NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je praat daden van een terroristische organisatie goed die uit is op de vernietiging van een religie en daarbij intens barbaarse daden niet schuwt.quote:
En daarbij mag je een verderfelijke ideologie die genocide predikt gewoon hier openlijk neerplempen zonder consequenties.
Dat is wonderlijk ja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:Kamala demanded that Israel doesn't enter Rafah, delaying the operation by many months
Yesterday the body of the American hostage Hersh Goldberg-Polin was found there, together with bodies of five additional hostages.
Yeap...quote:
Eerder stond de VS erop dat Israël geen flatgebouwen meer bombardeerde maar binnenging met troepen.
Dat kostte onmiddellijk zo'n 20 soldaten het leven in één explosie...
Amerika's adviezen zijn niet altijd even adequaat geweest in deze oorlog.
Misschien moeten ze Israël gewoon laten doen wat het moet doen en moeten ze hun eigen bevolking vertellen dat ze gewoon hun grote waffel moeten houden met dat "Ceasefire NOW".
Intolerant voor intolerantie
Tjah, dit soort uitspraken zijn koren op de molen voor de trumpianen.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het mag ook duidelijk zijn dat een winst van Harris geen goed nieuws zou zijn voor Israël. Deze intersectionele en progressief linkse politicus, zal uiteindelijk vol voor de Palestijnen kiezen, maar probeert dat momenteel nog wat te verdoezelen.
Trump daarentegen zal voor Israël kiezen, Jerusalem weer als hoofdstad erkennen en geen probleem maken van Joden die op de Westelijke Jordaanoever wonen. Tevens zal hij ook niet terughoudend zijn feller op te treden ter verdediging van Israël.
En dit is ook precies wat nodig is, het gedachtegoed dat er immers binnen een deel van de progressief linkse contreien in het Westen heerst, waar Islamisten kunnen worden geknuffeld en terroristen weggezet als hulpeloze, onderdrukte slachtoffers die niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun daden, zorgt alleen maar voor meer terrorisme en gevaar. Niet alleen voor Israël, maar ook voor het verdere Westen.
Trump daarentegen zal voor Israël kiezen, Jerusalem weer als hoofdstad erkennen en geen probleem maken van Joden die op de Westelijke Jordaanoever wonen. Tevens zal hij ook niet terughoudend zijn feller op te treden ter verdediging van Israël.
En dit is ook precies wat nodig is, het gedachtegoed dat er immers binnen een deel van de progressief linkse contreien in het Westen heerst, waar Islamisten kunnen worden geknuffeld en terroristen weggezet als hulpeloze, onderdrukte slachtoffers die niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun daden, zorgt alleen maar voor meer terrorisme en gevaar. Niet alleen voor Israël, maar ook voor het verdere Westen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Islam is niet het probleem. Het zionisme is veel gewelddadiger en uitsluitender dan de Islam ooit geweest is. Het is het zionisme, wat al sinds 1947 duidelijk heeft gemaakt het hele gebied in de Levant voor zichzelf te willen bezitten, dat duidelijk heeft gemaakt dat het te vergelijken is met kolonialisme, dat duidelijk heeft gemaakt dat je een land niet kan veroveren zonder de bevolking die er woont volledig weg te drijven, al dan met geweld, dat de grootste haat met zich meedraagt.quote:Op zondag 1 september 2024 11:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct.
Dit toont ook weer aan dat een groot onderdeel van dit probleem de Islam zelf is. Deze gewelddadige ideologie, vermomd als vredelievende religie, zorgt overal waar het weet te landen voor kommer en kwel.
Helaas zijn er in het Westen ook een aanzienlijk aantal mensen voor deze vermomming gevallen en springen daarom zelfs gewillig in de bres voor moslims en praten Islamitisch terrorisme en antisemitisme uit die hoek, gewoon doodleuk goed.
En dit alles is gebasseerd op het nonargument dat zij inheems zijn aan ‘Eretz Israël’.
Israël is in de laatste jaren ontzettend naar beneden gekelderd wanneer het aankomt op democratische waarden en persvrijheid. Het begint langzaam de vormen van een autoritair regime aan te nemen. Maar laten we vooral doorgaan met het spuwen van islamofobie en dit vermommen onder het argument ‘het zijn allemaal terroristen dus ik mag dit gewoon zeggen’.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Als je Harris links noemt dan heb je echt overduidelijk geen idee waar ze voor staat. Niemand die in de top van de Democratische Partij staat kan bestempeld worden als links. Links in Amerika bestaat bijna niet. En wat is er precies links aan het willen van een wapenstilstand? Of is elke vorm van sympathie richting beide groepen mensen, niet alleen de Israëliers, het grote boze linkse gevaar wat de mond gesnoerd moet worden?quote:
Het mag ook duidelijk zijn dat een winst van Harris geen goed nieuws zou zijn voor Israël. Deze intersectionele en progressief linkse politicus, zal uiteindelijk vol voor de Palestijnen kiezen, maar probeert dat momenteel nog wat te verdoezelen.
Trump daarentegen zal voor Israël kiezen, Jerusalem weer als hoofdstad erkennen en geen probleem maken van Joden die op de Westelijke Jordaanoever wonen. Tevens zal hij ook niet terughoudend zijn feller op te treden ter verdediging van Israël.
En dit is ook precies wat nodig is, het gedachtegoed dat er immers binnen een deel van de progressief linkse contreien in het Westen heerst, waar Islamisten kunnen worden geknuffeld en terroristen weggezet als hulpeloze, onderdrukte slachtoffers die niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun daden, zorgt alleen maar voor meer terrorisme en gevaar. Niet alleen voor Israël, maar ook voor het verdere Westen.
Het blijft zo grappig dat je keer op keer dat argument aanhaalt dat Israël een grote vrije democratie is en daarom superieur is aan het barbaarse Palestina, maar je maakt jezelf constant schuldig aan het framen van linkse en progressieve politiek als ‘gevaarlijk’
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
alle arabische landen zijn niet democratisch. en hebben meermalen geprobeert israel weg te vagen. of zie je dat niet?quote:Op zondag 1 september 2024 12:38 schreef Nexum het volgende:
[..]
Islam is niet het probleem. Het zionisme is veel gewelddadiger en uitsluitender dan de Islam ooit geweest is. Het is het zionisme, wat al sinds 1947 duidelijk heeft gemaakt het hele gebied in de Levant voor zichzelf te willen bezitten, dat duidelijk heeft gemaakt dat het te vergelijken is met kolonialisme, dat duidelijk heeft gemaakt dat je een land niet kan veroveren zonder de bevolking die er woont volledig weg te drijven, al dan met geweld, dat de grootste haat met zich meedraagt.
En dit alles is gebasseerd op het nonargument dat zij inheems zijn aan ‘Eretz Israël’.
Israël is in de laatste jaren ontzettend naar beneden gekelderd wanneer het aankomt op democratische waarden en persvrijheid. Het begint langzaam de vormen van een autoritair regime aan te nemen. Maar laten we vooral doorgaan met het spuwen van islamofobie en dit vermommen onder het argument ‘het zijn allemaal terroristen dus ik mag dit gewoon zeggen’.
typisch gevalletje van je vijanden beschuldigen van wat je zelf wil doen,
Hmm, ik zou je inlezen over de geschiedenis van de Islam. De afgelopen vijf decennia alleen al, was de Islam verantwoordelijk voor bijna 50,000 terroristische aanslagen die tot de dood wisten te leiden van ruim 200,000 mensen. En veel dingen, zoals de conflicten in het Midden-Oosten zijn hier nog niet eens in meegenomen.quote:
[..]
Islam is niet het probleem. Het zionisme is veel gewelddadiger en uitsluitender dan de Islam ooit geweest is. Het is het zionisme, wat al sinds 1947 duidelijk heeft gemaakt het hele gebied in de Levant voor zichzelf te willen bezitten, dat duidelijk heeft gemaakt dat het te vergelijken is met kolonialisme, dat duidelijk heeft gemaakt dat je een land niet kan veroveren zonder de bevolking die er woont volledig weg te drijven, al dan met geweld, dat de grootste haat met zich meedraagt.
En dit alles is gebasseerd op het nonargument dat zij inheems zijn aan ‘Eretz Israël’.
Israël is in de laatste jaren ontzettend naar beneden gekelderd wanneer het aankomt op democratische waarden en persvrijheid. Het begint langzaam de vormen van een autoritair regime aan te nemen. Maar laten we vooral doorgaan met het spuwen van islamofobie en dit vermommen onder het argument ‘het zijn allemaal terroristen dus ik mag dit gewoon zeggen’.
Om maar de zwijgen over de oorsprong van Islam, dit is een ideologie die met het zwaard is verspreid, waar de belangrijkste profeet een legerleider was die Islamtische legers aanstuurde in een poging meer gebieden te veroveren en te Islamiseren. Hierbij werden mannen werden meer dan eens meteen de kop afgehakt en vrouwen en kinderen als slaaf genomen.
Maar ja hoor, dit benoemen is Islamofobie en zionisme (dat niets meer is dan het streven voor (het behoud van) een Joodse staat) is het echte probleem. Dit is zo'n belachelijke claim dat het lastig serieus is te nemen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
[..]
Als je Harris links noemt dan heb je echt overduidelijk geen idee waar ze voor staat. Niemand die in de top van de Democratische Partij staat kan bestempeld worden als links. Links in Amerika bestaat bijna niet. En wat is er precies links aan het willen van een wapenstilstand? Of is elke vorm van sympathie richting beide groepen mensen, niet alleen de Israëliers, het grote boze linkse gevaar wat de mond gesnoerd moet worden?
Linkse politiek bestaat zeker wel in de VS en deze vrouw is uitgesproken progressief links.quote:Vice President Kamala Harris served in the Senate between 2017 and 2021, providing a legislative record that allows her to be located along the left-right continuum that dominates legislative behavior in the Congress. Based on her roll call voting record, Harris is the second-most liberal Democratic senator to serve in the Senate in the 21st century.
Bron
Israël is een democratie met relatief Westerse normen en waarden. Dat is iets anders dan zeggen dat links en progressieve politiek gevaarlijk is. Al kun je gerust het argument maken dat de vormen die deze ideologie in het Westen aanneemt, met de daarbij komende Islamofilie en anti-Israël sentimenten, inderdaad erg problematisch zijn.quote:
Het blijft zo grappig dat je keer op keer dat argument aanhaalt dat Israël een grote vrije democratie is en daarom superieur is aan het barbaarse Palestina, maar je maakt jezelf constant schuldig aan het framen van linkse en progressieve politiek als ‘gevaarlijk’
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Natuurlijk hebben ze geprobeerd om Israël in het begin weg te jagen. Ze gaan toch niet zomaar stil zitten en één van hun broedervolken hun thuis en hun land zien afgepakt worden? Wij zouden toch ook reageren als er nu massaal een groep mensen van rond de 500.000+ naar Duitsland zou trekken en daar mensen zou verwijderen en land zou claimen daar?quote:Op zondag 1 september 2024 12:46 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
alle arabische landen zijn niet democratisch. en hebben meermalen geprobeert israel weg te vagen. of zie je dat niet?
typisch gevalletje van je vijanden beschuldigen van wat je zelf wil doen,
Ik heb ook nergens gezegd dat Arabische landen democratisch zouden zijn. Mijn punt is is dat er met twee maten wordt gemeet in dit topic en ook door veel pro-Israël mensen. Israël is geen haar beter op dit moment wanneer het aankomt op het onderdrukken van burgers met een andere mening over de oorlog dan support voor de oorlog.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dit 'broedervolk' (een verzameling Egyptenaren, Syriërs, Irakezen, Jordaniërs en Saoedi's) heeft nooit een eigen land gehad. Het is al honderden malen hier herhaald: Palestina als Islamtische en Arabisch land, heeft nooit bestaan.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze geprobeerd om Israël in het begin weg te jagen. Ze gaan toch niet zomaar stil zitten en één van hun broedervolken hun thuis en hun land zien afgepakt worden? Wij zouden toch ook reageren als er nu massaal een groep mensen van rond de 500.000+ naar Duitsland zou trekken en daar mensen zou verwijderen en land zou claimen daar?
Ik heb ook nergens gezegd dat Arabische landen democratisch zouden zijn. Mijn punt is is dat er met twee maten wordt gemeet in dit topic en ook door veel pro-Israël mensen. Israël is geen haar beter op dit moment wanneer het aankomt op het onderdrukken van burgers met een andere mening over de oorlog dan support voor de oorlog.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ga je nou serieus de Arabische expansie als argument gebruiken waarom de Islam in moderne tijd een probleem is?quote:
[..]
Hmm, ik zou je inlezen over de geschiedenis van de Islam. De afgelopen vijf decennia alleen al, was de Islam verantwoordelijk voor bijna 50,000 terroristische aanslagen die tot de dood wisten te leiden van ruim 200,000 mensen. En veel dingen, zoals de conflicten in het Midden-Oosten zijn hier nog niet eens in meegenomen.
Om maar de zwijgen over de oorsprong van Islam, dit is een ideologie die met het zwaard is verspreid, waar de belangrijkste profeet een legerleider was die Islamtische legers aanstuurde in een poging meer gebieden te veroveren en te Islamiseren. Hierbij werden mannen werden meer dan eens meteen de kop afgehakt en vrouwen en kinderen als slaaf genomen.
Maar ja hoor, dit benoemen is Islamofobie en zionisme (dat niets meer is dan het streven voor (het behoud van) een Joodse staat) is het echte probleem. Dit is zo'n belachelijke claim dat het lastig serieus is te nemen.
Het christendom heeft ook miljoenen mensen tot slaaf gemaakt, mensen uitgemoord waaronder vrouwen en kinderen in de naam van God.Daarnaast waren het Britse Christenen die Amerika hebben gekoloniseerd en de lokale bevolking daar hebben afgeslacht. Waar doet me dat aan denken? Juist ja. Zionisme. Een kolonialistisch gewelddadig project, vermomd als een streven naar een veilige plek voor Joden.
Dat moslims verantwoordelijk zijn voor de meeste terreuraanslagen wereldwijd kan ik niet ontkennen, maar hier mag wel bij vermeld worden dat aanslagen door groeperingen zoals IS ook niet gesupport worden door vrijwel alle Islamitische landen. IS is ook een echte terroristische organisatie met een zeer vervormde en extreme interpretatie van de Koran.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Maar als bevolkingsgroep en cultuur wel. Of wou je zeggen dat het allemaal Arabieren zijn en er 0 verschil in zit? Zal ik Sephardi Joden, Askhenazi Joden en Mizrahi Joden dan ook allemaal als 1 pot nat afschilderen?quote:
[..]
Dit 'broedervolk' (een verzameling Egyptenaren, Syriërs, Irakezen, Jordaniërs en Saoedi's) heeft nooit een eigen land gehad. Het is al honderden malen hier herhaald: Palestina als Islamtische en Arabisch land, heeft nooit bestaan.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
je klaagt israel aan dat ze niet democratisch zouden zijn. klaag dan ook even die arabische landen aan. en de palestijnen.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze geprobeerd om Israël in het begin weg te jagen. Ze gaan toch niet zomaar stil zitten en één van hun broedervolken hun thuis en hun land zien afgepakt worden? Wij zouden toch ook reageren als er nu massaal een groep mensen van rond de 500.000+ naar Duitsland zou trekken en daar mensen zou verwijderen en land zou claimen daar?
Ik heb ook nergens gezegd dat Arabische landen democratisch zouden zijn. Mijn punt is is dat er met twee maten wordt gemeet in dit topic en ook door veel pro-Israël mensen. Israël is geen haar beter op dit moment wanneer het aankomt op het onderdrukken van burgers met een andere mening over de oorlog dan support voor de oorlog.
het is trouwens onzin, want israel is wel democratisch. en de 30% palestijnen die in israel wonen hebben gewoon stemrecht, hoor. en mogen demonstreren.
de palestijnse reactie op zionisme is nooit gericht geweest op het zoeken van een oplossing. en nog steeds niet. dat moet je je goed realiseren als je de palestijnen steunt. het is alles of niets voor hen.
arabie mengde zich in een vernietigings oorlog tegen de joodse aanwezigheid. met als excuus dat zij werden vernietigd door de joden. dat is helemaal niet gebeurt, nadat ze verloren. israle heeft alleen maar hun deel van het land geclaimt, plus jerusalem, als buit, helaas. maar begrijpelijk. dat zouden de palestijnen namelijk ook gedaan hebben. en die zouden nog veel meer hebben gedaan, je moet er niet aan denken wat er was gebeurt als ze hadden gewoonnen.
En verder? Inderdaad. De fans van de media gaan het er niet over hebben.quote:
[..]
Tjah, dit soort uitspraken zijn koren op de molen voor de trumpianen.
je zegt christendom, wat heeft dat dan met joden te maken?quote:
[..]
Ga je nou serieus de Arabische expansie als argument gebruiken waarom de Islam in moderne tijd een probleem is?
Daarnaast waren het Britse Christenen die Amerika hebben gekoloniseerd en de lokale bevolking daar hebben afgeslacht. Waar doet me dat aan denken? Juist ja. Zionisme. Een kolonialistisch gewelddadig project, vermomd als een streven naar een veilige plek voor Joden.
Dat moslims verantwoordelijk zijn voor de meeste terreuraanslagen wereldwijd kan ik niet ontkennen, maar hier mag wel bij vermeld worden dat aanslagen door groeperingen zoals IS ook niet gesupport worden door vrijwel alle Islamitische landen. IS is ook een echte terroristische organisatie met een zeer vervormde en extreme interpretatie van de Koran.
Gaan kinderen in palestina eigenlijk wel naar school of zijn die scholen allemaal schuil- en opslagplekken voor 'de strijd tegen zionisten' terroristen?
Volgens mij is er ook niemand die de geschiedenis van het Christendom probeert te ontkennen? Maar de Christelijke culturen hebben wel een ontwikkeling doorgemaakt, waardoor zij tegenwoordig niet meer met het zwaard op het paard klimmen om het Christendom te verspreiden.quote:
[..]
Ga je nou serieus de Arabische expansie als argument gebruiken waarom de Islam in moderne tijd een probleem is?
Sterker nog, de samenlevingen waar het Christendom en teven het Jodendom, floreerden, zijn de bouwstenen geweest van de huidige ontwikkeling en beschaving die wij in het Westen kennen.
Maar binnen de Islamtische wereld zijn zulke ontwikkeling niet zichtbaar, daar worden de eeuwenoude dogma's van geweld, eerwraak, lijfstraffen en jihad nog altijd omarmd. Daar zit het essentiële verschil. En dit is ook logisch, want Mohammed was inherent een ander persoon dan Jezus of Mozes. Mohammed was een legerleider, wat ook de drang naar verovering, religieus expansionisme en strijd tot de kern van de Islam maakt.
Zionisme is geen koloniaal project, want Joden zijn de inheemse bewoners van deze regio. Zionisme wil niets meer zeggen dan het streven voor (het behoud van) een Joodse staat. Kortom, mensen die dus vinden dat Israël bestaansrecht heeft, zijn per definitie al een zionist.quote:
Daarnaast waren het Britse Christenen die Amerika hebben gekoloniseerd en de lokale bevolking daar hebben afgeslacht. Waar doet me dat aan denken? Juist ja. Zionisme. Een kolonialistisch gewelddadig project, vermomd als een streven naar een veilige plek voor Joden.
Dat moslims verantwoordelijk zijn voor de meeste terreuraanslagen wereldwijd kan ik niet ontkennen, maar hier mag wel bij vermeld worden dat aanslagen door groeperingen zoals IS ook niet gesupport worden door vrijwel alle Islamitische landen. IS is ook een echte terroristische organisatie met een zeer vervormde en extreme interpretatie van de Koran.
En daarnaast interpreteren veel terroristen de teksten van de Islam letterlijk, wat zij omarmen, staat letterlijk in de Islamtische religieuze geschriften. Zoals de bekende passage uit het originele manifest van Hamas over hoe moslims moeten vechten met Joden om hun te doden, komt uit de Hadith. Dit is dus geen extreme interpretatie, het staat er letterlijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Maar in Israël zelf hebben ze die gelijke rechten al. Dus dan gaat het "alleen nog" over wat er op de westoever gaande is.quote:
[..]
Het grootste probleem zie ik meer komen uit de hoek van radicalen. Als je mensen gelijke rechten geeft onder welke vlag dan ook, heb je het probleem redelijk snel opgelost.
Ik zie net als jij het grootste probleem in die radicalen die ongeacht de overeenkomst alleen tevreden zullen zijn met het totaal wegvagen van de andere kant. En elke keer dat de redelijke mensen iets afspreken staat er altijd een idioot op die dan mensen neersteken of opblazen om dat punt te maken.
Nou, inmiddels zal het onderwijsprogramma nergens meer gevolgd worden, nee. Dus als zo'n gebouw nog overeind staat zal het gerust als opslag, schuilplaats of allebei gebruikt wordenquote:
Gaan kinderen in palestina eigenlijk wel naar school of zijn die scholen allemaal schuil- en opslagplekken voor 'de strijd tegen zionisten' terroristen?
[ x ]
Alle scholen, overheidsgebouwen en wat dan ook zijn inderdaad al elf maanden dicht. Het leven staat stil. De aanvallende partij heeft minder dan 10% van het totale land oppervlak als humanitaire zone aangemerkt, daarbuiten is het volledig op eigen risico.quote:
Gaan kinderen in palestina eigenlijk wel naar school of zijn die scholen allemaal schuil- en opslagplekken voor 'de strijd tegen zionisten' terroristen?
[ x ]
Mensen vluchten naar bekenden of gemeenschappelijke gebouwen zoals scholen. De terroristen doen dat ook. De aanvallende partij blaast gebouwen op en zal altijd claimen dat Khamas er zat. Daar wordt over het algemeen geen bewijs van geleverd, je moet er vanuit gaan dat het klopt. Hele wijk met de grond gelijk maken of een water installatie opblazen zoals de Canada Well, het hoort er allemaal bij en ondertussen naar de buiten wereld voordoen of de burgers gespaard worden en wie dat niet ziet is antisemiet
Nee, maar de discussie of Palestijnen dan wel of niet echt bestaan lijkt mij ook niet heel constructief, net zoals het ontkennen trouwens van massale influx van Arabische mensen in de eerste helft van de twintigste eeuw vanuit de Arabische landen eromheen, die daar dus net zoveel/weinig wortels hebben als de Joodse immigranten.quote:
[..]
Dit 'broedervolk' (een verzameling Egyptenaren, Syriërs, Irakezen, Jordaniërs en Saoedi's) heeft nooit een eigen land gehad. Het is al honderden malen hier herhaald: Palestina als Islamtische en Arabisch land, heeft nooit bestaan.
Het feit blijft dat ze zich uitspreken onder die noemer en rechten opeisen en een partij zijn om rekening mee te houden.
Ik kan mij hier gevoelsmatig zeker ook wel in vinden....quote:
[..]
Ik vind dat de grenzen van '67 een goede basis zijn voor een staat, dat de nederzettingen op de westoever niet te verenigen zijn met een oplossing en dus of helemaal weg moeten of moeten vallen onder een zelfstandige Palestijnse autoriteit (wat denk ik in de praktijk niet haalbaar is, dat draait uit op ongecontroleerd geweld).
Op die manier is de stelselmatige ongelijkheid op de westoever ook opgelost.
En ik denk dat er dan heel veel werk te verrichten is qua verzoening omdat gezien jouw uitspraak vanuit Nederland dat de hele boel maar opgeëist moet worden, er dan nog een hele gevaarlijke puinzooi overblijft omdat de mensen die er echt wonen er nog dieper in zitten met hun emoties en ervaringen, waarbij Israël het volste recht heeft zichzelf te verdedigen tegen eventueel/waarschijnlijk nieuw geweld.
Hoe daarin dan om te gaan met de inmiddels 700.000 Israëliërs (die sinds '67 daar, in die door eerder door vijandig Jordanië valselijk geannexeerde) gebieden hun leven hebben opgebouwd, kan alleen maar uitmonden op (een "burgeroorlog") wat men dan eufemistisch zg. "Joods Terrorisme" zal noemen.
Een oplossing op zijn best, lijkt mij een herverkaveling want Israëliërs onder PA bestuur zal zeker niet gebeuren.
Blijft nog Jeruzalem over dat het het beste een soort autonoom Vaticaanstad kan worden.
Hoofdprobleem en blijft echter de erkenning, acceptatie en mijn part de tolerantie van Israël waar weigerachtigen alleen hun eigen Staat willen zien. Al het gedoe van helaas nu; is en begon omdat Israëls bestaan daar simpelweg niet wordt gepruimd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hamas zelf is niet te vernietigen omdat hamas religieus gedreven is en elke broeder zich dan daarmee verbonden zal (en ook moet) voelen. De reden dat wanneer een geloofsgenoot wordt getroffen, anderen zich geroepen voelen dat - helpen - te wreken.quote:
[..]
Eens. Het lijkt erop dat vrede verder weg is dan ooit…
Triest dat deze gijzelaars om het leven zijn gebracht. Dit is toch echt aan Hamas te wijten.
En het is een utopie van Israël om te denken dat Hamas te vernietigen is. Bij elke dode staan er zo weer een paar nieuwe klaar.
Ik blijft de op -en inrichting van dit soort terreurorganisaties die de heerschappij willen grijpen, een 'meesterlijke' strategie navolgen waar menig andere sekte jaloers op kan zijn.
NB: Israël wil de (be)dreiging van hamas c.s. vernietigen cq wegnemen.
Israël kan prima leven met boos hamas, zolang die haar maar niet gaat en kan bedreigen.
Dat anderen daarin dan totale vernietiging lezen van hamas's - niet militaire - waarden , is olie op het vuur.
Wat vaak niet goed wordt begrepen dat hamas geen onderscheid maakt tussen takken van haar vereniging.
Strijd staat conform haar handvest nooit en niet los van haar ideaal tot die Vrede .... zonder Israël.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 01-09-2024 16:02:49 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Op papier zijn de grenzen van '67 een goede optie, ja. In de praktijk zijn ze niet meer te realiseren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als er geen deal komt dan heeft hamas niks te willen. Dan gaat Israel gewoon door met de oorlog in gaza en dan komt er een moment dat hamas genoeg verzwakt is dat je de eerste stappen kan zetten naar zo een constructiequote:Op zaterdag 31 augustus 2024 23:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ja en wat vond hamas (van o.a.die erkenning ipv "Palestina?) en Israël (van daarin vertrouwen) dat zij zorgen voor hun veiligheid ?
Ik ben, nofi, wat cynisch maar iets voorstellen dat het fundamenteel toch niet gaat worden, is een zero-game spel.
Alle oplossing(en) beginnen wmb met erkenning van Israël door hamas (en zo mogelijk al-fatah, mijn part hezbolllah), daarin dan handelen en begint zeker niet waar allerlei VN facties een Palestijnse staat erkennen.
Nee. Die tijd is voorbij. Israël wil ze daadwerkelijk vernietigen. Eerst reduceren tot een onmachtig orgaan, daarna blijvend de overgebleven cellen opjagen en vernietigen. Als er weer wat opduikt, onmiddellijk erop af. Verklaart een groep terroristen zich als het nieuwe Hamas, direct er bovenop. Dat is dan ook beter te behappen.quote:Op zondag 1 september 2024 15:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hamas zelf is niet te vernietigen omdat hamas religieus gedreven is en elke broeder zich dan daarmee verbonden zal (en ook moet) voelen. De reden dat wanneer een geloofsgenoot wordt getroffen, anderen zich geroepen voelen dat - helpen - te wreken.
Ik blijft de op -en inrichting van dit soort terreurorganisaties die de heerschappij willen grijpen, een 'meesterlijke' strategie navolgen waar menig andere sekte jaloers op kan zijn.
NB: Israël wil de (be)dreiging van hamas c.s. vernietigen cq wegnemen.
Israël kan prima leven met boos hamas, zolang die haar maar niet gaat en kan bedreigen.
Vanaf het begin van deze oorlog hebben ze gezegd: not this time. Hoe lang het ook duurt, hoeveel doden het ook kost, deze keer gaan de haatbaarden eraan.
Wat Hamas wil of niet wil is al een tijd niet relevant meer.quote:Dat anderen daarin dan totale vernietiging lezen van hamas's - niet militaire - waarden , is olie op het vuur.
Wat vaak niet goed wordt begrepen dat hamas geen onderscheid maakt tussen takken van haar vereniging.
Strijd staat conform haar handvest nooit en niet los van haar ideaal tot die Vrede .... zonder Israël.
Intolerant voor intolerantie
Ook zo. Hamas kan maar een kaart te spelen en dat zijn de gijzelaars. Wat gisteren gebeurd is, die zes gijzelaars die snel gedood zijn, is een nieuw hoofdstuk. Wat team Netanyahu ook doet, het heeft altijd een enorm zware prijsquote:
[..]
Als er geen deal komt dan heeft hamas niks te willen. Dan gaat Israel gewoon door met de oorlog in gaza en dan komt er een moment dat hamas genoeg verzwakt is dat je de eerste stappen kan zetten naar zo een constructie
https://opiniez.com/2024/(...)n/maaikevancharante/
Portret van enkele gijzelaars door hun omgeving, waaronder dat van de vandaag gevonden en pas onlangs omgebrachte Alexander.
Morgen gaat heel Israël plat voor een staking om onderhandelingen voor de resterende gijzelaars proberen af te dwingen.
Portret van enkele gijzelaars door hun omgeving, waaronder dat van de vandaag gevonden en pas onlangs omgebrachte Alexander.
Morgen gaat heel Israël plat voor een staking om onderhandelingen voor de resterende gijzelaars proberen af te dwingen.
Nee, daarvoor was je al een notoire moslimhater, je postgeschiedenis is het bewijs.quote:
Gaap
Sinds 7 oktober en de voortdurende stroom aan dit soort bagger heb ik steeds meer een hekel aan moslims gekregen. Goed bezig moslims, fijn volk.
Zijn dat dezelfde landen waarmee Israël Abraham-akkoorden heeft gesloten of wil sluiten, die akkoorden zijn dan ook niets waard aangezien die dictaturen niet hun volk vertegenwoordigen.quote:
alle arabische landen zijn niet democratisch. en hebben meermalen geprobeert israel weg te vagen. of zie je dat niet?
4 doden per aanslag, wat veel en efficiënt zegquote:
Hmm, ik zou je inlezen over de geschiedenis van de Islam. De afgelopen vijf decennia alleen al, was de Islam verantwoordelijk voor bijna 50,000 terroristische aanslagen die tot de dood wisten te leiden van ruim 200,000 mensen.
Israël heeft eigenhandig bijna meer vermoord in minder dan 1 jaar tijd. Mijn punt blijft staan: de islam is relatief gezien behoorlijk vredelievend dankzij bloeddorstige zionisten zoals Netanyahu waarbij de islam verbleekt.Ondertussen zie ik dat ze in de VS een JP conferentie hebben gehouden, "Jewish Problem", geen "Islamic Problem".quote:Om maar de zwijgen over de oorsprong van Islam, dit is een ideologie .................
Maar ja hoor, dit benoemen is Islamofobie en zionisme (dat niets meer is dan het streven voor (het behoud van) een Joodse staat) is het echte probleem. Dit is zo'n belachelijke claim dat het lastig serieus is te nemen.
8 uur lange video daarvan hier te vinden
https://rumble.com/v558mv(...)nference-8h-11m.html
Laat ik dit misverstand even uit de weg ruimen: je gaat geen populariteitsprijs winnen bij de Palestijnen door massaal hun burgers te doden, hun huizen te verwoesten, ze uit te hongeren en ze op de vlucht te jagen. Dat is nou juist een perfect recept om "de haatbaarden" heel populair te maken.quote:
[..]
Nee. Die tijd is voorbij. Israël wil ze daadwerkelijk vernietigen. Eerst reduceren tot een onmachtig orgaan, daarna blijvend de overgebleven cellen opjagen en vernietigen. Als er weer wat opduikt, onmiddellijk erop af. Verklaart een groep terroristen zich als het nieuwe Hamas, direct er bovenop. Dat is dan ook beter te behappen.
Vanaf het begin van deze oorlog hebben ze gezegd: not this time. Hoe lang het ook duurt, hoeveel doden het ook kost, deze keer gaan de haatbaarden eraan.
Het "beleid" wat je beschrijft is trouwens feitelijk al decennia lang de Israëlische aanpak: meer geweld en als dat niet helpt NOG meer geweld. En we hebben al decennia lang kunnen zien dat het niet werkt. Dus uiteraard proberen we het voor de zoveelste keer weer.
Vertel dat de Duitsers en de Japanners.\quote:
[..]
Laat ik dit misverstand even uit de weg ruimen: je gaat geen populariteitsprijs winnen bij de Palestijnen door massaal hun burgers te doden, hun huizen te verwoesten, ze uit te hongeren en ze op de vlucht te jagen. Dat is nou juist een perfect recept om "de haatbaarden" heel populair te maken.
En ja, oorlog is de hel.
Het beleid dat jij beschrijft is het Palestijnse beleid. Israël verdedigde zich tegen de constante terreuraanvallen (Iron Dome is dat een voorbeeld van) maar achtte zich niet gedwongen om de bron weg te nemen. Nu wel.quote:Het "beleid" wat je beschrijft is trouwens feitelijk al decennia lang de Israëlische aanpak: meer geweld en als dat niet helpt NOG meer geweld. En we hebben al decennia lang kunnen zien dat het niet werkt. Dus uiteraard proberen we het voor de zoveelste keer weer.
Intolerant voor intolerantie
Misschien moet je de afkeer die velen krijgen van de Islam en diens volgelingen zoeken bij het gedrag van deze mensen, de gewelddadige ideologie die ze omarmen en de gevoelens van religieuze en in sommige situaties zoals in het Midden-Oosten ook raciale, suprematie.quote:
[..]
Nee, daarvoor was je al een notoire moslimhater, je postgeschiedenis is het bewijs.
De Islam is alles behalve vredelievend. Je zult geen andere "religie" vinden, waarvan de volgelingen zich binnen een halve eeuw schuldig maken aan bijna 50,000 terroristische aanslagen.quote:
[..]
4 doden per aanslag, wat veel en efficiënt zeg
Dat je dit überhaupt probeert te bagatelliseren en dan vervolgens naar Israël en Joden probeert te wijzen, is dan ook weer veelzeggend. Zelfreflectie in Islamtische kringen doet men niet aan, nooit is men zelf het probleem. Het zijn altijd anderen.
Het lijkt mij irrelevant wat men op een of ander willekeurig Rumble kanaal doet.quote:
[..]
Ondertussen zie ik dat ze in de VS een JP conferentie hebben gehouden, "Jewish Problem", geen "Islamic Problem".
8 uur lange video daarvan hier te vinden
https://rumble.com/v558mv(...)nference-8h-11m.html
De Palestijnen dienen keihard te worden aangepakt tot zij stoppen met het terreur. En als dat niet gebeurd, dienen ze nóg veel harder te worden aangepakt. Om de tafel gaan zitten en concessies doen is meermaals geprobeerd, nooit succesvol geweest. Want wat veel Palestijnen immers echt willen is een 'Palestina, van de rivier tot aan de zee' zonder Joden.quote:
[..]
Laat ik dit misverstand even uit de weg ruimen: je gaat geen populariteitsprijs winnen bij de Palestijnen door massaal hun burgers te doden, hun huizen te verwoesten, ze uit te hongeren en ze op de vlucht te jagen. Dat is nou juist een perfect recept om "de haatbaarden" heel populair te maken.
Het "beleid" wat je beschrijft is trouwens feitelijk al decennia lang de Israëlische aanpak: meer geweld en als dat niet helpt NOG meer geweld. En we hebben al decennia lang kunnen zien dat het niet werkt. Dus uiteraard proberen we het voor de zoveelste keer weer.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De grens van 1967 was met Jordanië.quote:
Op papier zijn de grenzen van '67 een goede optie, ja. In de praktijk zijn ze niet meer te realiseren.
Je bedoelt de grens van 1949. Die van direct na het verliezen van de oorlog door de Arabieren. Die grens van direct na de Nakba.
Dit soort selectieve geheugen waarin je gewoon decennia lang aan Israëlische misdaden kunt "vergeten" moet toch wel echt een genot zijn. Helaas voor jou is daar ook al decennia lang over bericht door iedereen en z'n broer.quote:
[..]
Vertel dat de Duitsers en de Japanners.\
En ja, oorlog is de hel.
[..]
Het beleid dat jij beschrijft is het Palestijnse beleid. Israël verdedigde zich tegen de constante terreuraanvallen (Iron Dome is dat een voorbeeld van) maar achtte zich niet gedwongen om de bron weg te nemen. Nu wel.
Als ik dit soort reacties lees dan vraag ik me altijd af hoeveel bots er in dit topic actief zijn. Je hebt weliswaar niet alle bekende clichés gebruikt maar de meest bekende staan er wel in.quote:
[..]
De Palestijnen dienen keihard te worden aangepakt tot zij stoppen met het terreur. En als dat niet gebeurd, dienen ze nóg veel harder te worden aangepakt. Om de tafel gaan zitten en concessies doen is meermaals geprobeerd, nooit succesvol geweest. Want wat veel Palestijnen immers echt willen is een 'Palestina, van de rivier tot aan de zee' zonder Joden.
300 threads diep maar nog steeds genoeg mensen die hier doen alsof christelijke en atheïstische Palestijnen niet bestaan en even goed de wapens oppakte tegen Israël want dan lukt het niet om een conflict om land te verdoezelen als een religieus conflict
De Volkskrant is het voorbeeld waarom de anti-terreurwetgeving in Nederland niet ver genoeg gaat. Ze verspreiden niets anders dan vergif. Het is ook allang geen vergissing of onhandige titel meer, ze doen het erom.quote:
Dit is natuurlijk ook een manier om de realiteit rond dit conflict maar te negeren. In plaats van het af te schuiven op zogenaamd racisme of het niet bestaande "Islamofobie", een andere user wegzetten als een bot.quote:
[..]
Als ik dit soort reacties lees dan vraag ik me altijd af hoeveel bots er in dit topic actief zijn. Je hebt weliswaar niet alle bekende clichés gebruikt maar de meest bekende staan er wel in.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is wel een religieus conflict maar dan van Amerikaanse Evangelistische Christenen die hopen dat hiermee eindelijk het einde der tijden en de terugkeer van hun vriendje Jezus Christus gaat plaatsvinden zoals de Bijbel beloofd:quote:
300 threads diep maar nog steeds genoeg mensen die hier doen alsof christelijke en atheïstische Palestijnen niet bestaan en even goed de wapens oppakte tegen Israël want dan lukt het niet om een conflict om land te verdoezelen als een religieus conflict
https://www.theguardian.c(...)ans-israel-hamas-war
https://www.rollingstone.(...)nd-world-1234884151/
https://sojo.net/articles(...)ed-apocalyptic-hopes
Eens dat wat hamas als organisatie hierin nog wat heeft te willen, irrelevant is.quote:
[..]
Nee. Die tijd is voorbij. Israël wil ze daadwerkelijk vernietigen. Eerst reduceren tot een onmachtig orgaan, daarna blijvend de overgebleven cellen opjagen en vernietigen. Als er weer wat opduikt, onmiddellijk erop af. Verklaart een groep terroristen zich als het nieuwe Hamas, direct er bovenop. Dat is dan ook beter te behappen.
Vanaf het begin van deze oorlog hebben ze gezegd: not this time. Hoe lang het ook duurt, hoeveel doden het ook kost, deze keer gaan de haatbaarden eraan.
[..]
Wat Hamas wil of niet wil is al een tijd niet relevant meer.
Waarbij ik mij steeds wel weer wat verbaas dat ze zich in media en zg overlegorganen wel doen (laten & mogen?) vertegenwoordigen. Mogelijk dat instituten en persbureaus hier hun schijn pogen op te houden.
Vernietigen van een gedachtegoed als wijdverspreide ideologie, buiten het willen, lijkt mij sws surreëel.
Het is ronduit stom en naïef om een mede (religieus) maatschappelijk en sociaal gereven motivatie met hier dan de naam hamas, proberen te willen vernietigen.
Vaker geprobeerd en dan niets anders inhoudt om door een repressieve gedachtepolitie(k) in stelling brengen waar iemand betrapt op dat verwerpelijk dromen, dan tot een ander inzicht wordt gebracht.
Ik hou stellig vast dat Israël tot realistisch inzicht komt om hamas als terreur "merk", structuur cq uithangbord te elimineren. Het doel is om hamas terreurcapaciteit tot in de fundamentele kelder, volledig te ontmantelen.
Zorgen dat het vermogen tot geweld als drukmiddel niet meer tot enige (uit)werking kan komen.
Wat iemand vindt of denkt, mag die voor zichzelf achter zijn eigen voordeur dan helemaal zelf weten.
Het hoe daarvan zal een langere adem vragen zoals eerder & elders het wereldse verleden heeft plaatsgevonden.
Dat Israël imo populistisch of zich retorisch te doel stelt om "hamas" als geheel te vernietigen, is wmb vooral een slogan. Kan (en wil) mij niet voorstellen dat slimmere mensen die simpele constructie daadwerkelijk zo voor hun ogen hebben.
Dat zij (Israël) elke ontluiking tot een terreurcel in de kiem zal moeten smoren zal dan ook de komende tijd (decennia ?) de leidraad vormen. Dit betekent ook dat van een soevereine Palestijnse Staat zeker niet direct sprake kan zijn. Pas als die wannabe staat terreur jegens andere gezindten verbiedt, kan begonnen worden tot een eigen inrichting dat te handhaven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als je niet beschuldigd wilt worden van racisme dan moet je misschien eens stoppen met het aanhalen van clichés als dat de Palestijnen Israël zo'n beetje met de grond gelijk willen maken. Als je dat wel doet en daar op aangesproken wordt dan moet je niet gaan klagen.quote:
[..]
Dit is natuurlijk ook een manier om de realiteit rond dit conflict maar te negeren. In plaats van het af te schuiven op zogenaamd racisme of het niet bestaande "Islamofobie", een andere user wegzetten als een bot.
Gebeurtenissen zoals de vondst van de 6 gijzelaars leggen (helaas) juist erg mooi bloot wat de racistische achtergrond van dit conflict is: er zijn de afgelopen maanden zoveel onschuldige burgers gedood door Israëlische bommen waarover nooit zo bericht wordt als deze 6. Sommige mensenlevens worden blijkbaar wat hoger ingeschat dan andere, die wekelijks bij de tientallen of soms zelfs honderden omkomen.
Ik denk dat dit we (cq ik) ook zo bedoel(d)en als uitgangspunt.quote:
[..]
De grens van 1967 was met Jordanië.
Je bedoelt de grens van 1949. Die van direct na het verliezen van de oorlog door de Arabieren. Die grens van direct na de Nakba.
Niet de grens na 1967 maar zoals ze voordat de 6 daagse oorlog uitbrak, waren.
Dit conform VN resolutie 242 die o.a. basis vormde tot de Oslo akkoorden.
Dat het niet zo meer zal kunnen gaan worden, is door tijdsgeest helaas achterhaald.
Gaza kan wellicht blijven waar die is maar de andere betwiste gebieden zullen wat anders moeten worden verdeeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Let maar op, de Mossad volgt je overalquote:
[..]
Als ik dit soort reacties lees dan vraag ik me altijd af hoeveel bots er in dit topic actief zijn. Je hebt weliswaar niet alle bekende clichés gebruikt maar de meest bekende staan er wel in.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
dat kan best zo zijn, maar je kan ook niet ontkennen dat hamas en andere strijdgroepen zwaar islamitisch van karakter zijn.quote:
300 threads diep maar nog steeds genoeg mensen die hier doen alsof christelijke en atheïstische Palestijnen niet bestaan en even goed de wapens oppakte tegen Israël want dan lukt het niet om een conflict om land te verdoezelen als een religieus conflict
Tot een jaar geleden hadden de meeste mensen je raar aangekeken wanneer je het gehad zou hebben over racisme in het Midden Oosten. Maar goed, dit is de nieuwe realiteit.quote:
[..]
Als je niet beschuldigd wilt worden van racisme dan moet je misschien eens stoppen met het aanhalen van clichés als dat de Palestijnen Israël zo'n beetje met de grond gelijk willen maken. Als je dat wel doet en daar op aangesproken wordt dan moet je niet gaan klagen.
Gebeurtenissen zoals de vondst van de 6 gijzelaars leggen (helaas) juist erg mooi bloot wat de racistische achtergrond van dit conflict is: er zijn de afgelopen maanden zoveel onschuldige burgers gedood door Israëlische bommen waarover nooit zo bericht wordt als deze 6. Sommige mensenlevens worden blijkbaar wat hoger ingeschat dan andere, die wekelijks bij de tientallen of soms zelfs honderden omkomen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
