Update na persconferentie:quote:Geweld in Groot-Brittannië houdt aan, ook na waarschuwingen van premier
Opnieuw was het vannacht onrustig in verschillende Britse steden, waarschuwingen van premier Starmer en zijn oproep om de rust te bewaren ten spijt. Een week na de steekpartij die aanleiding was voor het geweld, zochten in onder meer Belfast en Plymouth rechts-extremisten de confrontatie met de politie.
In de Noord-Ierse hoofdstad Belfast werd de politie bekogeld met stenen, vuurwerk en molotovcocktails. Verschillende agenten raakten gewond. Ook enkele omstanders melden dat ze zijn aangevallen.
Een groepje woedende relschoppers had het daar gemunt op een Syrische supermarkt die al afbrandde bij eerdere ongeregeldheden. De politie kon voorkomen dat er opnieuw brand werd gesticht. Rond middernacht keerde de rust terug in de stad.
In Plymouth werden zes mensen opgepakt na een avond vol geweld. Een politieauto raakte beschadigd en agenten liepen verwondingen op.
Aanvallen op asiellocaties
In Birmingham waren het juist tegendemonstranten die onrust veroorzaakten. Honderden mensen waren afgekomen op het valse gerucht dat er een extreemrechts protest zou worden gehouden. Een deel van de menigte sloeg daarbij aan het rellen. Verschillende auto's moesten het ontgelden en een pub raakte beschadigd.
Het geweld begon een week geleden na de steekpartij tijdens een dansles in de stad Southport. Een 17-jarige jongen viel daar kinderen aan met een mes, drie van hen overleefden dat niet. Ook twee volwassenen raakten gewond en één kind ligt nog in het ziekenhuis.
Op basis van desinformatie dat een islamitische bootvluchteling de dader was, viel een woedende menigte een dag later een moskee in Southport aan. Ook elders in het land richtten woedende menigtes zich tegen de politie en migranten, zoals gisteren bij asiellocaties in Rotherham en Birmingham.
'Gewoon puur geweld'
Premier Starmer riep gisteren het crisiskabinet bijeen voor een spoedvergadering over de onlusten. Hij sprak van "extreemrechtse relschoppers" en zei dat dit inmiddels losstond van het incident in Southport. "Dit is geen protest, het is gewoon puur geweld."
Starmer beloofde hard te zullen optreden. Circa 400 mensen zijn al opgepakt en de eerste verdachten verschenen gisteren voor de rechter, onder wie een jongen van 14. Op verschillende plekken in het land verlengden rechters het voorarrest van verdachten tot hun vonnis in september.
Een politiewoordvoerder belooft dat er de komende dagen nog verder opgeschaald zal worden. "Agenten die ik spreek zeggen dat ze het hun hele carrière nog nooit zo bont hebben gezien. Menigtes die uit zijn op geweld, die urenlang blijven aanvallen. Daar heb je ongekende middelen tegen nodig en die zullen we de komende dagen dus inzetten."
In Southport zelf werd gisteren, een week na de steekpartij, een herdenking gehouden voor de slachtoffers. Enkele honderden mensen waren daarbij aanwezig. Er werden bloemen en knuffels neergelegd bij een gemeenschapscentrum en de menigte blies bellen als "kussen naar de hemel" voor de drie vermoorde meisjes.
Dit is toch veel te kort door de bocht? De eerste groep die protesteert voor zaken waaruit in vergelijking veel meer problemen ontstaan; incluis het met rellen op die problemen reagerende kaalkopje.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 10:28 schreef Leandra het volgende:
Dat weet je serieus niet? Mensen die geweldloos protersteren vs mensen die mensen in elkaar trappen vanwege hun huidskleur, uit hun auto trekken vanwege hun huidskleur, die winkels leegroven, hotel in de fik zetten en de boeken in een bibliotheek verbranden?
En dan weet jij niet welke van de twee je enger vindt?
Laat ik het zo stellen: van de eerste heb je alleen "last" als je tot de tweede groep behoort, en dat beperkt zich dan tot vreedzame protesten die zich tot jou richten.
Van de tweede heb je last zodra je op een of andere manier behoort tot een groep die zij willen aanvallen, en daar hoeft niet echt een reden voor te zijn, ze verzinnen wel wat.
En dat aanvallen is dan niet beperkt tot vreedzaam protesteren.
Ik heb er niet zoveel verstand van, maar dit lijkt me echt wel een extreme situatie die opeens op kwam en waar je je niet op kon voorbereiden. Ik vraag me af wat je van hun verwacht om zo even snel te kunnen regelen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 10:28 schreef Mikeytt het volgende:
Ben wel benieuwd wanneer er echt hard wordt ingegrepen??
De eerste maand onder Labour lijkt dramatisch te zijn. Softe regering die helemaal niet tegen extreemrechts durft op te treden
Labour consider plan to release prisoners after 40% of sentence servedquote:Op dinsdag 6 augustus 2024 10:05 schreef Momo het volgende:
Ik zie veel mensen die ze beter lang kunnen vastzetten, hopelijk hebben ze genoeg cellen in het VK...
Ook weer zoiets raars, dus criminelen vrij zodat relschoppers opgesloten kunnen worden, want dit weekend gaf hij aan genoeg cellen capaciteit te hebben, wat je ook vind van deze rellen en die even buiten beschouwing gelaten, het klopt van geen kant allemaal.quote:Labour is considering plans to release offenders after they serve just 40% of their sentence in a bid to tackle prison overcrowding, the Guardian has been told.
Wat zou er mis kunnen gaan als je mensen vrijlaat die 40 procent van hun straf hebben uitgezeten tot nu toe. Zie die allemaal weer terug te krijgen...quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 10:54 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Labour consider plan to release prisoners after 40% of sentence served
[..]
Ook weer zoiets raars, dus criminelen vrij zodat relschoppers opgesloten kunnen worden, want dit weekend gaf hij aan genoeg cellen capaciteit te hebben, wat je ook vind van deze rellen en die even buiten beschouwing gelaten, het klopt van geen kant allemaal.
En daar zullen heel wat mensen tussen zitten waarvoor de rellende Brit nu de straat op gaat, tuig van de richel.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 10:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Wat zou er mis kunnen gaan als je mensen vrijlaat die 40 procent van hun straf hebben uitgezeten tot nu toe. Zie die allemaal weer terug te krijgen...
Beter dan dat ze de hele dag thuiszitten en afhankelijk zijn van toeslagen en subsidies toch ?quote:
Dit is gewoon onderdeel van het probleem, de reden waarom mensen zo boos zijn, en ze gaan er gewoon mee door terwijl de woede zal toenemen. Doodzwijgen en censuren, dat zijn de tactieken.quote:Het geweld komt net als voorgaande dagen van twee kanten, en daarmee dus absoluut ook van uiterst rechts: molotovs naar politie en een Syrische supermarkt in Belfast, een bibliotheek in brand te Liverpool, islamitische graven gevandaliseerd in Burnley, het doxxen van zo'n 30 migratie-gerelateerde NGO's en advocatenbureaus, aanhoudend zwaar geweld tegen de ME in Plymouth en inmiddels zo'n 400 arrestaties.
Daar wordt terecht tegen opgetreden en het wordt terecht langs het hele spectrum veroordeeld. Maar het islamitische geweld neemt eveneens toe, en in Birmingham nam het qua schaal en ernst gisteren toch wel nieuwe vormen aan.
Islamitische menigten die 'lone whites' KO'en, blanke automobilisten belagen, nieuwsteams verjagen en overduidelijk rondlopen met moordwapens - zie al het beeld na de breek.
Maar de BBC schreef de onderstaande islamitische geweldsuitbarsting op een pubterras bijvoorbeeld als volgt neer: "There have been some disturbances within the past hour-and-a-half in Birmingham. Several vehicles and a pub have been attacked by a group of youths, who broke away from the main demonstration and were wearing masks and carrying weapons." JONGEREN! Je zou bijna gaan denken dat het 'far right thuggery' was, zo ongespecificeerd staat het er. Zelfs "Asian", wat een onbestaanbaar laf eufemisme blijft voor Pakistaanse moslims, kon er niet vanaf.
quote:Duk haalt met instemming een blog van Bart Nijman aan, die betoogt dat je dit nu eenmaal krijgt als je niet racistisch mag zijn. Geert Wilders haast zich te benadrukken dat “geweld nooit een oplossing is” (aan het einde van een racistische litanie), maar Wilders spreekt met dubbele tong. In 2004 zei hij tegen HP/De Tijd dat van rassenrellen “niet bij voorbaat een negatieve werking hoeft uit te gaan.” Sindsdien heeft hij zich altijd in extreem gewelddadige bewoordingen uitgedrukt en onder andere gepleit voor het schieten met scherp op Marokkanen, hij verklaarde multiculturele elite de totale oorlog en zette in 2015 aan tot geweld tegen asielzoekerscentra. Dat waren toestanden die sterk aan de rellen in Engeland doen denken.
Domrechts heeft altijd, impliciet of expliciet, opgeroepen tot geweld tegen immigranten van kleur en tegen links. Dat blijkt niet alleen uit de nauwelijks verholen adoratie van Anders Breivik (Theodor Holman zei meer met Breivik te hebben dan met Wilders) maar ook uit uitingen van types als Annabel Nanninga, die eens schreef dat ze hoopt op een antisemitische aanslag en Arthur van Amerongen, die zich een kriek lachte om een terreuraanslag in Brussel en zei dat hij hoopte dat er snel één in Amsterdam komt.
Wat lul jij nou weer domquote:Op dinsdag 6 augustus 2024 10:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Betreft het discriminatie dan, dat mensen met een migratieachtergrond oververtegenwoordigd zijn in het gevangeniswezen?
Tja, dit is natuurlijk één van de dogma's in progressief linkse kringen: hard straffen werkt niet. Helemaal als er net even te veel niet-blanke mensen in de gevangenis belanden dan komt er weer een roep voor 'criminal justice'.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 10:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Wat zou er mis kunnen gaan als je mensen vrijlaat die 40 procent van hun straf hebben uitgezeten tot nu toe. Zie die allemaal weer terug te krijgen...
Ja sowieso beter dan je vervelen, maar die maloot in dat filmpje die boos is dat hij geen baan krijgt omdat hij een strafblad heeft voor assualt, en dat dan de schuld vind van immigrantenquote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:03 schreef Momo het volgende:
[..]
Beter dan dat ze de hele dag thuiszitten en afhankelijk zijn van toeslagen en subsidies toch ?
Lmao, ze proberen de Brit echt tot op het bot te vernederen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 10:54 schreef Tekaschi het volgende:
Labour consider plan to release prisoners after 40% of sentence served
Ongeacht de situatie van deze Britse man, dat migranten concurreren met de autochtone onderklasse op de arbeidsmarkt is natuurlijk een waar. Dit wordt vaak weggelachen en daar zijn talloze memes over te vinden, maar dit zijn wel degelijk de banen waar migranten vaak op uit zullen komen in een zoektocht naar werk.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:05 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja sowieso beter dan je vervelen, maar die maloot in dat filmpje die boos is dat hij geen baan krijgt omdat hij een strafblad heeft voor assualt, en dat dan de schuld vind van immigranten![]()
Werken er bij jou geen migranten? Poeh, dat zal dan vast een grote teleurstelling zijn.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:09 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als die migranten er niet waren geweest had hij niemand aan hoeven vallen. Conclusie: alles is de schuld van migranten.
Zo moet ik dadelijk naar de koffieautomaat gaan lopen omdat er hier geen migranten werken die dat voor mij kunnen doen.
Ik weet niet hoe het in engeland is maar in nederland is er een tekort aan werknemers in alle sectoren*, dus wellicht is er concurentie maar niet persee op zwaar bevochten banen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ongeacht de situatie van deze Britse man, dat migranten concurreren met de autochtone onderklasse op de arbeidsmarkt is natuurlijk een waar. Dit wordt vaak weggelachen en daar zijn talloze memes over te vinden, maar dit zijn wel degelijk de banen waar migranten vaak op uit zullen komen in een zoektocht naar werk.
[..]
Werken er bij jou geen migranten? Poeh, dat zal dan vast een grote teleurstelling zijn.
Tja, volgens sommigen ligt dit niet aan de migranten, maar aan degenen die de slechte migratie en assimilatie van deze mensen opmerkt en er zich kritisch tegen uitspreekt.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:13 schreef Refragmental het volgende:
Wie had nou ooit kunnen voorzien dat het masaal binnenhalen van migranten met een botsende niet integrerende cultuur ooit problemen zou kunnen veroorzaken?
Concurrentie zal natuurlijk toenemen hoe hoger de migratie zal liggen. En dus zullen er genoeg autochtonen zijn die geen baan kunnen vinden ten koste van allochtonen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het in engeland is maar in nederland is er een tekort aan werknemers in alle sectoren, dus wellicht is er concurentie maar niet persee op zwaar bevochten banen.
Trouwens wel raar om concurrentie een waar te noemen..
Nee het ligt aan de mensen die de schuld van alle problemen die zij in het leven ondervinden bij migranten neerleggen. En vervolgens deze problemen met geweld proberen op te lossen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, volgens sommigen ligt dit niet aan de migranten, maar aan degenen die de slechte migratie en assimilatie van deze mensen opmerkt en er zich kritisch tegen uitspreekt.
Als je op het moment dat de werkloosheid op een all time low is, je geen baan kunt vinden ligt het waarschijnlijk niet direct aan migranten of aan de hoge concurentie. Je kunt daar prima de schuld neerleggen maar ik durf te twijfelen aan de validiteit van die claim.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:14 schreef HowardRoark het volgende:
Concurrentie zal natuurlijk toenemen hoe hoger de migratie zal liggen. En dus zullen er genoeg autochtonen zijn die geen baan kunnen vinden ten koste van allochtonen.
Daar ligt het heus niet alleen aan.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:15 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee het ligt aan de mensen die de schuld van alle problemen die zij in het leven ondervinden bij migranten neerleggen. En vervolgens deze problemen met geweld proberen op te lossen.
De werkeloosheid is historisch laag in het VK en alle werkgevers klagen dat ze geen personeel kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:14 schreef HowardRoark het volgende:
Concurrentie zal natuurlijk toenemen hoe hoger de migratie zal liggen. En dus zullen er genoeg autochtonen zijn die geen baan kunnen vinden ten koste van allochtonen.
Klopt er is een uitzichtloosheid voor een grote groep mensen, als je dat aan wilt pakken moet je zorgen dat je dat aanpakt via de kanalen die er voor zijn. Maar je kunt ook de straat op gaan om en rellen om je uitzichtloosheid aan te pakken, zal vast goed voelen maar of het in de lange termijn werkt vraag ik me af.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:19 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Daar ligt het heus niet alleen aan.
Nee, het ligt aan ook in veel gevallen aan migranten. Klaar. Deze mensen zorgen daadwerkelijk voor problemen, zijn op talloze negatieven manieren oververtegenwoordigd en integreren en assimileren en net iets te veel gevallen heel slecht.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:15 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee het ligt aan de mensen die de schuld van alle problemen die zij in het leven ondervinden bij migranten neerleggen. En vervolgens deze problemen met geweld proberen op te lossen.
Hey? Psst?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, het ligt aan ook in veel gevallen aan migranten. Klaar. Deze mensen zorgen daadwerkelijk voor problemen, zijn op talloze negatieven manieren oververtegenwoordigd en integreren en assimileren en net iets te veel gevallen heel slecht.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar het Britse gevangeniswezen is er een reden dat deze voor 20% bestaat uit Islamisten terwijl deze groep in principe maar 6% van de samenleving is. En kijkende naar Nederland is er een reden dat 50% van de statushouders na 8 jaar nog geen baan hebben en ook deze mensen disproportioneel zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit.
Dit zijn stuk voor stuk reeële, statistisch aantoonbare problemen. Om over het straatbeeld maar te zwijgen, hele wijken van steden die binnen enkele decennia zijn gaan lijken op Marrakesh of Algiers is ook niet normaal en veel mensen ergeren zich hier dan ook aan.
quote:According to a data table published by Prisons Minister Edward Argar, out of 15,594 Muslim prisoners in September 2023, only 5,489 (35 per cent) were of “Asian or Asian British” ethnicity – whilst 4,212 were “Black or Black British” and 3,096 were “White”. The rest were of mixed, other, or unrecorded ethnicity.
https://insidetime.org/ne(...)muslims-in-uk-jails/
Dat zullen waarschijnlijk Albanezen zijn, die is ook de groep die op basis van nationaliteit het meest vertegenwoordigd is in de het gevangeniswezen in het VK. Maar wat doet dit veranderen aan de situatie? Dat blijven migranten en moslims.quote:
En waarom zou dit op te lossen zijn met rellen en geweld richting migranten? Als onaangepastheid het probleem is hoe kun je dan ooit je zelf onaangepast opstellen als oplossing zien?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, het ligt aan ook in veel gevallen aan migranten. Klaar. Deze mensen zorgen daadwerkelijk voor problemen, zijn op talloze negatieven manieren oververtegenwoordigd en integreren en assimileren en net iets te veel gevallen heel slecht.
Als je bijvoorbeeld kijkt naar het Britse gevangeniswezen is er een reden dat deze voor 20% bestaat uit Islamisten terwijl deze groep in principe maar 6% van de samenleving is. En kijkende naar Nederland is er een reden dat 50% van de statushouders na 8 jaar nog geen baan hebben en ook deze mensen disproportioneel zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit.
Dit zijn stuk voor stuk reeële, statistisch aantoonbare problemen. Om over het straatbeeld maar te zwijgen, hele wijken van steden die binnen enkele decennia zijn gaan lijken op Marrakesh of Algiers is ook niet normaal en veel mensen ergeren zich hier dan ook aan.
Ah juist "white". Net zoals latino's en zelfs african-americans in de VS bijna standaard onder "white" worden geschaard. Want we moeten tenslotte de statistieken een beetje aanpassen om geen maatschappelijke onrust te creeeren.quote:
Ik heb volgens mij nergens gezegd dat ik dit een oplossing vind. Ga terug naar mijn eerste post in deze reeks en je zult precies zien hoe ik hierover denk. Mijn punt is dat de problemen die zij benoemen wél echt zijn, alleen hun oplossing is onwenselijk.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En waarom zou dit op te lossen zijn met rellen en geweld richting migranten? Als onaangepastheid het probleem is hoe kun je dan ooit je zelf onaangepast opstellen als oplossing zien?
Nogmaals als je de gestelde problemen wilt oplossen dan zijn er voldoende plekken voor deze mensen om zich in te zetten, zij het politiek, zij het (jeugd)zorg in wat voor vorm dan ook, je kunt je prima voor dit soort zaken inzetten zonder geweld te plegen.
Dat vond ik ook ten tijde van de blm protesten.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:34 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik moet denken aan die arme ouders van de overleden kinderen. Door deze doorgedraaide mafketels krijgen zij geen kans om op een normale manier te rouwen![]()
Kan wel zijn dat deze mensen allemaal opgekropte frustraties hebben omtrent het migratiebeleid, het is op alle fronten zo ongepast om de gebeurtenis van vorige week aan te pakken om zo uit je plaat te gaan.
Ah ja het 'dat mag je niet zeggen' argument. Die vaak begeleid wordt met precies datgene dat je niet zou mogen zeggen, en je dus wel mag zeggen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:37 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dat vond ik ook ten tijde van de blm protesten.
Schandalig dat het door heel veel tuig werd aangegrepen om te gaan plunderen en moorden.
Toen mocht ik er echter niks over zeggen, moesten we ons vooral niet laten afleiden van de kern.
Nu moeten we ons echter volledig richten op de onruststokers en de kern links laten liggen.
Ik vraag me af waarom dat verschil nu opeens, ik heb wel een donkerbruin vermoeden
Humor, want toen BLM dat in Amerika deed was alles bon-ton en kon iedereen het helemaal begrijpen enzo, zulke emoties en de daarbij behorende rellen en plunderingen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En waarom zou dit op te lossen zijn met rellen en geweld richting migranten? Als onaangepastheid het probleem is hoe kun je dan ooit je zelf onaangepast opstellen als oplossing zien?
Nogmaals als je de gestelde problemen wilt oplossen dan zijn er voldoende plekken voor deze mensen om zich in te zetten, zij het politiek, zij het (jeugd)zorg in wat voor vorm dan ook, je kunt je prima voor dit soort zaken inzetten zonder geweld te plegen.
maarja je kunt ook denken ik vind het kut ik zet iets in de fik.. gaat de boel niet oplossen.
Mwah, ik weet nog dat ik er een hoop gezeik mee kreeg hier toen ik iets zei over de plunderingen en rellen. Vreemd dat juist diezelfde mensen nu opeens WEL de focus leggen op de plunderingen en rellen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ah ja het 'dat mag je niet zeggen' argument. Die vaak begeleid wordt met precies datgene dat je niet zou mogen zeggen, en je dus wel mag zeggen.
Hoeveel doden zijn er intussen al gevallen in de UK door deze rellen?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Humor, want toen BLM dat in Amerika deed was alles bon-ton en kon iedereen het helemaal begrijpen enzo, zulke emoties en de daarbij behorende rellen en plunderingen.
Ik zeg niet dat jij dat OK vond overigens, maar het valt me wel op dat BLM op een totaal andere reactie kan rekenen dan deze idioten.
Er zit wel een klein maar fundamenteel verschil in deze rellen en de blm rellen. En dat is de doelstelling, waar de blm protesten gingen over het verkrijgen van meer rechten/waardering/etc voor de de groep waar de relschoppers bij behoorden. Zijn deze huidige rellen er vooral op gericht om de wereld slechter te maken voor een groep waar de relschoppers niet bij horen (wellicht met als doelstelling om het wel beter te krijgen als eigen groep).quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Humor, want toen BLM dat in Amerika deed was alles bon-ton en kon iedereen het helemaal begrijpen enzo, zulke emoties en de daarbij behorende rellen en plunderingen.
Ik zeg niet dat jij dat OK vond overigens, maar het valt me wel op dat BLM op een totaal andere reactie kan rekenen dan deze idioten.
blm heeft dan ook een betere smoes óm te rellenquote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Humor, want toen BLM dat in Amerika deed was alles bon-ton en kon iedereen het helemaal begrijpen enzo, zulke emoties en de daarbij behorende rellen en plunderingen.
Ik zeg niet dat jij dat OK vond overigens, maar het valt me wel op dat BLM op een totaal andere reactie kan rekenen dan deze idioten.
Labour is verantwoordelijk voor de puinhoop die de conservatieven achtergelaten hebben?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dit is natuurlijk één van de dogma's in progressief linkse kringen: hard straffen werkt niet. Helemaal als er net even te veel niet-blanke mensen in de gevangenis belanden dan komt er weer een roep voor 'criminal justice'.
puur racisme is een betere smoes?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
blm heeft dan ook een betere smoes óm te rellen
blijft fout maar het is niet vergelijkbaar
Wat een nare bias.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:45 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Er zit wel een klein maar fundamenteel verschil in deze rellen en de blm rellen. En dat is de doelstelling, waar de blm protesten gingen over het verkrijgen van meer rechten/waardering/etc voor de de groep waar de relschoppers bij behoorden. Zijn deze huidige rellen er vooral op gericht om de wereld slechter te maken voor een groep waar de relschoppers niet bij horen (wellicht met als doelstelling om het wel beter te krijgen als eigen groep).
Ik denk dat daar een essentieel verschil in zit, deze groep probeert het niet persee beter voor zichzelf te krijgen maar vooral slechter voor een ander.
Neuh, ze hebben de gevolgen van vrij langdurig beroerd beleid van de Conservatieven geërfd, waarbij de Brexit slechts één van de voorbeelden is. Daardoor loopt de hele publieke sector op haar laatste benen. Als er daardoor dan onvoldoende gevangenissen of cipiers zijn, dan moet je iets…quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:09 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Lmao, ze proberen de Brit echt tot op het bot te vernederen.
Mensen uit een macho cultuur importeren naar een feministische cultuur gaat nu eenmaal botsen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:13 schreef Refragmental het volgende:
Wie had nou ooit kunnen voorzien dat het masaal binnenhalen van migranten met een botsende niet integrerende cultuur ooit problemen zou kunnen veroorzaken?
Dingen in de fik zetten plunderen en geweld plegen, je ziet gelijk het effect op de veiligheidquote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:51 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Wat een nare bias.![]()
Zoals ik het zie willen veel mensen die nu protesteren een veiligere toekomst voor hun kinderen. Een nobel streven.
Er is een ware pandemie aan mesaanvallen in de UK gaande, waarvan het grootste deel de dader geen brit is.
Men is het helemaal beu. Men wil een veilig land!
Tsja, definieer 'hard straffen'.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dit is natuurlijk één van de dogma's in progressief linkse kringen: hard straffen werkt niet. Helemaal als er net even te veel niet-blanke mensen in de gevangenis belanden dan komt er weer een roep voor 'criminal justice'.
Het is wel waarom het nu niet lukt om het te sussen. Keir starmer is nogal eenzijdig en niet verbindend bezig. Zou me ook niets verbazen als hij gewoon eind deze week met zijn normaal gepande vakantie gaat. Hij heeft enkel olie op het vuur gegooid en de reactie van de politiechef op de vraag over 2 tier policing was ook nogal... apartquote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Labour is verantwoordelijk voor de puinhoop die de conservatieven achtergelaten hebben?
Ach ja, de focus moest daarop idd, ik was het alweer vergeten.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dingen in de fik zetten plunderen en geweld plegen, je ziet gelijk het effect op de veiligheid
Ik snap dat jij zo denkt maar klopt je projectie wel? Of zijn er gezien de, door dogmatische conservatieven gecreëerde, omstandigheden gewoon even niet zo veel andere keuzes?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dit is natuurlijk één van de dogma's in progressief linkse kringen: hard straffen werkt niet. Helemaal als er net even te veel niet-blanke mensen in de gevangenis belanden dan komt er weer een roep voor 'criminal justice'.
Blijkt die Brexit wederom geen goed idee.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:13 schreef Refragmental het volgende:
Wie had nou ooit kunnen voorzien dat het masaal binnenhalen van migranten met een botsende niet integrerende cultuur ooit problemen zou kunnen veroorzaken?
Er zijn boeken vol geschreven over de criminaliteit in parijs rond het "fin de siecle"quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:51 schreef Refragmental het volgende:
Kijk naar parijs, wat voorheen een baken van cultuur en beschaving was.
Ik zie eerlijk gezegd niet in hoe het aanvallen van hotels waar asielzoekers in verblijven en het plunderen van winkels het VK veiliger maakt. Maar dat kan aan mij liggen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:51 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Wat een nare bias.![]()
Zoals ik het zie willen veel mensen die nu protesteren een veiligere toekomst voor hun kinderen. Een nobel streven.
Er is een ware pandemie aan mesaanvallen in de UK gaande, waarvan het grootste deel de dader geen brit is.
Men is het helemaal beu. Men wil een veilig land!
Links in engeland wil nu echter wel ineens hard straffen als het om de huidige rellen gaat. Het is nogal hypocriet en vrij orwelliaans allemaalquote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, definieer 'hard straffen'.
In de VS zitten inmiddels 2 miljoen mensen achter de tralies, het land kent het hoogste opsluitingspercentage ter wereld. Wordt de VS daar echt veiliger en beter van? Dat idee heb ik niet.
Ik heb op zich geen moeite met 'harder straffen', zolang er ook tijd en energie wordt gestoken in rehabilitatie. De meeste criminelen moeten ooit terugkeren in de maatschappij, bij voorkeur als normale burgers. Ze telkens maar weer vast blijven zetten is geen duurzame oplossing.
Ik zag ook niet in hoe het plunderen van een volledige binnenstad racisme tegen moest gaan. Maar here we are.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zie eerlijk gezegd niet in hoe het aanvallen van hotels waar asielzoekers in verblijven en het plunderen van winkels het VK veiliger maakt. Maar dat kan aan mij liggen.
Geweld goed praten want kInDeReN. Lekker bezig.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:51 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Wat een nare bias.![]()
Zoals ik het zie willen veel mensen die nu protesteren een veiligere toekomst voor hun kinderen. Een nobel streven.
Net zo belachelijk idd.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:54 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ach ja, de focus moest daarop idd, ik was het alweer vergeten.
Racisme bestrijden door te plunderen en moorden. Je ziet gelijk het effect op de gelijkheid
Ik vind dat hunnie zijn alleen maar tegen en wij zijn voor iets positiefs argument aardig uitgekauwd.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:45 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Er zit wel een klein maar fundamenteel verschil in deze rellen en de blm rellen. En dat is de doelstelling, waar de blm protesten gingen over het verkrijgen van meer rechten/waardering/etc voor de de groep waar de relschoppers bij behoorden. Zijn deze huidige rellen er vooral op gericht om de wereld slechter te maken voor een groep waar de relschoppers niet bij horen (wellicht met als doelstelling om het wel beter te krijgen als eigen groep).
Ik denk dat daar een essentieel verschil in zit, deze groep probeert het niet persee beter voor zichzelf te krijgen maar vooral slechter voor een ander. Wat ook wel weer vreemd is want het is geen gekoppeld geheel, als het slechter gaat met de immigranten gaat het niet automatisch beter met hen.
Sowieso verbaas ik mij altijd over het romantiseren van het verleden. In Europese hoofdsteden heerste altijd al veel criminaliteit. Grote delen van Londen waren in de 19e eeuw bittere ellende. Geschiedschrijving is soms vergelijkbaar met je eigen nostalgie. Je herinnert je vaak enkel de mooie momenten, de slechte herinneringen druk je weg.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Er zijn boeken vol geschreven over de criminaliteit in parijs rond het "fin de siecle"baken van cultuur en beschaving dat is een rooskleurige invulling van een eveneens roerige tijd.
Geweld goed praten tijdens de blm rellen want "racisme". Lekker bezig!quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Geweld goed praten want kInDeReN. Lekker bezig.
Ik ook niet. En nu?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:57 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik zag ook niet in hoe het plunderen van een volledige binnenstad racisme tegen moest gaan. Maar here we are.
Doet iemand dat hier?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:00 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Geweld goed praten tijdens de blm rellen want "racisme". Lekker bezig!
De this is england series zijn wel mooie voorbeelden over hoe het er al lang mis kan gaan in engeland.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sowieso verbaas ik mij altijd over het romantiseren van het verleden. In Europese hoofdsteden heerste altijd al veel criminaliteit. Grote delen van Londen waren in de 19e eeuw bittere ellende. Geschiedschrijving is soms vergelijkbaar met je eigen nostalgie. Je herinnert je vaak enkel de mooie momenten, de slechte herinneringen druk je weg.
Daarmee zeg ik overigens niet dat er geen problemen zijn in het huidige VK, die voor een deel ook veroorzaakt zullen worden door immigranten. Maar ga niet dwepen met een verleden dat nooit heeft bestaan.
Maar hoe maakt plunderen het leven van kinderen dan veiliger?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:57 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik zag ook niet in hoe het plunderen van een volledige binnenstad racisme tegen moest gaan. Maar here we are.
Bizar dat er zo ver terug moet worden gegrepen. 19e eeuw.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sowieso verbaas ik mij altijd over het romantiseren van het verleden. In Europese hoofdsteden heerste altijd al veel criminaliteit. Grote delen van Londen waren in de 19e eeuw bittere ellende. Geschiedschrijving is soms vergelijkbaar met je eigen nostalgie. Je herinnert je vaak enkel de mooie momenten, de slechte herinneringen druk je weg.
Daarmee zeg ik overigens niet dat er geen problemen zijn in het huidige VK, die voor een deel ook veroorzaakt zullen worden door immigranten. Maar ga niet dwepen met een verleden dat nooit heeft bestaan.
Heb je voor deze stelling ook een feitelijke onderbouwing beschikbaar? Want het lijkt er wat op dat je je tijdlijnen niet helemaal lekker voor ogen hebtquote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:04 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Bizar dat er zo ver terug moet worden gegrepen. 19e eeuw.
Alle europese landen werden stukken veiliger voor zowat iedereen in de jaren 80-90, we waren er nog niet en er was genoeg ruimte voor verbetering, maar we gingen wel de goede kant op.
Maar op een gegeven moment was er een omslagpunt waarbij bepaalde culturen het volledig over namen. Sindsdien zijn er complete binnensteden in verval geraakt en stijgt criminaliteit explosief.
Nou een groot deel van deze criminelen zal een tijd van het straatbeeld verdwijnen. Minder boefjes = veiliger.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar hoe maakt plunderen het leven van kinderen dan veiliger?
[ x ]
Kortom, immigranten maken Europa onveiliger? Dat is wat je zegt?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:04 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Bizar dat er zo ver terug moet worden gegrepen. 19e eeuw.
Alle europese landen werden stukken veiliger voor zowat iedereen in de jaren 80-90, we waren er nog niet en er was genoeg ruimte voor verbetering, maar we gingen wel de goede kant op.
Maar op een gegeven moment was er een omslagpunt waarbij bepaalde culturen het volledig over namen. Sindsdien zijn er complete binnensteden in verval geraakt en stijgt criminaliteit explosief.
Ik suggereer dat het grootste deel van het volk vreedzaam protesteert, maar dat een klein deel het weer verpest voor iedereen. Net als bij de blm protesten.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ook niet. En nu?
Want jij bent degene die suggereert dat mensen het VK veiliger willen maken. Hoe draagt het aanvallen van plekken waar asielzoekers en het plunderen van winkels bij aan het vergroten van de veiligheid?
Je hebt liever dat de relschoppers en plunderaars vrijuit gaan?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:56 schreef Bensel het volgende:
[..]
Links in engeland wil nu echter wel ineens hard straffen als het om de huidige rellen gaat. Het is nogal hypocriet en vrij orwelliaans allemaal
Maar hoe krijg je minder racisme door plunderen?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar hoe maakt plunderen het leven van kinderen dan veiliger?
[ x ]
Da's geen antwoord.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:09 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Maar hoe krijg je minder racisme door plunderen?
Indirect en direct... absoluut. Veel van die migranten zijn niet of nauwelijk goed opgevangen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kortom, immigranten maken Europa onveiliger? Dat is wat je zegt?
Holy shit, daar zitten ook kinderen bij. Wat een paupers daar.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar hoe maakt plunderen het leven van kinderen dan veiliger?
[ x ]
Ik begin hier niet over plunderingen en veiliger toekomst voor kinderen hè.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:12 schreef Refragmental het volgende:
[..]
De initiele vraag is dan ook onzin.
Ik ook niet.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik begin hier niet over plunderingen en veiliger toekomst voor kinderen hè.
Ze plunderen omdat ze een veiliger toekomst voor hun kinderen willen, aldus Refragmental.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:13 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Holy shit, daar zitten ook kinderen bij. Wat een paupers daar.
Kun je dat even quoten?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ze plunderen omdat ze een veiliger toekomst voor hun kinderen willen, aldus Refragmental.
Dit was jij niet?quote:
quote:Zoals ik het zie willen veel mensen die nu protesteren een veiligere toekomst voor hun kinderen. Een nobel streven.
Heb je het nu over de BLM demonstranten?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ze plunderen omdat ze een veiliger toekomst voor hun kinderen willen, aldus Refragmental.
Ik zei toen al dat het goedpraten, of zeer voorzichtig afkeuren een keertje terug zou komen. Dat rellen van BLM had keihard aangepakt moeten worden en deze nieuwe lading kneuzen ook weer. Blanke racisten zijn wat minder sympathiek voor de progressieve elite en die zullen ze dus wel keihard aanpakken, maar wat de rellende groep zal zien is het bewijs van hun two tier claim. Op geenstijl staat ook bakken met film van Pakistanen die racistisch geweld de andere kant op gebruiken, maar als ik de BBC uk site of dichter bij huis de NOS scan zie ik daar precies niks van terug. Dat stilzwijgen had misschien in de jaren 80 gewerkt, maar reken er maar op dat potentiële relschoppers het wel te zien krijgen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:00 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Geweld goed praten tijdens de blm rellen want "racisme". Lekker bezig!
Waar heb ik het daar over plunderen?quote:
De strengste anti-terreur wetgeving werd onder Labour (Blair) ingevoerd.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 11:56 schreef Bensel het volgende:
[..]
Links in engeland wil nu echter wel ineens hard straffen als het om de huidige rellen gaat. Het is nogal hypocriet en vrij orwelliaans allemaal
Ze zouden waarschijnlijk het best zich niet voortplanten als ze een betere toekomst willen voor de jongere generaties.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:17 schreef xpompompomx het volgende:
Kijk ze hier eens hard protesteren voor een veiliger toekomst voor hun kinderen:
[ x ]
Zonder dubbele standaarden zouden velen hier helemaal geen standaarden hebben. Zoveel is wel duidelijk.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik zei toen al dat het goedpraten, of zeer voorzichtig afkeuren een keertje terug zou komen. Dat rellen van BLM had keihard aangepakt moeten worden en deze nieuwe lading kneuzen ook weer. Blanke racisten zijn wat minder sympathiek voor de progressieve elite en die zullen ze dus wel keihard aanpakken, maar wat de rellende groep zal zien is het bewijs van hun two tier claim. Op geenstijl staat ook bakken met film van Pakistanen die racistisch geweld de andere kant op gebruiken, maar als ik de BBC uk site of dichter bij huis de NOS scan zie ik daar precies niks van terug. Dat stilzwijgen had misschien in de jaren 80 gewerkt, maar reken er maar op dat potentiële relschoppers het wel te zien krijgen.
Dat is niet protesteren. Dat is plunderen. Groot verschil toch?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:17 schreef xpompompomx het volgende:
Kijk ze hier eens hard protesteren voor een veiliger toekomst voor hun kinderen:
[ x ]
polen waarvan er in Nederland ook al 240.000 rondslingeren..quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:11 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Indirect en direct... absoluut. Veel van die migranten zijn niet of nauwelijk goed opgevangen.
Veel van die migranten weigeren zich te integreren.
Kijk naar bijvoorbeeld polen. Geen massa migratie.
Ikzelf heb een tiental jaar met meerdere polen gewerkt. Bijna allemaal spraken op een gegeven moment wel nederlands of deden een poging ertoe. Wel spraken ze allemaal goed engels.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
polen waarvan er in Nederland ook al 240.000 rondslingeren..
Hier in Brabant stikt het van de polen op mijn werk slingeren er alleen al een 6 rond waarvan 4 na 15 jaar hier werken nog geen woord Nederlands spreken. Is dat de integratie waar je naar refereert?
Op je werk heb je weinig keus over collegas waar je mee om kan gaan.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:23 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ikzelf heb een tiental jaar met meerdere polen gewerkt. Bijna allemaal spraken op een gegeven moment wel nederlands of deden een poging ertoe. Wel spraken ze allemaal goed engels.
Het is maar waar je mee omgaat denk ik dan.
Naar ik begrijp probeerden 'relschoppers' een hotel in de fik te steken waar asielzoekers in verblijven. Vind het persoonlijk nogal lastig om daar 'doorheen te kijken'.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:08 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik suggereer dat het grootste deel van het volk vreedzaam protesteert, maar dat een klein deel het weer verpest voor iedereen. Net als bij de blm protesten.
Echter het verschil nu is dat we ten tijde van de blm protesten niet de focus op de de plunderingen en moorden moesten leggen, maar op de kern van de zaak.
Iets wat nu, door dezelfde figuren die dat toen riepen, opeens volledig vergeten wordt. De focus moet en zal op de rellen en plundering worden gelegd.
Fuck de gewelddadigenheden tijdens beide protesten. Daar mag keihard tegen opgetreden worden. Maar laten we vooral de kern niet uit het oog verliezen. De UK heeft een groot probleem waar iets aan gedaan moet worden.
Dat is toch bijna een retorische vraag ondertussen?quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kortom, immigranten maken Europa onveiliger? Dat is wat je zegt?
Uiteraard. Volgens mij keurt bijna iedereen rellen en plunderen af.quote:Op dinsdag 6 augustus 2024 12:30 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]
Rellen wordt door een ruime meerderheid afgekeurd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |