Pride-vlag bij VU gestolen, onbekenden hangen VOC-vlag op

quote:

Op woensdag 7 augustus 2024 18:21 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Heb je voorbeelden van de VU die geen aangifte hebben gedaan in andere instanties?

De VU gedoogt overnachting van pro-Palestijnse studenten, maar slapen mág volgens protocol niet.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 20:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
De VU gedoogt overnachting van pro-Palestijnse studenten, maar slapen mág volgens protocol niet.

?

quote:

"Maar van alle keren dat een bepaald volkje regenboogvlaggen stuk maken niet thuis geven"

zie niet wat dit hiermee te maken heeft

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 20:12 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
?
[..]
zie niet wat dit hiermee te maken heeft

Dat de VU niet consequent aangifte doet als regels worden overtreden.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 20:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat de VU niet consequent aangifte doet als regels worden overtreden.

Heeft alleen niks te maken met de aantijgingen die werden vermeld.

"Maar van alle keren dat een bepaald volkje regenboogvlaggen stuk maken niet thuis geven"
"Pro-Palestina demonstranten die vernielingen aanrichten"

Is beiden niet van toepassing hier. Het gaat hier om vreedzame demonstranten. Er is niks gestolen zoals nu wel het geval.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 09:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ga je weer met je jullie en groepen dit en groepen dat.

Het gaat me om deze vlag, in dit geval.
Natuurlijk is dat gewoon diefstal en van diefstal hoor je gewoon aangifte te kunnen doen. Ludieke acties zijn ludiek als ze niet ergens een heel pijnlijke snaar raken. Als politieagenten zomaar mensen uitlachen als ze terecht aangifte doen, zijn ze het ambt niet waard.

Zie zelf nou eens hoe eenzijdig je het bekijkt. Het kan en moet allemaal niet als het niet in jouw straatje past, maar anders moet en kan het allemaal wel.

Over je laatste link hoef ik me eigenlijk niet uit te spreken, maar vooruit: wat mij betreft doen ze daar ook aangifte van, want dat is net zo goed diefstal. Het is niet van jou, je neemt het weg, dan is het diefstal. Vrij simpel, eigenlijk.

Net zoals de pro-Palestinademonstraties in een bepaalde context plaatsvinden, vindt deze actie dat ook. Veel mensen hebben ongenoegen met het activisme en de woke cultuur aan de VU. De studentenraadsverkiezingen reflecteren dat: 45% van de stemmen gingen naar een nieuwe partij die apolitiek en niet-activistisch is en 25% naar een nieuwe partij (de Vrijmoedige Studentenpartij) die uitgesproken anti-woke is.

Ik ben een van die mensen die het activisme aan universiteiten betreurt omdat het de academische opdracht in de weg zit. Voor deze actie kan ik wel sympathie opbrengen. Vind ik dat de universiteit aangifte mag doen van diefstal? Ja. Vind ik het hypocriet dat de universiteit dat doet? Zeker weten, want andere illegale acties zijn wel onbestraft gebleven.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 20:17 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Heeft alleen niks te maken met de aantijgingen die werden vermeld.

"Maar van alle keren dat een bepaald volkje regenboogvlaggen stuk maken niet thuis geven"
"Pro-Palestina demonstranten die vernielingen aanrichten"

Is beiden niet van toepassing hier. Het gaat hier om vreedzame demonstranten. Er is niks gestolen zoals nu wel het geval.

Die "vreedzame" demonstranten deden nota bene aan lokaalvredebreuk. What's in a name?

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 14:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het is ook logisch.
Maar kennelijk zagen de 'VOC-vlag-fans' die vlag als 'woke' en dat vinden ze gevaarlijk voor deze cultuur.
Stupide.
Die regenboogvlag is aanstippen dat er homohaat, transgenderhaat en racistische haat is. Ook een logisch benoemen . En net als de vrouwenvlag met diepe wortels in deze cultuur

Pardon?

Qua rechten voor minderheden doet Nederland het in het bijzonder en West-Europa in het algemeen al decennia heel erg goed, zeker vergeleken met de rest van de wereld. Mensen immigreren niet massaal naar Afrika, het Midden-Oosten, Azië of Zuid-Amerika.

Dit is precies waarom men dat woke gedoe zo spuugzat is:

1. Totale ontkenning dan wel niet eens besef hebben van de geschiedenis, pretenderen alsof er in de afgelopen anderhalve eeuw geen immense stappen zijn gezet door opeenvolgende generaties, die dit land hebben gemaakt tot een van de welvarendste, vrijste, veilige landen op aarde. Als dan vervolgens zo'n woke figuur maar blijft blaten dat Nederland een toxische gifbelt van racisme en haat is, dan is men daar op een gegeven moment mee klaar.

Waarbij ik kom bij punt 2. Het automatisch al aannemen dát de Nederlander - en de blanke heteroseksuele Nederlander in het bijzonder - bijzonder haatdragend, intolerant, racistisch en homofoob is, en daarom liefst 24/7 bewust gemaakt worden via vlaggen, campagnes, media, cursussen en weet ik wat die goed verdiendende diversiteitstent allemaal verzonnen heeft de afgelopen jaren. Een club die dan weer ontiegelijk selectief is in diens kruistocht tot zuivering van intolerantie in dit land.

"Diep in de wortels van deze cultuur". Juist: homoseksuelen worden i.t.t. andere gebieden op aarde hier niet gekeeld; vrouwen worden hier i.t.t. andere gebieden op aarde niet hun vrijheid ontzegd, noch uitgehuwelijkt; slavernij bestaat hier, i.t.t. andere gebieden op aarde, ook niet meer (al een tijdje).

"Onze cultuur", die jij en Lord_Veternari ten diepste minachten, heeft namelijk wél wat progressie geboekt de afgelopen anderhalve eeuw.

Mijn vraag aan die types, en aan jou, is ook altijd: wanneer is het precies genoeg? Wat is het doel van woke en wanneer denkt men dat te bereiken? Door een stukje textiel te laten fladderen? Door je pronouns overal naast te zetten? Door elke autochtone heterosekuele Nederlander maar in te blijven wrijven hoe verderfelijk hij wel niet is?

Newsflash: dat werkt niet. Sterker nog, het werkt averrechts.

[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 08-08-2024 21:07:34 ]

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 09:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
En negers ongestraft afschieten en hele eilanden zuiveren van, in de weg van onze handelsbelangen lopende, bruine mensjes. Want die waren niet gristelijk, dus hadden toch geen ziel.

Ja, was je maar eens zo kritisch op andere religies en vooral de actualiteit.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Pardon?

Qua rechten voor minderheden doet Nederland het in het bijzonder en West-Europa in het algemeen al decennia heel erg goed, zeker vergeleken met de rest van de wereld. Mensen immigreren niet massaal naar Afrika, het Midden-Oosten, Azië of Zuid-Amerika.

Dit is precies waarom men dat woke gedoe zo spuugzat is:

1. Totale ontkenning dan wel niet eens besef hebben van de geschiedenis, pretenderen alsof er in de afgelopen anderhalve eeuw geen immense stappen zijn gezet door opeenvolgende generaties, die dit land hebben gemaakt tot een van de welvarendste, vrijste, veilige landen op aarde. Als dan vervolgens zo'n woke figuur maar blijft blaten dat Nederland een toxische gifbelt van racisme en haat is, dan is men daar op een gegeven moment mee klaar.

Waarbij ik kom bij punt 2. Het automatisch al aannemen dát de Nederlander - en de blanke heteroseksuele Nederlander in het bijzonder - bijzonder haatdragend, intolerant, racistisch en homofoob is, en daarom liefst 24/7 bewust gemaakt worden via vlaggen, campagnes, media, cursussen en weet ik wat die goed verdiendende diversiteitstent allemaal verzonnen heeft de afgelopen jaren. Een club die dan weer ontiegelijk selectief is in diens kruistocht tot zuivering van intolerantie in dit land.

"Diep in de wortels van deze cultuur". Juist: homoseksuelen worden i.t.t. andere gebieden op aarde hier niet gekeeld; vrouwen worden hier i.t.t. andere gebieden op aarde niet hun vrijheid ontzegd, noch uitgehuwelijkt; slavernij bestaat hier, i.t.t. andere gebieden op aarde, ook niet meer (al een tijdje).

"Onze cultuur", die jij en Lord_Veternari ten diepste minachten, heeft namelijk wél wat progressie geboekt de afgelopen anderhalve eeuw.

Mijn vraag aan die types, en aan jou, is ook altijd: wanneer is het precies genoeg? Wat is het doel van woke en wanneer denkt men dat te bereiken? Door een stukje textiel te laten fladderen? Door je pronouns overal naast te zetten? Door elke autochtone heterosekuele Nederlander maar in te blijven wrijven hoe verderfelijk hij wel niet is?

Newsflash: dat werkt niet. Sterker nog, het werkt averrechts.

Dus dan gaan we de aversie tegen woke afreageren op homos...

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 21:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dus dan gaan we de aversie tegen woke afreageren op homos...

Nee, je gaat het debat aan en wijst woke op hun eigen inherente intolerantie, discriminatie en racisme. Dat ze zelf de grootste aandrijvers zijn van polarisatie, alleen al omdat ze met open armen zijn verwelkomd in academia en derhalve mogen bepalen wat het 'wetenschappelijke' narratief is.

Die consensus daar is thans: "De witte Nederlander deugt niet".

Heel vreemd dat dat aversie opwekt in een land vol witte mensen. Die hebben er niet zo'n zin in a priori al weggezet te worden als slavendrijvende racistische homofoben.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, je gaat het debat aan en wijst woke op hun eigen inherente intolerantie, discriminatie en racisme.

De basis is sowieso fout.

Hokjesdenken klassificeert mensen en beperkt ze eendimensionaal tot hun kleurtje, sekse of geaardheid.

De wereld is niet zo simpel.

Als je eenmaal in hokjes denkt, dan zie je niks anders.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, je gaat het debat aan en wijst woke op hun eigen inherente intolerantie, discriminatie en racisme. Dat ze zelf de grootste aandrijvers zijn van polarisatie, alleen al omdat ze met open armen zijn verwelkomd in academia en derhalve mogen bepalen wat het 'wetenschappelijke' narratief is.

Die consensus daar is thans: "De witte Nederlander deugt niet".

Mja, ik krijg bij jouw reacties altijd het idee alsof je denkt dat alles in Nederland via natuurlijk verloop ontstaan is.

En dat is niet mijn ervaring.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 21:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Mja, ik krijg bij jouw reacties altijd het idee alsof je denkt dat alles in Nederland via natuurlijk verloop ontstaan is.

En dat is niet mijn ervaring.

Het is niet ontstaan door woke.

Daarom zijn we in Nederland ook al enkele decennia koploper op vrijwel alle goede lijsten. Omdat de Nederlander helemaal geen intolerante, racistische, homofobe inborst heeft.

Die hoeft niet op cursus en een vlaggetje te zwaaien om aan de buitenwereld aan te tonen dat hij deugt

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 21:19 schreef thedeedster het volgende:

[..]
De basis is sowieso fout.

Hokjesdenken klassificeert mensen en beperkt ze eendimensionaal tot hun kleurtje, sekse of geaardheid.

De wereld is niet zo simpel.

Als je eenmaal in hokjes denkt, dan zie je niks anders.

Het is precies dezelfde werkwijze als van de klassieke schedelmeters, inderdaad.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 21:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het is niet ontstaan door woke.

Jawel.

quote:

Daarom zijn we in Nederland ook al enkele decennia koploper op vrijwel alle goede lijsten. Omdat de Nederlander helemaal geen intolerante, racistische, homofobe inborst heeft.

Dat zal een schrale troost zijn voor alle homoseksuele mannen die in gedwongen huwelijken vast zaten, die door hun ouders het huis uit werden gesmeten toen bleek dat ze homo waren, etc

Het is een prachtig staaltje geschiedvervalsing.

quote:

Die hoeft niet op cursus en een vlaggetje te zwaaien om aan de buitenwereld aan te tonen dat hij deugt

Dat bepaal jij niet.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 21:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jawel.
[..]
Dat zal een schrale troost zijn voor alle homoseksuele mannen die in gedwongen huwelijken vast zaten, die door hun ouders het huis uit werden gesmeten toen bleek dat ze homo waren, etc

Het is een prachtig staaltje geschiedvervalsing.
[..]
Dat bepaal jij niet.

Nee, die is ontstaan eind 19e eeuw en al helemaal na WO II.

En ik zeg niet dat er géén homohaat is, ik zeg dat het uitermate smakeloos is om te pretenderen dat 'de Nederlander' dat is en dat daarom overal gevlagd en gecursust moet worden, want kennelijk zit dat erin ingebakken.

Verder, denk je dat zo'n vlag zulke ouders gaat veranderen of zo?

Zou je ook kunnen zeggen wat je ervan vindt dat Nederland wat LGBT-rechten betreft al jaren in de Top 5 staat... van de gehele wereld? Al ver voor woke?

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, die is ontstaan eind 19e eeuw en al helemaal na WO II.

Toch heeft het tot de jaren tachtig geduurd voordat het enigszins geaccepteerd werd.

Ik heb je al eens het voorbeeld gegeven van Johnny Jordaan.
Populaire zanger, totdat hij Homo bleek, en toen kregen we de moderne variant van de boekverbranding.
Zijn platen werden demonstratief stuk geslagen op de straten in Nederland...

quote:

En ik zeg niet dat er géén homohaat is, ik zeg dat het uitermate smakeloos is om te pretenderen dat 'de Nederlander' dat is

Inmiddels niet meer.
Maar tolerantie is flinterdun.
Dat blijkt wel uit de reactie op de progress vlag.

quote:

en dat daarom overal gevlagd en gecursust moet worden, want kennelijk zit dat erin ingebakken.

Verder, denk je dat zo'n vlag zulke ouders gaat veranderen of zo?

Zou je ook kunnen zeggen wat je ervan vindt dat Nederland wat LGBT-rechten betreft al jaren in de Top 5 staat... van de gehele wereld? Al ver voor woke?

Woke is een stempel he?

Dat is er nog 'opeens'.

Wat wij nu vanzelfsprekend vinden in Nederland is jarenlang voor gestreden.
En het is een klap in het gezicht van degenen die zich daar in het verleden hard voor hebben gemaakt door net te doen alsof dat allemaal vanzelf is ontstaan.

Nu zie je nog wat homohaat, die tot uiting komt in agressie tegen een vlag.

En dat is best bijzonder.
We hebben veel vlaggen in het straatbeeld van Nederland.
Ik ken er maar een die zwaar bekritiseerd wordt.

Maar we zijn wel heel tolerant wordt er dan gezegd..

Tuurlijk.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 21:56 schreef Wantie het volgende:

[..]
Toch heeft het tot de jaren tachtig geduurd voordat het enigszins geaccepteerd werd.

Ik heb je al eens het voorbeeld gegeven van Johnny Jordaan.
Populaire zanger, totdat hij Homo bleek, en toen kregen we de moderne variant van de boekverbranding.
Zijn platen werden demonstratief stuk geslagen op de straten in Nederland...
[..]
Inmiddels niet meer.
Maar tolerantie is flinterdun.
Dat blijkt wel uit de reactie op de progress vlag.
[..]
Woke is een stempel he?

Dat is er nog 'opeens'.

Wat wij nu vanzelfsprekend vinden in Nederland is jarenlang voor gestreden.
En het is een klap in het gezicht van degenen die zich daar in het verleden hard voor hebben gemaakt door net te doen alsof dat allemaal vanzelf is ontstaan.

Nu zie je nog wat homohaat, die tot uiting komt in agressie tegen een vlag.

En dat is best bijzonder.
We hebben veel vlaggen in het straatbeeld van Nederland.
Ik ken er maar een die zwaar bekritiseerd wordt.

Maar we zijn wel heel tolerant wordt er dan gezegd..

Tuurlijk.

Waar zeg ik dat het uit het niets is ontstaan.

Nooit gedaan: het is het gevolg van 1. Verlichtingsdenken en secularisering, 2. Wetenschappelijke inzichten en 3. Lessen geleerd uit een bloederig verleden.

Geschiedenis vervalsen is dat ontkennen.

Je overschat schromelijk hoeveel Nederlanders überhaupt nog bezig zijn met seksuele voorkeur, afgezien van aartsconservatieve religieuzen van elke snit en woke zelf.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 22:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat het uit het niets is ontstaan.

Nooit gedaan: het is het gevolg van 1. Verlichtingsdenken en secularisering, 2. Wetenschappelijke inzichten en 3. Lessen geleerd uit een bloederig verleden.

Tuurlijk Etto.
Je stelt jezelf bijzonder wereldvreemd op.

quote:

Geschiedenis vervalsen is dat ontkennen.

Dat bepaal jij niet.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 22:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat het uit het niets is ontstaan.

Nooit gedaan: het is het gevolg van 1. Verlichtingsdenken en secularisering, 2. Wetenschappelijke inzichten en 3. Lessen geleerd uit een bloederig verleden.

Geschiedenis vervalsen is dat ontkennen.

Dat ontkennen van de geschiedenis lijkt wel een beetje je dingetje te worden. Waar komt jouw hekel aan de waarheid vandaan?

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 22:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tuurlijk Etto.
Je stelt jezelf bijzonder wereldvreemd op.
[..]
Dat bepaal jij niet.

Ach zo, de mensen zijn met geweld de kerken uitgedreven en kregen allemaal nieuwe progressieve ideeën ingeplant in allerlei heropvoedingskampen?

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 22:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat ontkennen van de geschiedenis lijkt wel een beetje je dingetje te worden. Waar komt jouw hekel aan de waarheid vandaan?

Welke geschiedenis wordt precies ontkend?

Ik noem het zelfs nog als derde punt

Welke waarheid heb je het zelf precies over? Dat dit land overloopt van haat en homofobie en racisme?

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 22:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ach zo, de mensen zijn met geweld de kerken uitgedreven en kregen allemaal nieuwe progressieve ideeën ingeplant in allerlei heropvoedingskampen?

Ja, dat is het bekende argument van je.

Je weet gewoon niet waarover je praat en bent te star om je er echt in te verdiepen.

En ondertussen toon je onverdraagzaamheid richting homos vanwege een vlag.

Hoe zot kun je het krijgen...

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 22:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, dat is het bekende argument van je.

Je weet gewoon niet waarover je praat en bent te star om je er echt in te verdiepen.

En ondertussen toon je onverdraagzaamheid richting homos vanwege een vlag.

Hoe zot kun je het krijgen...

Dat heb ik dus juist wel gedaan; daarom ga ik niet mee in je verhaal dat 'woke' Nederland tolerant heeft gemaakt.

En wat geef je jezelf weg hier... onverdraagzaamheid richting homo's vanwege een vlag...

Dat je zelf niet inziet hoe achterlijk die opmerking is, mijn hemel.

Mijn VRAAG was: wat gaat zo'n vlag veranderen bij de ouders uit je voorbeelden?

Protip: als je je afvraagt waarom mensen een hekel krijgen aan woke, kijk naar je eigen posts. In no time heb je weer de intolerantiekaart getrokken, hetgeen des te tragischer is, als je weet hoe ik op dit forum al jaren strijd tegen (vooral religieuze) tegenstanders van homoseksualiteit. Maar dat is irrelevant: ik heb gedurfd iets van je narratief in twijfel te trekken en te bekritiseren, en zoals woke eigen is, volgt direct daarop een anathema.

Typerend ook dat ik jou of Karel nooit zie in topics waar daadwerkelijk homohaat gepropageerd wordt. Geen zorgen, ondanks je frame, blijf ik daar wel actief.

[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 08-08-2024 22:42:30 ]

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 22:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat heb ik dus juist wel gedaan; daarom ga ik niet mee in je verhaal dat 'woke' Nederland tolerant heeft gemaakt.

Ik beweer dat niet.
Dat maak jij ervan.

quote:

En wat geef je jezelf weg hier... onverdraagzaamheid richting homo's vanwege een vlag...

Dat blijkt uit je eigen reactie.

quote:

Dat je zelf niet inziet hoe achterlijk die opmerking is, mijn hemel.

Mijn VRAAG was: wat gaat zo'n vlag veranderen bij de ouders uit je voorbeelden?

Waar wordt beweerd dat die vlag voor verandering zorgt?

Nergens.

quote:

Protip: als je je afvraagt waarom mensen een hekel krijgen aan woke, kijk naar je eigen posts. In no time heb je weer de intolerantiekaart getrokken,

Een hekel aan woke.

Maar niet intolerant zijn?

Spreekt elkaar tegen he?

Bovendien plak jij nu op mij de stempel 'woke' en zie je mijn gedraging als excuus voor het hekel hebben aan woke.

Dat is ook veelzeggend.


.

quote:

hetgeen des te tragischer is, als je weet hoe ik op dit forum al jaren strijd tegen (vooral religieuze) tegenstanders van homoseksualiteit.

Is niet te merken.

quote:

Maar dat is irrelevant: ik heb gedurfd iets van je narratief in twijfel te trekken en te bekritiseren, en zoals woke eigen is, volgt direct daarop een anathema.

Nee, he hebt je eigen narratief van p afstand in graniet gehouwen en accepteert niet dat ik dat in twijfel trek.

quote:

Typerend ook dat ik jou of Karel nooit zie in topics waar daadwerkelijk homohaat gepropageerd wordt. Geen zorgen, ondanks je frame, blijf ik daar wel actief.

Tja, nogmaals: niets van te merken.

Ik tref vooral onverdraagzaamheid van jouw kant in topics over LGBTwhatever.