdag 10 september 2024 20:02 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Zijn dat precies diezelfde als hier? Want vaak zijn ze uit die gebieden niet te roken. Krijg je keelpijn van.
Toen ik jaren geleden wat vaker in Spanje (incl. wat eilanden) kwam rookte ik wel gewoon de veel goedkopere lokale variant. Ff kwijt hoe ze heten, zoek ik ff op
EDIT Fortuna
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat schiet je daarmee op dan, dat strafbaar stellen?quote:
[..]
Geeft mooi de absurditeit aan inderdaad, dit kan er gebeuren als je illegaliteit niet strafbaar stelt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, dat..quote:
[..]
Nou, dan sluit je ze op en geef je ze een bed, een bad en een brood.
Dan heb je pong verloren, zeg maar.
Ok, met wat tralie's erbij dan wel. Waardoor het alleen maar duurder wordt
En er zijn al niet eens genoeg gevangenbewewaarders te vinden voor onze "legale" veroordeelden waardoor er meer op straat rondlopen dan er opgesloten zijn..
EDIT En de rechstspraak heeft ook achterstanden van heb ik jou daar..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mooi he hoe het huidige kabinet tot aan de kiezers aan toe denkt dat problemen er niet meer zijn als je gewoon net doet alsof het niet bestaat.quote:Op dinsdag 10 september 2024 18:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Struisvogelen heeft nog nooit echt iets opgeleverd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dit is trouwens ook een erg fijne plek voor grenscontroles. Was voor 1992 ook al een vrijplaats om spullen de grens over te brengen.
En dan hebben we het nog niet eens over Baarle Nassau
En dan hebben we het nog niet eens over Baarle Nassau
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan moeten we misschien juist zandzakken neerleggen bij de grens.quote:
[..]
"Overspoeld"
Straks komen termen zoals tsunami, invasie, omvolkung. Kwestie van tijd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik heb hier gouden tijden beleefd telkens als Nederland tegen Duitsland moest voetballen.quote:
Dit is trouwens ook een erg fijne plek
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Er was ontzettend veel smokkel vroeger in Midden-Brabant toen er nog wel grenscontroles warenquote:
Dit is trouwens ook een erg fijne plek voor grenscontroles. Was voor 1992 ook al een vrijplaats om spullen de grens over te brengen.
En dan hebben we het nog niet eens over Baarle Nassau
Ook buiten Baarle-Nassau hoor. Wel voornamelijk goederen, maar goederen of mensen dat maakt op zich weinig uit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is stil aan de overkant?quote:Op dinsdag 10 september 2024 20:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik heb hier gouden tijden beleefd telkens als Nederland tegen Duitsland moest voetballen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
https://isgeschiedenis.nl(...)sau-en-baarle-hertogquote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwstraat_%28Kerkrade%29
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Lol. Wat een raar gedoe daar.quote:Op dinsdag 10 september 2024 20:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
https://isgeschiedenis.nl(...)sau-en-baarle-hertog
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De Nederlandse weg van Koningsbosch naar Schinveld was ook zo'n prachtig grensvehikel. Op Duits grondgebied, maar in Nederlands beheer en ook voor 1992 zonder grenscontroles, maar zonder kruispunten in Duitsland en met forse sloten langs de kant van de weg. Maar toch met een paar hele tactische planken over de sloot zodat je op je fietsje naar Tüddern kon
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat de boosmensjes dan minder boos zijn ofzo. Lijkt mij dat je nog steeds het probleem hebt dat Duitsland dan liever ziet dat Nederland die illegaal vastzet en dat Nederland liever ziet dat Duitsland de illegaal vastzet.quote:
[..]
Wat schiet je daarmee op dan, dat strafbaar stellen?
Als we illegaliteit strafbaar maken wordt het vast ook weer tijd voor een paar brede pardonregelingen
Hier wat aanschouwelijker: https://maps.app.goo.gl/3tAQYuuFPhjWFqAU6quote:
Grens loopt dwars door huizen en winkels. Het stikt vd enclaven (stukjes ander land in een land). Het is echt heel bijzonder.
Verder ook gewoon een leuke plaats/leuke plaatsen. Lang, lang geleden, toen de winkels in Nederland nog overal gesloten waren op zondag trokken horden toeristen op zondag naar Baarle-Nassau/Hertog. Daar waren de winkels wél open.
Nu komen er nog steeds horden toeristen (óók op zondag), maar dan vooral om de bozarre grenssituatie
En omdat het ern leuk plaatsje is/leuke plaatsjes zijn met veel terrassen etc..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zoals @Janneke141 en ik al opmerkten: je geeft ze dan alsnog bed, bad en brood. Alleen achter tralies en dus tegen veel hogere kosten...quote:
[..]
Dat de boosmensjes dan minder boos zijn ofzo. Lijkt mij dat je nog steeds het probleem hebt dat Duitsland dan liever ziet dat Nederland die illegaal vastzet en dat Nederland liever ziet dat Duitsland de illegaal vastzet.
Als we illegaliteit strafbaar maken wordt het vast ook weer tijd voor een paar brede pardonregelingen
Om nog maar te zwijgen over het gebrek aan gevangenbewaarders en een reeds overvraagde rechterlijke macht/strafrechtketen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En nog steeds minder ambtenaren. Ja, het hele 'programma' past op één A4-tje, maar de uitwerking snapt men niets van. #hoedanquote:
[..]
Zoals @:Janneke141 en ik al opmerkten: je geeft ze dan alsnog bed, bad en brood. Alleen achter tralies en dus tegen veel hogere kosten...
Om nog maar te zwijgen over het gebrek aan gevangenbewaarders en een reeds overvraagde rechterlijke macht/strafrechtketen
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Uitwerking boeit vooralsnog niet. De "stoere taal" is genoeg om het doel te bereiken.quote:
[..]
En nog steeds minder ambtenaren. Ja, het hele 'programma' past op één A4-tje, maar de uitwerking snapt men niets van. #hoedan
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jawel, het idee is het wel lastenneutraal te doen. Dit pakket is ook absoluut niet meer lastenverzwarend dan lastenverlichtend.quote:
[..]
Ik snap dat het geld ergens vandaan moet komen, maar gezien het feit dat het afschaffen van toeslagen geld bespaart en dit pakket ook eerder over de hele linie uiteindelijk lastenverzwarend lijkt is het ook geen budgetneutrale insteek lijkt me. Volgens mij is het idee ook gewoon dat steeds minder schouders de lasten moeten dragen vanwege de vergrijzing.
Maar goed, het hangt dan inderdaad af van welke bouwsteentjes er gekozen en hoe de nu redelijk open maatregelen op het gebied van verlaging van heffing e.d. worden ingevuld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik geloof niet dat effectiviteit is waar we naar op zoek zijn als land. Het gaat ons meer om de gebaren. Dus wat dat betreft is het misschien nuttig. De problemen die je noemt merken mensen niks van tenzij ze in die sector werken. Het voordeel van iets als illegaliteit is strafbaar is daarentegen immaterieel en als je achter het idee staat heeft het dus van meer impact dan de extra kosten of het extra werk dat het oplevert.quote:
[..]
Zoals @:Janneke141 en ik al opmerkten: je geeft ze dan alsnog bed, bad en brood. Alleen achter tralies en dus tegen veel hogere kosten...
Om nog maar te zwijgen over het gebrek aan gevangenbewaarders en een reeds overvraagde rechterlijke macht/strafrechtketen
Lijkt me duidelijk toch? Dan kun je er tenminste wat aan doen.quote:
[..]
Wat schiet je daarmee op dan, dat strafbaar stellen?
Kun je ze meteen oppakken en zo nodig meteen terugsturen naar land van herkomst.quote:
[..]
En hoe helpt het strafbaar stellen van illegaliteit precies, in de geschetste situatie?
Goedkoper dan ze laten rondzwerven en uiteindelijk een huis en uitkering geven. Het probleem is dat mensen niet worden teruggestuurd, dus dat moet dan maar gedwongen. Op straffe van, nou ja, gevangenisstraf dus.quote:
[..]
Zoals @:Janneke141 en ik al opmerkten: je geeft ze dan alsnog bed, bad en brood. Alleen achter tralies en dus tegen veel hogere kosten...
En voor je het weet meldt zo'n fantast met een toverstafje zich. :p
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je kunt niet lezen?quote:
[..]
Goedkoper dan ze laten rondzwerven en uiteindelijk een huis en uitkering geven. Het probleem is dat mensen niet worden teruggestuurd, dus dat moet dan maar gedwongen. Op straffe van, nou ja, gevangenisstraf dus.
Ok..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Goed advies. Pas het vooral op jezelf toequote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
.
Wat is als het land van herkomst niet meewerkt? Want dat is vaak een groot probleem.quote:
[..]
Goedkoper dan ze laten rondzwerven en uiteindelijk een huis en uitkering geven. Het probleem is dat mensen niet worden teruggestuurd, dus dat moet dan maar gedwongen. Op straffe van, nou ja, gevangenisstraf dus.
En door dit soort mensen op te gaan sluiten belast je de gevangenissen, die kampen met flinke personeelstekorten, nog meer en duurt het nog langer voordat veroordeelde criminelen hun straf gaan uitzitten .
https://nos.nl/artikel/25(...)oor-personeelstekort
Ja dat dus. Ik ken zo genoeg routes door het bos naar België toe waar je zo doorheen komt zonder enige moeite of gedoe, gebruikten we vroeger om illegaal vuurwerk te halen als de politie stond te controleren. Sommige, met name rechtse, mensen hebben echt een heel vreemd idee over grenzen sluiten alsof dat een duidelijke lijn is die je netjes kunt over de gehele lengte kunt bewaken, zo is het in de praktijk dus echt niet.quote:
[..]
Er was ontzettend veel smokkel vroeger in Midden-Brabant toen er nog wel grenscontroles waren
Het enige wat wellicht wat deed wat de dodendraad tijdens wo1, maar of je nu een dergelijke DDR- achtige dure en zwaar bemande grens moet opzetten om wat vluchtelingen buiten te houden. Bovendien werd ook daar nog de bewaking bij de vleet omgekocht om even de stroom uit te zetten.
Mijn ouders zijn opgegroeid in de grensstreek met Duitsland en ook daar waren er zat opties om de officiële grensovergangen te ontwijken.
De werkelijke indeling van een grensstreek trekt zich vaak weinig aan van die formele grens
.
De werkelijke indeling van een grensstreek trekt zich vaak weinig aan van die formele grens
.
Zelfs tijdens wo1 met de dodendraad was er enorm veel smokkel en vluchtelingen die daar door heen gelipte. Dat werkte niet eens.quote:
[..]
Ja dat dus. Ik ken zo genoeg routes door het bos naar België toe waar je zo doorheen komt zonder enige moeite of gedoe, gebruikten we vroeger om illegaal vuurwerk te halen als de politie stond te controleren. Sommige, met name rechtse, mensen hebben echt een heel vreemd idee over grenzen sluiten alsof dat een duidelijke lijn is die je netjes kunt over de gehele lengte kunt bewaken, zo is het in de praktijk dus echt niet.
Het enige wat wellicht wat deed wat de dodendraad tijdens wo1, maar of je nu een dergelijke DDR- achtige dure en zwaar bemande grens moet opzetten om wat vluchtelingen buiten te houden. Bovendien werd ook daar nog de bewaking bij de vleet omgekocht om even de stroom uit te zetten.
De spreidingswet blijkt gelukkig ondanks woorden over intrekking nog wel gedeeltelijk effectief: https://www.trouw.nl/binn(...)eidingswet~bb5d9f04/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mag ik even stilletjes grinniken hierover?quote:
De spreidingswet blijkt gelukkig ondanks woorden over intrekking nog wel gedeeltelijk effectief: https://www.trouw.nl/binn(...)eidingswet~bb5d9f04/
Stiekem hoop ik dat de oppositie niet alleen op rechts maar ook op links hier keihard op gaat doorzagen.quote:
De spreidingswet blijkt gelukkig ondanks woorden over intrekking nog wel gedeeltelijk effectief: https://www.trouw.nl/binn(...)eidingswet~bb5d9f04/
Weer een gebroken PVV belofte.
Dat is niet onmogelijk maar hangt natuurlijk wel af van ontwikkelingen in het buitenland, zoveel hebben we niet in eigen hand tegenwoordig.quote:
Gaat deze coalitie, mochten ze het even volhouden, meer crisis realiseren dan Rutte 1 t/m 4?
Wat is realiseren? Alles rondom corona, Oekraïne en dus energie is ze meer overkomen. De crisis rondom mest en stikstof is een cadeautje van Kok en Balkenende en ook de huizenmarkt komt natuurlijk van langer terug. Klimaat is natuurlijk een wereldwijd probleem.quote:
Gaat deze coalitie, mochten ze het even volhouden, meer crisis realiseren dan Rutte 1 t/m 4?
Niet dat ik Rutte en zijn periodes goed wil praten, er had zeker aan mest/stikstof en aan de huizenmarkt meer gedaan kunnen worden (doorbouwen tijdens de kredietcrisis ondanks de instortende huizenmarkt had nu veel geholpen, bijvoorbeeld). En een visie op de energiemarkt die de infrastructuur eerder had aangepakt was handig geweest. Maar meestal is de Nederlandse politiek niet de directe oorzaak van een crisis en komen problemen ook nog eens van keuzes in de decennia daar voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er valt natuurlijk wel wat te zeggen over het aspect van "Het overkomt ze" want zoals je al aangeeft, een groot aantal zaken had al veel eerder opgepakt kunnen worden maar ja, visie moest je voor naar Specsavers zoals Rutte stelde.quote:
[..]
Wat is realiseren? Alles rondom corona, Oekraïne en dus energie is ze meer overkomen. De crisis rondom mest en stikstof is een cadeautje van Kok en Balkenende en ook de huizenmarkt komt natuurlijk van langer terug. Klimaat is natuurlijk een wereldwijd probleem.
Niet dat ik Rutte en zijn periodes goed wil praten, er had zeker aan mest/stikstof en aan de huizenmarkt meer gedaan kunnen worden (doorbouwen tijdens de kredietcrisis ondanks de instortende huizenmarkt had nu veel geholpen, bijvoorbeeld). En een visie op de energiemarkt die de infrastructuur eerder had aangepakt was handig geweest. Maar meestal is de Nederlandse politiek niet de directe oorzaak van een crisis en komen problemen ook nog eens van keuzes in de decennia daar voor.
En als je geen visie hebt dan overkomen je zaken "zomaar ineens".
Corona en Oekraïne/energie overkwam de hele wereld plots, daar kun je geen visie op bouwen. En die beide hebben ze denk ik juist behoorlijk goed afgehandeld, het probleem zit hem in zaken die al decennia spelen: mest/stikstof en huizenmarkt. En daarover zei ik ook niet dat ze ze overkwamen.quote:
[..]
Er valt natuurlijk wel wat te zeggen over het aspect van "Het overkomt ze" want zoals je al aangeeft, een groot aantal zaken had al veel eerder opgepakt kunnen worden maar ja, visie moest je voor naar Specsavers zoals Rutte stelde.
En als je geen visie hebt dan overkomen je zaken "zomaar ineens".
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Lijkt mij ook overdreven maar dat er onrust is bij de NSC word toch wel door meerdere bronnen en media gemeld, vorige week was dat ook in de NRC terug te vinden.quote:
Als dat gebeurt, is dat aan de ene kant heel opvallenden vrij onverwachts. Aan de andere kant heeft volgens mij geen enkele insider het idee dat Omtzigt het nog 5 jaar vol kan houden.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Echt zelf gecreëerd is vooral de toeslagenaffaire. Stikstof deels, dat hele PAS verhaal is door de kabinetten Rutte ingevoerd..
Ze wisten al in 1998 dat de veestapel moest krimpen om luchtkwaliteit en natuur te redden, dat rapport lag er toen. Sterker: er lag toen een plan om in een jaar of 10 rustig af te bouwen. Dat dat niet is gebeurd kun je de politiek wel verwijten, maar Rutte natuurlijk niet.quote:
Echt zelf gecreëerd is vooral de toeslagenaffaire. Stikstof deels, dat hele PAS verhaal is door de kabinetten Rutte ingevoerd..
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rutte kun je verwijten dat met PAS voor een geitenpand werd gekozen wat destijds al juridisch wankel leek in plaats van het probleem aan te pakken. Daardoor komt het later in heftigere vorm terug.quote:
[..]
Ze wisten al in 1998 dat de veestapel moest krimpen om luchtkwaliteit en natuur te redden, dat rapport lag er toen. Sterker: er lag toen een plan om in een jaar of 10 rustig af te bouwen. Dat dat niet is gebeurd kun je de politiek wel verwijten, maar Rutte natuurlijk niet.
Eens, maar dat was eigenlijk het opvolgen van staand beleid van de 20 jaar daar voor. De bal vooruitschoppen en hopen dat je hem niet meer tegenkomt. Ik zeg ook niet dat hem niks te verwijten is, ik zei alleen dat 'realiseren' wat anders is. Hij erfde deze problemen en heeft er niets of te weinig aan gedaan is een betere omschrijving.quote:
[..]
Rutte kun je verwijten dat met PAS voor een geitenpand werd gekozen wat destijds al juridisch wankel leek in plaats van het probleem aan te pakken. Daardoor komt het later in heftigere vorm terug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
