Het is een glijdende schaal. Vandaag je hoofddoek af en morgen je bh. De schoonheid van een vrouw zit in eerste instantie in haar gezicht en haar.quote:
Dat is een volstrekt onlogische redenering. Veel moslima's lopen rond zonder hoofddoek. Omdat hun interpretatie daarvan is dat het hun zonde is of omdat ze menen dat het gewoon kan binnen de interpretatie van hun religie. Dit geldt andersom voor moslimas die er voor kiezen wel een hoofddoek te dragen. Zij vinden het horen bij hun religie of traditie. Ze kiezen ervoor om op die manier hun religie uit te dragen. Die vrijheid is er dus wel degelijk. Jij geeft je eigen interpretatie aan de islam en claimt vervolgens dat moslimas zich maar moeten conformeren aan de wijze waarop jij hun religie ziet.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Niet mee eens. Ik ben voor de vrijheid om een hoofddoek te mogen dragen, uiteraard. Iedereen moet zelf weten hoe hij/zij zich kleedt, zolang het binnen de wettelijke regels is. Alleen die vrijheid is er niet vanuit de islam. En dat is waar iedereen moeite mee heeft. Een moslima die beweert dat ze haar geloof verloochent als ze even haar hoofdoek af moet doen om zich te legitimeren. Ook bij mannelijke agenten, want wat is er mis mee? Het is maar haar, geen blote tiet of zo.
Als er vrijheid is om een hoofddoek te dragen dan is er geen probleem als het ergens niet wenselijk is, of echt niet mag.
Maar die vrijheid is er absoluut niet. In huis loopt een moslima westers gekleed rond, zonder hoofddoek. Maar owee als er aangebeld wordt er en er niemand anders is om de deur open te doen. Dan is het vlug, vlug een wijd kleed over de kleding en de hoofddoek op en dan naar de deur.
Dat slaat toch nergens op!! Dan is er toch ingepompt dat mannen slecht zijn en je je goed moet bedekken.
Waarom?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:13 schreef Gia het volgende:
Alleen die vrijheid is er niet vanuit de islam.
Ik vrees dat ik je dan moet teleurstellen. Dat zal in een land als Afghanistan of Iran het geval kunnen zijn. Maar in de veel gevallen hebben islamitische landen een ministerie van religieuze zaken. En daaronder vallen bijv. de moskeeën, opleidingsinstituten van geestelijken etc. Zo'n ministerie wordt doorgaans niet door geestelijken gerund, maar hangen vast aan het regime.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik had meer het idee, dat zij in veel islamitische landen de wet schrijven.
Hoeveel islamitische landen zijn echt democratisch?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vrees dat ik je dan moet teleurstellen. Dat zal in een land als Afghanistan of Iran het geval kunnen zijn. Maar in de veel gevallen hebben islamitische landen een ministerie van religieuze zaken. En daaronder vallen bijv. de moskeeën, opleidingsinstituten van geestelijken etc. Zo'n ministerie wordt niet door geestelijken gerund.
Ik vind de vrijheid om een hoofddoek te dragen prima. Ik vind het afdwingen om een hoofddoek te mogen dragen niet okay. Als je beweert dat het van je geloof moet, is dat geen vrijheid.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is een volstrekt onlogische redenering. Veel moslima's lopen rond zonder hoofddoek. Omdat hun interpretatie daarvan is dat het hun zonde is of omdat ze menen dat het gewoon kan binnen de interpretatie van hun religie. Dit geldt andersom voor moslimas die er voor kiezen wel een hoofddoek te dragen. Zij vinden het horen bij hun religie of traditie. Ze kiezen ervoor om op die manier hun religie uit te dragen. Die vrijheid is er dus wel degelijk. Jij geeft je eigen interpretatie aan de islam en claimt vervolgens dat moslimas zich maar moeten conformeren aan de wijze waarop jij hun religie ziet.
Een beperkt aantal. Beetje de vraag wat echt democratisch is natuurlijk, meeste zijn een constitutionele monarchie, of een militair dictatoriaal regime.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:22 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hoeveel islamitische landen zijn echt democratisch?
Nee, natuurlijk niet, omdat het niet in de koran staat! Er staat nergens in de koran dat het dragen van een hoofddoek verplicht is. Maar toch bezweren moslima's dat ze die hoofddoek dragen omdat het een religieuze plicht is. Ze leggen zichzelf dus een plicht op, die feitelijk nergens op gebaseerd is, want het staat niet in de koran dat het verplicht is.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:18 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Waarom?
Kan je refereren naar teksten in de koran die dat verplicht stellen
Dat wil je niet. Sommigen westerse leiders willen in die landen ook geen democratie zien. Als moslimlanden democratisch zouden zijn zouden in veel gevallen islamitische partijen de grootste worden. Krijg je allemaal Erdogan's, Morsi's, Hamas, FIS, etc. aan de macht.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:22 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hoeveel islamitische landen zijn echt democratisch?
Afdwingen door een ander is nooit oke. Ervoor kiezen omdat je vindt dat het hoort bij je religie en de regels die daarbij horen, is gewoon vrijheid. Joodse vrouwen dragen doorgaans een pruik, omdat ze vinden dat het bij jun religie hoort. Nonnen dragen hele specifieke gewaden. Omdat ze vinden dat het bij hun geloof hoort. Allemaal hun eigen keuze.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind de vrijheid om een hoofddoek te dragen prima. Ik vind het afdwingen om een hoofddoek te mogen dragen niet okay. Als je beweert dat het van je geloof moet, is dat geen vrijheid.
Nou en Gia. Laat ze lekker.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet, omdat het niet in de koran staat! Er staat nergens in de koran dat het dragen van een hoofddoek verplicht is. Maar toch bezweren moslima's dat ze die hoofddoek dragen omdat het een religieuze plicht is. Ze leggen zichzelf dus een plicht op, die feitelijk nergens op gebaseerd is, want het staat niet in de koran dat het verplicht is.
De Koran van Gia:quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet, omdat het niet in de koran staat! Er staat nergens in de koran dat het dragen van een hoofddoek verplicht is. Maar toch bezweren moslima's dat ze die hoofddoek dragen omdat het een religieuze plicht is. Ze leggen zichzelf dus een plicht op, die feitelijk nergens op gebaseerd is, want het staat niet in de koran dat het verplicht is.
Eens. Het wordt tijd voor assimilatie.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 00:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat geijl over vrijheid moet echt kappen als er mee wordt bedoeld dat deze alleen geldt als je assimileert.²
Interessant gezichtspunt. Maar dan is het dus weer de godsdienst die het land regeert en de wetten maakt.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:29 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Dat wil je niet. Sommigen westerse leiders willen in die landen ook geen democratie zien. Als moslimlanden democratisch zouden zijn zouden in veel gevallen islamitische partijen de grootste worden. Krijg je allemaal Erdogan's, Morsi's, Hamas, FIS, etc. aan de macht.
Check mijn ondertitel eens zou ik zeggen. Op een betere manier kan ik écht niet antwoorden. Ik zou er 2 zaken aan willen toevoegen:quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:34 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Eens. Het wordt tijd voor assimilatie.
Je benoemt nu de specifieke situatie in Iran. Zo werkt dat dus specifiek daar. In andere landen werkt dat dus niet zo.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Interessant gezichtspunt. Maar dan is het dus weer de godsdienst die het land regeert en de wetten maakt.
Je ziet vaak ook dat de religieuze leiders eerst op de televisie een preek geven wat er gaat veranderen en dat een minister dan later met een nieuwe wet komt die dat invult. En ik weet niet of hun rechterlijke macht erg zelfstandig is.
Het is ook vooral een sociale plicht. Makkelijk zeggen dat je het uit vrije wil draagt. Misschien doen er een paar dat ook hoor. De lol start pas als ze het opeens niet meer willen dragen. Kijken hoe hun familie en omgeving daar dan op reageertquote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet, omdat het niet in de koran staat! Er staat nergens in de koran dat het dragen van een hoofddoek verplicht is. Maar toch bezweren moslima's dat ze die hoofddoek dragen omdat het een religieuze plicht is. Ze leggen zichzelf dus een plicht op, die feitelijk nergens op gebaseerd is, want het staat niet in de koran dat het verplicht is.
Wie kan dat nou beter weten dat Moslims zelf. Ik wil niet heel intelligent doen hoor, maar Mutant en ik zijn Moslims. Vraag het ons.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:40 schreef ems. het volgende:
[..]
Het is ook vooral een sociale plicht. Makkelijk zeggen dat je het uit vrije wil draagt. Misschien doen er een paar dat ook hoor. De lol start pas als ze het opeens niet meer willen dragen. Kijken hoe hun familie en omgeving daar dan op reageert
Met dat verschil dat Joden en nonnen er niet moeilijk over doen om ook zonder gewaad of pruik in het openbaar te treden. Nonnen dragen hun habijt vaak alleen tijdens gebeden. Daarbuiten werken ze, vaak in zorg beroepen en dragen ze geen habijt. Ik heb vroeger een juf gehad die non was en die stond in normale kleren voor de klas.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Afdwingen door een ander is nooit oke. Ervoor kiezen omdat je vindt dat het hoort bij je religie en de regels die daarbij horen, is gewoon vrijheid. Joodse vrouwen dragen doorgaans een pruik, omdat ze vinden dat het bij jun religie hoort. Nonnen dragen hele specifieke gewaden. Omdat ze vinden dat het bij hun geloof hoort. Allemaal hun eigen keuze.
Nee nee, ze worden onderdrukt. Ook al schreeuwen die moslimas zelf van de daken dat ze niet onderdrukt worden. Commercieel ingestelde Lala Gul heeft altijd gelijk.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wie kan dat nou beter weten dat Moslims zelf. Ik wil niet heel intelligent doen hoor, maar Mutant en ik zijn Moslims. Vraag het ons.²
Niet correct, ze dragen pruiken en habijt gewoon in het openbaar. In Marokko zie je ze gewoon zo buiten rondlopen en hun ding doen.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Met dat verschil dat Joden en nonnen er niet moeilijk over doen om ook zonder gewaad of pruik in het openbaar te treden. Nonnen dragen hun habijt vaak alleen tijdens gebeden. Daarbuiten werken ze, vaak in zorg beroepen en dragen ze geen habijt. Ik heb vroeger een juf gehad die non was en die stond in normale kleren voor de klas.
Zodra je zegt: Ik moet dit dragen, is dat geen vrijheid meer.
Snap je. Dus ze zijn niet voor waarheidsvinding. Ze blaten elkaar maar na en dan wordt het vanzelf wel waar.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee nee, ze worden onderdrukt. Ook al schreeuwen die moslimas zelf van de daken dat ze niet onderdrukt worden. Commercieel ingestelde Lala Gul heeft altijd gelijk.
Dat is flauw. Lala Gul heeft haar ervaringen gedeeld. Waarom dan nu commercieel ingesteld?quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee nee, ze worden onderdrukt. Ook al schreeuwen die moslimas zelf van de daken dat ze niet onderdrukt worden. Commercieel ingestelde Lala Gul heeft altijd gelijk.
Dat is zeker flauw, tegelijkertijd wordt haar situatie nu gezien als de maatstaf. Dat is mijn punt. Een moslima die het tegenovergestelde beweert is de leugenaar.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 11:46 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat is flauw. Lala Gul heeft haar ervaringen gedeeld. Waarom dan nu commercieel ingesteld?
Vele mensen hebben een boek geschreven over wat ze hebben meegemaakt toen ze hun geloof de rug toekeerden.
En dat mag. De wereld mag weten hoe het er dan aan toe kan gaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |