Och, ze zijn heel modern in Iran. Je krijgt heus niet de doodstraf als je geen hoofddoek draagt, hooguit gevangenisstraf.quote:Op maandag 15 juli 2024 02:57 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Onzin, dat is een incident terwijl je het eerder in het algemeen trok. Dat was een incident waar het ten eerste helemaal niet duidelijk was hoe Amini gestorven is. Er zijn camerabeelden waarop Amini te zien is die in de wachtkamer flauwviel. Punt is dat de Iraanse wet geen doodstraf kent op het niet dragen van een hoofddoek, maar je krijgt een waarschuwing, daarna een boete en vervolgens een gevangenisstraf. Er staat geen doodstraf op.
Je trekt toch ook niet de conclusie dat we hier de “doodstraf” kennen op het niet meewerken met de politie, omdat er incidenten zijn van politiegeweld waarbij doden zijn gevallen, zoals met Nahel Merzouk in Franrijk, of George Floyd in de VS, of Tomy Holten, Mitch Henriquez, Raymon Gokoel in Nederland?
[..]
In wat je hier aanhaalt van de NOS staat ook niks over de doodstraf op het niet dragen van de hoofddoek, waar je het eerder wel over had. Het spreekt van strengere handhaving.
We hadden het niet over “vrije keuze”, dat is een stropop, die heb jij als vrouw immers hier ook niet als je in het openbaar met blote borsten wilt lopen.
Wat ik verdedig is leesvaardigheid. Ik bagatelliseer ook niks. Ik trek simpelweg niet de conclusie dat we hier de “doodstraf” kennen op basis van politiegeweld waarbij doden vallen.
Haal. adem.quote:Op maandag 15 juli 2024 03:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je excelleert ook in valse analogieën, naast stropoppen.
Maar misschien kan je ons een voorbeeld geven van een 'met blote borsten rondlopende vrouw' in Nederland die door lieden van een religieus geïnspireerde zedenpolitie hersendood geslagen is.
Dat je uberhaupt begrip probeert te kweken voor landen waar je als vrouw gedwongen wordt een hoofddoek te dragen omdat je anders de moraal-hermandad op je dak krijgt, die je ook nog eens mogen bestraffen, ook fysieok of met vrijheidsberoving, getuigt of van een buitengewoon doorgeslagen cultuur-relativisme en een geringschatting van de universele rechten van de mens, of je hangt die nonsens gewoon zelf aan. Pick 1.
Is dat hoe je het noemt?quote:Op maandag 15 juli 2024 12:48 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Haal. adem.
Tot nu toe heb je daar niks van aangetoond, maar zeg je mij als een klein kind na, net zoals met het kopiëren van die afbeelding. Daarentegen heb ik meermaals aangetoond waar je de stropoppen steeds optuigt, wat ook de reden was dat ik op een gegeven moment stopte met het lezen en reageren op je post.
Het ging om de conclusie die capricia trok dat 'vrouwen' 'gedood' werden omdat ze 'geen hoofddoek dragen', wat ze in het algemeen trok. Ik stelde daarop dat je ook niet de conclusie trekt dat we hier de "doodstraf" kennen op het niet meewerken met de politie, omdat er jaarlijks incidenten zijn waarbij mensen omkomen door politiegeweld.
Ik probeer geen begrip te kweken voor landen als Iran, maar ben gewoon realistisch in plaats van mee te gaan in gecreëerde vijandsbeelden op basis van propaganda, conditionering en indoctrinatie via de media. Dat is ook de reden waarom ik er zo makkelijk doorheen kan prikken.
Kan je van kleding in het algemeen zeggen.quote:Op maandag 15 juli 2024 11:38 schreef takura het volgende:
[ x ]
Ziet er erg vrijwillig uit die kinderen met zo'n vrouwonterend doek op hun hoofd.
Je hebt er niks van aangetoond, zijn holle beweringen.quote:Op maandag 15 juli 2024 12:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Is dat hoe je het noemt?
Ik zie vooral enorm veel om de hete brij heendraaien, strooien met de meest onzinnige 'vergelijkingen' en een haast chronische preoccupatie met het willen gelijktrekken van zaken die niet gelijkgetrokken kunnen worden.
Wat eveneens opvallend is, is dat je zélf nooit aangeeft wat jíj nu precies van de behandelde materie vindt.
Een Papoea woont niet in een Nederlands klimaat.quote:Op maandag 15 juli 2024 12:53 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Kan je van kleding in het algemeen zeggen.
[ afbeelding ]
Een Papoea met een peniskoker om kan hierbij ook denken: "Ziet er erg vrijwillig uit die kinderen met mensonterende kleding."
In de zomer kan het hier best warm worden, lekker naakt met een peniskoker over straat lopen.quote:Op maandag 15 juli 2024 12:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Een Papoea woont niet in een Nederlands klimaat.
Echt, heb je nog meer appels en peren in je kraam?
Continu, eigenlijk.quote:Op maandag 15 juli 2024 12:54 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Je hebt er niks van aangetoond, zijn holle beweringen.
Het wordt er niet sterker op Tobias.quote:Op maandag 15 juli 2024 12:59 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
In de zomer kan het hier best warm worden, lekker naakt met een peniskoker over straat lopen.
watquote:Op maandag 15 juli 2024 12:59 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
In de zomer kan het hier best warm worden, lekker naakt met een peniskoker over straat lopen.
Ja, aangezien je niet eens de moeite neemt om posts door te lezen wanneer blijkt dat ze niet stroken met je vooringenomen stellingname, neemt de lust om dieper op de zaak in te gaan wel wat af.quote:
Probeer het uit zou ik zeggenquote:Op maandag 15 juli 2024 12:59 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
In de zomer kan het hier best warm worden, lekker naakt met een peniskoker over straat lopen.
Na stropoppen en holle beweringen wil je nu van de hak op de tak springen, omdat je vastloopt. Misschien moet je even naar de TT kijken.quote:Op maandag 15 juli 2024 13:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
Kun je misschien ook nog zo'n heerlijk cultuurrelativische kromme vergelijking vinden met betrekking tot de doodstraf die staat op homoseksualiteit in bepaalde landen?
Wordt sowieso wat lastig aangezien de doodstraf an sich in de meeste Westerse landen al een tijdje niet meer bestaat, en al helemaal niet met betrekking tot zogenaamde 'seksuele' overtredingen, maar verblijd ons met nieuwe en vijandsbeeldloze inzichten.
Dat is juist het hele probleem wat ik probeer aan te geven en wat ik probeer te relativeren. Dat mag niet.quote:
Maar ik loop niet vast Tobias; dat had je ook geweten als mijn eerdere, uitputtende weerlegging van je frames gewoon had gelezen. De enige die hier vastloopt ben jij, omdat je weet dat je tegen stropoppen aan het vechten bent, en wanneer blijkt dat ik verre van 'hetzelfde doe' als je salafistische makkers, wordt het allemaal wat te moeilijk.quote:Op maandag 15 juli 2024 13:12 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Na stropoppen en holle beweringen wil je nu van de hak op de tak springen, omdat je vastloopt. Misschien moet je even naar de TT kijken.
Tobiaans relativeren: hoofd en hoofdhaar =/= blote borsten of blote vagina's of blote penissen.quote:Op maandag 15 juli 2024 13:13 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Dat is juist het hele probleem wat ik probeer aan te geven en wat ik probeer te relativeren. Dat mag niet.
Klopt, hier in het westen gaat het meer erom wat je niet mag en kan dragen en er mag best veel, er wordt hier niet opgedrongen wat je wel moet dragen op het bedekken van de borsten en edele delen na dan, ik denk dat als je in Iran topless loopt en een hoofddoek dat je dan ook opgepakt gaat worden.quote:Op maandag 15 juli 2024 13:13 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Dat is juist het hele probleem wat ik probeer aan te geven en wat ik probeer te relativeren. Dat mag niet.
Hoofd en hoofdhaar zijn precies hetzelfde als primaire en secundaire geslachtsorganen, snap dat dan.quote:Op maandag 15 juli 2024 13:19 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Klopt, hier in het westen gaat het meer erom wat je niet mag en kan dragen en er mag best veel, er wordt hier niet opgedrongen wat je wel moet dragen op het bedekken van de borsten en edele delen na dan, ik denk dat als je in Iran topless loopt en een hoofddoek dat je dan ook opgepakt gaat worden.
Gaat de goede kant op. Denk dat de berichten 'dat Nederland toch niet zo'n luilekkerland is als ze dachten', binnenkomen in de thuislanden.quote:Op maandag 15 juli 2024 11:38 schreef takura het volgende:
[ x ]
Ziet er erg vrijwillig uit die kinderen met zo'n vrouwonterend doek op hun hoofd.
Want jij weet of die jongens die kleding zelf uit de kast getrokken hebben, of dat mama dat gedaan heeft?quote:Op maandag 15 juli 2024 12:53 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Kan je van kleding in het algemeen zeggen.
[ afbeelding ]
Een papoea met een peniskoker kan hier niet rondlopen zonder opgepakt te worden. Naakt rondlopen met alleen een peniskoker is tegen de WET.quote:Een Papoea met een peniskoker om kan hierbij ook denken: "Ziet er erg vrijwillig uit die kinderen met mensonterende kleding."
Overigens Tobias, nu we toch met een geleerd man van doen hebben.quote:Op maandag 15 juli 2024 12:54 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Je hebt er niks van aangetoond, zijn holle beweringen.
Er is geen consensus.quote:Op maandag 15 juli 2024 18:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Overigens Tobias, nu we toch met een geleerd man van doen hebben.
Wat is de consensus precies over de leeftijd van Aicha, m.b.t. de 'consumptie van het huwelijk'?
Vreemd, het is toch zo'n onfeilbaar, compleet op waarheid gebaseerd boek. Nooit aan gemorreld, altijd hetzelfde gebleven, en toch geen consensus... hoe kan dat?quote:
Jij bent in de veronderstelling dat de Koran spreekt over Aisha's leeftijd? Of categoriseer je andere literatuur als onfeilbaar?quote:Op maandag 15 juli 2024 18:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vreemd, het is toch zo'n onfeilbaar, compleet op waarheid gebaseerd boek. Nooit aan gemorreld, altijd hetzelfde gebleven, en toch geen consensus... hoe kan dat?
Nee, daarom: vertel eens. Hoe kan het dat een 100% van god afkomstig werk alsnog leidt tot 'geen consensus'?quote:Op maandag 15 juli 2024 19:04 schreef Killumination het volgende:
[..]
Jij bent in de veronderstelling dat de Koran spreekt over Aisha's leeftijd? Of categoriseer je andere literatuur als onfeilbaar?
Heb je gelezen wat ik zei?quote:Op maandag 15 juli 2024 19:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, daarom: vertel eens. Hoe kan het dat een 100% van god afkomstig werk alsnog leidt tot 'geen consensus'?
Ja.quote:
Er is wel consensus, ze was 6 jaar.quote:Op maandag 15 juli 2024 18:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vreemd, het is toch zo'n onfeilbaar, compleet op waarheid gebaseerd boek. Nooit aan gemorreld, altijd hetzelfde gebleven, en toch geen consensus... hoe kan dat?
Super bedankt, en dat meen ik.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:09 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Er is wel consensus, ze was 6 jaar.
The rider was the Prophet (ﷺ) himself. He said, 'What makes you in such a hurry?" I replied, I am newly married " He said, "Did you marry a virgin or a matron? I replied, "A matron." He said, "Why didn't you marry a young girl so that you may play with her and she with you?"
When I got married, Allah's Messenger (ﷺ) said to me, "What type of lady have you married?" I replied, "I have married a matron' He said, "Why, don't you have a liking for the virgins and for fondling them?" Jabir also said: Allah's Messenger (ﷺ) said, "Why didn't you marry a young girl so that you might play with her and she with you?'
https://sunnah.com/bukhari/67/17-19
Refutation of the lie that the Prophet (blessings and peace of Allah be upon him) married ‘Aa’ishah when she was 18 years old
https://islamqa.info/en/a(...)she-was-18-years-old
Dan vermoed ik dat je het niet hebt begrepen, nogmaals de Koran spreekt niet over leeftijd van Aisha, noemt haar niet eens bij naam. Leeftijd en naam van Aisha zijn niet relevant. Geeft ook geen aanleiding om te spreken of te kibbelen over haar leeftijd.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja.
Kun je de vraag beantwoorden?
Waarom zijn er uberhaupt andere commentaren nodig om een 100 procent onfeilbaar, van god afkomstig werk te kunnen duiden.
Te laat. Zie boven.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:10 schreef Killumination het volgende:
[..]
Dan vermoed ik dat je het niet hebt begrepen, nogmaals de Koran spreekt niet over leeftijd van Aisha, noemt haar niet eens bij naam. Leeftijd en naam van Aisha zijn niet relevant. Geeft ook geen aanleiding om te spreken of te kibbelen over haar leeftijd.
Nee, ik laat me leiden door de purist.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:11 schreef Killumination het volgende:
[..]
Je denkt dat je de Koran daarboven geciteerd ziet worden?
Wat zou ik ongemakkelijk vinden volgens jou?quote:Op maandag 15 juli 2024 19:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, ik laat me leiden door de purist.
Waarom vind je dat ongemakkelijk, trouwens?
Zijn zaak wordt er niet sterker op door te verwijzen naar de Koran, volgens de geleerden staat in de Koran zelfs dat jonger dan 6 jaar is toegestaanquote:Op maandag 15 juli 2024 19:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, ik laat me leiden door de purist.
Waarom vind je dat ongemakkelijk, trouwens?
Please, continue.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:15 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Zijn zaak wordt er niet sterker op door te verwijzen naar de Koran, volgens de geleerden staat in de Koran zelfs dat jonger dan 6 jaar is toegestaan
Marrying a young girl before she reaches the age of adolescence is permitted in sharee’ah; indeed it was narrated that there was scholarly consensus on this point.
(a)Allaah says (interpretation of the meaning):
“And those of your women as have passed the age of monthly courses, for them the ‘Iddah (prescribed period), if you have doubt (about their periods), is three months; and for those who have no courses [(i.e. they are still immature) their ‘Iddah (prescribed period) is three months likewise”
[al-Talaaq 65:4]
In this verse we see that Allaah has made the ‘iddah in the case of divorce of a girl who does not have periods – because she is young and has not yet reached puberty – three months. This clearly indicates that Allaah has made this a valid marriage.
https://islamqa.info/en/a(...)marrying-young-girls
Probeer je eigen perverse interpretatie niet in de verzen te integreren en daarmee te denken dat je hebt gereageerd daarmee op een claim. Wijs het woord aan waar er in de vers wordt gesproken over überhaupt meiden laat staan 6 jaar.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:15 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Zijn zaak wordt er niet sterker op door te verwijzen naar de Koran, volgens de geleerden staat in de Koran zelfs dat jonger dan 6 jaar is toegestaan
Marrying a young girl before she reaches the age of adolescence is permitted in sharee’ah; indeed it was narrated that there was scholarly consensus on this point.
(a)Allaah says (interpretation of the meaning):
“And those of your women as have passed the age of monthly courses, for them the ‘Iddah (prescribed period), if you have doubt (about their periods), is three months; and for those who have no courses [(i.e. they are still immature) their ‘Iddah (prescribed period) is three months likewise”
[al-Talaaq 65:4]
In this verse we see that Allaah has made the ‘iddah in the case of divorce of a girl who does not have periods – because she is young and has not yet reached puberty – three months. This clearly indicates that Allaah has made this a valid marriage.
https://islamqa.info/en/a(...)marrying-young-girls
Viesmad, maar het vers heeft het letterlijk over 'vrouwen' en het Koranhoofdstuk heet "The Divorce" (chapter 65).quote:Op maandag 15 juli 2024 19:33 schreef Killumination het volgende:
[..]
Probeer je eigen perverse interpretatie niet in de verzen te integreren en daarmee te denken dat je hebt gereageerd daarmee op een claim. Wijs het woord aan waar er in de vers wordt gesproken over überhaupt meiden laat staan 6 jaar.
Mooi, het begint al te dagen dat het over vrouwen gaat en niet onder meiden om ons te richten tot de terminologie van de Koran.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:50 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Viesmad, maar het vers heeft het letterlijk over 'vrouwen' en het Koranhoofdstuk heet "The Divorce" (chapter 65).
En ik post een link waarin de meningen van soennitische geleerden staat en hier kun je lezen hoe ze er in het sjiitische Iran over denken:
Iran’s Vice President Ansieh Khazali supports child marriage
the Iranian regime has got Ansieh Khazali as the Vice President who advocates the marriage of children in defiance of human rights critics
following the Islamic revolution in Iran, Ayatollah Rohullah Khomeini passed a sermon legalizing the marriage of young girls, including breast-feeding infants.
https://www.pressenza.com(...)orts-child-marriage/
Kortom, ik verkondig alleen maar de standpunten van mainstream Islam.
Terwijl ik jou alleen maar zie trollen in dit topic, het is onduidelijk of jij überhaupt een moslim bent want je blijft er vaag over. Hierboven lijk je ook hadith-boeken aan te vallen, misschien behoor je tot de "qur'an only sekte", maar je bent boos omdat ik niet eens naar hadith-boeken of Aïsha hoef te verwijzen om mijn punt te maken, maar ik heb mijn punt gemaakt door direct naar de hoofdbron (Koran) te verwijzen die het heeft over trouwen in het algemeen en niet beperkt tot het voorbeeld van Aïsha.
Dat valt me ook op, en niet alleen bij hem; rechtvaardiging van daden in het nu, omdat anderen dat in het verleden ook deden. Als dat dan de moraal van het verhaal mag heten dan hoop ik dat ze rap de verlichting en reformatie gaan integreren.quote:Op zondag 14 juli 2024 19:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het mooiste vind ik nog dat 'ie zich nog in de tijden van de kruistochten waant.
Dat het gros der Europeanen al decennialang aan het seculariseren is, juist vanwege onhoudbare conservatieve en zelfs primitieve opvattingen over vrouwen, homo's en andersdenkenen, wil hij niet weten. Meneer is op persoonlijke kruistocht tegen een spook.
Hoe kom je er in godsnaam bij dat het god is die dit goedkeurt?quote:Op zondag 14 juli 2024 21:48 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Er zal wel een goede reden zijn waarom God dit allemaal goedkeurt.
Omdat de Koran het letterlijke woord van Allah bevat, zo verschilt dit boek van de Bijbel. Zijn naam ijdel gebruiken doe je juist door onwaarheden te verkondigen, als er in de Koran staat dat alcohol verboden is en ik roep dat alcohol halal (toegestaan) is terwijl het haram (verboden) is, dan pas ben ik zijn naam ijdel aan het gebruiken.quote:Op maandag 15 juli 2024 20:10 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Hoe kom je er in godsnaam bij dat het god is die dit goedkeurt?
Het zijn toch met name mannen met baarden die dit ergens in menen te lezen en zich vervolgens beroepen op god.
Nogmaals: is er in de Islam geen gebod dat verbiedt god zijn naam ijdel te gebruiken?
In een poging te ontrafelen waarom mevrouw Faber haar mening tov de hoofddoek onrechtvaardig zou zijn, zijn we via het goedpraten van racisme, discriminatie en de slavernij nu beland bij waar de voorvechters van de hoofddoek de grens mbt goedkeuring van pedofilie wensen te leggen.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:27 schreef Ericr het volgende:
Gaat dit topic nou over Frau Faber of over de geschiedenis van kindermisbruik in de Islam? Vaag topic.
Volgens wie? En hoe weet hij of zij dat zo zeker?quote:Op maandag 15 juli 2024 20:20 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Omdat de Koran het letterlijke woord van Allah bevat,
Volgens een groep genaamd moslims.quote:Op maandag 15 juli 2024 20:24 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Volgens wie? En hoe weet hij of zij dat zo zeker?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |