NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het heeft ook vrij weinig met argumenten en ratio te maken en alles met diepgewortelde haat en religieuze overtuigingquote:Op zaterdag 7 september 2024 14:00 schreef oblo het volgende:
[..]
Daar komt het in de praktijk vaak op neer. Maar ik snap dat hele argument niet. 80% van de Joden in Israel, zijn in Israel geboren. Dat zijn geen Europese kolonisten of weet ik veel wat. Net zoals dat Palestijnen geen kolonisten zijn uit omliggende Arabische landen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[..]
Hun ouders of oma, opa is daar niet geboren maar komen van hier, Iran, Irak of Afrika.
Dus ongeveer 30% tot 40% van de Israëlische Joden krijgen dan een eigen staat in Europa? Omdat hun grootouders uit Europa kwamen? En als ze die niet willen?quote:
[..]
Hun ouders of oma, opa is daar niet geboren maar komen van hier, Iran, Irak of Afrika.
En hoe zit het met de de overgrote meerderheid van de Israëlische Joden? Krijgen die dan allemaal staten in Iran, Irak, Marokko, Jemen etc? En als ze die niet willen?
in marokko is homosexualiteit f handelen verboden, jaren cel kan je krijgen als je zoiets doet.quote:
[..]
Jullie en dan bedoel ik een select groepje mensen is heel goed in het uitvergroten van extremen en die vervolgens projecteren op een hele bevolking.
Wat doet een Gordon in Dubai? Hij is daar nog steeds niet van de Boerzj Ghalifa gedonderd ter attractie. Ze weten daar toch ook dat hij van jonge mannen houdt of niet? Weet je waar de eerste transgender operatie heeft plaats gevonden? Casablanca.
Weet je waar één van de eerste officiële transgender clubs was? CLUB 777 Casablanca. In '95 liepen daar al transgenders rond. In Nederland hadden we alleen nog de IT wat op donderdagavond bekijks trok. Niemand die daarom in brand is gestoken of zo. Jullie zoeken altijd naar extremen om een hele bevolking daarmee te besmeuren. En vrouwen rechten? Ken je geschiedenis.
en ook je vrouwelijk gedragen is strafbaar en wordt gezien als homo gedrag uitlokkend.
in dubai mag je buiten het huwelijk geen sexuele handelingen verrichten.
openlijk homo doen kan niet. maar achter gesloten deuren laten ze mensen wel met rust, op zich. en zeker rijke buitenlanders, die kunnen vak helemaal los gaan met hoeren alcohol drugs en wat al niet. het is een paradijsje voor rijke mensen.
verder klopt het wel dat in vele moslim landen iets van homo/trans-achtig gedrag wordt getolereerd. maar niet officieel of in het openbaar, of zeer lokaal. het is wat dat betreft onbespreekbaar, net zoals het dat hier was, tot niet zo lang geleden.
Ik weet het niet, ik las in een post van @Chadi dat hij erg begaan is met Joden en dat als Joden iets aangedaan wordt dat hij dan de eerste is die zou helpen. Dus ik ben benieuwd wat de Joden in Israel te wachten staat als ze hun land niet willen verlaten en verhuizen naar een of andere willekeurige staat waar ze niks mee hebben. Alsof dat op zichzelf al niet veel weg heeft van antisemitisme.quote:Op zaterdag 7 september 2024 14:15 schreef Molo het volgende:
[..]
Het heeft ook vrij weinig met argumenten en ratio te maken en alles met diepgewortelde haat en religieuze overtuiging
Nee hoor, het gebied dat Israël betreft is het thuisland van de Joden en dit was het duizenden geleden ook al. Nog alvorens de Islam of "Palestijnen" (een verzonnen naam voor een verzameling van Arabieren uit de regio) een realiteit waren.quote:
[..]
Als de Palestijnen een Israël willen, mogen ze het hebben. Het is hun land waar die kolonie op staat en daar hebben zowel jij als ik weinig over te vertellen in principe. Anders is er genoeg plek in Europa om Europese joden die dat willen een staat te geven.
Dit gebied is geen Arabisch en Islamitisch grondgebied. Jammer joh, Israël had met steun van het Westen de Al-Aqsamoskee (die zoals we weten doelbewust gebouwd is op een plek die heilig is voor zowel Joden als voor Christenen) al tijden geleden moeten verwijderen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is ook een hilarisch argument. Ook veel 'Palestijnen' zijn migranten geweest, zij kwamen juist vanwege de economische bloei die Europese Joden wist te brengen, naar de regio voor werk en meer welvaart. Zoals al eerder gepost:quote:
[..]
[..]
Dus ongeveer 30% tot 40% van de Israëlische Joden krijgen dan een eigen staat in Europa? Omdat hun grootouders uit Europa kwamen? En als ze die niet willen?
En hoe zit het met de de overgrote meerderheid van de Israëlische Joden? Krijgen die dan allemaal staten in Iran, Irak, Marokko, Jemen etc? En als ze die niet willen?
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
uiteindelijk kunnen zowel de joden als palestijnen claimen dat ze native zijn. beide groepen hebben namelijk een zelfde afkomst, naast al die europese, arabische etc invloeden. semieten zijn het.quote:Op zaterdag 7 september 2024 14:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, het gebied dat Israël betreft is het thuisland van de Joden en dit was het duizenden geleden ook al. Nog alvorens de Islam of "Palestijnen" (een verzonnen naam voor een verzameling van Arabieren uit de regio) een realiteit waren.
Dit gebied is geen Arabisch en Islamitisch grondgebied. Jammer joh, Israël had met steun van het Westen de Al-Aqsamoskee (die zoals we weten doelbewust gebouwd is op een plek die heilig is voor zowel Joden als voor Christenen) al tijden geleden moeten verwijderen.
Joden hebben hun oorsprong in dit gebied, Arabieren kennen hun oorsprong stukken Oostelijker en zijn pas met grote getale naar deze regio gekomen rond de opkomst van de Islam in de 7e eeuw. En uiteraard is er inmengingen geweest met lokale populaties, dit geldt ook voor Joden in Europa (voornamelijk Zuid-Europa in rond het begin van de huidige jaartelling). Daarom zien Europese Joden er soms ook wat Europeser uit en Palestijnen geregeld iets Arabischer.quote:
[..]
uiteindelijk kunnen zowel de joden als palestijnen claimen dat ze native zijn. beide groepen hebben namelijk een zelfde afkomst, naast al die europese, arabische etc invloeden. semieten zijn het.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als dit zo belangrijk is, hoe was het qua aantallen voor de grote migratie?quote:
[..]
Het is ook een hilarisch argument. Ook veel 'Palestijnen' zijn migranten geweest, zij kwamen juist vanwege de economische bloei die Europese Joden wist te brengen, naar de regio voor werk en meer welvaart. Zoals al eerder gepost:
[ afbeelding ]
Bron
het gaat om semieten. dat waren eerst joden, en later kwam islam en werd een deel moslim.quote:
[..]
Joden hebben hun oorsprong in dit gebied, Arabieren kennen hun oorsprong stukken Oostelijker en zijn pas met grote getale naar deze regio gekomen rond de opkomst van de Islam in de 7e eeuw. En uiteraard is er inmengingen geweest met lokale populaties, dit geldt ook voor Joden in Europa (voornamelijk Zuid-Europa in rond het begin van de huidige jaartelling). Daarom zien Europese Joden er soms ook wat Europeser uit en Palestijnen geregeld iets Arabischer.
in de palestijnse genen zit ook een deel origineel, semietische afkomst, net als bij de joden. ze zijn dus ook gelinkt aan dit gebied, net als die joden. het is in deze afkomst een en hetzelfde volk.
Benieuwd welk konijn uit de hoge hoed er nu weer door een van beide partijen zal worden afgewezen.quote:CIA-directeur William Burns zegt dat de bemiddelaars in de Gazaoorlog de komende week met een aangepast voorstel voor een staakt-het-vuren en de vrijlating van gijzelaars en gevangenen willen komen. "We maken een gedetailleerder voorstel, hopenlijk in de komende dagen en dan zullen we ze zien wat er gebeurt, zei hij op een bijeenkomst van de Financial Times in Londen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat denken jullie? Gaan ze flink wat explosieven in die gaten laten zakken om vervolgens BOEM te doen langs de hele grens? Met instortende tunnels tot gevolg? Het zou de noodzaak van daar blijven wel wegnemen als alle ondergrondse open ruimtes instorten en er een meters diepe Philadephi-greppel ontstaat.
Of zouden sensors plaatsen?
Precies. Verpakt in wat zij argumentatie noemen, maar wat in een discussie niet overeind blijft. En dan begint het bronnen aanvallen en de jijbakken weer. Dit hebben we in de afgelopen topics wel kunnen zien.quote:
[..]
Het heeft ook vrij weinig met argumenten en ratio te maken en alles met diepgewortelde haat en religieuze overtuiging
Er zit ook een cultureel element aan; de Turk of Marrokaan herken je meteen omdat ze bij enige vorm van kritiek onmiddellijk naar anderen wijzen, zonder op de kritiek zelf in te gaan. @Triggershott deed dat in het Feedback-topic gisteren zo leuk.
Intolerant voor intolerantie
Nee ongeveer 90%quote:
[..]
[..]
Dus ongeveer 30% tot 40% van de Israëlische Joden krijgen dan een eigen staat in Europa? Omdat hun grootouders uit Europa kwamen? En als ze die niet willen?
En hoe zit het met de de overgrote meerderheid van de Israëlische Joden? Krijgen die dan allemaal staten in Iran, Irak, Marokko, Jemen etc? En als ze die niet willen?
Neuken buiten het huwelijk ook, drank ook... Er wordt nergens op gehandhaafd en niemand opgesloten.quote:
[..]
in marokko is homosexualiteit f handelen verboden, jaren cel kan je krijgen als je zoiets doet.
en ook je vrouwelijk gedragen is strafbaar en wordt gezien als homo gedrag uitlokkend.
in dubai mag je buiten het huwelijk geen sexuele handelingen verrichten.
openlijk homo doen kan niet. maar achter gesloten deuren laten ze mensen wel met rust, op zich. en zeker rijke buitenlanders, die kunnen vak helemaal los gaan met hoeren alcohol drugs en wat al niet. het is een paradijsje voor rijke mensen.
verder klopt het wel dat in vele moslim landen iets van homo/trans-achtig gedrag wordt getolereerd. maar niet officieel of in het openbaar, of zeer lokaal. het is wat dat betreft onbespreekbaar, net zoals het dat hier was, tot niet zo lang geleden.
Palestijnen eruit jagen klinkt dan opeens minder erg. Wat stel je voor? Er zijn nog miljoenen Palestijnse vluchtelingen die terug willen naar hun huis. Wat doe je daarmee?quote:
[..]
Ik weet het niet, ik las in een post van @:Chadi dat hij erg begaan is met Joden en dat als Joden iets aangedaan wordt dat hij dan de eerste is die zou helpen. Dus ik ben benieuwd wat de Joden in Israel te wachten staat als ze hun land niet willen verlaten en verhuizen naar een of andere willekeurige staat waar ze niks mee hebben. Alsof dat op zichzelf al niet veel weg heeft van antisemitisme.
Het geloof is gewoon één van de poten waarop voorstanders van een joodse staat hameren. Dus vrij bizar dat die anderen dan voor antisemiten maken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Chadi op 07-09-2024 16:17:47 ]
Discussie heeft nauwelijks zin wanneer één of meer partijen de ander niet kan tolereren en dan bedoel ik gegeneraliseerd, de groepen die de aanwezigheid van Israël op grond van whatever daar(in) niet kunnen verdragen.quote:
[..]
Het heeft ook vrij weinig met argumenten en ratio te maken en alles met diepgewortelde haat en religieuze overtuiging
Het excuseren op grond van sprookjes, religie, vergaand verleden, misverstanden, beloften of de ellende van heden; doet weinig niet ter zake. Een stok is altijd wel te vinden.
Het is volgens mij niet zozeer haat omdat daar imo meer nodig is dan andermans gezegde. Iemand op grond van een overtuiging of bestaan, "haten" is vooral een bewuste keuze om de ander weg te kunnen zetten.
Wanneer iemand zg. door een ander afgeschilderde vijand leert te (er)kennen blijken het vaak doodnormale mensen met wensen die poepen op hun grenzen. Irritant is dan vooral wanneer onaangepaste personen hun aanwezigheid ook extern willen blijven tonen door hun (wan)gedrag aan de ander op te dringen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het heeft inderdaad weinig zin om met mensen die het woord Palestina niet uit hun strot krijgen en het onrecht wat ze aangedaan is niet erkennen. Zolang je onrecht niet erkent, is er geen basis voor een toekomst.quote:Op zaterdag 7 september 2024 16:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Discussie heeft nauwelijks zin wanneer één of meer partijen de ander niet kan tolereren en dan bedoel ik gegeneraliseerd, de groepen die de aanwezigheid van Israël op grond van whatever daar(in) niet kunnen verdragen.
Het excuseren op grond van sprookjes, religie, vergaand verleden, misverstanden, beloften of de ellende van heden; doet weinig niet ter zake. Een stok is altijd wel te vinden.
Het is volgens mij niet zozeer haat omdat daar imo meer nodig is dan andermans gezegde. Iemand op grond van een overtuiging of bestaan, "haten" is vooral een bewuste keuze om de ander weg te kunnen zetten.
Wanneer iemand zg. door een ander afgeschilderde vijand leert te (er)kennen blijken het vaak doodnormale mensen met wensen die poepen op hun grenzen. Irritant is dan vooral wanneer onaangepaste personen hun aanwezigheid ook extern willen blijven tonen door hun (wan)gedrag aan de ander op te dringen.
Je koppelt nu weer iets oneigenlijk aan elkaar Harriequote:
[..]
Het heeft inderdaad weinig zin om met mensen die het woord Palestina niet uit hun strot krijgen en het onrecht wat ze aangedaan is niet erkennen. Zolang je onrecht niet erkent, is er geen basis voor een toekomst.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Vertelquote:
[..]
Je koppelt nu weer iets oneigenlijk aan elkaar Harrie
Wordt een beetje een zinloze disccusie als we in de constant zelfde cirkel blijven:
Joden zijn ‘inheems’ aan Palestina —> Joden keren terug naar hun ‘thuisland’ —> Palestijnen worden verdreven —> Het valse argument dat Arabieren de Palestijnen zelf oproepten te vertrekken wordt weer aangehaald —-> Wij halen erbij dat desondanks de bevolking die daar al woonde op brute wijze is behandeld en verdreven —> terug naar het eerste punt, want Joden zouden recht hebben op dat land dus wat ze met de bevolking doet die daar al woonde is blijkbaar niet relevant. Echt.
Joden zijn ‘inheems’ aan Palestina —> Joden keren terug naar hun ‘thuisland’ —> Palestijnen worden verdreven —> Het valse argument dat Arabieren de Palestijnen zelf oproepten te vertrekken wordt weer aangehaald —-> Wij halen erbij dat desondanks de bevolking die daar al woonde op brute wijze is behandeld en verdreven —> terug naar het eerste punt, want Joden zouden recht hebben op dat land dus wat ze met de bevolking doet die daar al woonde is blijkbaar niet relevant. Echt.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Interessant dit tegeltje.quote:
[..]
Het heeft inderdaad weinig zin om met mensen die het woord Palestina niet uit hun strot krijgen en het onrecht wat ze aangedaan is niet erkennen. Zolang je onrecht niet erkent, is er geen basis voor een toekomst.
Onrecht wordt wel degelijk erkent wat weer niet wil zeggen dat wat geschied is, hersteld kan/gaat worden op de wijze zoals met geweld wordt opgeëist. Zeker niet (zo maar) wanneer dat weer (bij de) ander onrecht veroorzaakt.
Hooguit kan de 'pijn' die het onrecht (nog) veroorzaakt(e), een constructievere focus krijgen. Iets dat pas mogelijk is wanneer het verzets & geweldsstadium niet langer wordt uitgedragen.
Aangedaan onrecht is, zeker in beleving. sws nooit te herstellen. In het beste geval krijgt erkennning een functie van verwerking.
Allemaal woorden die hier in allemaal van geen waarde zijn.
Het is (al eeuwen) een ordinaire oorlog waar verongelijkte - tribale - groepen menen dat zij door geweld hun eigen 'recht' denken te halen. Eens misschien een middel en ronduit achterlijk wanneer dat pleit niet gewonnen kan worden. Winnen door jezelf te (laten) vernietigen en zo mogelijk de ander daarin te laten meenemen, is zinloos.
Palestijnen kunnen dit nooit winnen en Israëliers willen dit niet winnen; door de ander te vernietigen.
De term "Palestina" heeft hier geen reet mee te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Onrecht is een beschouwing gebaseerd op achtergrond. En laat die nu nogal verschillen qua opvattingen vanuit extreem verschillende levensvisies.quote:
Claimen dat de ander jouw ervaren onrecht erkent als voorwaarde om verder te kunnen denken over de toekomst zet nogal de discussie vast in het onmogelijke. Zoals je zelf ook heus wel weet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Stop met je onwaarheden. Niemand hier valt voor je geschiedvervalsing. Het overgrote deel van de Israelische Joden zijn niet Europees.quote:
Ik weet niet wat je ermee doet en Palestijnen eruit jagen klinkt voor mij net zo erg. Voor jou is het blijkbaar geen probleem om Joden uit Israel te jagen. Vind je het gek dat mensen je dan antisemiet noemen?quote:
[..]
Palestijnen eruit jagen klinkt dan opeens minder erg. Wat stel je voor? Er zijn nog miljoenen Palestijnse vluchtelingen die terug willen naar hun huis. Wat doe je daarmee?
Het geloof is gewoon één van de poten waarop voorstanders van een joodse staat hameren. Dus vrij bizar dat die anderen dan voor antisemiten maken.
De anderen zijn vast gehersenspoeld in denken dat ze Joods zijn maar eigenlijk zijn het moslimsquote:
[..]
Stop met je onwaarheden. Niemand hier valt voor je geschiedvervalsing. Het overgrote deel van de Israelische Joden zijn niet Europees.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ze hoeven helemaal niet weg. De enige mensen die moeten opbokken zijn de kolonisten die zowat elk internationaal verdrag aan het schenden zijn met hun geweld op de Westelijke Jordaanoever.quote:
[..]
Ik weet niet wat je ermee doet en Palestijnen eruit jagen klinkt voor mij net zo erg. Voor jou is het blijkbaar geen probleem om Joden uit Israel te jagen. Vind je het gek dat mensen je dan antisemiet noemen?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Nee hoor, Arabieren besloten na de oprichting van de staat Israël (en trouwens ook al voordien via een burgeroorlog) een oorlog te beginnen zij hebben verloren. De Arabieren die nu buiten Israël wonen zijn geen vluchtelingen meer, laat staan dat dit kinderen van deze mensen dit zijn. Een vluchteling zijn van een oorlog die men zelf ooit is begonnen, is ook een rare notie.quote:
[..]
Palestijnen eruit jagen klinkt dan opeens minder erg. Wat stel je voor? Er zijn nog miljoenen Palestijnse vluchtelingen die terug willen naar hun huis. Wat doe je daarmee?
Het geloof is gewoon één van de poten waarop voorstanders van een joodse staat hameren. Dus vrij bizar dat die anderen dan voor antisemiten maken.
Daarnaast gaat het jou niet om de Palestijnen, het gaat jou om het idee dat de Islamtische wereld terrein moet inleveren op een gebied dat men acht heilig acht. Tja, dat is dan jammer, andere religies waren hier eerder, Islamisten hebben dit gebied vervolgens van deze mensen afgepakt en zijn niet in staat geweest het te verdedigen. Play stupid games, win stupid prizes.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De gevluchte Arabieren van 67 die naar Jordanië zijn gevlucht, zijn daar nog steeds niet welkom en die aan de grens wonen mogen nog steeds niet legaal werken.quote:
[..]
Nee hoor, Arabieren besloten na de oprichting van de staat Israël (en trouwens ook al voordien via een burgeroorlog) een oorlog te beginnen zij hebben verloren. De Arabieren die nu buiten Israël wonen zijn geen vluchtelingen meer, laat staan dat dit kinderen van deze mensen dit zijn. Een vluchteling zijn van een oorlog die men zelf ooit is begonnen, is ook een rare notie.
Paar weken geleden heeft Oekraïne delen in Rusland veroverd. Paar honderdduizend Russen zijn gevlucht. Rusland is de oorlog gestart, ridicuul om de ene vluchtende man wel een vluchteling te noemen en de man die twee kilometer verderop woonde en vlucht wel een vluchteling te noemen. Is het je nog niet opgevallen dat jij soms heel rare sprongen maakt?
Da's gelul. Alsof een Palestijn in noord Gaza geen leven kan hebben omdat overgrootvader als kind van drie met zijn ouders is gevlucht uit een dorpje ten zuiden van Ashkelon.quote:
Zolang je onrecht niet erkent, is er geen basis voor een toekomst.
"We kunnen al 80 jaar niet verder omdat je betovergrootouders hun hutje tien kilometer verderop moesten verlaten!"
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2024 18:06:57 ]
Dat is het probleem van de Arabieren, ook in 1967 waren het de Arabische landen die wéér een oorlog wilde beginnen met Israël. Toen heeft Israël het Israëlische leger heft in eigen handen genomen een preventief bombardement uitgevoerd jegens de Egyptische luchtmacht, die zich gereed hadden gemaakt om Israël aan te vallen.quote:
[..]
De gevluchte Arabieren van 67 die naar Jordanië zijn gevlucht, zijn daar nog steeds niet welkom en die aan de grens wonen mogen nog steeds niet legaal werken.
Deze Russen zijn ook geen vluchtelingen, maar ontheemden.quote:
Paar weken geleden heeft Oekraïne delen in Rusland veroverd. Paar honderdduizend Russen zijn gevlucht. Rusland is de oorlog gestart, ridicuul om de ene vluchtende man wel een vluchteling te noemen en de man die twee kilometer verderop woonde en vlucht wel een vluchteling te noemen. Is het je nog niet opgevallen dat jij soms heel rare sprongen maakt?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je hoeft niet in het luchtledige te lullen. Je kan ook gewoon een voorbeeld noemen zoals mensen die uit hun huizen worden verjaagd of de apartheid staat volgens het ICJ.quote:
[..]
Onrecht is een beschouwing gebaseerd op achtergrond. En laat die nu nogal verschillen qua opvattingen vanuit extreem verschillende levensvisies.
Claimen dat de ander jouw ervaren onrecht erkent als voorwaarde om verder te kunnen denken over de toekomst zet nogal de discussie vast in het onmogelijke. Zoals je zelf ook heus wel weet
Is dat hetzelfde gelul als mijn bet over groot moeder is 80 jaar geleden op een trein gezet waardoor ik het recht heb op Palestijnse huizen?quote:
[..]
Da's gelul. Alsof een Palestijn in noord Gaza geen leven kan hebben omdat overgrootvader als kind van drie met zijn ouders is gevlucht uit een dorpje ten zuiden van Ashkelon.
"We kunnen al 80 jaar niet verder omdat je betovergrootouders hun hutje tien kilometer verderop moesten verlaten!"
Beter verhaal dan "We kunnen al 80 jaar niet verder omdat mensen uit Brooklyn niet zorgeloos een huis kunnen jatten in de Westelijke Jordaanoever"quote:
[..]
Da's gelul. Alsof een Palestijn in noord Gaza geen leven kan hebben omdat overgrootvader als kind van drie met zijn ouders is gevlucht uit een dorpje ten zuiden van Ashkelon.
"We kunnen al 80 jaar niet verder omdat je betovergrootouders hun hutje tien kilometer verderop moesten verlaten!"
Alleen dát is een reden waarom die mensen nog steeds vluchtelingen worden genoemd. De andere reden is omdat we met zijn allen een afspraak hebben gemaakt dat oorlogsvluchtelingen recht hebben om terug te keren. Hoe ongelofelijk relevant jij ook vindt dat 'zij' begonnen zijn en geen enkele recht hebben terwijl je continu 'oreert' dat de Palestijn (ze) niet bestaat en dat 'ze' niet één homogene groep is. Bokkesprongquote:
[..]
Dat is het probleem van de Arabieren, ook in 1967 waren het de Arabische landen die wéér een oorlog wilde beginnen met Israël. Toen heeft Israël het Israëlische leger heft in eigen handen genomen een preventief bombardement uitgevoerd jegens de Egyptische luchtmacht, die zich gereed hadden gemaakt om Israël aan te vallen.
De zesdaagse oorlog begon met het afsluiten van de Straat van Tiran door Egypte. Toen Israël zei dat ze dat als een casus belli zouden zien trapte Nasser de VN troepen uit de Sinaï. Dan is het is volgens het internationaal recht ook toegestaan om militair in te grijpen. Dat er de eerste weken geen schot (nou ja, er wordt natuurlijk altijd geschoten in die buurt, maar je snapt wat ik bedoel) werd gelost en dat de IDF als eerste uithaalde doet daar niets aan af.quote:
[..]
Dat is het probleem van de Arabieren, ook in 1967 waren het de Arabische landen die wéér een oorlog wilde beginnen met Israël. Toen heeft Israël het Israëlische leger heft in eigen handen genomen een preventief bombardement uitgevoerd jegens de Egyptische luchtmacht, die zich gereed hadden gemaakt om Israël aan te vallen.
[..]
Deze Russen zijn ook geen vluchtelingen, maar ontheemden.
Enkele jaren daarvoor dreigde de VS Cuba te blokkeren voor Russische schepen tijdens de Cuba crisis. Hadden die een Sovjet schip naar de kelder gejaagd was dat ook een casus belli geweest. Als één of andere vloot de haven van Rotterdam gaat blokkeren jagen we die schepen ook gewoon naar de kelder.
Vanuit jouw optiek was er dus voor oktober 7 al oorlog in Gaza door Israël vanwege de blokkade aldaarquote:
[..]
De zesdaagse oorlog begon met het afsluiten van de Straat van Tiran door Egypte. Toen Israël zei dat ze dat als een casus belli zouden zien trapte Nasser de VN troepen uit de Sinaï. Dan is het is volgens het internationaal recht ook toegestaan om militair in te grijpen. Dat er de eerste weken geen schot (nou ja, er wordt natuurlijk altijd geschoten in die buurt, maar je snapt wat ik bedoel) werd gelost en dat de IDF als eerste uithaalde doet daar niets aan af.
Enkele jaren daarvoor dreigde de VS Cuba te blokkeren voor Russische schepen tijdens de Cuba crisis. Hadden die een Sovjet schip naar de kelder gejaagd was dat ook een casus belli geweest. Als één of andere vloot de haven van Rotterdam gaat blokkeren jagen we die schepen ook gewoon naar de kelder.
Nee.quote:
[..]
Is dat hetzelfde gelul als mijn bet over groot moeder is 80 jaar geleden op een trein gezet waardoor ik het recht heb op Palestijnse huizen?
Eerder met een Duitser die anno nu zegt: 'Mijn overgrootvader uit Pruisen viel met de Wehrmacht Polen binnen en nu heet de stad waar mijn familie vandaan kwam ineens Kaliningrad en ligt dat in Rusland. Ik heb recht op een huis daar.'
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2024 18:45:42 ]
Erdo en zijn herders gaan Israel keihard terugpakken
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Welke blokkade? Er reed iedere dag een hele file aan vrachtwagens met hulpgoederen de grens naar Gaza over. En het kleine deel van de Gazanen dat werk had, deed dat meestal in Israël. Over de grens dus.quote:
[..]
Vanuit jouw optiek was er dus voor oktober 7 al oorlog in Gaza door Israël vanwege de blokkade aldaar
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Precies... kolonisten en dat Hamas-gespuis. En Netanyahu. En Hezbollah.quote:
[..]
Ze hoeven helemaal niet weg. De enige mensen die moeten opbokken zijn de kolonisten die zowat elk internationaal verdrag aan het schenden zijn met hun geweld op de Westelijke Jordaanoever.
Zodat de normale mensen, Israëli en Palestijn, gewoon kunnen leven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Haat is aangeleerd en is oorspronkelijk vrijwel altijd het uitvloeisel van frustratie, verlies en alle emoties die daaebij horen. Moslims haten Joden vanwege de Tempelberg. Omdat "de zionisten" gewonnen hebben en tegelijkertijd net zo hard omdat de islam verloren heeft.quote:
[..]
Discussie heeft nauwelijks zin wanneer één of meer partijen de ander niet kan tolereren en dan bedoel ik gegeneraliseerd, de groepen die de aanwezigheid van Israël op grond van whatever daar(in) niet kunnen verdragen.
Het excuseren op grond van sprookjes, religie, vergaand verleden, misverstanden, beloften of de ellende van heden; doet weinig niet ter zake. Een stok is altijd wel te vinden.
Het is volgens mij niet zozeer haat omdat daar imo meer nodig is dan andermans gezegde. Iemand op grond van een overtuiging of bestaan, "haten" is vooral een bewuste keuze om de ander weg te kunnen zetten.
Wanneer iemand zg. door een ander afgeschilderde vijand leert te (er)kennen blijken het vaak doodnormale mensen met wensen die poepen op hun grenzen. Irritant is dan vooral wanneer onaangepaste personen hun aanwezigheid ook extern willen blijven tonen door hun (wan)gedrag aan de ander op te dringen.
Het is een heilige plek voor de moslims en die verliezen, betekent dat de islam ongelijk heeft gehad en het niet de superieure religie is. . Elke seconde dat de Tempelberg niet in islamitische handen is, is een kwelling voor ze, een ontkenning van hun realiteit.
Tenminste, voor de extremisten. Voor de rest van de moslims maakt het niet zoveel uit, ze kunnen er nog steeds naartoe en who cares wie het nu bestuurt; het gaat om het oorspronkelijke verhaal. Dat zie je met de moslims in Israël zelf en die in de westerse wereld. Het blijft een ongemakkelijk gegeven maar het is nou eenmaal zo en ze zullen er toch een plek aan moeten geven. Je ziet dat ook steeds meer, hoewel de extremisten nog steeds het luidste zijn.
Intolerant voor intolerantie
Ondertussen de handel wel drijven met israelquote:Op zaterdag 7 september 2024 19:01 schreef Ali_boo het volgende:
Erdo en zijn herders gaan Israel keihard terugpakken
[ x ]
De blokkade die boten al een decennium lang neermaait?quote:
[..]
Welke blokkade? Er reed iedere dag een hele file aan vrachtwagens met hulpgoederen de grens naar Gaza over. En het kleine deel van de Gazanen dat werk had, deed dat meestal in Israël. Over de grens dus.
Zo ze verbonden het te leren bij de NOSquote:Het Internationaal Gerechtshof stelde vorige maand in een niet-bindend advies onder meer dat de voortdurende Israëlische aanwezigheid op de Westelijke Jordaanoever in strijd is met internationaal recht en dat Israël zich daar schuldig maakt aan apartheid. De Israëlische nederzettingen op de Westoever moeten worden ontmanteld, stelde het hof
Is CIDI een enigszins acceptabel bron?quote:
[..]
Welke blokkade? Er reed iedere dag een hele file aan vrachtwagens met hulpgoederen de grens naar Gaza over. En het kleine deel van de Gazanen dat werk had, deed dat meestal in Israël. Over de grens dus.
https://www.cidi.nl/feiten-en-cijfers-deel-3-de-gazastrook/
Straks, na de oorlog, als Israel met Philadelphi corridor alle grenzen fysiek onder controle heeft en nog een extra grens toevoegt met de Netzarim corridor, komen er nog steeds vrachtwagens met hulpgoederen binnen. Het is wel nodig, anders sterven twee miljoen mensen een hongersdood. Er zal dan nog minder geëxporteerd worden dan nu toegelaten werd en er komt dan helemaal niks het gebied meer in zonder toestemming van Israël. Zelfs Palestijnen die vissen is niet toegestaan. Dat is gewoon een blokkade, ook al komen er na goedkeuring vrachtwagens met hulpgoederen het gebied binnen.
quote:
[..]
De blokkade die boten al een decennium lang neermaait?
Heb ik nou teveel alcohol op, of worden de zinnen in dit topic onbegrijpelijker?quote:
[..]
Zo ze verbonden het te leren bij de NOS
Intolerant voor intolerantie
Tja, de Palestijnen hebben pas wat te bieden als ze buiten Gaza wonen. Tot die tijd zijn ze vluchteling en kunnen ze niets. Da's heel erg, maar je hebt er als handelspartner niets aan. Heel vervelend.quote:
[..]
Ondertussen de handel wel drijven met israel
CIDI is de spreekbuis van Israël. 1 op 1.quote:
[..]
Is CIDI een enigszins acceptabel bron?
https://www.cidi.nl/feiten-en-cijfers-deel-3-de-gazastrook/
Straks, na de oorlog, als Israel met Philadelphi corridor alle grenzen fysiek onder controle heeft en nog een extra grens toevoegt met de Netzarim corridor, komen er nog steeds vrachtwagens met hulpgoederen binnen. Het is wel nodig, anders sterven twee miljoen mensen een hongersdood. Er zal dan nog minder geëxporteerd worden dan nu toegelaten werd en er komt dan helemaal niks het gebied meer in zonder toestemming van Israël. Zelfs Palestijnen die vissen is niet toegestaan. Dat is gewoon een blokkade, ook al komen er na goedkeuring vrachtwagens met hulpgoederen het gebied binnen.
