ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Als liedje zelf is het oerdegelijk, met mooie staging en heel goed gezongen. Dus door naar de finale is meer dan terecht en daar rond plek 12 - 15 eindigen zou ook wel passen. Want meer dan degelijk is het ook weer niet. Het is een soort liedje wat Israël al vaker heeft gestuurd.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
En wat de deelname betreft, vind ik zelf ook niet dat Israël mee zou mogen doen. Maar als ze er zijn dan kijk ik vooral het het liedje etc. Dat zou ik ook doen als Rusland mee zou mogen doen. Het land misdraagt zich, maar kan de artiest zelf meestal niks aan doen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Ik vermoed dat jij jezelf een van die weinige mensen met een moreel kompas vindt, en daar schuilt natuurlijk meteen het gevaar. Meteen over antisemitisme beginnen is al een teken dat dit kompas een beetje roestig is. Maar dat je denkt dat de meeste mensen die op dit nummer stemmen oprecht vinden dat het een goed liedje is… haha, dat hebben we vorig jaar gezien ja. Oh, wat een enorme hit was dat Israëlische liedje dat zo goed scoorde in de televote. Het stond maanden bovenaan in de hitlijsten.quote:Op vrijdag 16 mei 2025 09:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, de deelname van Israël maakt het niet politiek. Eurovision is per definitie politiek, dat vinden velen ook heerlijk tot het een richting krijgt dit niet binnen het gewenste gedachtegoed past. Maar dat is niet hoe het werkt. Als je iets politiek maakt, heb je altijd de kans dat ook mensen het politiseren in een manier waar jij je niet meer in kunt vinden.
Verder heeft het kiezen voor Israël weinig te maken met de propagandamachine, die draait namelijk vooral op volle toeren van de andere kant, waarbij geschiedvervalsing, antisemitisme en selectieve berichtgeving gebaseerd op halve waarheden en hele leugens, de norm zijn.
Wees blij dat er nog mensen zijn die een functionerend moreel kompas hebben, niet laten lijden door een troep in de media en begrijpen dat je niet aan de andere kant met een regenboogvlaggetje in je handen kunt staan en en aan de andere kant met een Palestijnse vlag.
Er zijn simpelweg veel mensen die de inzending van Israël een goed nummer vinden en het land gezien de huidige situatie de overwinning gunnen als opsteker. De lading haat die het land over zich heen krijgt wakkert dit sentiment alleen maar aan.
Ik vind het zelf getuigen van een zeer gebrekkig moreel kompas als je zulke opzichtige propaganda niet herkent en veroordeelt… maar ieder z’n eigen normen en waarden natuurlijk.
Oh ik vind het nummer best mooi en vooral GOED gezongen onder alle druk (veel grotere druk dan andere artiesten). Ik vind het qua melodie alleen niet heel spannend en dat zijn helaas de meeste liedjes dit jaar. Ik vind dan ook dat de combi:quote:Op vrijdag 16 mei 2025 09:58 schreef Redefine het volgende:
[..]
Ik vind uitfluiten, boe roepen etc. echt heel treurig. En publiek dat dit doet hoort ook gewoon niet thuis bij het festival. Dat was destijds bij de Russische tweeling ook zo storend.
Maar dat je eigenlijk helemaal niet op het liedje wil gaan stemmen, maar dat wel gaat doen. En dan zo massaal inclusief op trommelen van anderen. Vind ik bijna net zo sneu.
1. Artiest wordt flink gepest
2. Doet het nog steeds goed
3. De rest van de inzendingen dit jaar is toch best meh
een prima reden is om hier flink op te stemmen. Overigens vraag ik familie en vrienden buiten NL ook om op Claude te stemmen. Deed ik vorig jaar ook voor Joost, maar ja..... we weten wat er vorig jaar gebeurde!
Voor het songfestival zelf natuurlijk niet goed als mensen alleen maar stemmen op een land vanwege een andere reden dan het liedje of zangeres. KAN is ook hard bezig geweest deze maand met ADs overal op social media op zoveel mensen op te trommelen die normaal niet kijken naar het songfestival.
Als eentje op het forum is die geen moreel kompas heeft dan is het die user wel.quote:Op vrijdag 16 mei 2025 10:05 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Ik vermoed dat jij jezelf een van die weinige mensen met een moreel kompas vindt, en daar schuilt natuurlijk meteen het gevaar. Meteen over antisemitisme beginnen is al een teken dat dit kompas een beetje roestig is. Maar dat je denkt dat de meeste mensen die op dit nummer stemmen oprecht vinden dat het een goed liedje is… haha, dat hebben we vorig jaar gezien ja. Oh, wat een enorme hit was dat Israëlische liedje dat zo goed scoorde in de televote. Het stond maanden bovenaan in de hitlijsten.
Ik vind het zelf getuigen van een zeer gebrekkig moreel kompas als je zulke opzichtige propaganda niet herkent en veroordeelt… maar ieder z’n eigen normen en waarden natuurlijk.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Ja. Oekraïne hield er zelfs een landslide overwinning aan over. Als dat soort overwinningen vaker voorkomen, dan gaat het aantal kijkers vanzelf wel enorm teruglopen.quote:
Voor het songfestival zelf natuurlijk niet goed als mensen alleen maar stemmen op een land vanwege een andere reden dan het liedje of zangeres. KAN is ook hard bezig geweest deze maand met ADs overal op social media op zoveel mensen op te trommelen die normaal niet kijken naar het songfestival.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Stem als reactie tegen iets i.p.v. blijft voor mij gewoon sneu. En stemmen omdat iemand zielig is vind ik ook zeer matig. In welke vorm dat ook is.quote:
[..]
Oh ik vind het nummer best mooi en vooral GOED gezongen onder alle druk (veel grotere druk dan andere artiesten). Ik vind het qua melodie alleen niet heel spannend en dat zijn helaas de meeste liedjes dit jaar. Ik vind dan ook dat de combi:
1. Artiest wordt flink gepest
2. Doet het nog steeds goed
3. De rest van de inzendingen dit jaar is toch best meh
een prima reden is om hier flink op te stemmen. Overigens vraag ik familie en vrienden buiten NL ook om op Claude te stemmen. Deed ik vorig jaar ook voor Joost, maar ja..... we weten wat er vorig jaar gebeurde!
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Tja, Eurovision trekt dan ook veel ultraprogressieve mensen die in intersectioneel gedachtegoed geloven, zich ook nogal laten leiden door narratieven in bepaalde media en dan denken dat je aan de ene kant kan staan juichen voor een flamboyante transgender die een liedje zingt en aan de kant een samenleving steunen waar zulke mensen van een dak worden gegooid.quote:
[..]
En ze zijn niet de enige en ik "trap" hier geheel gewillig in, als in de aversie tegen de protesteerders en boe-roepers is bij mij gewoon vele male groter. Het ligt niet aan Israël, het ligt toch echt aan het publiek en iedereen die hiermee mijn ESC (jaa, heel ego) beleving verpest.
Die vrijheid moet er wat mij betreft gewoon zijn, maar ga dan ook niet jammeren als andere mensen hier niet aan meedoen.
Als jij je politieke standpunten wilt kunnen etaleren dan moet een ander die vrijheid ook hebben. En helaas kan niet iedereen dit accepteren, zij willen dat sommige standpunten geëtaleerd zien waar andere verbannen moeten worden.
Dat antisemitisme in de Palestijnse samenleving de absolute norm is staat vast en ook dat het een rol speelt bij een aanzienlijk deel van de mensen met pro-Palestijnse sympathieën.quote:
[..]
Ik vermoed dat jij jezelf een van die weinige mensen met een moreel kompas vindt, en daar schuilt natuurlijk meteen het gevaar. Meteen over antisemitisme beginnen is al een teken dat dit kompas een beetje roestig is. Maar dat je denkt dat de meeste mensen die op dit nummer stemmen oprecht vinden dat het een goed liedje is… haha, dat hebben we vorig jaar gezien ja. Oh, wat een enorme hit was dat Israëlische liedje dat zo goed scoorde in de televote. Het stond maanden bovenaan in de hitlijsten.
Ik vind het zelf getuigen van een zeer gebrekkig moreel kompas als je zulke opzichtige propaganda niet herkent en veroordeelt… maar ieder z’n eigen normen en waarden natuurlijk.
Als je dat al in twijfel wilt trekken dan weet je gewoon niet genoeg van dit conflict af. Maar dit is daar niet het topic voor lijkt mij. Voel je vrij hier mee te posten: NWS / Israël - Hamas - #336 Geen plek voor terroristen
Mijn morele kompas functioneert juist uitstekend, daarom steun ik Israël ook en niet de Palestijnen.quote:
[..]
Als eentje op het forum is die geen moreel kompas heeft dan is het die user wel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Enige waar ik mij wel in kan vinden in de post van Howard dat dit nu wel erg richting NWS/POL gaat. Een Israël/Palestina discussie hoeft hier niet. Misschien kunnen mensen posten wat ze van het nummer vinden of haar zangkwaliteiten voor iemand die 1 jaar professioneel zingt?
NWS / Israël - Hamas - #336 Geen plek voor terroristen
NWS / Israël - Hamas - #336 Geen plek voor terroristen
Stel Eurovisie bestond al in 1944, en Nazi-Duitsland trad op met een zielig meisje geregisseerd door Leni Riefenstahl. Dan was jij boos geworden omdat ze werden uitgefloten ipv boos te worden op de propagandamachine.quote:
[..]
En ze zijn niet de enige en ik "trap" hier geheel gewillig in, als in de aversie tegen de protesteerders en boe-roepers is bij mij gewoon vele male groter. Het ligt niet aan Israël, het ligt toch echt aan het publiek en iedereen die hiermee mijn ESC (jaa, heel ego) beleving verpest.
Jij een moreel kompasquote:
[..]
Tja, Eurovision trekt dan ook veel ultraprogressieve mensen die in intersectioneel gedachtegoed geloven, zich ook nogal laten leiden door narratieven in bepaalde media en dan denken dat je aan de ene kant kan staan juichen voor een flamboyante transgender die een liedje zingt en aan de kant een samenleving steunen waar zulke mensen van een dak worden gegooid.
Die vrijheid moet er wat mij betreft gewoon zijn, maar ga dan ook niet jammeren als andere mensen hier niet aan meedoen.
Als jij je politieke standpunten wilt kunnen etaleren dan moet een ander die vrijheid ook hebben. En helaas kan niet iedereen dit accepteren, zij willen dat sommige standpunten geëtaleerd zien waar andere verbannen moeten worden.
[..]
Dat antisemitisme in de Palestijnse samenleving de absolute norm is staat vast en ook dat het een rol speelt bij een aanzienlijk deel van de mensen met pro-Palestijnse sympathieën.
Als je dat al in twijfel wilt trekken dan weet je gewoon niet genoeg van dit conflict af. Maar dit is daar niet het topic voor lijkt mij. Voel je vrij hier mee te posten: NWS / Israël - Hamas - #336 Geen plek voor terroristen
[..]
Mijn morele kompas functioneert juist uitstekend, daarom steun ik Israël ook en niet de Palestijnen.
Niemand die burgerdoden bagatelliseert, goed praat of nog erger zelfs toejuicht heeft een moreel kompas. Of dat nou gaat om mensen die dat bij de doden door Hamas doen of mensen die dat doen bij de doden door de Israëlische regering, maakt daarbij geen moet uit.
Je bent gewoon moreel corrupt en verwerpelijk als je dat doet. Burgerdoden zijn namelijk nooit goed te praten.
Nog even los ervan dat de Israël-Palestina kwestie er een is waar het volledig kiezen van een kant al vrij achterlijk is.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Qua liedje doet het mij heel erg denken aan Hovi Star. Ook een goede productie, erg goed gezongen, goede act etc. Maar niet eentje die er uitspringt in het het geheel.quote:
Enige waar ik mij wel in kan vinden in de post van Howard dat dit nu wel erg richting NWS/POL gaat. Een Israël/Palestina discussie hoeft hier niet. Misschien kunnen mensen posten wat ze van het nummer vinden of haar zangkwaliteiten voor iemand die 1 jaar professioneel zingt?
NWS / Israël - Hamas - #336 Geen plek voor terroristen
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Prima liedje, alles wat er omheen gebeurt is, ja, jammer.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nee, ik begrijp de realiteit van oorlog.quote:
[..]
Jij een moreel kompas
Niemand die burgerdoden bagatelliseert, goed praat of nog erger zelfs toejuicht heeft een moreel kompas. Of dat nou gaat om mensen die dat bij de doden door Hamas doen of mensen die dat doen bij de doden door de Israëlische regering, maakt daarbij geen moet uit.
Je bent gewoon moreel corrupt en verwerpelijk als je dat doet. Burgerdoden zijn namelijk nooit goed te praten.
Nog even los ervan dat de Israël-Palestina kwestie er een is waar het volledig kiezen van een kant al vrij achterlijk is.
Burgerdoden zijn namelijk een tragische realiteit in elke oorlog en in een gebied waar mensen zelf geen verschil maken tussen strijder en burger en waar strijders zelfs worden verscholen tussen en onder burgers, zoals de Palestijnen helaas doen, kan dit wel eens onnodig hoog oplopen. En als je dit in meer detail wilt bespreken, zie het topic over de oorlog in het Midden-Oosten in NWS.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In detail bespreken doe ik wel met kennissen die in Israël werken/gewerkt hebben, zowel aan/voor beide kanten. Die mensen snappen namelijk wel dat het allemaal een stuk complexer is dan ja het is oorlog dus dan hebben die burgers het daar zelf aan te danken. I.p.v. de simpele zielen die de boel plat willen slaan in extreem pro Israël of Palestina.quote:
[..]
Nee, ik begrijp de realiteit van oorlog.
Burgerdoden zijn namelijk een tragische realiteit in elke oorlog en in een gebied waar mensen zelf geen verschil maken tussen strijder en burger en waar strijders zelfs worden verscholen tussen en onder burgers, zoals de Palestijnen helaas doen, kan dit wel eens onnodig hoog oplopen. En als je dit in meer detail wilt bespreken, zie het topic over de oorlog in het Midden-Oosten in NWS.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Het is net voetbal. Leuk voor Barca dat ze kampioen zijn met goed voetbal. Beetje jammer van de rest eromheen.quote:
Prima liedje, alles wat er omheen gebeurt is, ja, jammer.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Ja, want je raakt de propagandamachine niet met je gefluit en geboe, je raakt de artiest die niks dan een radertje is in het geheel en persoonlijk wordt geraakt, zonder dat er ook maar iets verandert.quote:
[..]
Stel Eurovisie bestond al in 1944, en Nazi-Duitsland trad op met een zielig meisje geregisseerd door Leni Riefenstahl. Dan was jij boos geworden omdat ze werden uitgefloten ipv boos te worden op de propagandamachine.
Daarom vind ik Yuval ook wel een topper, met zo'n korte ervaring en onder zoveel druk alsnog vocaal beter presteren dan vele anderen in de semi's, nou petje af hoor. Winnen lied is het niet (wie wel blijft heeeeel spannend dit jaar), maar dit is wel top 5 / top 10 materiaal.
De delegatie lijkt wel wat geleerd te hebben van vorig jaar. Die lijken een stuk beter om te gaan met andere artiesten dan de delegatie van vorig jaar.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Vorig jaar was dan ook wel echt heel erg. Dit jaar niks over gehoord, dus lijkt aanzienlijk verbeterd inderdaadquote:
De delegatie lijkt wel wat geleerd te hebben van vorig jaar. Die lijken een stuk beter om te gaan met andere artiesten dan de delegatie van vorig jaar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ze kan goed zingen en heeft een prima staging. Maar het lied zelf is zo middelmatig dat het de top 10 niet zou halen als het door een ander land was ingezonden.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Vorig jaar was het wel heel erg jaquote:
[..]
Vorig jaar was dan ook wel echt heel erg. Dit jaar niks over gehoord, dus lijkt aanzienlijk verbeterd inderdaad
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Middelmatig niet. Maar inderdaad zeker niet bijzonder genoeg voor een top tien. Idem voor Griekenland, maar die zullen veel wat lager gaan eindigen.quote:Op vrijdag 16 mei 2025 10:58 schreef Cyan9 het volgende:
Ze kan goed zingen en heeft een prima staging. Maar het lied zelf is zo middelmatig dat het de top 10 niet zou halen als het door een ander land was ingezonden.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Laat ik het anders zeggen: ik vind het middelmaat door de enorm luie songwriting. Een eerste en tweede couplet die precies hetzelfde is, maar in een andere taal, dat irriteert me mateloos.quote:
[..]
Middelmatig niet. Maar inderdaad zeker niet bijzonder genoeg voor een top tien. Idem voor Griekenland, maar die zullen veel wat lager gaan eindigen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Daar ben ik mee eens.quote:Op vrijdag 16 mei 2025 11:08 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Laat ik het anders zeggen: ik vind het middelmaat door de enorm luie songwriting. Een eerste en tweede couplet die precies hetzelfde is, maar in een andere taal, dat irriteert me mateloos.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Die artiest wordt gebruikt, dan kun je beter boos worden op degenen die haar gebruiken. Nu doe je namelijk precies waar diegenen op hopen: sympathie krijgen voor dat arme meisje, oh wat heeft Israël het zwaar en wat wordt ze een onrecht aangedaan. En je kunt niet tegen Israël stemmen, alleen ervóór, dus hop daar komen we met die sloot televotepunten.quote:
[..]
Ja, want je raakt de propagandamachine niet met je gefluit en geboe, je raakt de artiest die niks dan een radertje is in het geheel en persoonlijk wordt geraakt, zonder dat er ook maar iets verandert.
Daarom vind ik Yuval ook wel een topper, met zo'n korte ervaring en onder zoveel druk alsnog vocaal beter presteren dan vele anderen in de semi's, nou petje af hoor. Winnen lied is het niet (wie wel blijft heeeeel spannend dit jaar), maar dit is wel top 5 / top 10 materiaal.
Ik vind dat ze wel een mooie stem heeft overigens, zeker een talentvolle zangeres. Maar dit nummer... allemachtig zeg, het lijkt wel geschreven door AI. Echt ver-schrik-ke-lijk. Kalush won door sympathy votes maar dat was ook wel een vermakelijk nummer. Dit is een zielloos stukje kitsch. En zoals gezegd, ook nog uitermate lui geschreven, met een coupletje in het Engels en eentje in het Frans, letterlijk vertaald.
Om eens een ander geluid te laten horen.... Zelf vind ik dit de mooiste ballad van dit jaar. Ik spreek geen Frans en Hebreeuws, dus heb er geen "last" ervan dat het dezelfde tekst is.
Maarja. Het is wel moeilijk om er neutraal naar te luisteren ('t is dat ik me de hele tijd halverwege pas besefte dat dit de inzending was van Israel als 'ie voorbij kwam op mijn playlist), en even los van alle politieke commotie, denk ik ook wel.... Wat doe je zo'n meid aan door haar zich twee weken in een hotelkamer te laten opsluiten onder zware beveiliging om haar dan vervolgens voor een uitzinnige menigte met boe-geroep op te laten treden. Ze komt stabiel genoeg over hoor, wat indrukwekkend is gezien haar verhaal en beperkte stage-ervaring... Maar alleen daarom al wel sterke vraagtekens of je dit moet willen als organisatie en een reden voor mij een reden om er nooit op te stemmen.
Maarja. Het is wel moeilijk om er neutraal naar te luisteren ('t is dat ik me de hele tijd halverwege pas besefte dat dit de inzending was van Israel als 'ie voorbij kwam op mijn playlist), en even los van alle politieke commotie, denk ik ook wel.... Wat doe je zo'n meid aan door haar zich twee weken in een hotelkamer te laten opsluiten onder zware beveiliging om haar dan vervolgens voor een uitzinnige menigte met boe-geroep op te laten treden. Ze komt stabiel genoeg over hoor, wat indrukwekkend is gezien haar verhaal en beperkte stage-ervaring... Maar alleen daarom al wel sterke vraagtekens of je dit moet willen als organisatie en een reden voor mij een reden om er nooit op te stemmen.
Als ik even van een afstand probeer hiernaar te kijken en m'n eigen gevoelens negeer dan even de praktische vraag: waarom zou je met z'n allen door stemmen te ronselen geld willen geven aan de EBU die Israël nu al twee jaar op rij een overduidelijk súperslechte startpositie geeft op het ESF? Waar is de woede van Israël daarover? (Of is die er, ik kan het allemaal niet meer bijhouden soms).quote:
[..]
EBU geeft zelf aan: zolang KAN aan alle regels voldoet, mogen ze meedoen. Dat betekent (zeer waarschijnlijk) dat ze ook gewoon blijven mee doen en dat de protesten en het boe-geroep blijft aanhouden. Op een gegeven moment moet bij het publiek toch een belletje gaan rinkelen: dit helpt niet? We joelen de artiesten uit, zwaaien met wat vlaggen, maar het land blijft maar hoog scoren?
Echt alles hieraan is eigenlijk voor alle partijen kut. Je kunt volgens mij stemmen wat je wilt maar de organisatie zelf stelt alles in het werk om ze toch niet te laten winnen omdat er dan niemand wil meedoen als het volgend jaar door/in Israël wordt georganiseerd. (Nogmaals, dit is puur praktisch wat ik zeg en los van enig gevoel of eigen mening, dit ook even voor de meelezers, mand).
Daarover denken we dan wél helemaal hetzelfde. Ik ben al het gedoe *gebaart weids naar Alles* echt strontbeu. Wie z'n schuld dat ook allemaal is. Vooral voor alle deelnemers ben ik het beu. Ja alle.quote:Ik verlang gewoon zo naar een normale rustige zaal... heb bijna heimwee naar de jaren 90, toen iedereen netjes op stoelen zat en z'n bek hield. Zucht.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Klopt helemaal wat je zegt. Je kunt als EBU het je absoluut niet veroorloven dat Israël wint, was al in 2018 problematisch. Je kunt ze ook niet uitsluiten, want ze voldoen (voorlopig) aan de regels en komt je hoofdsponsor er ook nog eens vandaan. Dan moet je maar alles op alles stellen om een soort akkoordje te bereiken, door slimme plekken toe wijzen in de startvolgorde, door te kijken wie je eromheen kunt zetten en weten wij veel of er iets met jury's afgesproken is. De jury's gaan dit laag houden om winst te voorkomen. Als organisatie moet je ook erg praktisch te werk gaan en overal waar je kunt je voordeel uithalen.quote:
[..]
Als ik even van een afstand probeer hiernaar te kijken en m'n eigen gevoelens negeer dan even de praktische vraag: waarom zou je met z'n allen door stemmen te ronselen geld willen geven aan de EBU die Israël nu al twee jaar op rij een overduidelijk súperslechte startpositie geeft op het ESF? Waar is de woede van Israël daarover? (Of is die er, ik kan het allemaal niet meer bijhouden soms).
Echt alles hieraan is eigenlijk voor alle partijen kut. Je kunt volgens mij stemmen wat je wilt maar de organisatie zelf stelt alles in het werk om ze toch niet te laten winnen omdat er dan niemand wil meedoen als het volgend jaar door/in Israël wordt georganiseerd. (Nogmaals, dit is puur praktisch wat ik zeg en los van enig gevoel of eigen mening, dit ook even voor de meelezers, mand).
Dit gaat never nooit winnen. Maar een mooie score vanuit de televoting zou wel leuk zijn.
Het is vanuit elke kant bekeken volslagen ruk dat dit soort kunstgrepen überhaupt allemaal nodig zijn.quote:
[..]
Klopt helemaal wat je zegt. Je kunt als EBU het je absoluut niet veroorloven dat Israël wint, was al in 2018 problematisch. Je kunt ze ook niet uitsluiten, want ze voldoen (voorlopig) aan de regels en komt je hoofdsponsor er ook nog eens vandaan. Dan moet je maar alles op alles stellen om een soort akkoordje te bereiken, door slimme plekken toe wijzen in de startvolgorde, door te kijken wie je eromheen kunt zetten en weten wij veel of er iets met jury's afgesproken is. De jury's gaan dit laag houden om winst te voorkomen. Als organisatie moet je ook erg praktisch te werk gaan en overal waar je kunt je voordeel uithalen.
Dit gaat never nooit winnen. Maar een mooie score vanuit de televoting zou wel leuk zijn.
Het verziekt voor mij echt een groot deel van het hele ESF. (Dus ongeacht wie z'n schuld dat allemaal wel en niet is.) Eeuwig zonde van iets waar ik sinds 1986 veel plezier aan beleefde.
Een Songfestival waarbij eventueel juryleden moeten worden geïnstrueerd (disclaimer: geen idee of dat zo is maar de twee keer slechte startplek is er ook dus het zou me niks verbazen) om een inzending laag te houden verliest wmb alle geloofwaardigheid.
Want ik snap van jouw kant/gevoel uit beredeneerd dat je dan een hoge televote wenst, maar als we puur gaan kijken naar de eerlijkheid van het hele Eurovisie haalt dat natuurlijk wel televotes weg bij andere deelnemers die dat ook weer nergens aan verdienen. Die kunnen hier namelijk ook niks aan doen.
(Ik vind trouwens ook iets van Frankrijk met z'n gesponsorde insta advertenties hoor. Dus dit is niet Israël only. Net als dat ik iets vind van de staging van Frankrijk waar ze imho meer privileges krijgen dan anderen met de op- en afbouwtijd. Dus het is niet zo dat ik qua eerlijkheid alleen zit te miepen over Israël.)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ooh ja, erg is dit!!! Ik ben sinds 1992 fan en vind ook dat het sinds vorig jaar werkelijk vaak een gevoel van frustratie en irritatie oproept, terwijl ESF voor mij al die jaren een groot feest was!!!quote:
Het verziekt voor mij echt een groot deel van het hele ESF. (Dus ongeacht wie z'n schuld dat allemaal wel en niet is.) Eeuwig zonde van iets waar ik sinds 1986 veel plezier aan beleef.
Ik heb bijv. ook compleet geen zin meer om naar feestjes te gaan of het in cafe's e.d. te gaan kijken...
sorry voor offtopic
Het Malta in 2022 daar ook niet zo'n handje van, dat je werd doodgegooid met die adds om maar op Malta te stemmen?
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Er zijn op Eurovisiegebied eigenlijk alleen maar verliezers in/door deze situatie.quote:
[..]
Ooh ja, erg is dit!!! Ik ben sinds 1992 fan en vind ook dat het sinds vorig jaar werkelijk vaak een gevoel van frustratie en irritatie oproept, terwijl ESF voor mij al die jaren een groot feest was!!!
Ik heb bijv. ook compleet geen zin meer om naar feestjes te gaan of het in cafe's e.d. te gaan kijken...
sorry voor offtopic
Fijn trouwens dat wij (ondanks dat we er overduidelijk op bepaalde punten heel tegenstrijdig over denken) er zonder viswijverij en gescheld over kunnen posten.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Is dat altijd of alleen dit jaar dat ze meer privileges krijgen? Kan ik me niet echt herinneren maar ik ben ook maar een casual kijker.quote:
Net als dat ik iets vind van de staging van Frankrijk waar ze imho meer privileges krijgen dan anderen met de op- en afbouwtijd.
Het was lang niet altijd nodig!quote:
[..]
Is dat altijd of alleen dit jaar dat ze meer privileges krijgen? Kan ik me niet echt herinneren maar ik ben ook maar een casual kijker.
Het is me eerder niet opgevallen.
Het voelt iig alsof de EBU een Parijs 2026 wel héél goed uit zou komen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Tsja, is dat niet simpelweg omdat er weer 3 minuten + aanlooptijd voor het slachtofferschap van Israel? Ik denk ook, hoe meer slachtoffers er vallen in Gaza, hoe minder sympathie van de buitenstaanders. Maar als er dan weer allemaal aandacht is voor een - en dit klinkt oneerbiediger dan ik het bedoel - zielig verhaal, dan is dat toch weer wat er in mensen hun hoofd geprent staat. Maar ook; mensen scharen zich graag bij een winaar, als uit de stemmen blijkt dat de sympathie voor Israel nog steeds groot is, dan zullen mensen (even beredeneerd vanuit de propaganda machine) minder snel kritisch zijn/zich aansluiten bij de meute/sociale norm. Dus winnen is op dit moment denk ik in de verste verte het doel van Israel, maar het laten zien dat ze nog altijd medestand hebben door stemmen te ronselen met een advertentiebudget des te meer. Of is dat wat je ook bedoelt?quote:
[..]
Als ik even van een afstand probeer hiernaar te kijken en m'n eigen gevoelens negeer dan even de praktische vraag: waarom zou je met z'n allen door stemmen te ronselen geld willen geven aan de EBU die Israël nu al twee jaar op rij een overduidelijk súperslechte startpositie geeft op het ESF? Waar is de woede van Israël daarover? (Of is die er, ik kan het allemaal niet meer bijhouden soms).
Echt alles hieraan is eigenlijk voor alle partijen kut. Je kunt volgens mij stemmen wat je wilt maar de organisatie zelf stelt alles in het werk om ze toch niet te laten winnen omdat er dan niemand wil meedoen als het volgend jaar door/in Israël wordt georganiseerd. (Nogmaals, dit is puur praktisch wat ik zeg en los van enig gevoel of eigen mening, dit ook even voor de meelezers, mand).
[..]
Daarover denken we dan wél helemaal hetzelfde. Ik ben al het gedoe *gebaart weids naar Alles* echt strontbeu. Wie z'n schuld dat ook allemaal is. Vooral voor alle deelnemers ben ik het beu. Ja alle.
Maargoed. In het geheel genomen een vrij onwenselijk verhaal dat je toch op geen enkele manier a-politiek kan noemen. Wat dat betreft zou de EBU toch genoeg om handen moeten hebben om ze er uit te gooien; een apolitieke deelname van Israel is vrijwel onmogelijk op dit moment (en je hoeft geen sterke mening te hebben om te zien dat Israel het ook niet echt probeert ).
Plus ik verlang ook gewoon terug naar de tijd voor dit gedoe...
Ik bemoei me er verder niet mee, maar dat geld van de televoting niet naar de omroepen?quote:
[..]
Als ik even van een afstand probeer hiernaar te kijken en m'n eigen gevoelens negeer dan even de praktische vraag: waarom zou je met z'n allen door stemmen te ronselen geld willen geven aan de EBU die Israël nu al twee jaar op rij een overduidelijk súperslechte startpositie geeft op het ESF? Waar is de woede van Israël daarover? (Of is die er, ik kan het allemaal niet meer bijhouden soms).
De Sahara is zonder meer erg droog.
Misschien halfsies?quote:
[..]
Ik bemoei me er verder niet mee, maar dat geld van de televoting niet naar de omroepen?
(Ik weet het niet.)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
De Israëlische tv-commentator die vorig jaar ook heel bijzondere dingen riep is at it again zo te lezen.
Ik kan dat natuurlijk niet controleren maar Dan is normaal wel iemand die niet zomaar iets roept.
Het lijkt hier een slecht grapje, maar je ziet alleen niet alle tekst in de tweet die hij quote als ik hem hier zet. Er staat nog veel meer in als je op Show More klikt.
Ik las in de reacties wel dat een Israëlische dame zich schaamde voor het commentaar. Vind het moeilijk te beoordelen eerlijk gezegd.
[ Bericht 22% gewijzigd door Greys op 16-05-2025 20:10:55 ]
Ik kan dat natuurlijk niet controleren maar Dan is normaal wel iemand die niet zomaar iets roept.
Het lijkt hier een slecht grapje, maar je ziet alleen niet alle tekst in de tweet die hij quote als ik hem hier zet. Er staat nog veel meer in als je op Show More klikt.
Ik las in de reacties wel dat een Israëlische dame zich schaamde voor het commentaar. Vind het moeilijk te beoordelen eerlijk gezegd.
[ Bericht 22% gewijzigd door Greys op 16-05-2025 20:10:55 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat was donderdag ook al zo. Bij de rest hoorde je amper geluid en bij Israël wel luider applaus. Dat ze het geluid van het publiek muten vanwege boegeroep etc. vind ik wel terecht. Maar dan moet je niet opeens gaan doen alsof het publiek meer uit het dak gaat dan bij de rest.quote:
Op Buiten dat blijft het wel erg matig dat ze het geluid van het publiek bij iedereen wegdraaien. Het maakt het zo steriel en sfeerloos op tv.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mja, dit is humoristisch bedoelt schijnbaar (men is daar nogal direct) maar dit is gewoon zo ontzettend onhandig want je weet wat mensen dit gaat kijken om te zien over nog wat te haten valt.quote:
De Israëlische tv-commentator die vorig jaar ook heel bijzondere dingen riep is at it again zo te lezen.
Ik kan dat natuurlijk niet controleren maar Dan is normaal wel iemand die niet zomaar iets roept.
[ x ]
Het lijkt hier een slecht grapje, maar je ziet alleen niet alle tekst in de tweet die hij quote als ik hem hier zet. Er staat nog veel meer in als je op Show More klikt.
Ik las in de reacties wel dat een Israëlische dame zich schaamde voor het commentaar. Vind het moeilijk te beoordelen eerlijk gezegd.
[ x ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Excuses voor de opmerking over Armenië. Hij wordt ook hevig bekritiseerd in de comments.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zo won Oekraïne toch? Met veel sympathie votes?quote:
[..]
Je geeft de EBU alleen maar meer reden om ze hierna niet meer mee te laten doen hiermee he, omdat de hele opzet van het Eurovisie erdoor wordt verpest. Maar vooral doen.
(En dat zeg ik als iemand die het lied van Israël best mooi vindt. Maar een land laten winnen puur als middelvinger is echt heel dom. Sorry.)
En daar hadden we hier ook een sterke mening over.quote:
[..]
Zo won Oekraïne toch? Met veel sympathie votes?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Mwuah, Stefania was wel een ijzersterk nummer hoor. Hoewel het niet mijn winnaar was (dat was Sam Ryder), waren ze wel mijn runner-up. Daarbij werd er niet tegen hen geprotesteerd, kregen ze juist veel steun uit de zaal ipv gefluit en boe-geroep en gaf de jury hen niet express lage punten.quote:
[..]
Zo won Oekraïne toch? Met veel sympathie votes?
We hebben het hier niet over een potentieel winnend nummer, wel een nummer en artiest die op veel vlakken tegengewerkt wordt en dan verdient ze gewoon mijn steun.
Overigens moet we nog zien wat de jury gaat doen vanavond, maar als ze vorig jaar dunnetjes overdoen, dan wordt dit wel behoorlijk laag gehouden. Het wordt sowieso mega spannend!! Hoop alleen niet dat Frankrijk de overwinning in de schoot wordt geworpen, omdat het goed uitkomt. Dat zou ik echt zo 2008 vinden, toen Bilan maar won, want stel je voor die gast komt NOG een keer optreden.
Mooie tweede plek.
En eerste bij de televoters.
[ Bericht 48% gewijzigd door superniger op 18-05-2025 01:33:54 ]
En eerste bij de televoters.
[ Bericht 48% gewijzigd door superniger op 18-05-2025 01:33:54 ]
Het horrorscenario voor de EBU is dat Israël wint. Geloof me. Wat je of ik er zelf ook van vindt. Een Songfestival in Israël organiseren wordt er eentje zonder deelnemende landen.quote:
[..]
Zo won Oekraïne toch? Met veel sympathie votes?
Dus die hebben echt enorm met de billen zitten knijpen net. En het had zomaar kunnen gebeuren. Dus die zijn totaal niet blij met de hoos aan sympathyvotes gok ik. Dat is met Oekraïne anders, want daar stond al een land klaar om de organisatie van ze over te willen nemen. Dat zal met Israël niet zo zijn vermoed ik.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dan krijgen we gewoon een Oekraïne scenario. Co-hosten met een ander land. Dat kunnen ze makkelijk binnen 1 jaar regelen.quote:
[..]
Het horrorscenario voor de EBU is dat Israël wint. Geloof me. Wat je of ik er zelf ook van vindt. Een Songfestival in Israël organiseren wordt er eentje zonder deelnemende landen.
Dus die hebben echt enorm met de billen zitten knijpen net. En het had zomaar kunnen gebeuren. Dus die zijn totaal niet blij met de hoos aan sympathyvotes gok ik. Dat is met Oekraïne anders, want daar stond al een land klaar om de organisatie van ze over te willen nemen. Dat zal met Israël niet zo zijn vermoed ik.
En prima dat sommige landen dan thuisblijven. Een statement/protest mag best pijn doen.
