Die "vreedzame" demonstranten deden nota bene aan lokaalvredebreuk. What's in a name?quote:Op donderdag 8 augustus 2024 20:17 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Heeft alleen niks te maken met de aantijgingen die werden vermeld.
"Maar van alle keren dat een bepaald volkje regenboogvlaggen stuk maken niet thuis geven"
"Pro-Palestina demonstranten die vernielingen aanrichten"
Is beiden niet van toepassing hier. Het gaat hier om vreedzame demonstranten. Er is niks gestolen zoals nu wel het geval.
Pardon?quote:Op donderdag 8 augustus 2024 14:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is ook logisch.
Maar kennelijk zagen de 'VOC-vlag-fans' die vlag als 'woke' en dat vinden ze gevaarlijk voor deze cultuur.
Stupide.
Die regenboogvlag is aanstippen dat er homohaat, transgenderhaat en racistische haat is. Ook een logisch benoemen . En net als de vrouwenvlag met diepe wortels in deze cultuur
Ja, was je maar eens zo kritisch op andere religies en vooral de actualiteit.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 09:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En negers ongestraft afschieten en hele eilanden zuiveren van, in de weg van onze handelsbelangen lopende, bruine mensjes. Want die waren niet gristelijk, dus hadden toch geen ziel.
Dus dan gaan we de aversie tegen woke afreageren op homos...quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Pardon?
Qua rechten voor minderheden doet Nederland het in het bijzonder en West-Europa in het algemeen al decennia heel erg goed, zeker vergeleken met de rest van de wereld. Mensen immigreren niet massaal naar Afrika, het Midden-Oosten, Azië of Zuid-Amerika.
Dit is precies waarom men dat woke gedoe zo spuugzat is:
1. Totale ontkenning dan wel niet eens besef hebben van de geschiedenis, pretenderen alsof er in de afgelopen anderhalve eeuw geen immense stappen zijn gezet door opeenvolgende generaties, die dit land hebben gemaakt tot een van de welvarendste, vrijste, veilige landen op aarde. Als dan vervolgens zo'n woke figuur maar blijft blaten dat Nederland een toxische gifbelt van racisme en haat is, dan is men daar op een gegeven moment mee klaar.
Waarbij ik kom bij punt 2. Het automatisch al aannemen dát de Nederlander - en de blanke heteroseksuele Nederlander in het bijzonder - bijzonder haatdragend, intolerant, racistisch en homofoob is, en daarom liefst 24/7 bewust gemaakt worden via vlaggen, campagnes, media, cursussen en weet ik wat die goed verdiendende diversiteitstent allemaal verzonnen heeft de afgelopen jaren. Een club die dan weer ontiegelijk selectief is in diens kruistocht tot zuivering van intolerantie in dit land.
"Diep in de wortels van deze cultuur". Juist: homoseksuelen worden i.t.t. andere gebieden op aarde hier niet gekeeld; vrouwen worden hier i.t.t. andere gebieden op aarde niet hun vrijheid ontzegd, noch uitgehuwelijkt; slavernij bestaat hier, i.t.t. andere gebieden op aarde, ook niet meer (al een tijdje).
"Onze cultuur", die jij en Lord_Veternari ten diepste minachten, heeft namelijk wél wat progressie geboekt de afgelopen anderhalve eeuw.
Mijn vraag aan die types, en aan jou, is ook altijd: wanneer is het precies genoeg? Wat is het doel van woke en wanneer denkt men dat te bereiken? Door een stukje textiel te laten fladderen? Door je pronouns overal naast te zetten? Door elke autochtone heterosekuele Nederlander maar in te blijven wrijven hoe verderfelijk hij wel niet is?
Newsflash: dat werkt niet. Sterker nog, het werkt averrechts.
Nee, je gaat het debat aan en wijst woke op hun eigen inherente intolerantie, discriminatie en racisme. Dat ze zelf de grootste aandrijvers zijn van polarisatie, alleen al omdat ze met open armen zijn verwelkomd in academia en derhalve mogen bepalen wat het 'wetenschappelijke' narratief is.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus dan gaan we de aversie tegen woke afreageren op homos...
De basis is sowieso fout.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, je gaat het debat aan en wijst woke op hun eigen inherente intolerantie, discriminatie en racisme.
Mja, ik krijg bij jouw reacties altijd het idee alsof je denkt dat alles in Nederland via natuurlijk verloop ontstaan is.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, je gaat het debat aan en wijst woke op hun eigen inherente intolerantie, discriminatie en racisme. Dat ze zelf de grootste aandrijvers zijn van polarisatie, alleen al omdat ze met open armen zijn verwelkomd in academia en derhalve mogen bepalen wat het 'wetenschappelijke' narratief is.
Die consensus daar is thans: "De witte Nederlander deugt niet".
Het is niet ontstaan door woke.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mja, ik krijg bij jouw reacties altijd het idee alsof je denkt dat alles in Nederland via natuurlijk verloop ontstaan is.
En dat is niet mijn ervaring.
Het is precies dezelfde werkwijze als van de klassieke schedelmeters, inderdaad.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:19 schreef thedeedster het volgende:
[..]
De basis is sowieso fout.
Hokjesdenken klassificeert mensen en beperkt ze eendimensionaal tot hun kleurtje, sekse of geaardheid.
De wereld is niet zo simpel.
Als je eenmaal in hokjes denkt, dan zie je niks anders.
Jawel.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is niet ontstaan door woke.
Dat zal een schrale troost zijn voor alle homoseksuele mannen die in gedwongen huwelijken vast zaten, die door hun ouders het huis uit werden gesmeten toen bleek dat ze homo waren, etcquote:Daarom zijn we in Nederland ook al enkele decennia koploper op vrijwel alle goede lijsten. Omdat de Nederlander helemaal geen intolerante, racistische, homofobe inborst heeft.
Dat bepaal jij niet.quote:Die hoeft niet op cursus en een vlaggetje te zwaaien om aan de buitenwereld aan te tonen dat hij deugt
Nee, die is ontstaan eind 19e eeuw en al helemaal na WO II.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jawel.
[..]
Dat zal een schrale troost zijn voor alle homoseksuele mannen die in gedwongen huwelijken vast zaten, die door hun ouders het huis uit werden gesmeten toen bleek dat ze homo waren, etc
Het is een prachtig staaltje geschiedvervalsing.
[..]
Dat bepaal jij niet.
Toch heeft het tot de jaren tachtig geduurd voordat het enigszins geaccepteerd werd.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, die is ontstaan eind 19e eeuw en al helemaal na WO II.
Inmiddels niet meer.quote:En ik zeg niet dat er géén homohaat is, ik zeg dat het uitermate smakeloos is om te pretenderen dat 'de Nederlander' dat is
Woke is een stempel he?quote:en dat daarom overal gevlagd en gecursust moet worden, want kennelijk zit dat erin ingebakken.
Verder, denk je dat zo'n vlag zulke ouders gaat veranderen of zo?
Zou je ook kunnen zeggen wat je ervan vindt dat Nederland wat LGBT-rechten betreft al jaren in de Top 5 staat... van de gehele wereld? Al ver voor woke?
Waar zeg ik dat het uit het niets is ontstaan.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Toch heeft het tot de jaren tachtig geduurd voordat het enigszins geaccepteerd werd.
Ik heb je al eens het voorbeeld gegeven van Johnny Jordaan.
Populaire zanger, totdat hij Homo bleek, en toen kregen we de moderne variant van de boekverbranding.
Zijn platen werden demonstratief stuk geslagen op de straten in Nederland...
[..]
Inmiddels niet meer.
Maar tolerantie is flinterdun.
Dat blijkt wel uit de reactie op de progress vlag.
[..]
Woke is een stempel he?
Dat is er nog 'opeens'.
Wat wij nu vanzelfsprekend vinden in Nederland is jarenlang voor gestreden.
En het is een klap in het gezicht van degenen die zich daar in het verleden hard voor hebben gemaakt door net te doen alsof dat allemaal vanzelf is ontstaan.
Nu zie je nog wat homohaat, die tot uiting komt in agressie tegen een vlag.
En dat is best bijzonder.
We hebben veel vlaggen in het straatbeeld van Nederland.
Ik ken er maar een die zwaar bekritiseerd wordt.
Maar we zijn wel heel tolerant wordt er dan gezegd..
Tuurlijk.
Tuurlijk Etto.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 22:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat het uit het niets is ontstaan.
Nooit gedaan: het is het gevolg van 1. Verlichtingsdenken en secularisering, 2. Wetenschappelijke inzichten en 3. Lessen geleerd uit een bloederig verleden.
Dat bepaal jij niet.quote:Geschiedenis vervalsen is dat ontkennen.
Dat ontkennen van de geschiedenis lijkt wel een beetje je dingetje te worden. Waar komt jouw hekel aan de waarheid vandaan?quote:Op donderdag 8 augustus 2024 22:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat het uit het niets is ontstaan.
Nooit gedaan: het is het gevolg van 1. Verlichtingsdenken en secularisering, 2. Wetenschappelijke inzichten en 3. Lessen geleerd uit een bloederig verleden.
Geschiedenis vervalsen is dat ontkennen.
Ach zo, de mensen zijn met geweld de kerken uitgedreven en kregen allemaal nieuwe progressieve ideeën ingeplant in allerlei heropvoedingskampen?quote:Op donderdag 8 augustus 2024 22:29 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tuurlijk Etto.
Je stelt jezelf bijzonder wereldvreemd op.
[..]
Dat bepaal jij niet.
Welke geschiedenis wordt precies ontkend?quote:Op donderdag 8 augustus 2024 22:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat ontkennen van de geschiedenis lijkt wel een beetje je dingetje te worden. Waar komt jouw hekel aan de waarheid vandaan?
Ja, dat is het bekende argument van je.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 22:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ach zo, de mensen zijn met geweld de kerken uitgedreven en kregen allemaal nieuwe progressieve ideeën ingeplant in allerlei heropvoedingskampen?
Dat heb ik dus juist wel gedaan; daarom ga ik niet mee in je verhaal dat 'woke' Nederland tolerant heeft gemaakt.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 22:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, dat is het bekende argument van je.
Je weet gewoon niet waarover je praat en bent te star om je er echt in te verdiepen.
En ondertussen toon je onverdraagzaamheid richting homos vanwege een vlag.
Hoe zot kun je het krijgen...
Ik beweer dat niet.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 22:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat heb ik dus juist wel gedaan; daarom ga ik niet mee in je verhaal dat 'woke' Nederland tolerant heeft gemaakt.
Dat blijkt uit je eigen reactie.quote:En wat geef je jezelf weg hier... onverdraagzaamheid richting homo's vanwege een vlag...
Waar wordt beweerd dat die vlag voor verandering zorgt?quote:Dat je zelf niet inziet hoe achterlijk die opmerking is, mijn hemel.
Mijn VRAAG was: wat gaat zo'n vlag veranderen bij de ouders uit je voorbeelden?
Een hekel aan woke.quote:Protip: als je je afvraagt waarom mensen een hekel krijgen aan woke, kijk naar je eigen posts. In no time heb je weer de intolerantiekaart getrokken,
Is niet te merken.quote:hetgeen des te tragischer is, als je weet hoe ik op dit forum al jaren strijd tegen (vooral religieuze) tegenstanders van homoseksualiteit.
Nee, he hebt je eigen narratief van p afstand in graniet gehouwen en accepteert niet dat ik dat in twijfel trek.quote:Maar dat is irrelevant: ik heb gedurfd iets van je narratief in twijfel te trekken en te bekritiseren, en zoals woke eigen is, volgt direct daarop een anathema.
Tja, nogmaals: niets van te merken.quote:Typerend ook dat ik jou of Karel nooit zie in topics waar daadwerkelijk homohaat gepropageerd wordt. Geen zorgen, ondanks je frame, blijf ik daar wel actief.
Als ik zeg dat ik een hekel heb aan nazisme heb, of neoliberalisme, of marxisme, ben ik dan ook 'intolerant'? Mag men ideologie nog bekritiseren of betekent tolerantie vandaag gewoon alles accepteren?quote:Op donderdag 8 augustus 2024 22:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik beweer dat niet.
Dat maak jij ervan.
[..]
Dat blijkt uit je eigen reactie.
[..]
Waar wordt beweerd dat die vlag voor verandering zorgt?
Nergens.
[..]
Een hekel aan woke.
Maar niet intolerant zijn?
Spreekt elkaar tegen he?
Bovendien plak jij nu op mij de stempel 'woke' en zie je mijn gedraging als excuus voor het hekel hebben aan woke.
Dat is ook veelzeggend.
.
[..]
Is niet te merken.
[..]
Nee, he hebt je eigen narratief van p afstand in graniet gehouwen en accepteert niet dat ik dat in twijfel trek.
[..]
Tja, nogmaals: niets van te merken.
Ik tref vooral onverdraagzaamheid van jouw kant in topics over LGBTwhatever.
Pardon?quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
"Onze cultuur", die jij en Lord_Veternari ten diepste minachten, heeft namelijk wél wat progressie geboekt de afgelopen anderhalve eeuw.
Ik ben me niet bewust van illegale acties die onbestraft zijn gebleven (ook in de zin van 'geen aangifte gedaan'?). Ik bekijk sec deze actie, en dan is het wegnemen van andermans eigendom diefstal, ook al geef je er iets voor in de plaats. Of je iets wil ruilen voor iets anders is nog altijd aan de eigenaar.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 20:27 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Net zoals de pro-Palestinademonstraties in een bepaalde context plaatsvinden, vindt deze actie dat ook. Veel mensen hebben ongenoegen met het activisme en de woke cultuur aan de VU. De studentenraadsverkiezingen reflecteren dat: 45% van de stemmen gingen naar een nieuwe partij die apolitiek en niet-activistisch is en 25% naar een nieuwe partij (de Vrijmoedige Studentenpartij) die uitgesproken anti-woke is.
Ik ben een van die mensen die het activisme aan universiteiten betreurt omdat het de academische opdracht in de weg zit. Voor deze actie kan ik wel sympathie opbrengen. Vind ik dat de universiteit aangifte mag doen van diefstal? Ja. Vind ik het hypocriet dat de universiteit dat doet? Zeker weten, want andere illegale acties zijn wel onbestraft gebleven.
Jij hebt het een aantal keren over 'de Nederlander', en ik denk dat dat zowel voor tolerantie als intolerantie niet als groep is aan te wijzen.quote:Op donderdag 8 augustus 2024 21:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is niet ontstaan door woke.
Daarom zijn we in Nederland ook al enkele decennia koploper op vrijwel alle goede lijsten. Omdat de Nederlander helemaal geen intolerante, racistische, homofobe inborst heeft.
Die hoeft niet op cursus en een vlaggetje te zwaaien om aan de buitenwereld aan te tonen dat hij deugt
Hij trekt het steeds in het extreme.quote:Op vrijdag 9 augustus 2024 08:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zijn projecties waarbij hij voor anderen meningen invult blijven vermakelijk.
Hier ben ik het mee eens. Interessant is wel als we uitzoomen en NL vergelijken met de rest van de wereld staat NL toch wel in de top lijstjes van meest tolerante landen.quote:Op vrijdag 9 augustus 2024 09:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jij hebt het een aantal keren over 'de Nederlander', en ik denk dat dat zowel voor tolerantie als intolerantie niet als groep is aan te wijzen.
'De Nederlander' is zeker niet inherent intolerant, maar toch ook echt niet (meer) tolerant.
Klopt, het is voor zenden met hele epistels die steeds extremer van toon worden.quote:Op vrijdag 9 augustus 2024 10:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hij trekt het steeds in het extreme.
Dat maakt een gesprek voeren erg lastig.
Het is ook allemaal stank voor dank. Hoe toleranter je bent hoe meer je te tolereren krijgt. Er wordt gewoon misbruik van gemaakt en ook voor antiracisme krijg je alleen maar onversneden blanken en Westenhaat terug. Dus het verwijt dat je niet toterant bent omdat je niet alles pikt kan er ook nog wel bij.quote:Op vrijdag 9 augustus 2024 09:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jij hebt het een aantal keren over 'de Nederlander', en ik denk dat dat zowel voor tolerantie als intolerantie niet als groep is aan te wijzen.
'De Nederlander' is zeker niet inherent intolerant, maar toch ook echt niet (meer) tolerant.
Dat is wel zeker, die mensen willen vooral iets over zichzelf zeggen. Lekker meedoen, of bang om niet mee te doen, lekker laf meedoen met een reeds gestreden strijd tegen een imaginaire vijand. Je kunt zo'n vlag niet gewoon in je kamer ophangen want dan schijt de olifant hem onder.quote:Jij denkt dat een bepaalde vlag voeren bedoeld is om te laten zien dat men deugt, en niet om juist aan de groep waar die vlag over gaat te laten zien dat ze erbij horen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |