WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Raisin - Nordax
quote:Omdat u in 2023 een of meer rekeningen had bij Nordax Bank, wenst Nordax Bank u te informeren over de (wettelijk verplichte) automatische uitwisseling van financiėle gegevens van personen en organisaties met de Nederlandse belastingdienst volgens de Common Reporting Standard (CRS). Voor meer informatie over CRS bezoekt u belastingdienst.nl.
Ik zit nu al een tijdje bij Trade Republic en alles gaat perfect, ook meerdere retour boekingen.
Je moet gewoon zorgen dat je alles 100% correct invoert (alle voorletters!) en dan kan er echt vrij weinig fout gaan. En 3,75% per maand uitbetaald (dus rente op rente) is toch wel heel erg fijn.
Je moet gewoon zorgen dat je alles 100% correct invoert (alle voorletters!) en dan kan er echt vrij weinig fout gaan. En 3,75% per maand uitbetaald (dus rente op rente) is toch wel heel erg fijn.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Nou ik ben ook alweer om me heen aan het kijken. Ik had al een deel bij een andere bank staan wat goed bevalt, maar ik heb nog steeds een aanzienlijk bedrag aan spaargeld bij ING. Aangezien ze hun spaarrente maar niet willen verhogen denk ik er nu over om dan maar alles weg te halen daar, hoe meer geld je hebt, hoe meer het geld over de balk smijten is om daar te blijven zitten.
Volledig terecht. Het is echt schandalig hoeveel geld gevangen wordt door grootbanken als de ING door klanten die toch wel blijven zitten omdat ze het teveel gedoe vinden om over te stappen.quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 22:55 schreef Daboman het volgende:
Nou ik ben ook alweer om me heen aan het kijken. Ik had al een deel bij een andere bank staan wat goed bevalt, maar ik heb nog steeds een aanzienlijk bedrag aan spaargeld bij ING. Aangezien ze hun spaarrente maar niet willen verhogen denk ik er nu over om dan maar alles weg te halen daar, hoe meer geld je hebt, hoe meer het geld over de balk smijten is om daar te blijven zitten.
Enigszins off topic maar nu het fiscale stelsel overgaat op een werkelijk rendementsysteem wordt de vergelijking met beleggingen wel wat anders. Hogere rentes op depos waren extra aantrekkelijk omdat het fictief rendement gebaseerd was op de dagrente en dus veel lager dan de ontvangen rente. Bij een werkelijk rendement moet je ca 1/3 afdragen, een stuk meer dus dan voorheen. Anderzijds worden beleggingen met een lager rendement dan het fictieve aantrekkelijker.
Ik vraag mij af hoe dat werkelijke rendement gaat worden bepaald. Als ik naar mijn eigen verdeling van spaargeld kijk is dat haast niet te doen. Meerdere spaarrekeningen bij meerdere banken, deposito's, crowdfunding platformen, aandelen, crypto. En dan wordt daartussen ook nog het eea geschoven en aangevuld door het jaar heen. Succes om daar het werkelijke rendement uit te gaan herleiden.quote:
Enigszins off topic maar nu het fiscale stelsel overgaat op een werkelijk rendementsysteem wordt de vergelijking met beleggingen wel wat anders. Hogere rentes op depos waren extra aantrekkelijk omdat het fictief rendement gebaseerd was op de dagrente en dus veel lager dan de ontvangen rente. Bij een werkelijk rendement moet je ca 1/3 afdragen, een stuk meer dus dan voorheen. Anderzijds worden beleggingen met een lager rendement dan het fictieve aantrekkelijker.
de basisaanpak https://open.overheid.nl/(...)7d-b621095817c3/filequote:
[..]
Ik vraag mij af hoe dat werkelijke rendement gaat worden bepaald. Als ik naar mijn eigen verdeling van spaargeld kijk is dat haast niet te doen. Meerdere spaarrekeningen bij meerdere banken, deposito's, crowdfunding platformen, aandelen, crypto. En dan wordt daartussen ook nog het eea geschoven en aangevuld door het jaar heen. Succes om daar het werkelijke rendement uit te gaan herleiden.
Ja dat is dus niet te doen. Tenzij het inzichtelijk gemaakt gaat worden door alle platformen.quote:
[..]
de basisaanpak https://open.overheid.nl/(...)7d-b621095817c3/file
Inderdaad maar als dat laatste gebeurt valt het wel mee. Ik heb zelf al de proef genomen over 2023. Kern is dat het om het verschil gaat in het totaal tussen 2 meetmomenten, wat daartussen gebeurt maakt niet uit. Banken geven al aan hoeveel er in de loop van het jaar is bijgestort en opgenomen, en ook het eindsaldo van alle transacties. Verrekenen van al die eindsaldi is alles wat je dan zelf nog moet doen.quote:
[..]
Ja dat is dus niet te doen. Tenzij het inzichtelijk gemaakt gaat worden door alle platformen.
Ik lees
beleggingen of overige bezittingen"
Als je nou halverwege het jaar je (in waarde 20% gestegen) aandelen verkoopt, hoe dan te berekenen??
Ik lees o.a: " Jaarlijkse waardeontwikkelingquote:
[..]
de basisaanpak https://open.overheid.nl/(...)7d-b621095817c3/file
beleggingen of overige bezittingen"
Als je nou halverwege het jaar je (in waarde 20% gestegen) aandelen verkoopt, hoe dan te berekenen??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Zit het dan in vermogens onderdeel banktegoedverschil 1-1 - 31-12?quote:
Ik lees
[..]
Ik lees o.a: " Jaarlijkse waardeontwikkeling
beleggingen of overige bezittingen"
Als je nou halverwege het jaar je (in waarde 20% gestegen) aandelen verkoopt, hoe dan te berekenen??
Zoiets ja. Als ik het goed begrepen heb is de redenatie dat het geld bij verkoop altijd ergens naar toe gaat, bankrekening, andere investering, uitgeven (onttrekking) of wat dan ook. Dus alleen de totalen op 1-1 en 31-12 met elkaar vergelijken levert het werkelijk rendement op.quote:
[..]
Zit het dan in vermogens onderdeel banktegoedverschil 1-1 - 31-12?
Heb ook de indruk dat het wel meevalt, je kunt schuiven met vermogen maar volgens mij als je alle rente/beleggingsrendement op de grote hoop gooit en je vermogen ook, dan zit je in geval van beleggingen en spaargeld volgens mij dicht bij rekenvoorbeeld 4, als je geen verlies maakt. Ik had het gevoel van een verzamelvermogen en verzamelrendement.quote:
[..]
Inderdaad maar als dat laatste gebeurt valt het wel mee. Ik heb zelf al de proef genomen over 2023. Kern is dat het om het verschil gaat in het totaal tussen 2 meetmomenten, wat daartussen gebeurt maakt niet uit. Banken geven al aan hoeveel er in de loop van het jaar is bijgestort en opgenomen, en ook het eindsaldo van alle transacties. Verrekenen van al die eindsaldi is alles wat je dan zelf nog moet doen.
Alleen begreep ik nog niet helemaal hoe ze aan de verliesdrempel in 2028 kwamen van rekenvoorbeeld 3.
Edit: oh volgens mij is het het resultaat van 2027 min de ontvangen rente van 2027, nevermind.
[ Bericht 2% gewijzigd door Daboman op 18-08-2024 19:19:56 ]
quote:
[..]
Zoiets ja. Als ik het goed begrepen heb is de redenatie dat het geld bij verkoop altijd ergens naar toe gaat, bankrekening, andere investering, uitgeven (onttrekking) of wat dan ook. Dus alleen de totalen op 1-1 en 31-12 met elkaar vergelijken levert het werkelijk rendement op.
Dan kan je 363 dagen/jaar in aandelen zitten en op 1-1 en 31-12 net alles cashen?quote:
[..]
Zit het dan in vermogens onderdeel banktegoedverschil 1-1 - 31-12?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, maar dat maakt niets uit toch? Nu hebben we nog een belastingpercentage per vermogentype (sparen, beleggen, schuld), maar als je puur rendement gaan belasten dan niet meer.quote:
[..]
[..]
Dan kan je 363 dagen/jaar in aandelen zitten en op 1-1 en 31-12 net alles cashen?
Dus het is puur eindsaldo - beginsaldo
Géén kloon van tvlxd!
Dat maakt in het nieuwe systeem niet uit omdat er maar 1 tarief is.quote:
[..]
[..]
Dan kan je 363 dagen/jaar in aandelen zitten en op 1-1 en 31-12 net alles cashen?
quote:
[..]
Ja, maar dat maakt niets uit toch? Nu hebben we nog een belastingpercentage per vermogentype (sparen, beleggen, schuld), maar als je puur rendement gaan belasten dan niet meer.
Dus het is puur eindsaldo - beginsaldo
Dat gaat juridisch geen stand houden. Het huidige systeem is al door de rechter onderuit gehaald, vanwege het "fictieve" rendement op sparen.quote:
[..]
Dat maakt in het nieuwe systeem niet uit omdat er maar 1 tarief is.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het nieuwe systeem gaat dus niet over fictief rendement maar daadwerkelijk rendement. En daarmee wel juridisch houdbaar.quote:
[..]
[..]
Dat gaat juridisch geen stand houden. Het huidige systeem is al door de rechter onderuit gehaald, vanwege het "fictieve" rendement op sparen.
Géén kloon van tvlxd!
Dan snap ik iets niet. Aandelen en Sparen hebben verschillende rendementen, hoe kan je nou onderscheid maken indien je die twee "over één kam scheert"?quote:
[..]
Het nieuwe systeem gaat dus niet over fictief rendement maar daadwerkelijk rendement. En daarmee wel juridisch houdbaar.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
[Totale vermogen aan het eind] - [totale vermogen aan het begin] met uiteraard ook rekening houdend met inleg en uitgaven gedurende het jaar.quote:
[..]
Dan snap ik iets niet. Aandelen en Sparen hebben verschillende rendementen, hoe kan je nou onderscheid maken indien je die twee "over één kam scheert"?
Dan maakt het niet uit hoe je je vermogen hebt verdeeld.
Géén kloon van tvlxd!
Gemiddeld zal je over aandelen een hoger rendement halen dan sparen.quote:
[..]
Dan snap ik iets niet. Aandelen en Sparen hebben verschillende rendementen, hoe kan je nou onderscheid maken indien je die twee "over één kam scheert"?
Stel je spaart alleen is je rendement 1000 euro.
Stel je belegd volledig met hetzelfde bedrag is je rendement 4000 euro.
In beide situatie eerst heffingsvrije bedrag eraf en hierna belast tegen 36%.
De spaarder houdt de 1000 euro. De belegger houdt iets meer dan 3000 over.
Dan gaat het dus om de koop/verkoop van alle aandelen gedurende het betreffende fiscale jaar?quote:
[..]
[Totale vermogen aan het eind] - [totale vermogen aan het begin] met uiteraard ook rekening houdend met inleg en uitgaven gedurende het jaar.
Dan maakt het niet uit hoe je je vermogen hebt verdeeld.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Volgens mij gaan ze gewoon het daadwerkelijke rendement belasten. Iedere bij jaaropgave zal de desbetreffende instelling aan gaan geven wat je daadwerkelijk rendement in euro’s over dat jaar is geweest. Het maakt dus niet uit of dit gerealiseerd is op een spaarrekening, beleggingen, crowdfinance, edelmetalen of wat dan ook.
Over die euro’s ga je gewoon belasting betalen.
Maar er is nog niks definitief, dus we zullen nog af moeten wachten.
Over die euro’s ga je gewoon belasting betalen.
Maar er is nog niks definitief, dus we zullen nog af moeten wachten.
Stel je spaart op 1-1, je koopt aandelen op 2-1 en het rendeert 4000 tot verkoop op 30-12 en op 31-12 is alles weer cash.quote:
Stel je spaart alleen is je rendement 1000 euro. Stel je belegd volledig met hetzelfde bedrag is je rendement 4000 euro. Beide belast tegen 36%.
Dan wordt dus alles tegen 36% belast?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Rendement - heffingsvrije bedrag * 36%quote:
[..]
Stel je spaart op 1-1, je koopt aandelen op 2-1 en het rendeert 4000 tot verkoop op 30-12 en op 31-12 is alles weer cash.
Dan wordt dus alles tegen 36% belast?
4000 (cash 31-12) - 1000 (cash 1-1) = 3000 rendement
minus 1250 heffingsvrij = 1750
1750 * 36% = 630 heffing box 3
[ Bericht 4% gewijzigd door KrekelJapie op 18-08-2024 21:12:17 ]
LHV Pank (Raisin) bood lange tijd deposito's van 0%. Nu hebben ze een aanbod van 3,6% voor 6 en 12 maanden deposito.
Dank voor de tip maar is wel Estland. 3,6 % 12 mnd kan ook bij Progetto (Italiė). Bij beiden geen bronbelastingquote:
LHV Pank (Raisin) bood lange tijd deposito's van 0%. Nu hebben ze een aanbod van 3,6% voor 6 en 12 maanden deposito.
Progetto alleen vanaf 10.000 euro. LHV kan vanaf 500 euro. Voor de kleinere spaarder of vanwege spreiding kan deze interessanter zijn dan Progetto.quote:
[..]
Dank voor de tip maar is wel Estland. 3,6 % 12 mnd kan ook bij Progetto (Italiė). Bij beiden geen bronbelasting
Dank, ga gelijk instappen.quote:
LHV Pank (Raisin) bood lange tijd deposito's van 0%. Nu hebben ze een aanbod van 3,6% voor 6 en 12 maanden deposito.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Iets wat niet goed is aan Estland?quote:
[..]
Dank voor de tip maar is wel Estland. 3,6 % 12 mnd kan ook bij Progetto (Italiė). Bij beiden geen bronbelasting
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Van de Baltische staten de beste maar wel grenzend aan Rusland. En DGS Estland mogelijk minder betrouwbaar dan in bv Nederland of Zweden, bovendien lastig communiceren. Zelf via Raisin vooral in Zweden, beetje Noorwegen en Frankrijkquote:
[..]
Iets wat niet goed is aan Estland?
Op basis van welke criteria vergelijk jij het DGS?quote:
[..]
Van de Baltische staten de beste maar wel grenzend aan Rusland. En DGS Estland mogelijk minder betrouwbaar dan in bv Nederland of Zweden, bovendien lastig communiceren. Zelf via Raisin vooral in Zweden, beetje Noorwegen en Frankrijk
kan ik misschien mijn criteria in de OP bijwerken
Als ik bijvoorbeeld naar de pre-funding van het DGS in de landen kijk die jij noemt, scoort Estland het hoogst van de 4 landen. Sterker nog, ruim 2x zo hoog als de nummer 2.
[ Bericht 6% gewijzigd door snabbi op 20-08-2024 17:32:57 ]
Ik moet bekennen dat dit louter praktisch is. Hoge pre-funding is denk ik met name mooi als er een grote bank omvalt. Als je in de praktijk een beroep op het DGS moet doen denk ik dat het met Zweden eenvoudiger zal gaan. Wel let ik op de kenmerken van de individuele banken, Klarna vind ik bijvoorbeeld twijfelachtigquote:
[..]
Op basis van welke criteria vergelijk jij het DGS?
kan ik misschien mijn criteria in de OP bijwerken
Als ik bijvoorbeeld naar de pre-funding van het DGS in de landen kijk die jij noemt, scoort Estland het hoogst van de 4 landen. Sterker nog, ruim 2x zo hoog als de nummer 2.
Dat hele DGS is een best moeilijk te doorgronden geheel in mijn ogen. Daarom zoek ik oprecht andere users die een onderbouwde mening hebben, want ik heb mijn lijst ook maar samengesteld op gezond verstand.quote:
[..]
Ik moet bekennen dat dit louter praktisch is. Hoge pre-funding is denk ik met name mooi als er een grote bank omvalt. Als je in de praktijk een beroep op het DGS moet doen denk ik dat het met Zweden eenvoudiger zal gaan. Wel let ik op de kenmerken van de individuele banken, Klarna vind ik bijvoorbeeld twijfelachtig
Volgens mijn redenatie zou het risico altijd kleiner moeten zijn bij een kleinere bank. Als je een hoge-pre-funding hebt, heb je namelijk zelfs de kans dat de funds in het DGS dekkend zijn voor alle rekeninghouders zonder dat daarbij de andere banken aangeschreven moeten worden.
Dus als ik mijn lijstje er bij zou pakken:
1) LHV - (even geen zin om een individuele bank analyse te doen om vast te stellen hoe kwetsbaar ze zijn - maar met een hogere rente is het nooit de best presenterende bank).
2) LHV is volgens mij de 4e bank van Estland en daarmee wel een relatievere grotere bank voor het land.
3) Hoge pre-funding - maar niet toereikend voor de uitstaande tegoeden
Ten opzichte van Noorwegen is er wel het voordeel dat de tegoeden in Euro's zijn gedekt. Afgelopen jaar had Zweden gekozen om ook tegoeden die uitstaan in Euro's met Euro's te dekken.
een rente verhoging te melden!
Banca Progretto: 1j en 2j van 3,6% naar 3.7%.
Vanwege het 10k limiet hebben we het dus over minimaal 10 euro per jaar
Bij de babbelbox vragen we ons af - Waar ga jij al dat geld aan uitgeven?
Banca Progretto: 1j en 2j van 3,6% naar 3.7%.
Vanwege het 10k limiet hebben we het dus over minimaal 10 euro per jaar
Bij de babbelbox vragen we ons af - Waar ga jij al dat geld aan uitgeven?
Omdat het naast Rusland ligt zet ik er geen grote bedragen neer, maar heb wel wat kleinere potjes.quote:
[..]
Van de Baltische staten de beste maar wel grenzend aan Rusland. En DGS Estland mogelijk minder betrouwbaar dan in bv Nederland of Zweden, bovendien lastig communiceren. Zelf via Raisin vooral in Zweden, beetje Noorwegen en Frankrijk
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Staat hier dat Noorse tegoeden in euro worden uitgekeerd?quote:
Ten opzichte van Noorwegen is er wel het voordeel dat de tegoeden in Euro's zijn gedekt. Afgelopen jaar had Zweden gekozen om ook tegoeden die uitstaan in Euro's met Euro's te dekken.
https://www.bankenessikringsfond.no/about-the-guarantee/q-as/
Ja. Plus dekking tot (omgerekend) 171.130 ¤quote:
[..]
Staat hier dat Noorse tegoeden in euro worden uitgekeerd?
https://www.bankenessikringsfond.no/about-the-guarantee/q-as/
[ afbeelding ]
Je rekent je rijk, er moet nog ruim 1/3 van af vanwege de fiscusquote:
een rente verhoging te melden!
Banca Progretto: 1j en 2j van 3,6% naar 3.7%.
Vanwege het 10k limiet hebben we het dus over minimaal 10 euro per jaar
Bij de babbelbox vragen we ons af - Waar ga jij al dat geld aan uitgeven?
die had ik gemistquote:
[..]
Staat hier dat Noorse tegoeden in euro worden uitgekeerd?
https://www.bankenessikringsfond.no/about-the-guarantee/q-as/
[ afbeelding ]
