Bronquote:Jarenlang de slaapkamer niet uit: meer jongeren in sociaal isolement
"Het grootste deel van mijn dagen lag ik hier in bed, vaak onder de dekens", zegt Joris Aardoom (23) op de slaapkamer van zijn ouderlijk huis. Het is de plek waar hij jarenlang in een sociaal isolement verkeerde. "Ik sloot mezelf op en barricadeerde de deur zodat er niemand binnen kon komen. Op een gegeven moment kwam ik zelfs niet meer beneden om met de rest van het gezin te eten."
Het verhaal van Joris staat niet op zichzelf. Hij is een voorbeeld van de vele jongeren die zich terugtrekken uit de maatschappij en maanden- of jarenlang nauwelijks nog contact met anderen hebben. Nieuwsuur benaderde vijftien behandelaars van ggz-instellingen door het hele land. Twaalf van hen zien een groei in het aantal jongeren in een ernstig sociaal isolement.
Dat het probleem groeit, ziet ook hoogleraar klinische psychologie Peter Muris (Universiteit Maastricht). "Deze tieners of jongvolwassenen doen gewoon niet meer mee. Sommigen zitten alleen maar op hun kamer en komen daar ook niet meer vanaf." Hulpverleners vermoeden dat de toename komt door een groeiende druk om te presteren, maar ook door sociale media en de impact van social distancing tijdens de coronapandemie.
Nederland is niet het enige land waar jongeren vereenzamen en zichzelf opsluiten. In Japan is het probleem zelfs zo groot dat er een apart woord voor de groep bestaat: hikikomori, wat zoveel betekent als 'naar binnen trekken' of 'zich opsluiten'. In Japan gaat het naar schatting om een half miljoen jongeren. Hoe veel het er in Nederland zijn is niet duidelijk, want cijfers worden niet bijgehouden.
Pizzadozen met maden
Wel duidelijk is dat de groep groeit en de jongeren soms in dramatische omstandigheden leven, zo ziet ook jeugdpsychiater Nico Beuk van Arkin, een ggz-instelling in Amsterdam: "We zien op de kamers van de jongeren soms pizzadozen liggen met pizza's waar de maden doorheen kruipen, of een bed dat meer dan een jaar niet verschoond is."
Vaak beginnen de problemen van de jongeren op de middelbare school. Bij Joris Aardoom was dat in de eerste klas. "Ik merkte dat de hoeveelheid informatie die ik moest opnemen veel te veel werd", zegt hij. "Het gevoel dat ik er niet bij hoorde werd steeds groter en de energie om mijn best te doen om erbij te horen werd steeds minder."
Uiteindelijk valt Joris uit op school, ondanks de inspanningen van zijn moeder Jacqueline Boderie. Zij deed er alles aan om haar zoon zijn kamer uit te krijgen, tot een emmer water over zijn hoofd aan toe. "Het was dramatisch, beklemmend", blikt zij nu terug. "Je wilt hem stimuleren, je wilt dat hij zich gelukkig voelt. En dat was het laatste wat Joris was. Dat is vreselijk als moeder."
De leerplichtambtenaar, jeugdzorg en allerlei hulpverleners kwamen in actie om Joris te activeren, maar slaagden daar niet in.
Jongeren zijn vaak moeilijk te helpen, weet ook kinder- en jeugdpsychiater Odette de Theije. "Wij hadden te maken met een meisje dat niet van haar kamer wilde komen. We zijn iedere week teruggegaan om door de deur heen contact te maken. Uiteindelijk kregen we haar naar buiten."
Hoelang een isolement kan duren, weet Emma Moes (21). Ook zij kwam eenzaam thuis te zitten, uiteindelijk zelfs vier jaar lang. "Dat is vreselijk, alsof je steeds verder van de maatschappij af glijdt", vertelt ze. Emma heeft de diagnose adhd en autisme, net als veel andere jongeren die in een isolement terechtkomen.
"Vaak spelen er onderliggende psychische problemen", zegt hoogleraar Muris. "Denk ook aan angsten, depressies of andere aandoeningen. De jongeren kunnen daardoor niet meekomen en hebben zoiets van: het gaat toch niet lukken, ik stop hiermee."
Fabriek
Volgens hoogleraar Muris moet de samenleving meer rekening houden met jongeren die buiten de boot vallen. "Als school een minder grote fabriek is, of bedrijven bij sollicitatiegesprekken de deur meer wat meer openzetten voor mensen met bijvoorbeeld autisme, dan zullen minder jongeren afhaken."
Joris komt uiteindelijk op een school voor hoogbegaafde kinderen terecht, waar hij zich beter op zijn plaats voelt. In de jaren daarna vindt hij langzaam maar zeker de weg naar buiten. "Deze kamer voelde als een gevangenis", vertelt hij op zijn oude slaapkamer. "Maar nu besef ik dat er heel veel buiten deze ramen is. En ik voel gelukkig steeds meer de vrijheid en de veiligheid om die wereld ook te ontdekken."
Een groeiend aantal jongeren sluit zichzelf op op de Zolderkamer in hun slaapkamer en ontrekt zich van ieder sociaal contact. Voorheen vooral bekend als een fenomeem uit Japan onder de naam hikikomori, maar ook in de Polder een serieus probleem. Hulpverleners weten deze groep maar lastig te bereiken, gezien ze voor een gesloten slaapkamerdeur blijven staan.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 08-08-2024 14:53:37 ]
Al die woke shit die de ggz overspoeld zou ik meer onder links beleid willen scharen.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 11:47 schreef Mikeytt het volgende:
Verder natuurlijk wel resultaat van rechts beleid de afgelopen jaren. De GGZ is kapot
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 08-08-2024 14:53:39 ]
Dit is niet alleen een ggz probleem, het gaat daarvoor al fout, door de samenleving die steeds zwaarder wordt waardoor steeds meer mensen afhaken. Prestatiedruk, wooncrisis, social media, toekomstperspectief, etc.quote:
Verder natuurlijk wel resultaat van rechts beleid de afgelopen jaren. De GGZ is kapot
Of misschien juist wel daardoor
Er wordt teveel verlangd en dan geeft men zomaar op?
Nou ja als je al lang 18+ bent en alleen nog thuis woont omdat er geen woning is te vinden hebben je ouders niet zo veel meer te zeggen natuurlijk.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 11:50 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik snap niet hoe dit zou werken bij een thuiswonende, mijn pa zou de deur intrappen en mij afleveren waar ze ook maar personeel zouden zoeken.
https://www.reddit.com/r/NeckbeardNests/top/?t=yearquote:"We zien op de kamers van de jongeren soms pizzadozen liggen met pizza's waar de maden doorheen kruipen, of een bed dat meer dan een jaar niet verschoond is."
Ik zal er wel weer te makkelijk over denken, lijkt mij een kwestie van gewoon over je angst heenzetten en doen.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 11:53 schreef Farenji het volgende:
[..]
Nou ja als je al lang 18+ bent en alleen nog thuis woont omdat er geen woning is te vinden hebben je ouders niet zo veel meer te zeggen natuurlijk.
Maar social media de schuld geven is wel hot en populair natuurlijk.
Sommigen lijken er nog trots op ook.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 11:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
https://www.reddit.com/r/NeckbeardNests/top/?t=year
Inderdaad, ik begrijp ook niet hoe ouders dat zover laten komen. Op een gegeven moment breek je toch gewoon de deur open?quote:
Ik snap niet hoe dit zou werken bij een thuiswonende, mijn pa zou de deur intrappen en mij afleveren waar ze ook maar personeel zouden zoeken.
Tsja als je werkelijk niks doet is een wc vol schijt al een achievement.quote:
[..]
Sommigen lijken er nog trots op ook.
Heerlijke holle termen. Ja het is lastig een woonplek te vinden. Maar verder geen reden om dan maar helemaal niks meer te doen.quote:
Prestatiedruk, wooncrisis, social media, toekomstperspectief, etc.
IK ben ook wel benieuwd over welke "prestatiedruk" het gaat. Is er ooit een tijd geweest dat je op je werk gewoon lekker kon wanpresteren?
Wantquote:
@:chevycaprice lees je dit ook even.
Dit moet jou niet overkomen makker.quote:
Op 
Dit is ook het grootste probleem. Als jongeren met 18+, maar zeker voor hun 23ste een eigen woning/studio/flatje hebben, dan komt daar een stukje verantwoordelijkheid om de hoek, zoals je rekeningen betalen, boodschappen doen, enz.... Zolang ze bij pa en ma wonen, hoeven ze dat niet per se. Gratis onderdak en je ouders zorgen toch wel voor je natje en drankje.quote:
Nou ja als je al lang 18+ bent en alleen nog thuis woont omdat er geen woning is te vinden hebben je ouders niet zo veel meer te zeggen natuurlijk.
Wij hebben dit ook een periode gehad met de jongste. Heeft nu gelukkig een baan waar hij het naar zijn zin heeft, leuke collega's, dus gaat de goede kant op. Nu nog een eigen plekje. Hij is 30!
Als hij een studiootje zou krijgen, om mee te beginnen, in een omgebouwd fabriekspand, zou hij al gelukkig mee zijn. Maar het is er niet.
Hier in de stad hebben ze van die tijdelijke studio's voor 2 jaar, daar hebben tijdelijk daklozen in gezeten omdat de daklozenopvang verbouwd werd. Nu zijn die weer beschikbaar, tot 27 jaar. Tja....
De arbeidsproductiviteit is stijgende. Blijkbaar kan niet iedereen een dergelijke stijging aan. Verder moet je nog goed oppassen voor wat je zegt. Een foute opmerking en je bent al niet meer inclusief genoeg, wat zelfs bij de simpelste baantjes/ op school tot grote problemen kan leiden.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 12:01 schreef Hexagon het volgende:
IK ben ook wel benieuwd over welke "prestatiedruk" het gaat. Is er ooit een tijd geweest dat je op je werk gewoon lekker kon wanpresteren?
En dan? Grote ruzie waarbij junior deuren intrapt of met je goeie spullen smijt, kun je de politie bellen, maar deuren intrappen en dingen vernielen in het huis waar je woont, mag gewoon van de wet. En dan? Zet je hem op straat. Er is nergens plek, daklozenopvang puilt al uit. Wordt hij zwerver. Wordt je daar als ouders gelukkig van?quote:
[..]
Inderdaad, ik begrijp ook niet hoe ouders dat zover laten komen. Op een gegeven moment breek je toch gewoon de deur open?
Afgelopen jaar is een zoon van een goede kennis van me overleden na jaren als zwerver geleefd te hebben, hij was 38. Mocht wel bij zijn vader of stiefmoeder wonen, maar wilde dat niet, want regels. Ze komen dan weer heel moeilijk uit dat circuit.
Dus, als je zo'n kind op je zolder hebt zitten, probeer je vooral de lieve vrede te bewaren en hem met zachte hand toch de goede weg op te krijgen. Maar geloof me, dat kost jaren. Omdat er geen woningen zijn.
Het lost het probleem ook niet op, want ook in een eigen woning zouden dit kluizenaars worden.quote:
[..]
En dan? Grote ruzie waarbij junior deuren intrapt of met je goeie spullen smijt, kun je de politie bellen, maar deuren intrappen en dingen vernielen in het huis waar je woont, mag gewoon van de wet. En dan? Zet je hem op straat. Er is nergens plek, daklozenopvang puilt al uit. Wordt hij zwerver. Wordt je daar als ouders gelukkig van?
Afgelopen jaar is een zoon van een goede kennis van me overleden na jaren als zwerver geleefd te hebben, hij was 38. Mocht wel bij zijn vader of stiefmoeder wonen, maar wilde dat niet, want regels. Ze komen dan weer heel moeilijk uit dat circuit.
Dus, als je zo'n kind op je zolder hebt zitten, probeer je vooral de lieve vrede te bewaren en hem met zachte hand toch de goede weg op te krijgen. Maar geloof me, dat kost jaren. Omdat er geen woningen zijn.
Ja die stijgt doordat we meer techniek hebben om werk te doen en meer kunnen verzetten.quote:
[..]
De arbeidsproductiviteit is stijgende. Blijkbaar kan niet iedereen een dergelijke stijging aan.
Maar voldoende eenvoudigere banen waar ze mensen zoeken.
Slachtoffergejankquote:Verder moet je nog goed oppassen voor wat je zegt. Een foute opmerking en je bent al niet meer inclusief genoeg, wat zelfs bij de simpelste baantjes/ op school tot grote problemen kan leiden.
Heb deze fase al gehad zelfs. Zit er alleen nog in als ik zomervakantie heb.quote:
[..]
Dit moet jou niet overkomen makker.
Daar zijn dan weer instanties voor. Participatiewet e.d. en anders wordt je gekort. Veel van die jongeren roken. Wil je dat bekostigen, heb je toch geld nodig. Plus je huur, je zorgverzekering en andere vaste lasten. Dan is het toch zaak dat je een baantje krijgt.quote:
Het lost het probleem ook niet op, want ook in een eigen woning zouden dit kluizenaars worden.
Daarnaast zullen ze veelal binnen zitten, maar ze moeten toch boodschappen, die nu door paps of mams gedaan worden.
Ze hebben die verantwoordelijkheid nodig om verder te kunnen komen. Hun leven is uitzichtloos en daarom laten ze het er maar bij zitten. Krijg ik geen uitkering, ja, jammer dan. Krijg heus wel te eten.
Uitstekend.quote:
[..]
Heb deze fase al gehad zelfs. Zit er alleen nog in als ik zomervakantie heb.
we're all gonna make it
Ik weet idd niet precies hoe de Nederlandse hikikomori het doen, maar de Japanse verdienen geld online, en bestellen alles via internet (ook eten). Sommige zijn letterlijk in geen jaren buiten de deur geweest.quote:
[..]
Daar zijn dan weer instanties voor. Participatiewet e.d. en anders wordt je gekort. Veel van die jongeren roken. Wil je dat bekostigen, heb je toch geld nodig. Plus je huur, je zorgverzekering en andere vaste lasten. Dan is het toch zaak dat je een baantje krijgt.
Daarnaast zullen ze veelal binnen zitten, maar ze moeten toch boodschappen, die nu door paps of mams gedaan worden.
Ze hebben die verantwoordelijkheid nodig om verder te kunnen komen. Hun leven is uitzichtloos en daarom laten ze het er maar bij zitten. Krijg ik geen uitkering, ja, jammer dan. Krijg heus wel te eten.
En als niemand aan de bel trekt gaat er ook niemand kijken of helpen natuurlijk.
Ik vind het een bizar verschijnsel waar ik me niks bij kan voorstellen.ik kan me niet eens herinneren dat ik een dag mijn huis niet uit ga. Zelfs als ik ziek ben ga ik nog wel even een luchtje scheppen meestal.
Wat een rare opmerking. Het ontstaan van dit probleem heeft niks te maken met GGZ en het artikel gaat ook niet over GGZ.quote:
Verder natuurlijk wel resultaat van rechts beleid de afgelopen jaren. De GGZ is kapot
Daarnaast stuur je het topic weer naar een irrelevante links/rechts discussie..
Ja hier ook.quote:
Op fok zitten ook een aantal van dat soort lui. Heb hier weleens gelezen dat iemand 3 maanden zijn huis niet uit was geweest.
Ik vind het een bizar verschijnsel waar ik me niks bij kan voorstellen.ik kan me niet eens herinneren dat ik een dag mijn huis niet uit ga. Zelfs als ik ziek ben ga ik nog wel even een luchtje scheppen meestal.
Echt niet goed voor je nooit buiten te komen, iig niet voor mijzelf.
Het is makkelijk praten vanuit je comfortabele positie met koophuis, stabiele baan en tientallen jaren levenservaring. Jij bent nooit jong geweest met sociale media, studieschuld, woningcrisis, doorgeslagen kapitalisme, klimaatverandering, milieuvervuiling en laten we de naweeën van de corona-maatregelen niet vergeten. Jong zijn is tegenwoordig echt niet meer hetzelfde als in jouw (en mijn) tijd.quote:
[..]
Heerlijke holle termen. Ja het is lastig een woonplek te vinden. Maar verder geen reden om dan maar helemaal niks meer te doen.
IK ben ook wel benieuwd over welke "prestatiedruk" het gaat. Is er ooit een tijd geweest dat je op je werk gewoon lekker kon wanpresteren?
Als ouders niet goed weten wat ze ermee aanmoeten is dit een mogelijk resultaat. Dat is ook geen nieuw probleem.
Dit ga je niet oplossen door die mensen krampachtig naar buiten te dirigeren en is een levenslange aandoening. Zodra ze het zat zijn gaan ze vanzelf wel een tijdje naar buiten en daarna weer wekenlang binnenzitten.
Net als bij bedgebonden super morbide obesitas patiënten, is er meestal sprake van een feeder die je gedrag mogelijk maakt. Als die wegvallen dan ga je vanzelf wat meer taken overnemen en vaker buitenkomen, maar nog steeds het absolute minimum.
Autisme is levenslang, je hersenen zijn wired differently (anders bedraad volgens Google vertaling).
Dit soort mensen tegen hun zin dwingen om naar buiten te gaan is niet de oplossing. Een ruim basisinkomen zonder voorwaarden is een betere oplossing.
Wat is dit voor onzin? Er zijn gewoon regels en als die je niet bevallen ga je maar onder een viaduct slapen.quote:
Nou ja als je al lang 18+ bent en alleen nog thuis woont omdat er geen woning is te vinden hebben je ouders niet zo veel meer te zeggen natuurlijk.
Nou het meeste wat je roept zijn holle termen en stokpaardjes waar je lekker de schuld van je af kan schuiven. Maar ik heb evenveel te maken met klimaatverandering en milieuvervuiling als die jongeren. Leef in hetzelfde economische systeem (dat minder kapitalistisch is dan 20 jaar geleden). Studeren doen die jongeren niet, dus studieschuld bouwen ze ook niet op.quote:
[..]
Het is makkelijk praten vanuit je comfortabele positie met koophuis, stabiele baan en tientallen jaren levenservaring. Jij bent nooit jong geweest met sociale media, studieschuld, woningcrisis, doorgeslagen kapitalisme, klimaatverandering, milieuvervuiling en laten we de naweeën van de corona-maatregelen niet vergeten. Jong zijn is tegenwoordig echt niet meer hetzelfde als in jouw (en mijn) tijd.
Verder is dat "social media" wel het wondermiddel waaraan je lekker makkelijk wel alles de schuld van kan geven. Alsof patsergedrag helemaal nieuw is.
Ja die woningcrisis is kut. Maar geen reden om je dan helemaal te gaan isoleren.
Ik denk dat gedwongen thuis moeten wonen tot je 30ste niet echt bevorderend is voor je geestelijke ontwikkeling. Die woningcrisis is niet kut, maar echt een regelrechte ramp. Je moet tegenwoordig minimaal ¤4000k per maand verdienen om een beetje kans te maken op een huurwoning. Koopwoning wil ik niet eens over beginnen. Dus die hele prestatiedruk is wel te begrijpen.quote:
[..]
Nou het meeste wat je roept zijn holle termen en stokpaardjes waar je lekker de schuld van je af kan schuiven. Maar ik heb evenveel te maken met klimaatverandering en milieuvervuiling als die jongeren. Leef in hetzelfde economische systeem (dat minder kapitalistisch is dan 20 jaar geleden). Studeren doen die jongeren niet, dus studieschuld bouwen ze ook niet op.
Verder is dat "social media" wel het wondermiddel waaraan je lekker makkelijk wel alles de schuld van kan geven. Alsof patsergedrag helemaal nieuw is.
Ja die woningcrisis is kut. Maar geen reden om je dan helemaal te gaan isoleren.
Ja, vroeger hadden we misschien niet de luxe van nu. Maar was het wel een stuk makkelijker om iets op te bouwen. Als ik kijk naar mijn pa bijvoorbeeld. Arbeidersgezin en geen geld voor verdere opleiding. Maar kon wel makkelijk aan een eerste woning komen met zijn eerste baantje.
Nu moet je ¤4000k+ per maand verdienen en ¤50.000 eigen geld hebben om kans te maken op een starterswoning.
20 jaar geleden was een vaste baan ook echt vast; ik heb het je al vaker uitgelegd, maar de grootste ellende is begonnen met flexibilisering van de arbeidsmarkt en het chronisch laten jobhoppen van nieuwe werknemers die zonder enige zekerheid alsnog 'iets moeten opbouwen'.quote:
[..]
Nou het meeste wat je roept zijn holle termen en stokpaardjes waar je lekker de schuld van je af kan schuiven. Maar ik heb evenveel te maken met klimaatverandering en milieuvervuiling als die jongeren. Leef in hetzelfde economische systeem (dat minder kapitalistisch is dan 20 jaar geleden). Studeren doen die jongeren niet, dus studieschuld bouwen ze ook niet op.
Verder is dat "social media" wel het wondermiddel waaraan je lekker makkelijk wel alles de schuld van kan geven. Alsof patsergedrag helemaal nieuw is.
Ja die woningcrisis is kut. Maar geen reden om je dan helemaal te gaan isoleren.
Kun je weer ontkennen, en doen alsof dankzij VVD en D66 (!!!) vaste banen juist vaster zijn geworden en er veel meer bescherming is (dat is niet), het is zeker weten de grootste miskleun in de Nederlandse politieke geschiedenis geweest waar we nu de wrange vruchten van plukken. Of ja, vooral mensen geboren na 2000.
En dan jongeren verwijten dat ze niet moeten zeuren? Hoe vaak heb jij in een flexibele schil gehangen?
Nee dat is echt onwaar. Iemand met een vast contract om persoonlijke redenen ontslaan is moeilijker dan toen. Je blijft die onzin maar herhalen. Sinds de wet van Lodewijk Asscher uit 2015 is dat zo.quote:
[..]
20 jaar geleden was een vaste baan ook echt vast; ik heb het je al vaker uitgelegd, maar de grootste ellende is begonnen met flexibilisering van de arbeidsmarkt en het chronisch laten jobhoppen van nieuwe werknemers die zonder enige zekerheid alsnog 'iets moeten opbouwen'.
Tweemaal een tijdelijk contract niet verlengd gehad vanwege financieel zwaar weer van de werkgever.quote:Hoe vaak heb jij in een flexibele schil gehangen?
Mja in de jaren 50/60 heb je deze periodes ook gehad dat mensen lang bij hun ouders moesten wonen. Ja dat is heel erg klote, maar volgens mij was dit gedrag daar toen ook al niet het antwoord op.quote:
[..]
Ik denk dat gedwongen thuis moeten wonen tot je 30ste niet echt bevorderend is voor je geestelijke ontwikkeling. Die woningcrisis is niet kut, maar echt een regelrechte ramp. Je moet tegenwoordig minimaal ¤4000k per maand verdienen om een beetje kans te maken op een huurwoning. Koopwoning wil ik niet eens over beginnen. Dus die hele prestatiedruk is wel te begrijpen.
Ja, vroeger hadden we misschien niet de luxe van nu. Maar was het wel een stuk makkelijker om iets op te bouwen. Als ik kijk naar mijn pa bijvoorbeeld. Arbeidersgezin en geen geld voor verdere opleiding. Maar kon wel makkelijk aan een eerste woning komen met zijn eerste baantje.
Nu moet je ¤4000k+ per maand verdienen en ¤50.000 eigen geld hebben om kans te maken op een starterswoning.
Je bedoeld dit zijn gewoon zieke autisten
Ja dat is overal een probleem.
Waarschijnlijk doneren ze ook op OnlyFans aan hoertjes aldaar
Jongens die hun hele leven online doorbrengen, Tja daar zijn er duizenden van op de wereld, en dat is echt niet een 'fenomeen' uit Japan.
Smh
Noem die overigens vaak incels
really broDit jaquote:
Ik snap niet hoe dit zou werken bij een thuiswonende, mijn pa zou de deur intrappen en mij afleveren waar ze ook maar personeel zouden zoeken.
en ik heb al zoveel klappen gehad. Van die slappe ouders, alles voor het kind. 
krijg je dit soort zwakkelingen van.Curling-ouders
Trek gewoon de stekker uit het modem. Je kind ongelimiteerd toegang geven tot het internet op jonge leeftijd zou moeten vallen onder psychische verwaarlozing, in eerste instantie hebben de ouders gigantisch gefaald in de opvoeding. Vaak zijn het ouders die zelf ook passief in het leven staan en hun dagen vullen met een beetje bankhangen en internetten, de kinderen weten niet beter.
Iedereen is vooral met zichzelf bezig, in een socialere samenleving zie ik dit soort problemen niet snel gebeuren.
Ook dat dit eerst een Japans fenomeen was spreekt boekdelen.
Het is inderdaad makkelijk, maar makkelijker gezegd dan gedaan gok ik zo.quote:
[..]
Ik zal er wel weer te makkelijk over denken, lijkt mij een kwestie van gewoon over je angst heenzetten en doen.
Ik was vroeger bang voor honden, vanwege een incident met een valse hond. 3 x raden hoe je over die angst heen komt.
Ik merk ook dat in het openbare leven jongeren langzamerhand geen blad meer voor de mond nemen. Je hoeft maar niet zo sterk in je schoenen te staan en je gaat je verstoppen.
Voorbeeld dat ik zelf meemaakte: Ik ben pas op latere leeftijd een hbo-opleiding gaan doen. Voor de tentamens moest ik dan naar de school zelf en moest gewoon de tentamens doen tussen de studenten zelf, jongens en meisjes in de tienerjaren en vlak daarna. Het was altijd weer raak. Ik was de enige "ouwe lul", dus ik viel op. Proestende gezichten, grinnikend gefluister onder elkaar terwijl ze steeds naar me keken en flauwe opmerkingen. "Hee een surveillant under cover"(daar kon ik nog wel om lachen). Of "Hee, daar is die ouwe weer!". Jonge mensen hebben vaak niet door dat je niet voor de lol komt, maar dat je wel degelijk een reden hebt om dat papiertje te halen, om verder te komen in je leven.
Werkdruk is bij sommige beroepen flink toegenomen hoor.quote:
IK ben ook wel benieuwd over welke "prestatiedruk" het gaat. Is er ooit een tijd geweest dat je op je werk gewoon lekker kon wanpresteren?
Hond eten in Korea?!quote:
[..]
Het is inderdaad makkelijk, maar makkelijker gezegd dan gedaan gok ik zo.
Ik was vroeger bang voor honden, vanwege een incident met een valse hond. 3 x raden hoe je over die angst heen komt.
Hoe doen ze dat met afval?quote:
Ik weet idd niet precies hoe de Nederlandse hikikomori het doen, maar de Japanse verdienen geld online, en bestellen alles via internet (ook eten). Sommige zijn letterlijk in geen jaren buiten de deur geweest.
Het is nooit een Japans fenomeen geweest.quote:
Dit lijkt me echt puur een gevolg van individualisme.
Iedereen is vooral met zichzelf bezig, in een socialere samenleving zie ik dit soort problemen niet snel gebeuren.
Ook dat dit eerst een Japans fenomeen was spreekt boekdelen.
Weet niet exact hoe het in Japan is, maar in Korea heb je onderin de vele flats (waar veel studio's inzitten waar mensen meestal op zichzelf wonen) alle afval en scheidingspunten. Je hoeft dus in principe niet naar buiten, maar je moet idd denk ik eens in de zoveel tijd wel uit je kamer komen.quote:
Het is in Azie echter vrij normaal om dan met pet, zonnebril en mondmasker in de lift te staan met je afval. Zo vaak gezien. In Nederland denk je dan al snel van uuuh, wat is deze kerel van plan
Zomaar met iemand gaan praten in de lift/bij je huis is sowieso al zeldzaam, dus die mensen kunnen zich prima afzonderen.
Wat dacht je van een frikandel museum bezoeken?quote:
Ondertussen nog een beetje werken en knuffelen met de kat, maar meer gaat er gewoon niet in zitten.
Jawel. Op youtube zag je ook gasten in Japan die thuis als een kluizenaar leven. Dat is daar een groot probleem.quote:
[..]
Het is nooit een Japans fenomeen geweest.
Eigenlijk alle problemen die Japan heeft kun je hier ook in de toekomst verwachten. Wel nog een geluk dat we hier de bevolkingskrimp iets proberen tegen te houden met nieuwe aanwas via immigratie.
Ik kan bevestigen dat Koreaanse en Japanse flatgebouwen erg op elkaar lijken, ook in dit geval qua afvalscheiding.quote:
[..]
Weet niet exact hoe het in Japan is, maar in Korea heb je onderin de vele flats (waar veel studio's inzitten waar mensen meestal op zichzelf wonen) alle afval en scheidingspunten. Je hoeft dus in principe niet naar buiten, maar je moet idd denk ik eens in de zoveel tijd wel uit je kamer komen.
Het is in Azie echter vrij normaal om dan met pet, zonnebril en mondmasker in de lift te staan met je afval. Zo vaak gezien. In Nederland denk je dan al snel van uuuh, wat is deze kerel van plan
Zomaar met iemand gaan praten in de lift/bij je huis is sowieso al zeldzaam, dus die mensen kunnen zich prima afzonderen.
Neefje van me is autistisch, syndroom van Asperger, maar is een heel sociale jongen. Heeft ie geleerd op een speciale school en trainingen. Hij heeft een fulltime baan (in ploegen), zijn rijbewijs (en autootje) en een relatie van een paar jaar. Woont nog bij zijn moeder, mijn zus, maar onderneemt heel veel, zoals stappen, uit eten, dagje attractiepark, vakantie enz....quote:
Maandenlang alleen thuiszitten en jezelf vermaken, dan zit je sowieso ergens op het autismespectrum, niet iedere autist weet dat ie een autist is, doe op z'n minst een online autisme test.
Dit ga je niet oplossen door die mensen krampachtig naar buiten te dirigeren en is een levenslange aandoening. Zodra ze het zat zijn gaan ze vanzelf wel een tijdje naar buiten en daarna weer wekenlang binnenzitten.
Net als bij bedgebonden super morbide obesitas patiënten, is er meestal sprake van een feeder die je gedrag mogelijk maakt. Als die wegvallen dan ga je vanzelf wat meer taken overnemen en vaker buitenkomen, maar nog steeds het absolute minimum.
Autisme is levenslang, je hersenen zijn wired differently (anders bedraad volgens Google vertaling).
Dit soort mensen tegen hun zin dwingen om naar buiten te gaan is niet de oplossing. Een ruim basisinkomen zonder voorwaarden is een betere oplossing.
[ afbeelding ]
Maar, inderdaad, als je niet weet dat je autistisch bent, is daar nooit aandacht voor geweest en leer je niet hoe de maatschappij werkt.
Begin jaren 90 enkele maanden in een mega Sovjetflat doorgebracht in Moskou, ze hadden zo'n systeemquote:
Dat is iets heel anders wat niks met elkaar te maken.quote:
[..]
Jawel. Op youtube zag je ook gasten in Japan die thuis als een kluizenaar leven. Dat is daar een groot probleem.
Eigenlijk alle problemen die Japan heeft kun je hier ook in de toekomst verwachten. Wel nog een geluk dat we hier de bevolkingskrimp iets proberen tegen te houden met nieuwe aanwas via immigratie.
Daar is de sociale structuur veel anders, mensen zijn daar sowieso meer op zichzelf.
Heeft 0,0 met autisme te maken, waar dit artikel wel over gaat.
Want 99% van de jongeren die hier op deze manier door het leven gaan zijn gewoon autistisch.
En dat is niet hetzelfde als in japan.
Derhalve is er dus ook geen 'fenomeen' in japan. En zodoende is het ook geen 'fenomeen' hier.
Ze hebben ouders. Maar die blijven niet eeuwig leven, voor de eerste generatie hikikomori zal dat in het volgende decennium een probleem worden:quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hikikomoriquote:"first-generation hikikomori". There is concern about their reintegration into society in what is known as "the 2030 Problem", when they will be in their 60s and their parents begin to die.
Mijn pa was een hoarder. Zo'n echte, zo iemand die alles 'bewaarde' en het zonde vond om het weg te gooien. Alles wat weggegooid moest worden, moest per se eerst langs hem zodat hij kon kijken of het nog ergens nuttig voor was.quote:
[..]
https://www.reddit.com/r/NeckbeardNests/top/?t=year
De foto's die ze daar tonen is er niks bij. Toen hij op een gegeven moment ziek werd en voor langere tijd naar het ziekenhuis moest, hebben wij (mijn broer en ik en een stel vrienden) het heft in handen genomen. Zijn hele huis (standaard rijtjeshuis) lag vol met rotzooi. Nadat zo'n extreme ontruimersploeg was langsgekomen (die in twee dagen tijd ca. 40 Mercedesbusjes had volgegooid met rotzooi) zijn we aan de slag gegaan om de stank uit het huis te krijgen.
Nou, geloof me: dat is amper mogelijk. Veel stank gaat in de muren zitten en is er zeer moeilijk uit te krijgen. Uiteindelijk hebben wij in 3 maanden tijd zijn complete huis gestript en voorzien van nieuw tapijt, meubels, laminaat, etc. etc. Kostte behoorlijk wat, maar was absoluut de moeite waard.
Nou vraag ik mij af of het bij dit soort 'hikikomori'-figuren in hun kamer ook hetzelfde geval is. De stank trekt vaak in de muren en is er dan zeer slecht uit te krijgen. Zweet, voedsel, gemorste drank, etc.: dat krijg je er niet zomaar uit als je het te lang laat liggen. Om maar niet te spreken over die figuren die 'moeite' hebben naar de wc te gaan...
En dan heb ik het dus niet over het geestelijke aspect: mijn vader was ook een autist en naast zijn opvoeding (vrouwen moesten bij hem thuis alles doen) speelde dat behoorlijk mee.
Ik heb, vroeger, ook weleens slaag gehad van mijn vader, maar dat mag tegenwoordig niet meer, hè! Doe je dat bij je volwassen kind, dan doet hij aangifte vanwege mishandeling en krijg jij een strafblad.quote:
[..]
Dit ja
Curling-ouders
Komt bij, dat een 'kind' van, bijvoorbeeld 27, behoorlijk sterk is en het niet altijd overal mee eens is. Kun jij wel zijn deur intrappen, maar gooit hij, bijvoorbeeld, je tv door de huiskamer. En dan?
"Dan kan hij dat vergoeden!" Oh, ja, en hoe kom je aan dat geld? Als hij niet betaalt, betaalt hij niet.
"Dan zetten we hem op straat!" Ja, tuurlijk, joh, dat doe je je bloedeigen kind aan! Misschien probeer je dat een keer, maar als dat fout uitpakt, komt hij toch weer thuis. Stel je weer regels op, hij belooft beterschap, tot het weer fout gaat. Op straat zetten werkt niet, heb je al geprobeerd.
Kom op zeg! Jongelui van tegenwoordig hebben niet meer het respect voor hun ouders dat wij vroeger hadden. Je kunt wel als een toetsenbordheld verkondigen wat jij zou doen. Maar je moet er maar eens voor staan. De realiteit is anders.
Mensen zijn hier niet meer op zichzelf dan vroeger?quote:
[..]
Dat is iets heel anders wat niks met elkaar te maken.
Daar is de sociale structuur veel anders, mensen zijn daar sowieso meer op zichzelf.
Heeft 0,0 met autisme te maken, waar dit artikel wel over gaat.
Want 99% van de jongeren die hier op deze manier door het leven gaan zijn gewoon autistisch.
En dat is niet hetzelfde als in japan.
Derhalve is er dus ook geen 'fenomeen' in japan. En zodoende is het ook geen 'fenomeen' hier.
Jij gooit het 99% op autisme, ik denk toegenomen sociale angst, te veel internet, afgenomen saamhorigheid.
Denk dat de soep in de praktijk, buiten Fok! om, niet zo heet gegeten wordtquote:
Ik vermoed dat de oorzaak is te zoeken op het gedrag van mensen op sociale media. Kijk maar eens op FOK! wat hier allemaal naar iedereen verwenst wordt en dat niet bepaald in beperkte termen. Het is lekker makkelijk om anoniem de pantoffelheld uit te hangen, vroeger had je dat niet.
Ik merk ook dat in het openbare leven jongeren langzamerhand geen blad meer voor de mond nemen. Je hoeft maar niet zo sterk in je schoenen te staan en je gaat je verstoppen.
Voorbeeld dat ik zelf meemaakte: Ik ben pas op latere leeftijd een hbo-opleiding gaan doen. Voor de tentamens moest ik dan naar de school zelf en moest gewoon de tentamens doen tussen de studenten zelf, jongens en meisjes in de tienerjaren en vlak daarna. Het was altijd weer raak. Ik was de enige "ouwe lul", dus ik viel op. Proestende gezichten, grinnikend gefluister onder elkaar terwijl ze steeds naar me keken en flauwe opmerkingen. "Hee een surveillant under cover"(daar kon ik nog wel om lachen). Of "Hee, daar is die ouwe weer!". Jonge mensen hebben vaak niet door dat je niet voor de lol komt, maar dat je wel degelijk een reden hebt om dat papiertje te halen, om verder te komen in je leven.
Misschien is er wel een vergelijking te maken met het gedrag van een automobilist (in hun veilige metalen blik) vs dezelfde persoon buiten de auto (uit de gewaande veiligheid / anonimiteit).
Verder: Ontzettend triest dat dit een fenomeen is, ik wijt het aan overschatting van de mens en wat die aan kan.
Als we eenzelfde gedrag bij dieren zien, dan is men altijd kwiek om met goede verklaringen te komen.. als we die blik op onszelf richten, in ogenschouw dat ook wij "dieren" zijn, dan zou je het moeten kunnen verklaren waarom dit "dier" zichzelf afzondert in isolatie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Buikbrein op 08-08-2024 15:47:09 ]
Mijn opa was ook zo eentje, niet zo extreem dat zijn huis een stankbende was. Maar hij ging altijd tussen het vuilnis zoeken naar bruikbare spullen. En als die dan een afgetrapte ingedeukte tuinstoel had gevonden dan was hij weer blij en aan het klagen dat het niet normaal is wat mensen tegenwoordig allemaal weg gooien.quote:
[..]
Mijn pa was een hoarder. Zo'n echte, zo iemand die alles 'bewaarde' en het zonde vond om het weg te gooien. Alles wat weggegooid moest worden, moest per se eerst langs hem zodat hij kon kijken of het nog ergens nuttig voor was.
De foto's die ze daar tonen is er niks bij. Toen hij op een gegeven moment ziek werd en voor langere tijd naar het ziekenhuis moest, hebben wij (mijn broer en ik en een stel vrienden) het heft in handen genomen. Zijn hele huis (standaard rijtjeshuis) lag vol met rotzooi. Nadat zo'n extreme ontruimersploeg was langsgekomen (die in twee dagen tijd ca. 40 Mercedesbusjes had volgegooid met rotzooi) zijn we aan de slag gegaan om de stank uit het huis te krijgen.
Nou, geloof me: dat is amper mogelijk. Veel stank gaat in de muren zitten en is er zeer moeilijk uit te krijgen. Uiteindelijk hebben wij in 3 maanden tijd zijn complete huis gestript en voorzien van nieuw tapijt, meubels, laminaat, etc. etc. Kostte behoorlijk wat, maar was absoluut de moeite waard.
We moeten inderdaad even de NOS bellen en zeggen dat de gemiddelde Fok!er al jaren zo leeft.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 15:47 schreef Twiitch het volgende:
Hikiwat? Wij noemen onszelf gewoon een zolderkamerautist ja
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.quote:
[..]
Dit is niet alleen een ggz probleem, het gaat daarvoor al fout, door de samenleving die steeds zwaarder wordt waardoor steeds meer mensen afhaken. Prestatiedruk, wooncrisis, social media, toekomstperspectief, etc.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
Sow.quote:
[..]
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
Als je deze problemen hebt ben je veel te laat begonnen met opvoeden.quote:
[..]
Ik heb, vroeger, ook weleens slaag gehad van mijn vader, maar dat mag tegenwoordig niet meer, hè! Doe je dat bij je volwassen kind, dan doet hij aangifte vanwege mishandeling en krijg jij een strafblad.
Komt bij, dat een 'kind' van, bijvoorbeeld 27, behoorlijk sterk is en het niet altijd overal mee eens is. Kun jij wel zijn deur intrappen, maar gooit hij, bijvoorbeeld, je tv door de huiskamer. En dan?
"Dan kan hij dat vergoeden!" Oh, ja, en hoe kom je aan dat geld? Als hij niet betaalt, betaalt hij niet.
"Dan zetten we hem op straat!" Ja, tuurlijk, joh, dat doe je je bloedeigen kind aan! Misschien probeer je dat een keer, maar als dat fout uitpakt, komt hij toch weer thuis. Stel je weer regels op, hij belooft beterschap, tot het weer fout gaat. Op straat zetten werkt niet, heb je al geprobeerd.
Kom op zeg! Jongelui van tegenwoordig hebben niet meer het respect voor hun ouders dat wij vroeger hadden. Je kunt wel als een toetsenbordheld verkondigen wat jij zou doen. Maar je moet er maar eens voor staan. De realiteit is anders.
Denk dat we van ongeveer zelfde leeftijd zijnquote:
[..]
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
Ben het met je eens.. soms heb je wel degelijk die schop onder je hol nodig, of een mate van 'onvermijdelijkheid' : niks te willen, je moet! ofwel, het terugdringen van keuze-mogelijkheden.Je kan veel van ouders verwachten, maar een diepe depressie bij een jongere.. dan heb je hulp van buiten nodig, als (zoiets als) dat de reden van de isolatie is dan is de schop onder de hol niet van toepassing.
Maar soms is het een geval van: Hate me now, Thank me later. Ik vind dat een hele mooie uitspraak, die mij in ieder geval heeft geholpen, om een ander te helpen die het heel zwaar had. Ja ik kreeg de wind van voren, weerstand als wat, maar achteraf.. heb ik diegene het leven geredt, letterlijk. (Ik doel hier op hulp aan iemand in een psychose, mocht je het willen weten)
Niet aan mij besteed.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 15:21 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wat dacht je van een frikandel museum bezoeken?
Helemaal waar, maar ik heb het niet over mensen met een depressie, psychologische problemen. Ik had het er over het te rechtvaardigen met dat de maatschappij tegenwoordig zo hard is geworden, prestatiedruk, kansloosheid, dat soort humbug.quote:
[..]
Denk dat we van ongeveer zelfde leeftijd zijn
Je kan veel van ouders verwachten, maar een diepe depressie bij een jongere.. dan heb je hulp van buiten nodig, als (zoiets als) dat de reden van de isolatie is dan is de schop onder de hol niet van toepassing.
Maar soms is het een geval van: Hate me now, Thank me later. Ik vind dat een hele mooie uitspraak, die mij in ieder geval heeft geholpen, om een ander te helpen die het heel zwaar had. Ja ik kreeg de wind van voren, weerstand als wat, maar achteraf.. heb ik diegene het leven geredt, letterlijk. (Ik doel hier op hulp aan iemand in een psychose, mocht je het willen weten)
Is dit niet wat ze vroeger straatvrees noemden? Kwam ook al voor.quote:
Op fok zitten ook een aantal van dat soort lui. Heb hier weleens gelezen dat iemand 3 maanden zijn huis niet uit was geweest.
Ik vind het een bizar verschijnsel waar ik me niks bij kan voorstellen.ik kan me niet eens herinneren dat ik een dag mijn huis niet uit ga. Zelfs als ik ziek ben ga ik nog wel even een luchtje scheppen meestal.
quote:
[..]
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
Overigens doe ik dan wel het huishouden. Laat mensen toch lekker, heb je er ook geen last van.
Dat is toch anders?quote:
Ik heb ook wel eens vakantie zonder 3 weken menselijk contact op mss het winkelpersoneel na.
Overigens doe ik dan wel het huishouden. Laat mensen toch lekker, heb je er ook geen last van.
We hebben het hier over super ongelukkige jonge mensen die zich helemaal terugtrekken in een isolement. Die werken niet, niks.
De hervorming van de gezondheidszorg was vooral een linkse aangelegenheid hoor. Samen met de VVD natuurlijk (Van Rijn PvdA 2006). Ik hoor het Alexander Penthouse (D66) nog zeggen. Dat de wachtlijsten kleiner zouden worden. En de prijzen omlaag. Vanwege marktwerking. Maar geef FVD maar weer de schuld. En Poetin niet te vergeten.quote:
Verder natuurlijk wel resultaat van rechts beleid de afgelopen jaren. De GGZ is kapot
Ik ben blij dat mijn ouders op bepaalde momenten wel die schop gegeven hebben. Leuk dat je stopt met studeren, maar jij gaat morgen solliciteren.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 13:34 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ja, jongeren met overduidelijk geestelijke problemen ervan betichten dat het watjes zijn en ze gewoon een schop onder hun hol nodig hebben zal ze vast niet nog verder in hun schulp laten kruipen...
quote:
Het enige wat jongeren specifiek last van hebben is de woningcrisis. Maar die is er ook al meer dan 20 jaarquote:
[..]
Het is makkelijk praten vanuit je comfortabele positie met koophuis, stabiele baan en tientallen jaren levenservaring. Jij bent nooit jong geweest met sociale media, studieschuld, woningcrisis, doorgeslagen kapitalisme, klimaatverandering, milieuvervuiling en laten we de naweeën van de corona-maatregelen niet vergeten. Jong zijn is tegenwoordig echt niet meer hetzelfde als in jouw (en mijn) tijd.
Eet altijd van alles aan de hand geweest. Het probleem van deze generatie is juist dat ze het ál te gemakkelijk hebben gehad. Hierdoor hebben ze nooit hoeven vechten en zijn ze nu extreem zwak en kunnen nergens meer tegen . De zo bekende sneeuwvlokjes.quote:
[..]
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
China gaat nu ook die kant op. Maar chinese mannen krijgen nu een jaarlijkse boete als ze nogsteeds single zijn. Een schop onder hun kont plus boete gaat ze echter nul komma nul helpen. Als de vrouwen daar hun eigen mannen nieteens meer willen. Ook Zuid-Korea lijdt hieronder. En dit komt door het feminisme en man-shaming.
Als je je laat man-shamen ben je ook gewoon geen manquote:
En dit komt door het feminisme en man-shaming.
Jaren 80, geen woning, pandjes melkers,quote:
[..]
Het is makkelijk praten vanuit je comfortabele positie met koophuis,
Jeugdwerkloosheid 18% in de jaren 80, daarna overal 2-3 jaar gewerkt, met 1 uitzondering van 8 jaar.quote:stabiele baan
Ja, en daarom wat reflectiever en wijzerquote:en tientallen jaren levenservaring.
Dat doe je zelfquote:Jij bent nooit jong geweest met sociale media,
Mmm, wat speelde er toen ik de jaren 80 opgroeide, massa werkloosheid en nog meer verborgen werkloosheid, Reagan, Thatcher, AIDS ging als een strobrand rond en vrienden crepeerden bij bosjes, woningnood, dreiging atoomoorlog, millieuvervuilig, gifbelten onder woonwijken, Ontploffende kerncentrales, tanks op het plein van de hemelse vrede, oorlog in Yugoslavie,quote:studieschuld, woningcrisis, doorgeslagen kapitalisme, klimaatverandering, milieuvervuiling en laten we de naweeën van de corona-maatregelen niet vergeten. Jong zijn is tegenwoordig echt niet meer hetzelfde als in jouw (en mijn) tijd.
Wat hadden we het toch goed
Heb je zelf door hoe je zwelgt in zelfmedelijden?
[ Bericht 2% gewijzigd door Jan_Onderwater op 08-08-2024 17:18:46 ]
Hikikomori is niet het gevolg van jongeren die het veel te gemakkelijk hebben en geen fietsband kunnen plakken. Het zijn 99 van de 100 jonge mannen die geen toekomst meer zien. En dit komt door een gebrek aan interesse van hun eigen vrouwen. Nu zien we eenzelfde trend in het westen ontstaan.quote:
[..]
Eet altijd van alles aan de hand geweest. Het probleem van deze generatie is juist dat ze het ál te gemakkelijk hebben gehad. Hierdoor hebben ze nooit hoeven vechten en zijn ze nu extreem zwak en kunnen nergens meer tegen . De zo bekende sneeuwvlokjes.
Ik denk dat dit mensen zijn die zichzelf een beetje te serieus nemen. Als je alles wilt bereiken wat er van jezelf denkt wat er van je verwacht wordt, maak je het voor jezelf totaal onmogelijk. Als je je eigen eisgedachten niet kunt relativeren, dan krijg je dit soort toestanden.quote:
[..]
Denk dat de soep in de praktijk, buiten Fok! om, niet zo heet gegeten wordt
Misschien is er wel een vergelijking te maken met het gedrag van een automobilist (in hun veilige metalen blik) vs dezelfde persoon buiten de auto (uit de gewaande veiligheid / anonimiteit).
Verder: Ontzettend triest dat dit een fenomeen is, ik wijt het aan overschatting van de mens en wat die aan kan.
Als we eenzelfde gedrag bij dieren zien, dan is men altijd kwiek om met goede verklaringen te komen.. als we die blik op onszelf richten, in ogenschouw dat ook wij "dieren" zijn, dan zou je het moeten kunnen verklaren waarom dit "dier" zichzelf afzondert in isolatie.
Het gekke is dat de eerste die direct in me opdook toen ik de OP las, was de naam Vogeltjesdans.
Ik denk wel dat de personen in de filmpjes met zo enorm veel etensresten op bed heel ander soort mensen zijn. Die hebben een totaal andere afwijking dan waar we in dit topic over praten.
AIDS doe je ook zelf.quote:
AIDS ging als een strobrand rond en vrienden crepeerden bij bosjes,
Zucht….quote:
Hikikomori is helemaal niet zo ondoorgrondelijk als je je de laatste jaren een beetje hebt verdiept in mannen-issues. Allemaal het gevolg van man-shaming en het feminisme. Onderwijs is ook meer gericht op hoe vrouwen het beste leren. Namelijk uit tekst en boeken.
China gaat nu ook die kant op. Maar chinese mannen krijgen nu een jaarlijkse boete als ze nogsteeds single zijn. Een schop onder hun kont plus boete gaat ze echter nul komma nul helpen. Als de vrouwen daar hun eigen mannen nieteens meer willen. Ook Zuid-Korea lijdt hieronder. En dit komt door het feminisme en man-shaming.
Je leert wel wat doorzetten en discipline is, maar ook het samen te doen.quote:
Ik dacht niet dat ik het ooit zou zeggen, of zelfs maar zou denken, maar Militaire Dienstplicht is zo gek nog niet.
En dan ook echt fysiek op school/werk afleveren? Iedere dag?quote:
[..]
Inderdaad, ik begrijp ook niet hoe ouders dat zover laten komen. Op een gegeven moment breek je toch gewoon de deur open?
Ik gok dat je binnen een week voor de rechter de boel staat te verantwoorden
Kijk, een expertquote:
Dat is inderdaad een van de grotere boomerposts die ik al een tijdje niet meer gelezen heb.quote:
Gelukkig steunde men elkaar een beetje in de oorlog. Het waren zware tijden waar men elkaar hielp.quote:
[..]
Ik groeide op in de jaren 80, Dreiging van een nucleaire oorlog, massawerkloosheid vooral onder jongeren.
Mijn ouders kregen in hun jeugd de tweede wereldoorlog en de jaren daarna voor hun kiezen. Werden gebombardeerd, geïnterneerd en gedeporteerd. Die maakten gewoon was van hun leven. Om daarna weer volledig onteigend, uit hun huis en land geschopt te worden en weer opnieuw te moeten beginnen. Mijn Schoonouders net zo.
Mij grootouders dienden in WW1 en WW2, maakten de honger mee van 1917 en 1918, de Spaanse griep, verloren kinderen aan kinderziektes,
Maar ja, de samenleving nu is gewoon veel zwaarder. Vorige week lag hier een dag het internet eruit via glasvezel en moesten we ons met 5G behelpen. Ver-se-lijk Waar is ik ben een slachtofferhulp als je ze nodig hebt.
Echt, in zelfmedelijden zwelgende sneeuwvlokjes zijn om te kotsen. Waar haal je het idiote idee vandaan dat er geen negative dingen in het leven zouden moeten zijn en dat je daarmee niet hoeft om te gaan, maar jezelf dan maar zielig hoeft te vinden en dat de maatschappij zooooo hard en gemeen is. Echt, get a focking life.
Tegen jongeren tegenwoordig..... Zeggen we zoek het zelf maar uit, eigen verantwoordelijkheid, "get a focking life".
De periode van 13-23 jaar is voor mensen een lastige tijd. En jongeren die sociaal niet mee kunnen komen met de meute, die hebben het doorgaans erg zwaar en missen belangrijke stukken ontwikkeling daardoor. En dat wordt vaak nauwelijks serieus genomen. Als je kijkt hoe er nog steeds bagatelliserend wordt gedaan over pesten bijvoorbeeld. En als ouders niet voldoende bijsturen krijg je dat een jongere op deze manier ontspoord kan raken.
Dus enige aandacht voor hoe een jongere zich sociaal ontwikkeld, en mogelijke steun daarin, zou wel helpen.
Die japanse kluizenaars werken wel meestal volgens mij. Vanuit hun kamer/appartement.quote:
[..]
Dat is toch anders?
We hebben het hier over super ongelukkige jonge mensen die zich helemaal terugtrekken in een isolement. Die werken niet, niks.
Onzin, er zijn heel veel jongeren die uitstekend opgevoed zijn, geen snowflakes, die het prima redden en goede omgang met hun ouders hebben. Wat ik schreef gaat niet over "de jeugd van tegenwoordig" maar over wij hebben het zoooo erg sneeuwvlokjes die menen dat zij het zo verschrikkelijk moeilijk hebben als geen ander voor henquote:Op donderdag 8 augustus 2024 17:51 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Gelukkig steunde men elkaar een beetje in de oorlog. Het waren zware tijden waar men elkaar hielp.
Tegen jongeren tegenwoordig..... Zeggen we zoek het zelf maar uit, eigen verantwoordelijkheid, "get a focking life".
Blijkbaar heb je het niet goed gelezen, snowflake, want dan het je geweten dat het een Gen X post was. Een boomer had je gewoon uitgelachenquote:
[..]
Dat is inderdaad een van de grotere boomerposts die ik al een tijdje niet meer gelezen heb.
Nee kerel, dat is tegenwoordig niet echt een keuze meer helaas. Als je dat vermijdt dan kom je juist in zo'n isolement.quote:
Zowat iedereen die jong is zit aan de social media. Dat is hetzelfde alsof ze tegen jou vroeger hadden moeten zeggen dat je geen tv moet kijken of muziek moet luisteren.
Ik vind echt dat je hier veel te makkelijk naar kijkt. Gewoon "schop onder je hol" bekt vast heel lekker, maar het is een wat complexer probleem.
Boomer zijn is een mindset op het internetquote:
[..]
Blijkbaar heb je het niet goed gelezen, snowflake, want dan het je geweten dat het een Gen X post was. Een boomer had je gewoon uitgelachen
Lezen is niet echt jouw dingetje, niet? Komt dat ook doordat TikTok belangrijker is dan boeken?quote:
[..]
Nee kerel, dat is tegenwoordig niet echt een keuze meer helaas. Als je dat vermijdt dan kom je juist in zo'n isolement.
Zowat iedereen die jong is zit aan de social media. Dat is hetzelfde alsof ze tegen jou vroeger hadden moeten zeggen dat je geen tv moet kijken of muziek moet luisteren.
Ik vind echt dat je hier veel te makkelijk naar kijkt. Gewoon "schop onder je hol" bekt vast heel lekker, maar het is een wat complexer probleem.
Jouw vriendengroep liet zich schijnbaar vrijwillig onveilig uitwonen, tja.quote:
Weinig medelijden mee eigenlijk
Zegt het sneeuwvlokje die niet tegen kritiek kan en safe space wilquote:Op donderdag 8 augustus 2024 17:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Boomer zijn is een mindset op het internet
Centrum links beleid hebben we gehad?quote:
Verder natuurlijk wel resultaat van rechts beleid de afgelopen jaren. De GGZ is kapot
Je bent echt een expert, dat is duidelijkquote:
[..]
Jouw vriendengroep liet zich schijnbaar vrijwillig onveilig uitwonen, tja.
Weinig medelijden mee eigenlijk
Ik ben blijkbaar een snowflake, oke.quote:
[..]
Blijkbaar heb je het niet goed gelezen, snowflake, want dan het je geweten dat het een Gen X post was. Een boomer had je gewoon uitgelachen
Ook Gen X kunnen boomerposts plaatsen hoor. Ik ben Gen Y en ik kan dat ook. Gewoon je onderbuik legen en jeugd zwak en als snowflakes bestempelen voelt vast goed maar nogmaals, die staan voor andere problemen in hun leven dan jij en ik vroeger.
Zoals ik zei, je hebt moeite met lezen, want dat heb je duidelijk niet gedaan. Ik heb het niet over de jeugd, ik heb het tegen een user die beweert dat met het tegenwoordig heel veel erger heeft dan "Vroeger"quote:
[..]
Ik ben blijkbaar een snowflake, oke.
Ook Gen X kunnen boomerposts plaatsen hoor. Ik ben Gen Y en ik kan dat ook. Gewoon je onderbuik legen en jeugd zwak en als snowflakes bestempelen voelt vast goed maar nogmaals, die staan voor andere problemen in hun leven dan jij en ik vroeger.
Maar blijkbaar voel jij, net als Momo je nogal aangesproken.
Sterker nog, heb herhaalde geschreven over wat ik bij veel "jeugd" zie en wat ik daar van vind.
Le-zen.
Geef de vrouwen maar de schuld. Natuurlijk hebben ze geen interesse in een Japanse zolderkamer-autist.quote:
[..]
Hikikomori is niet het gevolg van jongeren die het veel te gemakkelijk hebben en geen fietsband kunnen plakken. Het zijn 99 van de 100 jonge mannen die geen toekomst meer zien. En dit komt door een gebrek aan interesse van hun eigen vrouwen. Nu zien we eenzelfde trend in het westen ontstaan.
Lekker gezond eten, naar de sportschool, lekker in je vel zitten, komen ook die vrouwen vanzelf
Jij bent ook snel op je teentjes getrapt he? Over sneeuwvlokjes gesproken.quote:
[..]
Lezen is niet echt jouw dingetje, niet? Komt dat ook doordat TikTok belangrijker is dan boeken?
Er is tegen jou gezegd dat je nooit jong bent geweest bent met sociale media. Waarna jij zegt "Dat doe je zelf".
Ik gebruik TikTok en social media niet. Alleen Fok! en youtube.
Echter, ben ik al ver in de 30+ en heb ik het vroeger niet veel nodig gehad, in tegenstelling tot jongeren nu. Zo is gewoon die cultuur geworden.
Iemand moet je toch de schuld geven? Vrouwen, Migranten, Scheefhuurders, Boomers, de tijd die veeeel moeilijker is dan wat vorige generaties mee van doen hadden. Iedereen is schuld behalve dikke ik,quote:
[..]
Geef de vrouwen maar de schuld. Natuurlijk hebben ze geen interesse in een Japanse zolderkamer-autist.
Lekker gezond eten, naar de sportschool, lekker in je vel zitten, komen ook die vrouwen vanzelf
Sociale media doe je zelf, niet je eigen weg gaan, niet willen afwijken, meedoen.quote:
[..]
[..]
Jij bent ook snel op je teentjes getrapt he? Over sneeuwvlokjes gesproken.
Er is tegen jou gezegd dat je nooit jong bent geweest bent met sociale media. Waarna jij zegt "Dat doe je zelf".
Ik gebruik TikTok en social media niet. Alleen Fok! en youtube.
Echter, ben ik al ver in de 30+ en heb ik het vroeger niet veel nodig gehad, in tegenstelling tot jongeren nu. Zo is gewoon die cultuur geworden.
Maar waar komt dan jouw leesprobleem vandaan?
Het is ook een kwestie van perspectief natuurlijk. Die mensen zijn diep ongelukkig.
quote:
In japan bestaat dit toch al echt tientallen jaren dit fenomeen?
Nee dat is dikke bullshit die ze incels wijs maken, en wat ze triest genoeg, vast ook nog geloven.quote:
[..]
Lekker gezond eten, naar de sportschool, lekker in je vel zitten, komen ook die vrouwen vanzelf
Je zult moeten weten hoe je met vrouwen om moet gaan op sociaal vlak. Anders kun je het bij 99% gewoon vergeten. Er is niets saaiers dan een saaie man.
Ja daar heb je wel deels gelijk in.quote:
[..]
Mensen zijn hier niet meer op zichzelf dan vroeger?
Jij gooit het 99% op autisme, ik denk toegenomen sociale angst, te veel internet, afgenomen saamhorigheid.
Maar is dat dan een Japans fenomeen of is dit gewoon iets wat overal plaatsvindt
Overigens vind ik het nog steeds achterlijk om dit te vergelijken met Japan. Daar leven mensen gewoon anders.
Ik zou me prima vermaken als ik nu 18 was denk ik andersquote:
Het is toch geen moer aan om jong te zijn. Alles is kapot gereguleerd, social media, alles moet prachtig zijn, altijd bereikbaar zijn, altijd overal een deskundige, horeca amper te betalen….etc..etc.
Typisch Japans, weet ik niet.quote:
[..]
Ja daar heb je wel deels gelijk in.
Maar is dat dan een Japans fenomeen of is dit gewoon iets wat overal plaatsvindt
Overigens vind ik het nog steeds achterlijk om dit te vergelijken met Japan. Daar leven mensen gewoon anders.
Maar het kan eerder dankzij allerlei economische sociale ontwikkelingen begonnen zijn in Japan, en nu jaren later ook steeds meer hier.
Ik niet. Ik ben erg blij dat ik kind was in de jaren 90, en tiener in de 00's.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 18:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik zou me prima vermaken als ik nu 18 was denk ik anders
Ik heb best medelijden met 18 jarigen nu. Social media (facebook, instagram) was vroeger al irritant. Maar nu lijkt het alsof het een vereiste is om er bij te horen. En dan al die kut smartphones die ze als een navelstreng bij zich hebben, want stel je voor je hebt een paar seconden niet gefilmt of je insta bijgewerkt.
Saai is ook iets subjectiefquote:
[..]
Nee dat is dikke bullshit die ze incels wijs maken, en wat ze triest genoeg, vast ook nog geloven.
Je zult moeten weten hoe je met vrouwen om moet gaan op sociaal vlak. Anders kun je het bij 99% gewoon vergeten. Er is niets saaiers dan een saaie man.
Denk dat je naar de sportschool zelfs weg kunt laten, zorg gewoon dat je goed in je vel zit en dingetjes doet die je zelf leuk vind en dan komt het sociale gedoe inclusief de dames vanzelf
Natuurlijk moet je ook een gesprek kunnen voeren. Maar ondanks de matige communicatieve en empathische skills van de gemiddelde man vindt toch 95% een vrouw. Zo moeilijk is het blijkbaar toch niet..quote:
[..]
Nee dat is dikke bullshit die ze incels wijs maken, en wat ze triest genoeg, vast ook nog geloven.
Je zult moeten weten hoe je met vrouwen om moet gaan op sociaal vlak. Anders kun je het bij 99% gewoon vergeten. Er is niets saaiers dan een saaie man.
Dit inderdaad. En dus het internet en alles direct bereikbaar. Ik zou veel liever elke vrijdag een brief sturen naar een vriend en ontvangen in plaats van elk moment maar op Whatsapp. Al die druk van het constant aanstaan is echt moordend, zowel vrienden als familie als werk of overheid of wat dan ook. Bovendien leven we ook niet meer een authentiek leven doordat het kapitalisme het individu verpest. Mensen zijn ook niet gemaakt om loonslaaf te zijn, maar om een waardevolle bijdrage te leveren aan de directe omgeving, om je eigen groentetuintje te hebben, om een rijk intellectueel leven te hebben. Alles wordt zo verpest door het globalisme en het internet.quote:
Ik denk dat het in veel meer landen een probleem is. De dagelijkse ratrace dat zorgt voor mentale ballast. Ik denk dat het te maken heeft met de huidige internationale systeem. Landen moeten presteren of ze worden opgegeten en dat betekent dat de bevolking ook moet presteren. Het is eten of gegeten worden. We waren voor tienduizenden jaren jager-verzamelaars in kleine stamverbanden en daarna voor een paar duizend jaar boeren in onze eigen dorp. De wereld was klein. Het nationalisme was non-existent en het leven ging niet verder dan het dorp en de 10 km wijde omtrek. Dat is nu radicaal anders met alle druk die bij komt kijken en allemaal wonen in hectieke grote steden.
VHS video van een uur of anderhalf.quote:
Instragram en Facebook bestonden in de jaren 80 ook al. In de vorm dat je bij iedere verjaardag een berg vakantiefotos onder je neus kreeg. En soms zelfs in diavoorstelling.
Ja joh, het leven als jager-verzamelaar of keuterboer was inderdaad een stuk comfortabeler dan nu.quote:
Ik denk dat het in veel meer landen een probleem is. De dagelijkse ratrace dat zorgt voor mentale ballast. Ik denk dat het te maken heeft met de huidige internationale systeem. Landen moeten presteren of ze worden opgegeten en dat betekent dat de bevolking ook moet presteren. Het is eten of gegeten worden. We waren voor tienduizenden jaren jager-verzamelaars in kleine stamverbanden en daarna voor een paar duizend jaar boeren in onze eigen dorp. De wereld was klein. Het nationalisme was non-existent en het leven ging niet verder dan het dorp en de 10 km wijde omtrek. Dat is nu radicaal anders met alle druk die bij komt kijken en allemaal wonen in hectieke grote steden.
Niemand mag meer klagen over zijn leven, want in de pre-historie hadden ze pas echt reden tot klagen!quote:
[..]
Ja joh, het leven als jager-verzamelaar of keuterboer was inderdaad een stuk comfortabeler dan nu.
Nou er komt hier iemand die tijd verheerlijken dus dan is enig tegengas wel gewenst.quote:
[..]
Niemand mag meer klagen over zijn leven, want in de pre-historie hadden ze pas echt reden tot klagen!
Zou best kunnen hoor. Vind het geen gekke gedachte.quote:
[..]
Is dit niet wat ze vroeger straatvrees noemden? Kwam ook al voor.
Oké zie het nu pas.quote:
[..]
Nou er komt hier iemand die tijd verheerlijken dus dan is enig tegengas wel gewenst.
Vroegah was alles beterquote:
[..]
Nou er komt hier iemand die tijd verheerlijken dus dan is enig tegengas wel gewenst.
Zelfs de verhalen over vroegerquote:
Ik denk dat dat wel heel erg meevalt. Toen draaide het nog om leven en dood en had het leven veel meer betekenis. Nou ja, prehistorie is wel erg vroeg, maar neem een renaissance of 19e eeuw. Alles was veel directer tot de menselijke ziel.quote:
[..]
Niemand mag meer klagen over zijn leven, want in de pre-historie hadden ze pas echt reden tot klagen!
Vijf tot acht maanden? Maak daar maar twee à drie jaar van.quote:
Overigens hoorde ik laatst van een vriend van mij dat de wachttijd bij de reguliere GGZ momenteel 5 tot 8 maanden is bij een behandeling voor depressie. Eerder was mogelijk via andere partijen, maar dat wordt niet volledig gedekt door de verzekering.
Ik denk dat je het romantiseert.quote:
[..]
Ik denk dat dat wel heel erg meevalt. Toen draaide het nog om leven en dood en had het leven veel meer betekenis. Nou ja, prehistorie is wel erg vroeg, maar neem een renaissance of 19e eeuw. Alles was veel directer tot de menselijke ziel.
Neuh, eerder dat als je loopt te jammeren dat het zo verschrikkelijk slecht gaat, veel slechter dan vroeger, dan ben je van lotje getiktquote:
[..]
Niemand mag meer klagen over zijn leven, want in de pre-historie hadden ze pas echt reden tot klagen!
Ik weet het niet, toen ik ontzettend ziek was vroeger, had er net zo goed niet meer kunnen zijn, was ik veel gelukkiger dan nu, juist omdat het leven ergens om ging. Dat hebben meer mensen die iets impactvols hebben meegemaakt. Je leest het wel vaker.quote:
[..]
Ik denk dat je het romantiseert.
Tot je kinderen creperen aan cholera, pokken, mazelen, pest, whatever.quote:
[..]
Ik weet het niet, toen ik ontzettend ziek was vroeger, had er net zo goed niet meer kunnen zijn, was ik veel gelukkiger dan nu, juist omdat het leven ergens om ging. Dat hebben meer mensen die iets impactvols hebben meegemaakt. Je leest het wel vaker.
Dat is nu net zo goed verschrikkelijk als toen.quote:
[..]
Tot je kinderen creperen aan cholera, pokken, mazelen, pest, whatever.
Edit: Je moet het ook niet interpreteren alsof ellende in die tijd wel aangenaam was natuurlijk. Dat is net zo goed ellendig voor iemand uit de prehistorie als iemand die nu leeft.
[ Bericht 14% gewijzigd door Discombobulate op 08-08-2024 20:24:25 ]
Behalve dat de kans op zoiets nu duizend keer zo klein is als toen.quote:
[..]
Dat is nu net zo goed verschrikkelijk als toen.
En dat is een understatementquote:
[..]
Behalve dat de kans op zoiets nu duizend keer zo klein is als toen.
Ik lees vooral veel goedpraterij in jouw post. M'n tv stuk laten slaan of laten omgooien zou ik nooit, maar dan ook nooit accepteren en dan is het huissleutel inleveren, een tets voor de harses en opkankeren. Veel gevoel heb ik niet in m'n donder, dus dat moet geen enkel probleem opleveren. Ook fysiek niet.quote:
[..]
Ik heb, vroeger, ook weleens slaag gehad van mijn vader, maar dat mag tegenwoordig niet meer, hè! Doe je dat bij je volwassen kind, dan doet hij aangifte vanwege mishandeling en krijg jij een strafblad.
Komt bij, dat een 'kind' van, bijvoorbeeld 27, behoorlijk sterk is en het niet altijd overal mee eens is. Kun jij wel zijn deur intrappen, maar gooit hij, bijvoorbeeld, je tv door de huiskamer. En dan?
"Dan kan hij dat vergoeden!" Oh, ja, en hoe kom je aan dat geld? Als hij niet betaalt, betaalt hij niet.
"Dan zetten we hem op straat!" Ja, tuurlijk, joh, dat doe je je bloedeigen kind aan! Misschien probeer je dat een keer, maar als dat fout uitpakt, komt hij toch weer thuis. Stel je weer regels op, hij belooft beterschap, tot het weer fout gaat. Op straat zetten werkt niet, heb je al geprobeerd.
Kom op zeg! Jongelui van tegenwoordig hebben niet meer het respect voor hun ouders dat wij vroeger hadden. Je kunt wel als een toetsenbordheld verkondigen wat jij zou doen. Maar je moet er maar eens voor staan. De realiteit is anders.
Ze gedragen zich makker dan wij die in de jaren '90 jong waren en kunnen op veel plaatsen niet meer terecht. Ook worden ze i.t.t. tot ons niet meer opgevoed als de generatie die te zijner tijd alles over gaat nemen.quote:
Het is toch geen moer aan om jong te zijn. Alles is kapot gereguleerd, social media, alles moet prachtig zijn, altijd bereikbaar zijn, altijd overal een deskundige, horeca amper te betalen….etc..etc.
Waar is Fokker?
Waar is Philips?
Waar is V & D?
Waar is Zwarte Piet?
Waarom is de PvdA tegenwoordig een minder onderdeel van het jammerlijke Groen Links?
Hoe komt zelfs het CDA zo stom dat ze zelfs de kern van hun traditionele achterban, de boeren kwijt zijn?
En maar liegen dat het allemaal niet waar is.
Je mag niet eens een sigaret roken in een bar.
Of vuurwerk afsteken met Nieuwjaar.
Of naar het hertenkamp.
Of met het vliegtuig, maar degenen die dat het hardst roepen gaan zelf met het vliegtuig naar Japan of massaal in een ver land vergaderen over climate change ook allemaal met het vliegtuig.
Toch denk ik dat die Hikkikimori een soort van psychologische aanpassing is voor een generatie die weliswaar vreselijk is verwend (ik/wij zijn dat ook, op sommige vlakken meer dan de huidige jeugd) maar voor wie als volwassene geen gemakkelijk beschikbare woning bereikbaar is, of zelfs maar een kamer.
Ze gedragen zich absoluut mak.quote:
[..]
Ze gedragen zich makker dan wij die in de jaren '90 jong waren en kunnen op veel plaatsen niet meer terecht. Ook worden ze i.t.t. tot ons niet meer opgevoed als de generatie die te zijner tijd alles over gaat nemen.
Waar is Fokker?
Waar is Philips?
Waar is V & D?
Waar is Zwarte Piet?
Waarom is de PvdA tegenwoordig een minder onderdeel van het jammerlijke Groen Links?
Hoe komt zelfs het CDA zo stom dat ze zelfs de kern van hun traditionele achterban, de boeren kwijt zijn?
En maar liegen dat het allemaal niet waar is.
Je mag niet eens een sigaret roken in een bar.
Of vuurwerk afsteken met Nieuwjaar.
Of naar het hertenkamp.
Of met het vliegtuig, maar degenen die dat het hardst roepen gaan zelf met het vliegtuig naar Japan of massaal in een ver land vergaderen over climate change ook allemaal met het vliegtuig.
Toch denk ik dat die Hikkikimori een soort van psychologische aanpassing is voor een generatie die weliswaar vreselijk is verwend (ik/wij zijn dat ook, op sommige vlakken meer dan de huidige jeugd) maar voor wie als volwassene geen gemakkelijk beschikbare woning bereikbaar is, of zelfs maar een kamer.
Voor een hoop jongeren was corona niet leuk. En de eenzaamheid begrijp ik ook. Maar ze lieten zich ook opsluiten als een stel makke lammeren.
Geen initiatief. Niet van “ fuck die corona en de regels “, we kopen een kisten bier of drank en we maken er wat leuks van.
Over geen woning of kamer krijgen. Vooral klagen op social media maar niet de straat opgaan. Ga de straat op ipv klagen.
Net als die Extinction Rebellion rampo's of de Black Lives Matter meelopers?quote:
[..]
Ze gedragen zich absoluut mak.
Voor een hoop jongeren was corona niet leuk. En de eenzaamheid begrijp ik ook. Maar ze lieten zich ook opsluiten als een stel makke lammeren.
Geen initiatief. Niet van “ fuck die corona en de regels “, we kopen een kisten bier of drank en we maken er wat leuks van.
Over geen woning of kamer krijgen. Vooral klagen op social media maar niet de straat opgaan. Ga de straat op ipv klagen.
Die ongein werkte rond 2000 al niet meer. Waarom zou het nu wel werken?
Maar het worden er wel "meer"? Ok dan.quote:Hoe veel het er in Nederland zijn is niet duidelijk, want cijfers worden niet bijgehouden.
Ik begrijp het wel. De wereld is in hogere zin naar de kloten en hun kansen zijn nihil. Zo automagisch als het allemaal kon en ging voor de voorgaande generaties is hen ontzegd. Voor de generatie daarna als de Boomers weg zijn wordt het weer wat beter hopelijk.quote:
Dit soort jeugd heeft echt een schop onder hun hol nodig die hun ouders blijkbaar niet geven.
Maar social media de schuld geven is wel hot en populair natuurlijk.
Ik vind het een terechte klacht i.i.g. Ze hebben een punt om er geen gat meer in te zien.
Wat ik zie is dat jij altijd weinig last hebt van empathie en altijd je eigen situatie projecteert.
Terwijl de "tijd" nu hele anders is en de kansen nihil dus omdat de voorgaande generaties waaronder u veel teveel een voorschot op de toekomst hebben geclaimed. Denk daar maar eens over na.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 08-08-2024 22:22:21 ]
Dat maakt niet uit. Je kan leed niet met elkaar vergelijken. Je zegt ook niet tegen iemand met een depressie van ah er zijn mensen die het veel erger hebben.quote:
[..]
Behalve dat de kans op zoiets nu duizend keer zo klein is als toen.
Dat was met punk ook. Lijkt men tegenwoordig vergeten te zijn.quote:
[..]
Ik begrijp het wel. De wereld is in hogere zin naar de kloten en hun kansen zijn nihil. Zo automagisch als het allemaal kon en ging voor de voorgaande generaties is hen ontzegd. Voor de generatie daarna als de Boomers weg zijn wordt het weer wat beter hopelijk.
Ik vind het een terechte klacht i.i.g. Ze hebben een punt om er geen gat meer in te zien.
No future!
Maar ik vind afgeven op de generatie voor je triest.
Die no future was wel goed inzicht. Alleen toen nog niet. Maar nu wel. Crisis op elk gebied zo'n beetje.quote:
[..]
Dat was met punk ook. Lijkt men tegenwoordig vergeten te zijn.
No future!
Maar ik vind afgeven op de generatie voor je triest.
Dat maakt een kickstart lastig. Wat voorgaande generaties wel hadden.
Als je niet mee wilt doen zoals de punkbeweging toen was een luxeprobleem. Dat is het nu niet meer.
Ik denk dat je je daar behoorlijk in vergist. Als ik de gasten in m'n klassen mag geloven, gebeurde er nog genoeg. Zuipen, snuiven, blowen, de hele rataplan, maar dan bij iemand thuis. Of in de keet.quote:
[..]
Ze gedragen zich absoluut mak.
Voor een hoop jongeren was corona niet leuk. En de eenzaamheid begrijp ik ook. Maar ze lieten zich ook opsluiten als een stel makke lammeren.
Geen initiatief. Niet van “ fuck die corona en de regels “, we kopen een kisten bier of drank en we maken er wat leuks van.
Maargoed, dat zijn dan de boefjes die ik lesgeef. Voor de brave vwo'ertjes zal het er wellicht een stuk anders uitgezien hebben.
Als ik weer in de trein een mijnheer zie Chinezen, weer betaald krijg om de drollen uit de kelder van een uit haar appartement gezette junkie-moeder op te ruimen of weer in Rotterdam met een stel Surinaamse base-verslaafden aan het basen ga, zal ik toegeven dat het nu minstens zo erg is als toen, maar vooralsnog ben ik niet overtuigd.quote:
[..]
Die no future was wel goed inzicht. Alleen toen nog niet. Maar nu wel. Crisis op elk gebied zo'n beetje.
Dat maakt een kickstart lastig. Wat voorgaande generaties wel hadden.
Als je niet mee wilt doen zoals de punkbeweging toen was een luxeprobleem. Dat is het nu niet meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horzula op 08-08-2024 23:07:46 ]
Het maakt natuurlijk wel degelijk uit als het gaat over of je in die tijd zou willen leven. Kindersterfte van boven de 20% ook, he. Om nog maar te zwijgen over de enorme armoede en het gebrek aan sociale voorzieningen en arbeidsvoorwaarden. Wat een doffe ellende joh.quote:
[..]
Dat maakt niet uit. Je kan leed niet met elkaar vergelijken. Je zegt ook niet tegen iemand met een depressie van ah er zijn mensen die het veel erger hebben.
Ik snap het ook wel. Op je computer of smartphone heb je toegang tot de hele wereld. Je praat met iedereen overal over, krijgt overal van alles over mee, je verveelt je geen seconde. En dan kijk je naar de echte wereld, waar de crises zich opstapelen en je nergens tussenkomt omdat iedereen over elkaar heen valt. Alles is moeilijk, niks is leuk, wat een gezeik. Dus dan ga je maar weer gamen. En als je dat eenmaal een tijdje doet, wordt naar buiten gaan helemaal eng.quote:
[..]
Ik begrijp het wel. De wereld is in hogere zin naar de kloten en hun kansen zijn nihil. Zo automagisch als het allemaal kon en ging voor de voorgaande generaties is hen ontzegd. Voor de generatie daarna als de Boomers weg zijn wordt het weer wat beter hopelijk.
Ik vind het een terechte klacht i.i.g. Ze hebben een punt om er geen gat meer in te zien.
Ik denk dat dat ook te maken heeft met de normen en waarden van de ouders.quote:
Ik snap niet hoe dit zou werken bij een thuiswonende, mijn pa zou de deur intrappen en mij afleveren waar ze ook maar personeel zouden zoeken.
Je hoeft niks tegen je zin te doen.
Er(gens) mee stoppen is ook een optie.
Het moet allemaal goed voelen.
Dat combineer je met de normen en waarden van de maatschappij en voor jongeren specifiek ook die van social media:
Je kunt toch geen toekomst opbouwen.
Als het niet perfect is, dan is het waardeloos (en dan post je het beter niet).
Je bijdrage voegt pas iets toe als je écht een verschil maakt (online en offline).
Als je toch niet kunt voldoen aan al die hoge verwachtingen, en je hebt geleerd dat je ook mag stoppen en school voelt niet goed en je gaat met enorme tegenzin, en de dingen die je wel doet maken geen enkel verschil, dan is op een gegeven moment alleen je eigen slaapkamer nog veilig.
Vroeger gingen we juist het huis uit omdat we niet meer naar onze ouders wilden luisteren. Let wel, toen 'mocht' kraken, kreeg je betaald voor werken in een kiboets of kon je in militaire dienst. Allemaal verdwenen.quote:
[..]
Ik denk dat dat ook te maken heeft met de normen en waarden van de ouders.
Je hoeft niks tegen je zin te doen.
Er(gens) mee stoppen is ook een optie.
Het moet allemaal goed voelen.
Dat combineer je met de normen en waarden van de maatschappij en voor jongeren specifiek ook die van social media:
Je kunt toch geen toekomst opbouwen.
Als het niet perfect is, dan is het waardeloos (en dan post je het beter niet).
Je bijdrage voegt pas iets toe als je écht een verschil maakt (online en offline).
Als je toch niet kunt voldoen aan al die hoge verwachtingen, en je hebt geleerd dat je ook mag stoppen en school voelt niet goed en je gaat met enorme tegenzin, en de dingen die je wel doet maken geen enkel verschil, dan is op een gegeven moment alleen je eigen slaapkamer nog veilig.
Ook moet je tegenwoordig overal papiertjes voor hebben die vroeger niet hoefden.
De vrijheid om er toch iets moois van te maken, is er niet meer. Best verdrietig.quote:
[..]
Vroeger gingen we juist het huis uit omdat we niet meer naar onze ouders wilden luisteren. Let wel, toen 'mocht' kraken, kreeg je betaald voor werken in een kiboets of kon je in militaire dienst. Allemaal verdwenen.
Ook moet je tegenwoordig overal papiertjes voor hebben die vroeger niet hoefden.
Onzin. Er kunnen ook trauma's zijn geweest, waar je als ouders niet van wist. Je kunt ze niet tegen alles beschermen en je hebt niet overal invloed op.quote:
[..]
Als je deze problemen hebt ben je veel te laat begonnen met opvoeden.
Het ene kind is het andere ook niet.
Je kunt je kinderen hetzelfde opvoeden en de ene bewandelt een glad wegdek, terwijl de andere op een hobbelweg zit.
Tuurlijk wel. Maar je moet hem wel zelf pakken.quote:
[..]
De vrijheid om er toch iets moois van te maken, is er niet meer. Best verdrietig.
Mee eens. Gelukkig zien we naast de kort-door-de-bocht antwoorden ook wel hier en daar wat begrip. Mijn kinderen hebben best wat overgehouden van de Corona tijd en hebben het lastig met de maatschappij en hun weg vinden. Wat mijn ervaring is, is dat je vanaf een bepaalde leeftijd eigenlijk nog alleen maar een beetje kan coachen, en zelfs dat is alleen maar mogelijk als ze dat (op dat moment) willen accepteren.quote:
[..]
Onzin. Er kunnen ook trauma's zijn geweest, waar je als ouders niet van wist. Je kunt ze niet tegen alles beschermen en je hebt niet overal invloed op.
Het ene kind is het andere ook niet.
Je kunt je kinderen hetzelfde opvoeden en de ene bewandelt een glad wegdek, terwijl de andere op een hobbelweg zit.
Ik lurk hier zo nu en dan. Ben 50+ etc....wat valt mij op? Dat jij hoe dan ook jouw gelijk wilt halen. Dat jij overal wel een antwoord op hebt al is dat antwoord enkel jouw perceptie.quote:
[..]
Sociale media doe je zelf, niet je eigen weg gaan, niet willen afwijken, meedoen.
Maar waar komt dan jouw leesprobleem vandaan?
Blij dat ik jou niet ken, bah. Misselijk ventje ben je 💩
Ja want bij dit soort complexe problematiek is "schop onder hun hol" DE oplossing natuurlijk. Gek dat daar nog nooit over is gedacht zeg!quote:
Dit soort jeugd heeft echt een schop onder hun hol nodig die hun ouders blijkbaar niet geven.
Maar social media de schuld geven is wel hot en populair natuurlijk.
Sommige dingen in het leven zijn héél simpel.quote:
[..]
Ja want bij dit soort complexe problematiek is "schop onder hun hol" DE oplossing natuurlijk. Gek dat daar nog nooit over is gedacht zeg!
Wat je beschrijft doet eigenlijk erg aan drugsgebruik denken, vind je ook niet?quote:
[..]
Ik snap het ook wel. Op je computer of smartphone heb je toegang tot de hele wereld. Je praat met iedereen overal over, krijgt overal van alles over mee, je verveelt je geen seconde. En dan kijk je naar de echte wereld, waar de crises zich opstapelen en je nergens tussenkomt omdat iedereen over elkaar heen valt. Alles is moeilijk, niks is leuk, wat een gezeik. Dus dan ga je maar weer gamen. En als je dat eenmaal een tijdje doet, wordt naar buiten gaan helemaal eng.
Welke kansen zijn precies "nihil". En waar heb ik "een voorschot op de toekomst hebben geclaimed"?quote:
[..]
Ik begrijp het wel. De wereld is in hogere zin naar de kloten en hun kansen zijn nihil. Zo automagisch als het allemaal kon en ging voor de voorgaande generaties is hen ontzegd. Voor de generatie daarna als de Boomers weg zijn wordt het weer wat beter hopelijk.
Ik vind het een terechte klacht i.i.g. Ze hebben een punt om er geen gat meer in te zien.
Wat ik zie is dat jij altijd weinig last hebt van empathie en altijd je eigen situatie projecteert.
Terwijl de "tijd" nu hele anders is en de kansen nihil dus omdat de voorgaande generaties waaronder u veel teveel een voorschot op de toekomst hebben geclaimed. Denk daar maar eens over na.
Allemaal holle retoriek die nergens mee onderbouwd is.
Ja het is kut om een huis te vinden. Begrijp ik geheel. Maar in plaats er dan bij de ouders maar het beste van te maken, gaat iemand zijn leven maar totaal verkutten. Weinig aan te begrijpen.
Ook dat is holle retoriek. Wat hield die vrijheid in dan? En waarom bestaat die niet meer?quote:
[..]
De vrijheid om er toch iets moois van te maken, is er niet meer. Best verdrietig.
Soms is er ook niet echt een concrete reden nodig.quote:
Ik vind het een terechte klacht i.i.g. Ze hebben een punt om er geen gat meer in te zien.
De stap van tiener naar volwassen is hele grote: vrijheid/blijheid is voorbij, er wordt van je verwacht dat je op eigen baan staat (en dat bedoel ik vooral mentaal).
Je gaat studeren, raakt je middelbare-school-vrienden kwijt (want die studeren elders), je moet een nieuw sociaal netwerk opbouwen, studeren, werken etc. Dan is er niet veel voor nodig om af te haken, zeker als je niet lekker in een nieuw sociaal netwerk terecht komt (maar er alleen voor staat).
En dan zijn dit wellicht ook de jongeren die tijdens corona een belangrijke fase hebben overgeslagen (omdat iedereen geisoleerd zat).
Ik hoop maar dat ze dat alleen in dit topic doen, en niet in IRL
Ik ben als 19-jarige in dienst geweest. Daar begon je opvoeding pas echt en werd je tot het uiterste uitgedaagd om door te zetten en niet op te geven. Je kreeg van de sergeant een schop onder je kont als je 'eigenwijs' was.quote:
Dit soort jeugd heeft echt een schop onder hun hol nodig die hun ouders blijkbaar niet geven.
Maar social media de schuld geven is wel hot en populair natuurlijk.
Tere zieltjes werden uit de groep gehaald en kregen of een rustige administratieve functie of werden naar huis gestuurd met S5. We vonden ze stumperds die het later in de maatschappij niet zouden redden.
De jeugd van tegenwoordig zou gek worden als de dienstplicht weer zou worden ingevoerd, ze kunnen dat 'grensoverschrijdend gedrag' van hun meerderen niet aan.
Volgens mij zijn het de japanse vrouwen die de japanse mannen afwijzen. Dus dan kun je de japanse mannen nog zo letterlijk schoppen onder hun kont dat gaat niets helpen. Want je schopt de verkeerdequote:
Oh, en mensen die tegen een depressief iemand zeggen: "Je hebt gewoon een schop onder je hol nodig", die hebben het écht niet begrepen.
Ik hoop maar dat ze dat alleen in dit topic doen, en niet in IRL
Oneens. Er zal beslist een goede reden zijn waarom die Japanse mannen tekortschieten. Doe er dan als Japanse man wat aan ipv anderen de schuld te geven.quote:
[..]
Volgens mij zijn het de japanse vrouwen die de japanse mannen afwijzen. Dus dan kun je de japanse mannen nog zo letterlijk schoppen onder hun kont dat gaat niets helpen. Want je schopt de verkeerde
Ik vermoed dat nl hikikomori het gevolg kan zijn van een groeiend aantal single moeders, die emotioneel onbereikbaar blijven voor hun zoons. Geen sterke vader figuur in hun leven. En mams laat zoonlief maar verrotten. En treed alleen (eventjes) hard op (typisch gedrag overigens) als ze opeens zelf in de schijnwerpers staat bij instanties.quote:
[..]
Ik ben als 19-jarige in dienst geweest. Daar begon je opvoeding pas echt en werd je tot het uiterste uitgedaagd om door te zetten en niet op te geven. Je kreeg van de sergeant een schop onder je kont als je 'eigenwijs' was.
Tere zieltjes werden uit de groep gehaald en kregen of een rustige administratieve functie of werden naar huis gestuurd met S5. We vonden ze stumperds die het later in de maatschappij niet zouden redden.
De jeugd van tegenwoordig zou gek worden als de dienstplicht weer zou worden ingevoerd, ze kunnen dat 'grensoverschrijdend gedrag' van hun meerderen niet aan.
Maar waar schieten ze tekort dan. Als dat niet weet oordeel je te snel denk ik. Want dan zeg je maar wat.quote:
[..]
Oneens. Er zal beslist een goede reden zijn waarom die Japanse mannen tekortschieten. Doe er dan als Japanse man wat aan ipv anderen de schuld te geven.
Volgens mij geven ze niemand meer de schuld. Ze trekken zich namelijk volledig terug in hun kamertjes met waifu kussens en manga. Wat je van veraf ziet is dat een gebrek aan aandacht van vrouwen deze mannen compleet doelloos heeft gemaakt. En daar kunnen ze verder niets aan doen. Of wil je dat ze vrouwen gaan dwingen? Dat kan niet. Dit gebeurde in Afrika onder Boko haram wel. Als gevolg van het introduceren van feminisme en bitchende vrouwen als produkt. Alleen die Afrikanen pikken dit niet. Wij en japanners pikken dit wel. De maatschappij scheldt japanse mannen uit en vindt hen overbodig. En dit gebeurt hier ook.
Mja, dat afgeven op de "jeugd van tegenwoordig" is meer een signaal dat je oud aan het worden bent.quote:
[..]
Ik ben als 19-jarige in dienst geweest. Daar begon je opvoeding pas echt en werd je tot het uiterste uitgedaagd om door te zetten en niet op te geven. Je kreeg van de sergeant een schop onder je kont als je 'eigenwijs' was.
Tere zieltjes werden uit de groep gehaald en kregen of een rustige administratieve functie of werden naar huis gestuurd met S5. We vonden ze stumperds die het later in de maatschappij niet zouden redden.
De jeugd van tegenwoordig zou gek worden als de dienstplicht weer zou worden ingevoerd, ze kunnen dat 'grensoverschrijdend gedrag' van hun meerderen niet aan.
Het leger is ook geen opvoedingsinstituut dus daarvoor de dienstplicht in leven gaan roepen is ook onzin. Los van het feit dat de meeste jeugd gewoon wel functioneert.
Dit zijn gewoon ontspoorde gevallen waar iedereen naar hartelust zijn maatschappelijke frustraties en stokpaardjes op projecteert. Er mag mee aandacht zijn voor jeugd die sociaal niet meekomt. Maar ouders die het zo ver laten komen doen ook iets niet goed.
Ohjee, weer zo'n incel waarbij de vrouwen het grote kwaad zijn.quote:
[..]
Maar waar schieten ze tekort dan. Als dat niet weet oordeel je te snel denk ik. Want dan zeg je maar wat.
Volgens mij geven ze niemand meer de schuld. Ze trekken zich namelijk volledig terug in hun kamertjes met waifu kussens en manga. Wat je van veraf ziet is dat een gebrek aan aandacht van vrouwen deze mannen compleet doelloos heeft gemaakt. En daar kunnen ze verder niets aan doen. Of wil je dat ze vrouwen gaan dwingen? Dag kan niet. Dit gebeurde in Afrika onder Boko haram wel. Als gevolg van het introduceren van feminisme en bitchende vrouwen als produkt. Alleen die Afrikanen pikken dit niet. Wij en japanners pikken dit wel. De maatschappij scheldt japanse mannen uit en vindt hen overbodig. Rn dit gebeurt hier ook.
Toen wij opgroeiden, was de ultieme droom om gewoon een leuke baan te vinden en een leuke partner. Nu is er de opgelegde druk van social media om 'bijzonder' te zijn. Het effect daarvan ontkennen, toont vooral een vervreemding aan van de generaties na ons. Dat wij er niet mee opgegroeid zijn, maakt ons redelijk ongevoelig voor die druk.quote:
[..]
Ook dat is holle retoriek. Wat hield die vrijheid in dan? En waarom bestaat die niet meer?
En de vrijheid om er (n)iets van te maken zit 'm eigenlijk vooral in de afwezigheid van allerlei angsten. COVID, oorlog, onveiligheid, immigratie: de ene na de andere crisis onder een media vergrootglas gelegd. Wil je een eigen bedrijfje beginnen? Zou ik maar niet doen. Wil je naar het buitenland? Is onveilig. Wil je studeren? Lig je wel de rest van je leven krom voor.
Wij hadden dat soort zorgen niet. Als wij iets wilden doen, dan werden we vooral aangemoedigd. Wij hadden een mooie onbezorgde jeugd die er voor zorgde dat we als volwassenen wat meer risico durven nemen en ondernemender zijn. De jongeren van nu zijn in vergelijking met de veertigers van nu best wel verlamd door angst.
Dus er is wat mij betreft wel duidelijk samenhang tussen het effect van de (social) media en het verdwijnen van die vrijheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Seven. op 09-08-2024 10:49:30 ]
Och jemig.. wel klote voor je dat jij met zo'n moeder opgegroeid bent. Maar dat wil niet zeggen dat de rest van de wereld ook zo opgegroeid is.quote:
[..]
Ik vermoed dat nl hikikomori het gevolg kan zijn van een groeiend aantal single moeders, die emotioneel onbereikbaar blijven voor hun zoons. Geen sterke vader figuur in hun leven. En mams laat zoonlief maar verrotten. En treed alleen (eventjes) hard op (typisch gedrag overigens) als ze opeens zelf in de schijnwerpers staat bij instanties.
Deed me ook een beetje denken aan zo'n 'red pill' aka MGTOW gast. "Vrouwen zijn vervelend en nu ga ik mijn eigen gang en ik ben dolgelukkig". En dan vreemd opkijken dat vrouwen dan ook hun eigen plan gaan trekken. Dat is dan weer heel fout, want 'feminisme'.quote:
[..]
Ohjee, weer zo'n incel waarbij de vrouwen het grote kwaad zijn.
Tja volgens mij vinden de meeste jonge mensen nog steeds een passende baan en een leuke partner. En jongeren gaan ook meer dan ooit op reis, studeren meer dan ooit en sommigen richten ook bedrijfjes op.quote:
[..]
Toen wij opgroeiden, was de ultieme droom om gewoon een leuke baan te vinden en een leuke partner. Nu is er de opgelegde druk van social media om 'bijzonder' te zijn. Het effect daarvan ontkennen, toont vooral een vervreemding aan van de generaties na ons. Dat wij er niet mee opgegroeid zijn, maakt ons redelijk ongevoelig voor die druk.
En de vrijheid om er iets van te maken zit 'm eigenlijk vooral in allerlei angsten. COVID, oorlog, onveiligheid, immigratie: de ene na de andere crisis onder een media vergrootglas gelegd. Wil je een eigen bedrijfje beginnen? Zou ik maar niet doen. Wil je naar het buitenland? Is onveilig. Wil je studeren? Lig je wel de rest van je leven krom voor.
Wij hadden dat soort zorgen niet. Als wij iets wilden doen, dan werden we vooral aangemoedigd. Wij hadden een mooie onbezorgde jeugd die er voor zorgde dat we als volwassenen wat meer risico durven nemen en ondernemender zijn. De jongeren van nu zijn in vergelijking met de veertigers van nu best wel verlamd door angst.
Dus er is wat mij betreft wel duidelijk samenhang tussen het effect van de (social) media en het verdwijnen van die vrijheid.
[ afbeelding ]
Op een of andere manier vind men het nodig om de ontspoorden die er zijn te projecteren op de hele jeugd. En dan is "social media" ineens de ongrijpbare wondermacht dat van alles de schuld is.
Overigens dat ideaalbeeld waar zo over geklaagd wordt bij social media bestond ook voor social media al. Alleen had je dat toen in tijdschriften en videoclips en dergelijke.
Ik denk wel dat social media angststoornissen kunnen verergeren (maar niet veroorzaken).quote:
[..]
Tja volgens mij vinden de meeste jonge mensen nog steeds een passende baan en een leuke partner. En jongeren gaan ook meer dan ooit op reis, studeren meer dan ooit en sommigen richten ook bedrijfjes op.
Op een of andere manier vind men het nodig om de ontspoorden die er zijn te projecteren op de hele jeugd. En dan is "social media" ineens de ongrijpbare wondermacht dat van alles de schuld is.
Overigens dat ideaalbeeld waar zo over geklaagd wordt bij social media bestond ook voor social media al. Alleen had je dat toen in tijdschriften en videoclips en dergelijke.
Dat ideaalplaatje uit tijdschriften en videoclips heb ik als millenial als redelijk schadelijk ervaren omdat ik daar lang niet aan kon voldoen. Dat effect is wel veel sterker geworden, en een flink deel van de jongeren heeft daar volgens mij last van. Het uit zich in toename van depressie en hikikomori blijkbaar.
Eens met jou dat dit op de hele generatie geprojecteerd wordt en er zijn ook genoeg jongeren die wel ondernemend zijn. Ik zie daar wel weer samenhang met angsten. Mijn nichtje van begin 20 is wel heel ondernemend maar die is ook niet gehinderd door allerlei angsten. Ik ken ook wel wat jongeren die inderdaad het huis (bijna) niet uitkomen omdat ze last hebben van angststoornissen. En de overige 80% werkt wel maar zijn allemaal niet in staat om een huis te kopen.
Bovendien is het een totale onwil om te kijken waar het verkeerd gaat in hun eigen leven. Als geen enkele vrouw je ziet zitten is er maar een constante factor.quote:
[..]
Deed me ook een beetje denken aan zo'n 'red pill' aka MGTOW gast. "Vrouwen zijn vervelend en nu ga ik mijn eigen gang en ik ben dolgelukkig". En dan vreemd opkijken dat vrouwen dan ook hun eigen plan gaan trekken. Dat is dan weer heel fout, want 'feminisme'.
En dan beginnen ze meteen over uiterlijk. Want een reden dat zo'n incel zich eigenlijk gewoon als een volledige kneus gedraagt, dat kan het natuurlijk nooit zijn.
Nou hoe gaat jouw conservatief rechtse beleid jou aan de vrouw helpen?quote:
Ik vind t wel raar dat introverte nederlandse jongens worden vergeleken meg japanse hikikomori. Volgens mij noemden ze dit fenomeen niet heel lang geleden nog failure to launch. En dit treft ook jonge westerse vrouwen. Allemaal het gevolg van socialistische woke en feminisme. Maar aan progressief links beleid mag je niet tornen. Dus moeten we maar lijden.
Dat vrouwen zelf te hoge eisen stellen waar mannen steeds minder aan kunnen voldoen mag natuurlijk niet gezegd worden. Alles in het leven is de schuld van mannen. En Poetin. En Trump.quote:
[..]
Bovendien is het een totale onwil om te kijken waar het verkeerd gaat in hun eigen leven. Als geen enkele vrouw je ziet zitten is er maar een constante factor.
En dan beginnen ze meteen over uiterlijk. Want een reden dat zo'n incel zich eigenlijk gewoon als een volledige kneus gedraagt, dat kan het natuurlijk nooit zijn.
Vrouwen met een eigen bankrekening en homo's die niet meer vervolgd worden om hun geaardheid zijn de reden dat jij niks weet te regelen? Wat? Hoe zijn die zaken aan elkaar gerelateerd?quote:
Ik vind t wel raar dat introverte nederlandse jongens worden vergeleken meg japanse hikikomori. Volgens mij noemden ze dit fenomeen niet heel lang geleden nog failure to launch. En dit treft ook jonge westerse vrouwen. Allemaal het gevolg van socialistische woke en feminisme. Maar aan progressief links beleid mag je niet tornen. Dus moeten we maar lijden.
Minder socialisme. Dan kunnen vrouwen minder leven op kosten vd staat. En zijn ze weer aangewezen op mannen. Dan zullen ze hun eisenlijstjes moeten gaan bijstellen. En weer meer babys gaan maken. Dit is ook goed voor Nederland.quote:
[..]
Nou hoe gaat jouw conservatief rechtse beleid jou aan de vrouw helpen?
Socialisme en feminisme is waar al deze ellende mee begon die jonge mannen en vrouwen beiden treffen.
Zou het niet een wat fijnere relatie zijn als een vrouw jou gewoon een fijn iemand vind om bij te zijn? In plaats van enkel als geldautomaat in ruil voor werpen?quote:
[..]
Minder socialisme. Dan kunnen vrouwen minder leven op kosten vd staat. En zijn ze weer aangewezen op mannen. Dan zullen ze hun eisenlijstjes moeten gaan bijstellen. En weer meer babys gaab maken. Dit is ook goed voor Nederland. Socialisme en feminisme is waar al deze ellende mee begon die jonge mannen en vrouwen beidrn treffen.
Socialisme in Nederland? Waar?quote:
[..]
Minder socialisme. Dan kunnen vrouwen minder leven op kosten vd staat. En zijn ze weer aangewezen op mannen. Dan zullen ze hun eisenlijstjes moeten gaan bijstellen. En weer meer babys gaan maken. Dit is ook goed voor Nederland.
Socialisme en feminisme is waar al deze ellende mee begon die jonge mannen en vrouwen beiden treffen.
Dit is Fok. In ieder van ons huist een beetje een Joris (en die krijgen we met geen mogelijkheid de deur uit).quote:
Vrouwen moeten dus financieel afhankelijk gaan worden van mannen? Hoeveel mannen zijn in staat een vrouw en kinderen te onderhouden? Of is dat dan weer te veel geeist?quote:
[..]
Minder socialisme. Dan kunnen vrouwen minder leven op kosten vd staat. En zijn ze weer aangewezen op mannen. Dan zullen ze hun eisenlijstjes moeten gaan bijstellen. En weer meer babys gaan maken. Dit is ook goed voor Nederland.
Socialisme en feminisme is waar al deze ellende mee begon die jonge mannen en vrouwen beiden treffen.
Ligt niet aan het feminisme. En feministen haten mannen trouwens niet (grote misvatting).quote:
[..]
Minder socialisme. Dan kunnen vrouwen minder leven op kosten vd staat. En zijn ze weer aangewezen op mannen. Dan zullen ze hun eisenlijstjes moeten gaan bijstellen. En weer meer babys gaan maken. Dit is ook goed voor Nederland.
Socialisme en feminisme is waar al deze ellende mee begon die jonge mannen en vrouwen beiden treffen.
Dit is de kern van het probleem. Het zijn voornamelijk vrouwen die in eerste instantie nooit meer tevreden kunnen zijn met een man als partner. Dit is het grote gevolg van jarenlange socialisme en feminisme die vrouwen hebben opgeruid met onzin. Wat uiteindelijk schadelijk is voor vrouwen en mannen.quote:
[..]
Zou het niet een wat fijnere relatie zijn als een vrouw jou gewoon een fijn iemand vind om bij te zijn? In plaats van enkel als geldautomaat in ruil voor werpen?
Over dat geld. Er is hier een goed boek over. Ben de titel even kwijt. Liefde betekent voor mannen iets anders dan voor vrouwen. Liefde is voor vrouwen meer transactioneel. Wat breng jij naar de tafel. Wat kun jij voor mij betekenen. Hoeveel verdien jij.
Wat je dus eigenlijk zegt is dat de enige manier voor jou om aan een vrouw te komen is wanneer we de vrouwen in een totaal afhankelijke situatie dwingen?quote:
[..]
Minder socialisme. Dan kunnen vrouwen minder leven op kosten vd staat. En zijn ze weer aangewezen op mannen. Dan zullen ze hun eisenlijstjes moeten gaan bijstellen. En weer meer babys gaan maken. Dit is ook goed voor Nederland.
Socialisme en feminisme is waar al deze ellende mee begon die jonge mannen en vrouwen beiden treffen.
Vind je dat zelf nou niet een hele treurige constatering? Ik zou gay worden als ik jou was.
Nouja, zo is de situatie altijd geweest voor miljoenen jaren. Of zo lang we bestaan als mensen. Tot het feminisme. Daarna ging alles geleidelijk neerwaarts.quote:
[..]
Wat je dus eigenlijk zegt is dat de enige manier voor jou om aan een vrouw te komen is wanneer we de vrouwen in een totaal afhankelijke situatie dwingen?
Vind je dat zelf nou niet een hele treurige constatering? Ik zou gay worden als ik jou was.
Afgeven op de jeugd is van alle tijden en ja ik ben lichamelijk oud.quote:
[..]
Mja, dat afgeven op de "jeugd van tegenwoordig" is meer een signaal dat je oud aan het worden bent.
Het leger is ook geen opvoedingsinstituut dus daarvoor de dienstplicht in leven gaan roepen is ook onzin. Los van het feit dat de meeste jeugd gewoon wel functioneert.
Dit zijn gewoon ontspoorde gevallen waar iedereen naar hartelust zijn maatschappelijke frustraties en stokpaardjes op projecteert. Er mag mee aandacht zijn voor jeugd die sociaal niet meekomt. Maar ouders die het zo ver laten komen doen ook iets niet goed.
De dienstplicht is het beste wat mij is overkomen: mijn grenzen ontdekken en verleggen; doorzettingsvermogen kweken door ongelofelijk veel en lang hele kutte dingen doen maar het toch maar fiksen; kameraadschap; mensenkennis; creatief bezig zijn; heel veel (vecht)sporten. Man, man, man. Wat een tijd.
Ik blijf erbij 'de jeugd' van nu heeft geen 'stamina and courage'
Waarom hebben de meeste mensen dan gewoon relaties? Vrouwen zijn vooral niet tevreden met jou als partner. Maar daar is wat aan te doen. En dat is niet vrouwen achter het aanrecht schoppen.quote:
[..]
Dit is de kern van het probleem. Het zijn voornamelijk vrouwen die in eerste instantie nooit meer tevreden kunnen zijn met een man als partner. Dit is het grote gevolg van jarenlange socialisme en feminisme die vrouwen hebben opgeruid met onzin. Wat uiteindelijk schadelijk is voor vrouwen en mannen.
Ze zoeken inderdaad niet iemand die op hun zak wil lopen teren nee of waarmee ze een armoedig bestaan in het vooruitzicht hebben.quote:Over dat geld. Er is hier een goed boek over. Ben de titel even kwijt. Liefde betekent voor mannen iets anders dan voor vrouwen. Liefde is voor vrouwen meer transactioneel. Wat breng jij naar de tafel. Wat kun jij voor mij betekenen. Hoeveel verdien jij.
Als je, zoals jij het het liefst zou zien, als vrouw afhankelijk bent van iemand voor een dak boven je hoofd en eten en je kinderen ook, dan lijkt me dat best heel relevant. Want als vrouw zelf werken mag natuurlijk niet.quote:
[..]
Over dat geld. Er is hier een goed boek over. Ben de titel even kwijt. Liefde betekent voor mannen iets anders dan voor vrouwen. Liefde is voor vrouwen meer transactioneel. Wat breng jij naar de tafel. Wat kun jij voor mij betekenen. Hoeveel verdien jij.
Arme mannen... Vrouwen hoeven eindelijk geen slaafjes en werpmachines meer te zijn en mogen zelf hun leven leiden zoals zij het willen en nu zijn de mannen boos.quote:
[..]
Nouja, zo is de situatie altijd geweest voor miljoenen jaren. Of zo lang we bestaan als mensen. Tot het feminisme. Daarna ging alles geleidelijk neerwaarts.
Hoe krijg je het uit je strot man.
DAT soort gedachten zorgen ervoor dat dit soort mannen alleen blijven.
Nee, tot het neoliberalisme. Privatisering, graaien, etc. Het is intussen bijna een must om allebei te werken, als je een gezin wil onderhouden.quote:
[..]
Nouja, zo is de situatie altijd geweest voor miljoenen jaren. Of zo lang we bestaan als mensen. Tot het feminisme. Daarna ging alles geleidelijk neerwaarts.
Ja en jij wil een vrouw voor de gezellige gesprekken en samen kantklossenquote:
[..]
Dit is de kern van het probleem. Het zijn voornamelijk vrouwen die in eerste instantie nooit meer tevreden kunnen zijn met een man als partner. Dit is het grote gevolg van jarenlange socialisme en feminisme die vrouwen hebben opgeruid met onzin. Wat uiteindelijk schadelijk is voor vrouwen en mannen.
Over dat geld. Er is hier een goed boek over. Ben de titel even kwijt. Liefde betekent voor mannen iets anders dan voor vrouwen. Liefde is voor vrouwen meer transactioneel. Wat breng jij naar de tafel. Wat kun jij voor mij betekenen. Hoeveel verdien jij.
Jij wil gewoon gratis seks op regelmatige basis en een poetsvrouw in huis..
Dus hoezo is een vrouw meer transactioneel? Net niet tegenwoordig want we verdienen ons eigen geld
Oh wacht! Das ook niet goed want nu hebben we weer geen mannen nodig...
Klote feminisme
Maar wat vind je er nou zelf van? Wetende dat een vrouw niet bij je wil zijn tenzij ze gedwongen wordt. kan je dan niet beter aan jezelf gaan werken zodat een vrouw je wél wil ipv gaan zitten zwelgen in zelfmedelijden en mijmeren over lang vervlogen tijden?quote:
[..]
Nouja, zo is de situatie altijd geweest voor miljoenen jaren. Of zo lang we bestaan als mensen. Tot het feminisme. Daarna ging alles geleidelijk neerwaarts.
Het huishouden is een zeer eervolle en maatschappelijk belangrijke taak.quote:
[..]
Als je, zoals jij het het liefst zou zien, als vrouw afhankelijk bent van iemand voor een dak boven je hoofd en eten en je kinderen ook, dan lijkt me dat best heel relevant. Want als vrouw zelf werken mag natuurlijk niet.
Er was een feministische actie geweest. Ik weet niet meer waar precies. Mischien Zweden of Zwitserland. Feministen hielden een weekje op met werken. Nou dit zou de mannen wel even leren hoor. Letterlijk niets gebeurde. De economie viel niet. Geen rellen. Niets. Dit betekent dat het werk dat vrouwen doen per saldo niet heel veel bijdraagt. En 75% werkt ook nogeens part time. Maar vrouwen zijn wel netto grootste ontvangers in alles. Is dit niet scheef voor mannen? Maar je hoorde mannen nooit klagen.
Er is totaal geen bewijs dat vrouwen afhankelijk waren van mannen in de prehistorie. Het idee van de mannelijke jager is vooral een 19e-eeuwse projectie, dat meer zegt over de tijdsgeest van toen dan dat het daadwerkelijk iets zegt over hoe prehistorische samenlevingen functioneerden.quote:
[..]
Nouja, zo is de situatie altijd geweest voor miljoenen jaren. Of zo lang we bestaan als mensen.
In jager-verzamelaarculturen die nu nog bestaan is er juist weinig onderscheid tussen de rol van de man en de vrouw in het dagelijks leven.
Nuja als die vrouw gevangen zit achter het aanrecht en geen kant uit kan dan hoef 'jij' als man ook helemaal geen moeite te doen om de relatie te laten slagen he? Het arm sloorke kan toch niet wegquote:
[..]
Waarom hebben de meeste mensen dan gewoon relaties? Vrouwen zijn vooral niet tevreden met jou als partner. Maar daar is wat aan te doen. En dat is niet vrouwen achter het aanrecht schoppen.
Daar heb je toch niets aan?Maar wat wil je?quote:
[..]
Nouja, zo is de situatie altijd geweest voor miljoenen jaren. Of zo lang we bestaan als mensen. Tot het feminisme. Daarna ging alles geleidelijk neerwaarts.
Dat een willekeurige vrouw, die jou niet leuk of aantrekkelijk vind, wordt gedwongen in jouw huis te leven en daar huishouden te doen en te werpen, in ruil voor levensonderhoud.
Geweldige toekomst dat ja. Man man man
Ja, ik denk ook dat dat incelverhaal er eigenlijk helemaal niet zoveel mee te maken heeft.quote:Op vrijdag 9 augustus 2024 12:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Wel jammer dat dit weer zo'n incel-klaagtopic dreigt te worden trouwens, volgens mij is dit issue breder dan dat. Hikkimori of de Nederlandse variant daarvan zijn ook lang niet alleen maar mannen.
Totaal geen bewijs... ok.quote:
[..]
Er is totaal geen bewijs dat vrouwen afhankelijk waren van mannen in de prehistorie. Het idee van de mannelijke jager is vooral een 19e-eeuwse projectie, dat meer zegt over de tijdsgeest van toen dan dat het daadwerkelijk iets zegt over hoe prehistorische samenlevingen functioneerden.
In jager-verzamelaarculturen die nu nog bestaan is er juist weinig onderscheid tussen de rol van de man en de vrouw in het dagelijks leven.
Feminisme doet tegenwoordig totaal geen goed. Kunnen we het daar wel over eens zijn.
Feminisme betekent niks anders dan gelijke kansen voor mannen en vrouwen. Hoe iemand daar iets tegen kan hebben begrijp ik niet.quote:
[..]
Feminisme doet tegenwoordig totaal geen goed. Kunnen we het daar wel over eens zijn.
Nou wat voor toekomst hebben we nu dan. Met al die linkse woke?quote:
[..]
Maar wat wil je?
Dat een willekeurige vrouw, die jou niet leuk of aantrekkelijk vind, wordt gedwongen in jouw huis te leven en daar huishouden te doen en te werpen, in ruil voor levensonderhoud.
Geweldige toekomst dat ja. Man man man
Geboorte gaat hard omlaag. En mensen zijn nu zover dat ze niet meer weten wat een man of vrouw is. Dan heb je behoorlijk gefaald als maatschappij of niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door WheatWaffles op 09-08-2024 12:23:54 ]
Dat.quote:Op vrijdag 9 augustus 2024 12:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Feminisme betekent niks anders dan gelijke kansen voor mannen en vrouwen. Hoe iemand daar iets tegen kan hebben begrijp ik niet.
Ja, jammer dat iedereen ingaat op 1 incel die hier weer z'n eigen ellende en gal kan spuwenquote:
Wel jammer dat dit weer zo'n incel-klaagtopic dreigt te worden trouwens, volgens mij is dit issue breder dan dat. Hikkimori of de Nederlandse variant daarvan zijn ook lang niet alleen maar mannen.
Ik denk dat er zowel qua aanleiding als oplossing geen eensluitende one size fits all aan te wijzen is. Een (gebrek aan een) liefdesleven zal bij sommigen een rol spelen, bij anderen weer niet. Gedwongen de bevelen opvolgen van een schreeuwende gorilla met PTSS in een uniform zoals de stoere boomers hier graag zien (of in bredere zin, meer discipline) zal misschien heilzaam zijn voor sommigen, voor anderen alleen maar averechts. Je zal het per individu moeten bekijken, en dan kom je al snel uit op de geestelijke gezondheidszorg, en het disfunctioneren daarvan in dit land.quote:
[..]
Ja, ik denk ook dat dat incelverhaal er eigenlijk helemaal niet zoveel mee te maken heeft.
Tevens lijkt het me raadzaam om meer onderzoek te doen naar de daadwerkelijke situatie zoals hij in Nederland is, want uit het nieuwsartikel valt dus wel op te maken dat we daar feitelijk nog weinig over weten.
Fem- in feminisme heeft niets met een man zijn te maken.quote:
[..]
Feminisme betekent niks anders dan gelijke kansen voor mannen en vrouwen. Hoe iemand daar iets tegen kan hebben begrijp ik niet.
En het gaat de feministen helemaal niet om gelijkheid maar om macht. Gelijkheid in uitkomst. En dat moet dus worden geforceerd. Want vrouwen en mannen zijn helemaal niet gelijk. Mannen zijn al drie keer sterker dan vrouwen bij gelijke lengte. Dit zien we nu ook bij de Olympische spelen.
En vrouwen klagen daar nu zelf ook over. Je laat geen mannen toe in vrouwen-kleedkamers of in de vrouwensport. Dat er mannen bestaan die in die feminisme onzin geloven is echt bizar.
Als het belangrijk en eervol is, waarom doen mannen dit dan zelden? Oh wacht, het verdient niks...Je kunt er geen huur van betalen en geen eten van kopen.quote:
[..]
Het huishouden is een zeer eervolle en maatschappelijk belangrijke taak.
En wat dat andere betreft: als een groepje MGTOWs besluit een week niks te doen, dan stort de economie ook niet in elkaar.
Mischien bestaat er een nog grotere groep zonder relatie die jij helemaal niet ziet. Die blijven in hun kamertjes zitten zoals een hikikomori waar het artikel over praat. En die komen dus niet naar buiten. Dus die zie jij niet. We zitten ook in een soort transitie denk ik. Dat er nu medische profesionals aan de bel trekken over een groter worden groep jongeren. Dat een terugtrokken leven lijdt in kamertjes. Betekent meestal dat de situatie al veel erger is dan we kunnen zien aan de oppervlakte.quote:
[..]
Waarom hebben de meeste mensen dan gewoon relaties? Vrouwen zijn vooral niet tevreden met jou als partner. Maar daar is wat aan te doen. En dat is niet vrouwen achter het aanrecht schoppen.
[..]
Ze zoeken inderdaad niet iemand die op hun zak wil lopen teren nee of waarmee ze een armoedig bestaan in het vooruitzicht hebben.
Nee.quote:
[..]
Totaal geen bewijs... ok.
Feminisme doet tegenwoordig totaal geen goed. Kunnen we het daar wel over eens zijn.
Inderdaad. Toen mijn man zich wilde omscholen kostte dat geld, en hij moest minder gaan werken. Ik heb hem toen financieel ondersteund. Hij was er maar wát blij mee dat ik financieel onafhankelijk was.quote:
[..]
Feminisme betekent niks anders dan gelijke kansen voor mannen en vrouwen. Hoe iemand daar iets tegen kan hebben begrijp ik niet.
Nouja, incels overlappen er wel mee natuurlijk.quote:
[..]
Ja, ik denk ook dat dat incelverhaal er eigenlijk helemaal niet zoveel mee te maken heeft.
Dit fenomeen is veel groter dan het leed van incels. Failure to launch, dit treft nu ook een groeiende groep jonge vrouwen.quote:
[..]
Ja, jammer dat iedereen ingaat op 1 incel die hier weer z'n eigen ellende en gal kan spuwen
Heel prima dat dat omlaag gaat. Er zijn namelijk veel teveel mensen op aarde. Dat mag wel een paar miljard minder. Daarna zien we wel weer verder.quote:
[..]
Nou wat voor toekomst hebben we nu dan. Met al die linkse woke?
Geboorte gaat hard omlaag. En mensen zijn nu zover dat ze niet meer weten wat een man of vrouw is. Dan heb je behoorlijk gefaald als maatschappij of niet.
En jouw falen aan linkse woke toeschrijven is extreem kansloos en zielig. Dat soort gedrag zorgt dat vrouwen jou niet willen.
Ja, dat is waar. De gemene deler is geen brood zien in deelnemen aan de maatschappij en in plaats daarvan je heil online te zoeken. Vroeger was zoiets niet mogelijk, dus je moest toch wat, maar tegenwoordig kom je best een heel eind met alles wat het internet te bieden heeft. Als je daar vroeg in je leven in blijft hangen, begrijp ik wel dat de buitenwereld steeds enger en moeilijker wordt, dus de kans dat je later dan nog een keer aanhaakt is ook niet zo groot.quote:
[..]
Nouja, incels overlappen er wel mee natuurlijk.
Vrouwen kunnen niet blijven teren op het socialisme. Op het geld van de staat. Voor de huur. Voor de opvang. Want socialisme is altijd eindig. Dan zul je toch moeten terug gaan naar een relatie waar je beiden afspraken maakt. Een meer traditionele tolverdeling. Waar meestal de vrouw zorgt voor emotionele support ook voor de kinderen. Zodat ze niet verrotten en opgroeien als een hikikomori.quote:
[..]
Als het belangrijk en eervol is, waarom doen mannen dit dan zelden? Oh wacht, het verdient niks...Je kunt er geen huur van betalen en geen eten van kopen.
En wat dat andere betreft: als een groepje MGTOWs besluit een week niks te doen, dan stort de economie ook niet in elkaar.
Nou misschien moeten ze iets anders gaan doen dan op internet huilen dat vrouwen zo stom zijn en gedwongen moeten worden met jou te trouwen.quote:
[..]
Mischien bestaat er een nog grotere groep zonder relatie die jij helemaal niet ziet. Die blijven in hun kamertjes zitten zoals een hikikomori waar het artikel over praat. En die komen dus niet naar buiten. Dus die zie jij niet. We zitten ook in een soort transitie denk ik. Dat er nu medische profesionals aan de bel trekken over een groter worden groep jongeren. Dat een terugtrokken leven lijdt in kamertjes. Betekent meestal dat de situatie al veel erger is dan we kunnen zien aan de oppervlakte.
Als je op deze manier doorgaat mag je jezelf tot in de kist huilend in slaap handkarren.
Door verzadiging en geen nood meer om te strijden om te overleven.
Ik vraag we wel af waar de stijging aan te wijten is.
Dit zijn echter wel factoren waar vrijwel iedereen aan blootgesteld wordt, waarin de mate natuurlijk wel zal verschillen. De vraag is vooral hoe men omgaat met dit soort (en vele andere) factoren. Achterliggend vermoed ik dat de groep die daarin geen gezonde balans weet te vinden stijgt, door zich persoonlijk veel te veel te betrekken bij angst- en stressfactoren. En dan heeft het verder weinig zin om te strooien met 'vroeger was alles beter', alsof die (angst- en stress)factoren er toen niet waren.quote:
[..]
Prestatiedruk, wooncrisis, social media, toekomstperspectief, etc.
[ Bericht 3% gewijzigd door Justinn op 09-08-2024 16:30:22 ]
Deels is dat dus opvoeding en andere aandacht die er voor is.quote:
[..]
Ja, dat is waar. De gemene deler is geen brood zien in deelnemen aan de maatschappij en in plaats daarvan je heil online te zoeken. Vroeger was zoiets niet mogelijk, dus je moest toch wat, maar tegenwoordig kom je best een heel eind met alles wat het internet te bieden heeft. Als je daar vroeg in je leven in blijft hangen, begrijp ik wel dat de buitenwereld steeds enger en moeilijker wordt, dus de kans dat je later dan nog een keer aanhaakt is ook niet zo groot.
Ik heb als middelbare scholier ook wel mijn periodes gehad dat ik zwartgallig tegen de dingen aankeek en had ook moeite me sociaal staande te houden. Maar ik heb het geluk met goede ouders die me op de juiste momenten bijstuurden. Soms vriendelijk, maar soms ook met een schop onder mijn reet. Dus dat kwam toen wel goed. Zeker toen ik ging studeren.
Maar niet iedereen heeft ouders die goed weten wat er ermee aanmoeten. Dus die worden niet gecorrigeerd in destructieve patronen en ontsporen helemaal. Ik denk dat die incels en andere kamerbewoners dezelfde types zijn die 40 jaar geleden met een spuit in hun arm op de zeedijk lagen. Dezelfde problemen in een andere uiting.
Hoe je het precies oplost weet ik niet. Maar meer aandacht voor jongeren die moeite hebben in het sociale leven is wel nuttig denk ik.
Lijkt dit je wat?quote:
[..]
Nou wat voor toekomst hebben we nu dan. Met al die linkse woke?
Geboorte gaat hard omlaag. En mensen zijn nu zover dat ze niet meer weten wat een man of vrouw is. Dan heb je behoorlijk gefaald als maatschappij of niet.
The Khmer Rouge regime in Cambodia systematically forced people into marriages, in order to increase the population and continue the revolution.
These marriage ceremonies consisted of no fewer than three couples and could be as large as 160 couples. Generally, the village chief or a senior leader of the community would approach both parties and inform them that they were to be married and the time and place the marriage would occur. Often, the marriage ceremony would be the first time the future spouses would meet. Parents and other family members were not allowed to participate in selecting the spouse or to attend the marriage ceremony. The Khmer Rouge maintained that parental authority was unnecessary because it "w[as] to be everyone's 'mother and father.'"
Economie wordt ook slechter vergeet dit niet als factor mee te nemen. De overheid verhuld dit door het manipuleren van de markt. Maar dit komt toch een keer uit.quote:
[..]
Ja, dat is waar. De gemene deler is geen brood zien in deelnemen aan de maatschappij en in plaats daarvan je heil online te zoeken. Vroeger was zoiets niet mogelijk, dus je moest toch wat, maar tegenwoordig kom je best een heel eind met alles wat het internet te bieden heeft. Als je daar vroeg in je leven in blijft hangen, begrijp ik wel dat de buitenwereld steeds enger en moeilijker wordt, dus de kans dat je later dan nog een keer aanhaakt is ook niet zo groot.
De socialistische maatschappij wilt af van mannen. Vrouwen worden voorgetrokken. Mannen worden overal gekleineerd. Ook door andere mannen. Dit kan denk ik niet 50 jaar goed blijven gaan. Mannen doen belangrijk en zwaar werk waar vrouwen op neerkijken. Wie gaat al dat werk dan doen als steeds meer nannen niets meer doen. De gelukszoekers doen niets. Die zijn hier enkelt voor het gratis geld. En als dat op is gaan ze rellen. Of weer terug naar hun thuisland.
Wat je ook denkt dat hier aan ten grondslag ligt. Een groter wordende groep mannen die niets neer doet. Wordt een groot probleem.
De khmer rouge is toch socialisme/communisme = links?quote:Op vrijdag 9 augustus 2024 12:54 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Lijkt dit je wat?
The Khmer Rouge regime in Cambodia systematically forced people into marriages, in order to increase the population and continue the revolution.
These marriage ceremonies consisted of no fewer than three couples and could be as large as 160 couples. Generally, the village chief or a senior leader of the community would approach both parties and inform them that they were to be married and the time and place the marriage would occur. Often, the marriage ceremony would be the first time the future spouses would meet. Parents and other family members were not allowed to participate in selecting the spouse or to attend the marriage ceremony. The Khmer Rouge maintained that parental authority was unnecessary because it "w[as] to be everyone's 'mother and father.'"
Ook onder communisme zal er een zekere mate van (voedsel)productie moeten bestaan. En zwaar werk moeten worden verzet. Als je maatschappij door feminisme totaal kapot en leeg staat door een dalende geboorte. Dan zie ik links dit zelf in de toekomst wel invoeren ja. Maar het kan ook anders en minder gedwongen dan onder een linkse regime.
Ja zo zijn FvD incelbots geprogrammeerd.quote:
Ah, naast de schuld van feminisme is het óók nog de schuld van de buitenlanders. Nou, de bingokaart is weer vol hoor.
Ja en de 'progressieve' woke-gemeenschap wil ons doen geloven dat witte mannen onderdrukkers zijn in deze in hun ogen ongelijke maatschappij.quote:
[..]
Het huishouden is een zeer eervolle en maatschappelijk belangrijke taak.
Er was een feministische actie geweest. Ik weet niet meer waar precies. Mischien Zweden of Zwitserland. Feministen hielden een weekje op met werken. Nou dit zou de mannen wel even leren hoor. Letterlijk niets gebeurde. De economie viel niet. Geen rellen. Niets. Dit betekent dat het werk dat vrouwen doen per saldo niet heel veel bijdraagt. En 75% werkt ook nogeens part time. Maar vrouwen zijn wel netto grootste ontvangers in alles. Is dit niet scheef voor mannen? Maar je hoorde mannen nooit klagen.
De veronderstelling van links dat 'alle mensen gelijk zijn' is hartstikke fout. Om mij heen zie ik luie en hardwerkende mensen; domme en intelligente mensen; passieve en initiatiefrijke mensen'; risico-nemende en risico-mijdende mensen. En toch is volgens links iedereen gelijk en moet gelijk behandeld en beloond worden. Weird people.
Dit klinkt als postmodernistische wokewenswetenschap.quote:
[..]
Er is totaal geen bewijs dat vrouwen afhankelijk waren van mannen in de prehistorie. Het idee van de mannelijke jager is vooral een 19e-eeuwse projectie, dat meer zegt over de tijdsgeest van toen dan dat het daadwerkelijk iets zegt over hoe prehistorische samenlevingen functioneerden.
In jager-verzamelaarculturen die nu nog bestaan is er juist weinig onderscheid tussen de rol van de man en de vrouw in het dagelijks leven.
Dat begrijp ik heel goed want het hedendaags feminisme is niet te vergelijken met klassiek feminisme.quote:
[..]
Feminisme betekent niks anders dan gelijke kansen voor mannen en vrouwen. Hoe iemand daar iets tegen kan hebben begrijp ik niet.
Klassiek feminisme gaat uit van:
"een vrouw kan/mag ook"
en vandaag de dag gaat het meer om:
"een man mag niet/moet zijn mond houden"
Het ging om gelijke rechten, nu lijkt er vooral een stuk wraak en rancune achter te zitten.
Niet alle mannen zijn zo fragiel dat ze zich gelijk bedreigd voelen als vrouwen wat meer kansen krijgen, hequote:
[..]
Dat er mannen bestaan die in die feminisme onzin geloven is echt bizar.
quote:
[..]
Niet alle mannen zijn zo fragiel dat ze zich gelijk bedreigd voelen als vrouwen wat meer kansen krijgen, he
Deze 'wetenschap' beweert ook dat heterosexualiteit een abnormaliteit van de natuur is.quote:
[..]
Dit klinkt als postmodernistische wokewenswetenschap.
Bron: https://scientias.nl/hete(...)oit-de-norm-geweest/
Wanneer je jezelf niet meer als man ziet door alle woke. Dan valt er inderdaad niet veel om bedreigd door te voelen door de vrouwen. Dan cijfer je jezelf eigenlijk weg.quote:
[..]
Niet alle mannen zijn zo fragiel dat ze zich gelijk bedreigd voelen als vrouwen wat meer kansen krijgen, he
Niemand beweert dat, behalve misschien een handjevol domme gekken.quote:
De veronderstelling van links dat 'alle mensen gelijk zijn' is hartstikke fout.
Waar het om gaat is gelijkwaardigheid. Iedereen is uniek maar gelijkwaardig voor de wet.
Je bent vooral zelf geen man door de oorzaak van je falen op anderen af te schuiven.quote:
[..]
Wanneer je jezelf niet meer als man ziet door alle woke. Dan valt er inderdaad niet veel om bedreigd door te voelen door de vrouwen. Dan cijfer je jezelf eigenlijk weg.
Wanneer was jij voor het laatst buiten eigenlijk?
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 09-08-2024 13:53:35 ]
Ja gewoon triest, want dit is best een interessant fenomeen. Het topic had potentie, maar het is weer eens woke, buitenlanders, en vrouwen zijn kut.quote:
Wel jammer dat dit weer zo'n incel-klaagtopic dreigt te worden trouwens
Ik krijg kromme tenen van dat artikel.quote:
[..]
Deze 'wetenschap' beweert ook dat heterosexualiteit een abnormaliteit van de natuur is.
Bron: https://scientias.nl/hete(...)oit-de-norm-geweest/
Als je uit het feit dat homoseksualiteit weleens is geobserveerd bij verschillende diersoorten concludeert dat heteroseksuailteit nooit de norm is geweest ben je compleet van het padje en een activist die haar iedeeën van een pseudo wetenschappelijk sausje probeert te voorzien.
Ik heb de onderzoekster in questie er even bij gezocht en mijn vermoeden is alweer bevestigt.
Ze stelt zich voor met pronouns, het eerst volgende is de mededeling dat ze bi is. Deze vrouw is volkomen geobsedeerd door haar seksualiteit en activisme en niets wat ze schrijft over dit onderwerp kan je serieus nemen.
Modern feminisme gaat ook over dat een vrouw op elke manier haar feminiene kant mag tonen maar er is maar één geschikte masculiene kant en de rest is "toxic masculinity". Dat er ook zoiets als een toxische vrouw bestaat gaat er geeneens in.quote:
[..]
Dat begrijp ik heel goed want het hedendaags feminisme is niet te vergelijken met klassiek feminisme.
Klassiek feminisme gaat uit van:
"een vrouw kan/mag ook"
en vandaag de dag gaat het meer om:
"een man mag niet/moet zijn mond houden"
Het ging om gelijke rechten, nu lijkt er vooral een stuk wraak en rancune achter te zitten.
Dat het inmiddels de man is die gediscrimineerd wordt door "het systeem" komt ook niet in ze op.
Dat kan heel goed, immers gelijke rechten betekent ook gelijke plichten. Neem bijvoorbeeld stemrecht. Een man moest militaire dienstplicht verrichten om het stemrecht te verdienen. Wat moest een vrouw als wederdienst doen?quote:
[..]
Feminisme betekent niks anders dan gelijke kansen voor mannen en vrouwen. Hoe iemand daar iets tegen kan hebben begrijp ik niet.
Nouja ik denk dat die incels een zeer belangrijk deel van die doelgroep zijn.quote:
[..]
Ja gewoon triest, want dit is best een interessant fenomeen. Het topic had potentie, maar het is weer eens woke, buitenlanders, en vrouwen zijn kut.
De oorzaken die je nooit mag benoemen bingo. Ja dan doe je zoals de overheid. Alsmaar de grvolgen blijven benoemen maar om de oorzaken blijven heendraaien of wegkijken. Typisch weer.quote:
Ah, naast de schuld van feminisme is het óók nog de schuld van de buitenlanders. Nou, de bingokaart is weer vol hoor.
Je blijft er maar van uit gaan dat alle vrouwen leven op het geld van de staat. Tja.quote:
[..]
Vrouwen kunnen niet blijven teren op het socialisme. Op het geld van de staat. Voor de huur. Voor de opvang. Want socialisme is altijd eindig. Dan zul je toch moeten terug gaan naar een relatie waar je beiden afspraken maakt. Een meer traditionele tolverdeling. Waar meestal de vrouw zorgt voor emotionele support ook voor de kinderen. Zodat ze niet verrotten en opgroeien als een hikikomori.
En waarom is socialisme eindig? Ik denk eerder dat kapitalisme eindig is.
De DM van @WheatWaffles ging even verloren. Geen idee waarom dit nu plots via DM moet.quote:
[..]
Je blijft er maar van uit gaan dat alle vrouwen leven op het geld van de staat. Tja.
En waarom is socialisme eindig? Ik denk eerder dat kapitalisme eindig is.
Ja, ik heb van communisme gehoord. Communisme is niet hetzelfde als socialisme. Maar we dwalen nu echt vresleijk af.
Omdat je door het geld van anderen heen bentquote:
Linkse meisjes worden geil van rechtse praatjesquote:
[..]
Ik krijg kromme tenen van dat artikel.
Als je uit het feit dat homoseksualiteit weleens is geobserveerd bij verschillende diersoorten concludeert dat heteroseksuailteit nooit de norm is geweest ben je compleet van het padje en een activist die haar iedeeën van een pseudo wetenschappelijk sausje probeert te voorzien.
Ik heb de onderzoekster in questie er even bij gezocht en mijn vermoeden is alweer bevestigt.
[ afbeelding ]
Ze stelt zich voor met pronouns, het eerst volgende is de mededeling dat ze bi is. Deze vrouw is volkomen geobsedeerd door haar seksualiteit en activisme en niets wat ze schrijft over dit onderwerp kan je serieus nemen.
Helaas is dat kapot bezuinigd. Sommigen wachten maanden, zo niet jaren, op hulp.quote:
[..]
Hoe je het precies oplost weet ik niet. Maar meer aandacht voor jongeren die moeite hebben in het sociale leven is wel nuttig denk ik.
Stel je niet teveel voor van die hulp vroeger. Een goede vriendin van mijn heeft al sinds de jaren 80 psychische problemen. Schat van een meid, maar erg veel problemen. Haar "Hulpverlener" van jaren brulde op een gegeven moment tegen haar, JIJ BENT ECHT KNETTERGEK. Niet onder de indruk was haar antwoord, ja, dat weet ik, daarom ben ik hier, toch? Fijn dat je dat nu ook doorhebt. Ze pakte haar spullen en ging weg.quote:
[..]
Helaas is dat kapot bezuinigd. Sommigen wachten maanden, zo niet jaren, op hulp.
Serieus, dit is vrijwel letterlijk wat er gebeurde, ze kwam daarna bij me langs
quote:
[..]
Stel je niet teveel voor van die hulp vroeger. Een goede vriendin van mijn heeft al sinds de jaren 80 psychische problemen. Schat van een meid, maar erg veel problemen. Haar "Hulpverlener" van jaren brulde op een gegeven moment tegen haar, JIJ BENT ECHT KNETTERGEK. Niet onder de indruk was haar antwoord, ja, dat weet ik, daarom ben ik hier, toch? Fijn dat je dat nu ook doorhebt. Ze pakte haar spullen en ging weg.
Serieus, dit is vrijwel letterlijk wat er gebeurde, ze kwam daarna bij me langs
Jeetje....Neem aan dat die hulpverlener een functie elders heeft gekregen daarna?quote:
[..]
Stel je niet teveel voor van die hulp vroeger. Een goede vriendin van mijn heeft al sinds de jaren 80 psychische problemen. Schat van een meid, maar erg veel problemen. Haar "Hulpverlener" van jaren brulde op een gegeven moment tegen haar, JIJ BENT ECHT KNETTERGEK. Niet onder de indruk was haar antwoord, ja, dat weet ik, daarom ben ik hier, toch? Fijn dat je dat nu ook doorhebt. Ze pakte haar spullen en ging weg.
Serieus, dit is vrijwel letterlijk wat er gebeurde, ze kwam daarna bij me langs
En dan is het nog maar de vraag of ze zich laten helpen. Zo ken ik een verhaal van een jongen die depressief is. Die kreeg hulp, maar daar werkte hij niet aan mee.quote:
[..]
Hoe je het precies oplost weet ik niet. Maar meer aandacht voor jongeren die moeite hebben in het sociale leven is wel nuttig denk ik.
De psycholoog, ja, dar was hij eens een keer geweest en dat had ik niks geholpen. Dat vond hij tijdverspilling.
En medicatie wilde hij ook niet, want 'big pharma'.
Dan houdt het op.
Dat vermoeden had ik langer. Gefrustreerde LHBTQABCXYD-wetenschappers die alles bij de haren erbij slepen om aan te tonen dat zij normaal zijn en hetero's foutjes van de natuur.quote:
[..]
Ik krijg kromme tenen van dat artikel.
Als je uit het feit dat homoseksualiteit weleens is geobserveerd bij verschillende diersoorten concludeert dat heteroseksuailteit nooit de norm is geweest ben je compleet van het padje en een activist die haar iedeeën van een pseudo wetenschappelijk sausje probeert te voorzien.
Ik heb de onderzoekster in questie er even bij gezocht en mijn vermoeden is alweer bevestigt.
[ afbeelding ]
Ze stelt zich voor met pronouns, het eerst volgende is de mededeling dat ze bi is. Deze vrouw is volkomen geobsedeerd door haar seksualiteit en activisme en niets wat ze schrijft over dit onderwerp kan je serieus nemen.
Ik vind een dom, lui en crimineel persoon minder waard dan een intelligente, hardwerkende en brave burger.quote:
[..]
Niemand beweert dat, behalve misschien een handjevol domme gekken.
Waar het om gaat is gelijkwaardigheid. Iedereen is uniek maar gelijkwaardig voor de wet.
Ja, en dat is dus ontzettend moeilijk als jongvolwassene. Dat is iets wat je later ontwikkelt.quote:
Gewoon schijt aan hebben aan die hele ratrace.
Is ook deels biologisch bepaald: het is veiliger om bij een groep te horen dan om individu te zijn. Dus je wil altijd ergens bij horen, en je dus ergens mee meten.
En bij sommige jongeren komt die druk ook van de ouders. De verwachting is dat je VWO doet, een sport doet, een muziekinstrument bespeeld, genoeg vrienden hebt en daar leuke dingen mee doet, bijbaantje etc.quote:
[..]
Ja, en dat is dus ontzettend moeilijk als jongvolwassene. Dat is iets wat je later ontwikkelt.
Is ook deels biologisch bepaald: het is veiliger om bij een groep te horen dan om individu te zijn. Dus je wil altijd ergens bij horen, en je dus ergens mee meten.
Nou dan heb jij dienstenplicht gehad in een ander land dan ik. Mijn 14 maanden bij de pantser - infanterie heb ik weinig aan vechtsport gedaan. Vooral gelopen, in het bos / hei gezeten en vooral veel gedronken.quote:
[..]
Afgeven op de jeugd is van alle tijden en ja ik ben lichamelijk oud.
De dienstplicht is het beste wat mij is overkomen: mijn grenzen ontdekken en verleggen; doorzettingsvermogen kweken door ongelofelijk veel en lang hele kutte dingen doen maar het toch maar fiksen; kameraadschap; mensenkennis; creatief bezig zijn; heel veel (vecht)sporten. Man, man, man. Wat een tijd.
Ik blijf erbij 'de jeugd' van nu heeft geen 'stamina and courage'
Je hoort er snel niet meer bij als je een bepaalde route niet volgt.quote:
[..]
Ja, en dat is dus ontzettend moeilijk als jongvolwassene. Dat is iets wat je later ontwikkelt.
Is ook deels biologisch bepaald: het is veiliger om bij een groep te horen dan om individu te zijn. Dus je wil altijd ergens bij horen, en je dus ergens mee meten.
Dat zit in onze Nederlandse cultuur diep verweven. Ook is het zo van dat we het als onze identiteit zien grotendeels. Hard werken vaak zien als succesvol zijn.quote:
Je moet vooral succesvol zijn! Mijn vraag naar wiens maatstaf? Krijg ik geen antwoord op.
quote:
[..]
Stel je niet teveel voor van die hulp vroeger. Een goede vriendin van mijn heeft al sinds de jaren 80 psychische problemen. Schat van een meid, maar erg veel problemen. Haar "Hulpverlener" van jaren brulde op een gegeven moment tegen haar, JIJ BENT ECHT KNETTERGEK. Niet onder de indruk was haar antwoord, ja, dat weet ik, daarom ben ik hier, toch? Fijn dat je dat nu ook doorhebt. Ze pakte haar spullen en ging weg.
Serieus, dit is vrijwel letterlijk wat er gebeurde, ze kwam daarna bij me langs
Volgens haar.
Dit dus.quote:
Je moet vooral succesvol zijn! Mijn vraag naar wiens maatstaf? Krijg ik geen antwoord op.
Die van je ouders, je oudere zus/broer, van je vrienden, je eigen maatstaf.quote:
Je moet vooral succesvol zijn! Mijn vraag naar wiens maatstaf? Krijg ik geen antwoord op.
Als je dan ongelukkig bent, dan verdien je het gewoon.quote:
Die van je ouders, je oudere zus/broer, van je vrienden
Ik denk ik gooi even een Frank Zappa er in.
Dat is een uitgekouwde valse frame Pierre. Mevrouw T. heeft ongehoord veel ellende aangericht.quote:
[..]
Omdat je door het geld van anderen heen bent
Bovendien was zij "high class" met een aanmerkelijk belang om de armen arm te houden.
Maar dat klinkt jou als muziek in de oren w.s.
Nou, ik vind het maar knap lastig hoor om m'n eigen weg te vinden in het leven. Je hebt altijd onderdrukking van mensen en andere beperkingen. Dat we volledig vrij zijn is best wel bullshit.quote:
Als je "niet mee kan komen" hoef dat geen probleem te zijn waarvoor je je eindeloos op moet sluiten. Je kan ook gewoon je eigen weg gaan tussen de andere mensen. Lagere opleiding, makkelijkere baan. Gewoon schijt aan hebben aan die hele ratrace. Dit is gewoon het klip en klare eindresultaat van hoe dan ook moeten voldoen aan andermans verwachtingen.
Ze heeft de UK van een economische toestand slechter dan de DDR tot een decennia lange sterke economische groei gebracht, het beleid voortgezet door JM en daarna door New Labour. Dit zonder vele duizenden miljarden van West-UK.quote:
[..]
Dat is een uitgekouwde valse frame Pierre. Mevrouw T. heeft ongehoord veel ellende aangericht.
Bovendien was zij "high class" met een aanmerkelijk belang om de armen arm te houden.
Maar dat klinkt jou als muziek in de oren w.s.
Verder, Thatchers vader was winkelier, boring middle class.
Maar droom rustig verder van Socialisme Bartje
En burgemeester. Dat vertel je er weer tactisch en strategisch niet bij. Verder staat zij aan de wieg van het neoliberalisme wat een "sterke economische groei" voor de happy few opleverde maar niet voor de rest.quote:
hatchers vader was winkelier, boring middle class
Nou nou nou, Burgermeester, een gekozen post in een provincieplaatsje a la Montferland. Ik begrijp dat jij dat al een hele hoge upperclass positie zietquote:
[..]
En burgemeester. Dat vertel je er weer tactisch en strategisch niet bij. Verder staat zij aan de wieg van het neoliberalisme wat een "sterke economische groei" voor de happy few opleverde maar niet voor de rest.
Verder is het niet waar wat je schrijft
Verder lezen
https://www.aei.org/econo(...)le-class-stagnation/
Jammer dat je vooral met zulke spreuken komt, en niet in gaat over een hele knappe economische prestatie die er geleverd is.
En de geweldige debatten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jan_Onderwater op 09-08-2024 22:05:08 ]
"De Gini-index meet de mate waarin de verdeling van inkomen of consumptie over individuen of huishoudens binnen een economie afwijkt van een volkomen gelijke verdeling . Een Gini-index van 0 vertegenwoordigt perfecte gelijkheid, terwijl een index van 100 perfecte ongelijkheid impliceert."
Thatcher heeft er dus voor gezorgd dat de ongelijkheid omhoog schoot. De rijken werden rijker en de armen armer.
Ok.
Goed gevonden. Jan toont precies aan wat er mis ging toen.quote:
Wacht even. De Gini index.
"De Gini-index meet de mate waarin de verdeling van inkomen of consumptie over individuen of huishoudens binnen een economie afwijkt van een volkomen gelijke verdeling . Een Gini-index van 0 vertegenwoordigt perfecte gelijkheid, terwijl een index van 100 perfecte ongelijkheid impliceert."
Thatcher heeft er dus voor gezorgd dat de ongelijkheid omhoog schoot. De rijken werden rijker en de armen armer.
Ok.
