abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214749056
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 20:23 schreef blomke het volgende:

[..]
[..]
Dan kan je 363 dagen/jaar in aandelen zitten en op 1-1 en 31-12 net alles cashen?
Dat maakt in het nieuwe systeem niet uit omdat er maar 1 tarief is.
pi_214749076
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 20:25 schreef Montov het volgende:

[..]
Ja, maar dat maakt niets uit toch? Nu hebben we nog een belastingpercentage per vermogentype (sparen, beleggen, schuld), maar als je puur rendement gaan belasten dan niet meer.

Dus het is puur eindsaldo - beginsaldo
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 20:26 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Dat maakt in het nieuwe systeem niet uit omdat er maar 1 tarief is.
Dat gaat juridisch geen stand houden. Het huidige systeem is al door de rechter onderuit gehaald, vanwege het "fictieve" rendement op sparen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 18 augustus 2024 @ 20:28:50 #178
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_214749096
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 20:27 schreef blomke het volgende:

[..]
[..]
Dat gaat juridisch geen stand houden. Het huidige systeem is al door de rechter onderuit gehaald, vanwege het "fictieve" rendement op sparen.
Het nieuwe systeem gaat dus niet over fictief rendement maar daadwerkelijk rendement. En daarmee wel juridisch houdbaar.
Géén kloon van tvlxd!
pi_214749124
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 20:28 schreef Montov het volgende:

[..]
Het nieuwe systeem gaat dus niet over fictief rendement maar daadwerkelijk rendement. En daarmee wel juridisch houdbaar.
Dan snap ik iets niet. Aandelen en Sparen hebben verschillende rendementen, hoe kan je nou onderscheid maken indien je die twee "over één kam scheert"?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 18 augustus 2024 @ 20:53:04 #180
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_214749435
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 20:30 schreef blomke het volgende:

[..]
Dan snap ik iets niet. Aandelen en Sparen hebben verschillende rendementen, hoe kan je nou onderscheid maken indien je die twee "over één kam scheert"?
[Totale vermogen aan het eind] - [totale vermogen aan het begin] met uiteraard ook rekening houdend met inleg en uitgaven gedurende het jaar.

Dan maakt het niet uit hoe je je vermogen hebt verdeeld.
Géén kloon van tvlxd!
pi_214749464
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 20:30 schreef blomke het volgende:

[..]
Dan snap ik iets niet. Aandelen en Sparen hebben verschillende rendementen, hoe kan je nou onderscheid maken indien je die twee "over één kam scheert"?
Gemiddeld zal je over aandelen een hoger rendement halen dan sparen.

Stel je spaart alleen is je rendement 1000 euro.
Stel je belegd volledig met hetzelfde bedrag is je rendement 4000 euro.
In beide situatie eerst heffingsvrije bedrag eraf en hierna belast tegen 36%.

De spaarder houdt de 1000 euro. De belegger houdt iets meer dan 3000 over.
pi_214749478
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 20:53 schreef Montov het volgende:

[..]
[Totale vermogen aan het eind] - [totale vermogen aan het begin] met uiteraard ook rekening houdend met inleg en uitgaven gedurende het jaar.

Dan maakt het niet uit hoe je je vermogen hebt verdeeld.
Dan gaat het dus om de koop/verkoop van alle aandelen gedurende het betreffende fiscale jaar?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_214749502
Volgens mij gaan ze gewoon het daadwerkelijke rendement belasten. Iedere bij jaaropgave zal de desbetreffende instelling aan gaan geven wat je daadwerkelijk rendement in euro’s over dat jaar is geweest. Het maakt dus niet uit of dit gerealiseerd is op een spaarrekening, beleggingen, crowdfinance, edelmetalen of wat dan ook.
Over die euro’s ga je gewoon belasting betalen.

Maar er is nog niks definitief, dus we zullen nog af moeten wachten.
pi_214749513
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 20:54 schreef KrekelJapie het volgende:

Stel je spaart alleen is je rendement 1000 euro. Stel je belegd volledig met hetzelfde bedrag is je rendement 4000 euro. Beide belast tegen 36%.
Stel je spaart op 1-1, je koopt aandelen op 2-1 en het rendeert 4000 tot verkoop op 30-12 en op 31-12 is alles weer cash.

Dan wordt dus alles tegen 36% belast?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_214749546
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2024 20:57 schreef blomke het volgende:

[..]
Stel je spaart op 1-1, je koopt aandelen op 2-1 en het rendeert 4000 tot verkoop op 30-12 en op 31-12 is alles weer cash.

Dan wordt dus alles tegen 36% belast?
Rendement - heffingsvrije bedrag * 36%

4000 (cash 31-12) - 1000 (cash 1-1) = 3000 rendement
minus 1250 heffingsvrij = 1750
1750 * 36% = 630 heffing box 3

[ Bericht 4% gewijzigd door KrekelJapie op 18-08-2024 21:12:17 ]
pi_214759246
LHV Pank (Raisin) bood lange tijd deposito's van 0%. Nu hebben ze een aanbod van 3,6% voor 6 en 12 maanden deposito.
pi_214760611
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 09:14 schreef KrekelJapie het volgende:
LHV Pank (Raisin) bood lange tijd deposito's van 0%. Nu hebben ze een aanbod van 3,6% voor 6 en 12 maanden deposito.
Dank voor de tip maar is wel Estland. 3,6 % 12 mnd kan ook bij Progetto (Italië). Bij beiden geen bronbelasting
pi_214760751
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:50 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Dank voor de tip maar is wel Estland. 3,6 % 12 mnd kan ook bij Progetto (Italië). Bij beiden geen bronbelasting
Progetto alleen vanaf 10.000 euro. LHV kan vanaf 500 euro. Voor de kleinere spaarder of vanwege spreiding kan deze interessanter zijn dan Progetto.
pi_214760893
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 09:14 schreef KrekelJapie het volgende:
LHV Pank (Raisin) bood lange tijd deposito's van 0%. Nu hebben ze een aanbod van 3,6% voor 6 en 12 maanden deposito.
Dank, ga gelijk instappen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_214760907
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:50 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Dank voor de tip maar is wel Estland. 3,6 % 12 mnd kan ook bij Progetto (Italië). Bij beiden geen bronbelasting
Iets wat niet goed is aan Estland?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_214761758
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 13:31 schreef blomke het volgende:

[..]
Iets wat niet goed is aan Estland?
Van de Baltische staten de beste maar wel grenzend aan Rusland. En DGS Estland mogelijk minder betrouwbaar dan in bv Nederland of Zweden, bovendien lastig communiceren. Zelf via Raisin vooral in Zweden, beetje Noorwegen en Frankrijk
pi_214762444
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:35 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Van de Baltische staten de beste maar wel grenzend aan Rusland. En DGS Estland mogelijk minder betrouwbaar dan in bv Nederland of Zweden, bovendien lastig communiceren. Zelf via Raisin vooral in Zweden, beetje Noorwegen en Frankrijk
Op basis van welke criteria vergelijk jij het DGS?
kan ik misschien mijn criteria in de OP bijwerken

Als ik bijvoorbeeld naar de pre-funding van het DGS in de landen kijk die jij noemt, scoort Estland het hoogst van de 4 landen. Sterker nog, ruim 2x zo hoog als de nummer 2.

[ Bericht 6% gewijzigd door snabbi op 20-08-2024 17:32:57 ]
pi_214762814
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 17:24 schreef snabbi het volgende:

[..]
Op basis van welke criteria vergelijk jij het DGS?
kan ik misschien mijn criteria in de OP bijwerken

Als ik bijvoorbeeld naar de pre-funding van het DGS in de landen kijk die jij noemt, scoort Estland het hoogst van de 4 landen. Sterker nog, ruim 2x zo hoog als de nummer 2.
Ik moet bekennen dat dit louter praktisch is. Hoge pre-funding is denk ik met name mooi als er een grote bank omvalt. Als je in de praktijk een beroep op het DGS moet doen denk ik dat het met Zweden eenvoudiger zal gaan. Wel let ik op de kenmerken van de individuele banken, Klarna vind ik bijvoorbeeld twijfelachtig
pi_214762877
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 18:04 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Ik moet bekennen dat dit louter praktisch is. Hoge pre-funding is denk ik met name mooi als er een grote bank omvalt. Als je in de praktijk een beroep op het DGS moet doen denk ik dat het met Zweden eenvoudiger zal gaan. Wel let ik op de kenmerken van de individuele banken, Klarna vind ik bijvoorbeeld twijfelachtig
Dat hele DGS is een best moeilijk te doorgronden geheel in mijn ogen. Daarom zoek ik oprecht andere users die een onderbouwde mening hebben, want ik heb mijn lijst ook maar samengesteld op gezond verstand.

Volgens mijn redenatie zou het risico altijd kleiner moeten zijn bij een kleinere bank. Als je een hoge-pre-funding hebt, heb je namelijk zelfs de kans dat de funds in het DGS dekkend zijn voor alle rekeninghouders zonder dat daarbij de andere banken aangeschreven moeten worden.

Dus als ik mijn lijstje er bij zou pakken:
1) LHV - (even geen zin om een individuele bank analyse te doen om vast te stellen hoe kwetsbaar ze zijn - maar met een hogere rente is het nooit de best presenterende bank).
2) LHV is volgens mij de 4e bank van Estland en daarmee wel een relatievere grotere bank voor het land.
3) Hoge pre-funding - maar niet toereikend voor de uitstaande tegoeden

Ten opzichte van Noorwegen is er wel het voordeel dat de tegoeden in Euro's zijn gedekt. Afgelopen jaar had Zweden gekozen om ook tegoeden die uitstaan in Euro's met Euro's te dekken.
pi_214765601
een rente verhoging te melden!
Banca Progretto: 1j en 2j van 3,6% naar 3.7%. c_/

Vanwege het 10k limiet hebben we het dus over minimaal 10 euro per jaar :9~
Bij de babbelbox vragen we ons af - Waar ga jij al dat geld aan uitgeven?
pi_214766106
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:35 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Van de Baltische staten de beste maar wel grenzend aan Rusland. En DGS Estland mogelijk minder betrouwbaar dan in bv Nederland of Zweden, bovendien lastig communiceren. Zelf via Raisin vooral in Zweden, beetje Noorwegen en Frankrijk
Omdat het naast Rusland ligt zet ik er geen grote bedragen neer, maar heb wel wat kleinere potjes.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_214766172
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 18:13 schreef snabbi het volgende:
Ten opzichte van Noorwegen is er wel het voordeel dat de tegoeden in Euro's zijn gedekt. Afgelopen jaar had Zweden gekozen om ook tegoeden die uitstaan in Euro's met Euro's te dekken.
Staat hier dat Noorse tegoeden in euro worden uitgekeerd?
https://www.bankenessikringsfond.no/about-the-guarantee/q-as/
pi_214766440
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:19 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Staat hier dat Noorse tegoeden in euro worden uitgekeerd?
https://www.bankenessikringsfond.no/about-the-guarantee/q-as/
[ afbeelding ]
Ja. Plus dekking tot (omgerekend) 171.130 ¤
pi_214766643
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 06:56 schreef snabbi het volgende:
een rente verhoging te melden!
Banca Progretto: 1j en 2j van 3,6% naar 3.7%. c_/

Vanwege het 10k limiet hebben we het dus over minimaal 10 euro per jaar :9~
Bij de babbelbox vragen we ons af - Waar ga jij al dat geld aan uitgeven?
Je rekent je rijk, er moet nog ruim 1/3 van af vanwege de fiscus :(
pi_214772095
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2024 09:19 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Staat hier dat Noorse tegoeden in euro worden uitgekeerd?
https://www.bankenessikringsfond.no/about-the-guarantee/q-as/
[ afbeelding ]
die had ik gemist ^O^
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')