https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-in-willen-a4856181quote:Duitsland zet ‘een eerste stap richting dienstplicht’: minister van Defensie dwingt jonge mannen te vertellen of ze leger in willen.
Alle jongeren van 18 krijgen een registratiebrief. Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Men wil jaarlijks 40.000 jongeren naar defensie halen.
In het artikel wordt geschreven dat dit wellicht de eerste stap naar het herinvoering van de dienstplicht is.
Moet Nederland ook zoiets doen?
Neuh. Eerst defensie maar weer eens normaal werkend te zien krijgen na decennia aan bezuinigingen.quote:Moet Nederland ook zoiets doen?
Verder kost zoiets klauwen met geld en dat storten we in ons land liever in het oneindig diepe zwarte gat dat de zorg heet.
?? Dacht dat de samenleving tegenwoordig voor gelijkheid staat?quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:42 schreef capricia het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-in-willen-a4856181
Alle jongeren van 18 krijgen een registratiebrief. Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Dan identificeer je je toch als vrouw. Opgelost.quote:Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Als we nou die bejaarden sturen is het eens zelfoplossend probleemquote:Op donderdag 13 juni 2024 14:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Neuh. Eerst defensie maar weer eens normaal werkend te zien krijgen na decennia aan bezuinigingen.
Verder kost zoiets klauwen met geld en dat storten we in ons land liever in het oneindig diepe zwarte gat dat de zorg heet.
Next.
Sterker nog, je gaat die 'kut jeugd' professioneel leren omgaan met wapens.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:47 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik heb het vaker gezegd, defensie is geen (her)opvoedingsinstituut. Nee, het gaat niet helpen om ''kut jeugd'' ''discipline'' bij te brengen en last but not least er is helemaal geen plek, tijd en geld voor.
Next.
Dat ook. Gros van die jochies wil ik helemaal niet in de buurt hebben, laat staan met een vuurwapen.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:48 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Sterker nog, je gaat die 'kut jeugd' professioneel leren omgaan met wapens.
Ik wil je best bij de Russische grens afzetten. Geheel kosteloos.quote:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
https://www.telegraaf.nl/(...)-navo-land-aanvallenquote:Duitsland vraagt alle 18-jarigen voor het leger vanwege oorlog in Oekraïne: ’Rusland kan een NAVO-land aanvallen’
BERLIJN - Duitsland vraagt alle 18-jarigen voor de Bundeswehr. Zowel mannen als vrouwen krijgen post van het Duitse leger, maakte Defensieminister Boris Pistorius woensdag bekend. Vanwege de Russische oorlog in Oost-Europa wil Berlijn de tekorten bij het eigen leger aanvullen. „De bedreiging is volledig anders dan nog een paar jaar geleden.”
Hebben ze nog een beetje goede generaals in het Duitse leger?
Ik ga deze niet inkoppen @capriciaquote:
Nog een stuk wat zonder betaalmuur bij de Telegraaf beschikbaar is:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-navo-land-aanvallen
Hebben ze nog een beetje goede generaals in het Duitse leger?
We hebben noch de mankracht, noch de faciliteiten, noch de uitrusting, noch de logistieke middelen etc., noch het geld..quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-in-willen-a4856181
Alle jongeren van 18 krijgen een registratiebrief. Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Men wil jaarlijks 40.000 jongeren naar defensie halen.
In het artikel wordt geschreven dat dit wellicht de eerste stap naar het herinvoering van de dienstplicht is.
Moet Nederland ook zoiets doen?
Dus nee.
Ben wel blij dat Duitsland tussen de Russische hordes en ons ligt.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik ga deze niet inkoppen @:capricia
Maar ook wij zullen ons steentje bij moeten dragen om het gevaar uit het oosten te beteugelen.
Rollators bewapenen is ook weer niet bepaald gratis.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:47 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Als we nou die bejaarden sturen is het eens zelfoplossend probleem
Heeft Oekraïne ook nog een stem of hoe zit dat?quote:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Verder kan Rusland zich ook gewoon terugtrekken uit Oekraïne.
Als je goed had gelezen was dat ook niet het motief van de DE-regering. Dit doen ze om de Russische dreiging het hoofd te bieden, of wat dat precies inhoudt.quote:
Ik heb het vaker gezegd, defensie is geen (her)opvoedingsinstituut. Nee, het gaat niet helpen om ''kut jeugd'' ''discipline'' bij te brengen en last but not least er is helemaal geen plek, tijd en geld voor.
Next.
Wij hebben het nooit afgeschaft en nee, het Nederlandse leger is daar totaal niet voor of op toegerust. Gewoon niet doen tenzij we afstappen van de huidige constructie van een beroepsleger.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-in-willen-a4856181
Alle jongeren van 18 krijgen een registratiebrief. Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Men wil jaarlijks 40.000 jongeren naar defensie halen.
In het artikel wordt geschreven dat dit wellicht de eerste stap naar het herinvoering van de dienstplicht is.
Moet Nederland ook zoiets doen?
Geld hebben we wel. En slechte uitrusting en spullen is voor veel politici geen argument om mensen argeloos naar het front te sturen. Doen we ook met Oekraieners.quote:
[..]
We hebben noch de mankracht, noch de faciliteiten, noch de uitrusting, noch de logistieke middelen etc., noch het geld..
Dus nee.
Hebben geen wapens nodig.quote:
[..]
Sterker nog, je gaat die 'kut jeugd' professioneel leren omgaan met wapens.
Ze moeten toch 'pang pang pang' roepen in het bos.
Ik neem vast een voorsprong op de ''moeten ze hier ook doen'' roepers die altijd bij dit soort topics opduiken.quote:Op donderdag 13 juni 2024 14:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je goed had gelezen was dat ook niet het motief van de DE-regering. Dit doen ze om de Russische dreiging het hoofd te bieden, of wat dat precies inhoudt.
https://www.defensie.nl/a(...)lexibele-krijgsmachtquote:Defensie werkt aan een grotere en meer flexibele krijgsmacht
[..]
De organisatie brengt in kaart wat deze groei betekent voor onder andere selectie, keuring, veiligheidsonderzoeken en geneeskundige verzorging. Maar Defensie kijkt ook naar wat de gevolgen zijn voor de voorraden en het vastgoed.
[..]
Verder onderzoekt Defensie verschillende scenario’s met verplichtingen in toenemende mate.
De keuze is aan het komende kabinet. Welk scenario en verplichting er voor NL komt.
Je kunt beter defensie volledig weg bezuinigen. Veel beter voor alles en iedereen.
Misschien kunnen we het afkopen via DL? Dat we ze geld geven. Zodat onze jongemannen niet hoeven.quote:
[..]
Wij hebben het nooit afgeschaft en nee, het Nederlandse leger is daar totaal niet voor of op toegerust. Gewoon niet doen tenzij we afstappen van de huidige constructie van een beroepsleger.
We hebben geen materieel, geen kazernes en geen opleidingspersoneel voor tienduizenden jongeren per jaar. Ik kan dat sneller dan Defensiequote:
Oh kijk. Onze defensie is ook bezig. We gaan een ander dienmodel krijgen.
[..]
https://www.defensie.nl/a(...)lexibele-krijgsmacht
De keuze is aan het komende kabinet. Welk scenario en verplichting er voor NL komt.
Oh, ja, want we bedelen Defensie al zou goed met financieele middelenquote:
[..]
Misschien kunnen we het afkopen via DL? Dat we ze geld geven. Zodat onze jongemannen niet hoeven.
Juist.quote:
[..]
Geld hebben we wel. En slechte uitrusting en spullen is voor veel politici geen argument om mensen argeloos naar het front te sturen. Doen we ook met Oekraieners.
Uitrusting voor dienstplichtigen is zo aangeschaft. En voor logistiek en vastgoed kun je onderaannemers inschakelen. Gewoon commerciële partijen. Want geld is het probleem niet.
We zien dat dit soort nieuwsberichten vaker opduiken. Geen idee wat ze er precies mee willen.quote:
[..]
We hebben geen materieel, geen kazernes en geen opleidingspersoneel voor tienduizenden jongeren per jaar. Ik kan dat sneller dan Defensie
Maar als het is om Nederland te prepareren om Oekraiene te verdedigen/Rusland aan te vallen dan kunnen we gewoon wat tweede handsjes (Marders) kopen van de Duitsers, wat afgedankte artillerie systemen van de israeliers (Erbit systems), en de duikboten zetten we gewoon wat minder hoogwaardige bewapening op. Gewoon roekeloos zijn.
Dat wordt dus nu in kaart gebracht. Zodra dat duidelijk is, zullen er knopen doorgehakt worden.quote:
[..]
We hebben geen materieel, geen kazernes en geen opleidingspersoneel voor tienduizenden jongeren per jaar. Ik kan dat sneller dan Defensie
Vanwaar dat onderscheid nou weer.quote:Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Opvallend wel hoe iedereen hier met belastinggeld loopt te smijten, ik neem dan aan dat deze users bereid zijn meer belasting te gaan betalen?quote:
[..]
Juist.
Uitrusting voor dienstplichtigen is zo aangeschaft. En voor logistiek en vastgoed kun je onderaannemers inschakelen. Gewoon commerciële partijen. Want geld is het probleem niet.
Je snapt het half. Geld voor een groen clowns pakje is er wel, en productie moet ook kunnen ,zelfde geldt voor Colt C7. Is niet duur.quote:
[..]
Juist.
Uitrusting voor dienstplichtigen is zo aangeschaft. En voor logistiek en vastgoed kun je onderaannemers inschakelen. Gewoon commerciële partijen. Want geld is het probleem niet.
Maar fatsoenlijke apc/infanterie vehicles (C70, Puma's) zijn niet te bestellen, tanks is uberhaubt geen productie capaciteit voor (misschien wil Israel oude Merkava tanks verkopen), en over goede (lucht)artillerie hoeven we het niet eens te hebben.
Je hebt wel een groot leger, alleen ze kunnen niks, en worden als vee afgeslacht door RF-leger, dat ook nog eens ervaring en getraind is.
Dan halveren we het eigen risico maar niet.quote:
[..]
Opvallend wel hoe iedereen hier met belastinggeld loopt te smijten, ik neem dan aan dat deze users bereid zijn meer belasting te gaan betalen?
Goede vraag.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:04 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Vanwaar dat onderscheid nou weer.
Wie de schoen past trekke hem aan.
Hmm...zit ook nog 5 miljard in het stikstoffonds...quote:
[..]
Dan halveren we het eigen risico maar niet.
Lijkt me dat we prima kunnen overleggen hoe de Duitsers dat doen. Die zullen toch met dezelfde problemen kampen en die nemen nu wel actie. En wij?quote:
[..]
Je snapt het half. Geld voor een groen clowns pakje is er wel, en productie moet ook kunnen ,zelfde geldt voor Colt C7. Is niet duur.
Maar fatsoenlijke apc/infanterie vehicles (C70, Puma's) zijn niet te bestellen, tanks is uberhaubt geen productie capaciteit voor (misschien wil Israel oude Merkava tanks verkopen), en over goede (lucht)artillerie hoeven we het niet eens te hebben.
Je hebt wel een groot leger, alleen ze kunnen niks, en worden als vee afgeslacht door RF-leger, dat ook nog eens ervaring en getraind is.
Maar van de PVV heb ik geen idee.
De dienstplicht wet voorziet in het oproepen van beiden, overigens.quote:
[..]
Goede vraag.
Wie de schoen past trekke hem aan.
Ontwikkelingshulp wordt ook afgeschaft lees ik.quote:
[..]
Hmm...zit ook nog 5 miljard in het stikstoffonds...
We sturen wel militairen.
Nee, die hebben nog serieus een boel oude, maar ook nieuwe Leo's, zijn inmiddels bezig met de KF51. Krausmaffei is bezig met zware artilleriesystemen te produceren, de puma's zijn in dienst genomen en tevens veel oude Marders, en de cheetah's (aka PRTL) hebben ze nog gewoon ipv die NL die ze voor 60 miljoen verkocht hebben aan Jordanie.quote:
[..]
Lijkt me dat we prima kunnen overleggen hoe de Duitsers dat doen. Die zullen toch met dezelfde problemen kampen en die nemen nu wel actie. En wij?
Duitsland zegt niks te hebben, maar beschikken nog wel degelijk over zware grondgebonden hardware. Wij doen alsof wij wat (te bieden) hebben, maar hebben letterlijk niks. We voldoen niet eens aande navo-verplichtingen.
Vast geen groot voorstander. Maar ook bij NSC en VVD zitten denkers (nee geen Brekelmans) die weten wat wel en geen zin heeft.quote:
Ik ben benieuwd hoe onze grootste partij, de PVV, hierin staat. Het CDA (en ik denk dus ook de spinoffs NSC en wellicht de BBB) was al heel lang voor.
Maar van de PVV heb ik geen idee.
Hoeft elkaar niet te bijten. Wij gaan ons eigen materieel aanschaffen, en ondertussen trainen onze jongeren mee met de Duitsers. De beroeps doen dat ook al.quote:
[..]
Nee, die hebben nog serieus een boel oude, maar ook nieuwe Leo's, zijn inmiddels bezig met de KF51. Krausmaffei is bezig met zware artilleriesystemen te produceren, de puma's zijn in dienst genomen, en de cheetah's (aka PRTL) hebben ze nog gewoon ipv die NL die ze voor 60 miljoen verkocht hebben aan Jordanie.
Duitsland zegt niks te hebben, maar beschikken nog wel degelijk over zware grondgebonden hardware. Wij doen alsof wij wat (te bieden) hebben, maar hebben letterlijk niks. We voldoen niet eens aande navo-verplichtingen.
Denken in oplossingen.
Ik schrijf dit wel heel makkelijk. Maar onze defensie is hier dus wel mee bezig. En de komende kabinetsperiode gaat er serieus een besluit genomen worden over het dienjaar. Het zal mij niet verbazen als we zoiets als Duitsland hier ook gaan doen.
Ook onduidelijk voor non binairen.quote:
Vanwaar dat onderscheid nou weer.
quote:
Oh kijk. Onze defensie is ook bezig. We gaan een ander dienmodel krijgen.
[..]
https://www.defensie.nl/a(...)lexibele-krijgsmacht
De keuze is aan het komende kabinet. Welk scenario en verplichting er voor NL komt.
Ja, dat had je al eerder gepost. Is je geheugen zo slecht?quote:
[..]
Beetje opschalen kan geen kwaad.
[ x ]
Maar dit vind ik serieus klinken:
[..]
Waar wil jij zware hardware vandaan halen? Dat is de hele crux.quote:
[..]
Hoeft elkaar niet te bijten. Wij gaan ons eigen materieel aanschaffen, en ondertussen trainen onze jongeren mee met de Duitsers. De beroeps doen dat ook al.
Denken in oplossingen.
Ik schrijf dit wel heel makkelijk. Maar onze defensie is hier dus wel mee bezig. En de komende kabinetsperiode gaat er serieus een besluit genomen worden over het dienjaar. Het zal mij niet verbazen als we zoiets als Duitsland hier ook gaan doen.
Jongens van 18 trainen met een auto-geweer heb je echt helemaal niks aan. Het gaat om luchtmacht, cavelerie, artillerie incluis lucht en raket, en gemechaniseerde apc.
Tyfus debiel dit verschil.quote:Voor mannen verplicht in te vullen. Voor vrouwen vrijwillig.
Het is niet aan ons om te onderhandelen over grondgebied dat van Oekraïne is.quote:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Maar je bent pro-Rusland, dus je reactie verbaast me niet.
De problemen met Rusland gaan echt niet weg als je ze grondgebied geeft, je stelt ze hooguit uit.
Als het uitkomt ja, voor mooie topfuncties.quote:
[..]
?? Dacht dat de samenleving tegenwoordig voor gelijkheid staat?
Dit heel oorlogssentiment is gebaseerd op drijfzand. Er kan helemaal geen oorlog door ons gevoerd worden.
Well oorlogssentiment is er volgens jou?quote:
Wat ook vergeten wordt is dat het sentiment ook def. personeel niet hetzelfde is als dat van politici. Ergo, ik moet nog maar eens zien of er écht soldaten zijn die hun plunje baal vullen om oostwaarts te gaan.
Dit heel oorlogssentiment is gebaseerd op drijfzand. Er kan helemaal geen oorlog door ons gevoerd worden.
Je brengt het nu net alsof de dienstplicht iets leuks is, terwijl het helaas in bepaalde momenten in tijd cruciaal is om als land of maatschappij te overleven.quote:
Zeer slecht plan. Bovendien hebben we de middelen daar niet meer voor. De gedachte dat je de jeugd daar kunt opvoeden is natuurlijk ook onzin. Och en die eerste 4 weken was even wennen. Na die vier weken een groot feest van zuipen, niets doen en verveling en ondertussen je studie onderbreken of een gewilde baan ging langs je neus voorbij omdat je eerst je diensticht moest vervullen.
Zweden en Duitsland zijn wat dat betreft slim bezig. Vrijwillige dienstplicht zodat je het defensieapparaat langzaam kunt opstarten.
Geld is in het westen geen probleem. In het geval van oorlog of potentiële oorlog zin er zat potjes die kunnen worden aangewend die anders naar zaken als stikstof, boerenuitkopen of andere subsidies gaan. Daarnaast kunnen we wel wat lijden mbt staatsschuld etc.
Ik denk dat het goed is als het westen in de grondwet dit soort zaken vast gaat leggen, zodat het in momenten van vrede niet steeds wordt afgebroken. Laat jaarlijks maar tienduizenden jongeren vrijwillig meedraaien. Hun rijbewijs halen en leren werken.
Wat je schrijft is waar, en zeker niet onverstandig.quote:
[..]
Je brengt het nu net alsof de dienstplicht iets leuks is, terwijl het helaas in bepaalde momenten in tijd cruciaal is om als land of maatschappij te overleven.
Zweden en Duitsland zijn wat dat betreft slim bezig. Vrijwillige dienstplicht zodat je het defensieapparaat langzaam kunt opstarten.
Geld is in het westen geen probleem. In het geval van oorlog of potentiële oorlog zin er zat potjes die kunnen worden aangewend die anders naar zaken als stikstof, boerenuitkopen of andere subsidies gaan. Daarnaast kunnen we wel wat lijden mbt staatsschuld etc.
Ik denk dat het goed is als het westen in de grondwet dit soort zaken vast gaat leggen, zodat het in momenten van vrede niet steeds wordt afgebroken. Laat jaarlijks maar tienduizenden jongeren vrijwillig meedraaien. Hun rijbewijs halen en leren werken.
Maar men wil nu in allerijl iets "opbouwen" om Poetin de loef af te steken, dat is natuurlijk quatsch. Als we vandaag zouden beginnen, hebben we wellicht over 10 jaar iets moois.
Natuurlijk kan dat wel. Dat hebben we ook gezien in tal van operaties de afgelopen 30 jaar waar Nederland in coalitie bij betrokken was.quote:
Wat ook vergeten wordt is dat het sentiment ook def. personeel niet hetzelfde is als dat van politici. Ergo, ik moet nog maar eens zien of er écht soldaten zijn die hun plunje baal vullen om oostwaarts te gaan.
Dit heel oorlogssentiment is gebaseerd op drijfzand. Er kan helemaal geen oorlog door ons gevoerd worden.
Daarnaast is desertie nog steeds strafbaar de onlangs liet een peiling al zien dat de bereidheid tot vechten voor het vaderland toch vrij groot was.
En heel simpel; je kiest niet voor defensie om dat het leuk werken is, je weet altijd dat je uitgezonden kan worden.
En als je wacht tot volgend jaar moet je 11 jaar wachten.quote:
[..]
Wat je schrijft is waar, en zeker niet onverstandig.
Maar men wil nu in allerijl iets "opbouwen" om Poetin de loef af te steken, dat is natuurlijk quatsch. Als we vandaag zouden beginnen, hebben we wellicht over 10 jaar iets moois.
Dus nu beginnen is later iets hebben.
We hebben geen hardware om oorlog te voeren, dus daar stopt het eigenlijk al. Jongens (niet zelden uit lagere sociale milieus) zullen thuisgehouden worden door de ouders, als ze dat zelf al niet gaan doen. Het wordt een groot drama.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat wel. Dat hebben we ook gezien in tal van operaties de afgelopen 30 jaar waar Nederland in coalitie bij betrokken was.
Daarnaast is desertie nog steeds strafbaar de onlangs liet een peiling al zien dat de bereidheid tot vechten voor het vaderland toch vrij groot was.
En heel simpel; je kiest niet voor defensie om dat het leuk werken is, je weet altijd dat je uitgezonden kan worden.
Rusland gaat zich alleen terugtrekken uit Oekraïne als Kiev Moskou een garantie geeft om niet De Krim en de Donbass binnen te vallen.quote:
[..]
Heeft Oekraïne ook nog een stem of hoe zit dat?
Verder kan Rusland zich ook gewoon terugtrekken uit Oekraïne.
Eens, maar ik had ook 8 jaar kunnen nemen. Als we in 2022 waren begonnen, en toen hebben wij ook geen structurele dingen aangepakt.quote:
[..]
En als je wacht tot volgend jaar moet je 11 jaar wachten.
Dus nu beginnen is later iets hebben.
Je weet hoe snel we kunnen produceren als de poep de ventilator raakt? Kijk maar naar ww2. Daarnaast zijn er in NL Nu op dit moment 9000!!! Openstaande vacatures bij defensie.quote:
[..]
We hebben geen hardware om oorlog te voeren, dus daar stopt het eigenlijk al. Jongens (niet zelden uit lager niveau) zullen thuisgehouden worden door de ouders, als ze dat zelf al niet gaan doen. Het wordt een groot drama.
Dat laatste van je is gewoon onderbuikgevoel en gebaseerd op lucht. Tijdens Afghanistan werden ze ook niet tegen gehouden.
Dus er is geen enkel argument om NIET te beginnen. Liever te laat dan nooit.quote:
[..]
Eens, maar ik had ook 8 jaar kunnen nemen. Als we in 2022 waren begonnen, en toen hebben wij ook geen structurele dingen aangepakt.
Afghanistan was geen enkel reeel gevaar, dat waren voornamelijk patrouilles uitvoeren. Naar het oostfront gaan om tegen de Russen te vechten betekent dat de kans niet groot zal zijn dat je ooit nog naar Nederland komt. Eigenlijk realiseert iedereen zich dat wel.quote:
[..]
Je weet hoe snel we kunnen produceren als de poep de ventilator raakt? Kijk maar naar ww2. Daarnaast zijn er in NL Nu op dit moment 9000!!! Openstaande vacatures bij defensie.
Dat laatste van je is gewoon onderbuikgevoel en gebaseerd op lucht. Tijdens Afghanistan werden ze ook niet tegen gehouden.
Je hebt gelijk dat in WO2 snel geproduceerd kon worden, veel sneller dan nu. Er is letterlijk nog geen enkel hardware stuk meer geproduceerd sinds de inval in 02-2022, of eigenlijk 07-2014. Wat jij doet is wensdenken.
Het gaat over 40.000 man in een land dat eerder met nog niet de helft van de bevolking 18 miljoen mensen onder de wapenen had. "Allerijl" is overdreven dramatisch taalgebruik.quote:
[..]
Wat je schrijft is waar, en zeker niet onverstandig.
Maar men wil nu in allerijl iets "opbouwen" om Poetin de loef af te steken, dat is natuurlijk quatsch. Als we vandaag zouden beginnen, hebben we wellicht over 10 jaar iets moois.
Dat valt me van je tegen. Alleen woorden en geen daden.quote:
[..]
Neuh. Eerst defensie maar weer eens normaal werkend te zien krijgen na decennia aan bezuinigingen.
Verder kost zoiets klauwen met geld en dat storten we in ons land liever in het oneindig diepe zwarte gat dat de zorg heet.
Onze Nederlandse industrie is groot heel groot en onze logistieke vaardigheden en capaciteiten extreem veel groter.quote:
[..]
Afghanistan was geen enkel reeel gevaar, dat waren voornamelijk patrouilles uitvoeren. Naar het oostfront gaan om tegen de Russen te vechten betekent dat de kans niet groot zal zijn dat je ooit nog naar Nederland komt. Eigenlijk realiseert iedereen zich dat wel.
Je hebt gelijk dat in WO2 snel geproduceerd kon worden, veel sneller dan nu. Er is letterlijk nog geen enkel hardware stuk meer geproduceerd sinds de inval in 02-2022, of eigenlijk 07-2014. Wat jij doet is wensdenken.
Op het moment van een grootschalig conflict maak ik mij geen zorgen om wat Nederland kan leveren.
Daarnaast en gelukkig maar, hebben de Amerikanen hun MOB complexen NIET ontbonden. In heel West Europa staan goed onderhouden depots vol met materiaal. In Nederland op 3 plaatsen.. en die zijn groot. Worden 24/7 bewaakt en alles goed onderhouden, incl Amerikaanse supermarkt.
Meest bekende in NL is de US AA Brumssum:
U. S. Army Garrison Schinnen
https://maps.app.goo.gl/GrvU6Qp2gVd5hB5d6
Dus materiaal is er. Tijd om de mannetjes op te leiden.
Welke fabrikanten en dienstverleners hebben wij die de complete supplychain hebben voor het fabriceren van zware hardware?quote:
[..]
Onze Nederlandse industrie is groot heel groot en onze logistieke vaardigheden en capaciteiten extreem veel groter.
Op het moment van een grootschalig conflict maak ik mij geen zorgen om wat Nederland kan leveren.
Daarnaast en gelukkig maar, hebben de Amerikanen hun MOB complexen NIET ontbonden. In heel West Europa staan goed onderhouden depots vol met materiaal. In Nederland op 3 plaatsen.. en die zijn groot. Worden 24/7 bewaakt en alles goed onderhouden, incl Amerikaanse supermarkt.
Meest bekende in NL is de US AA Brumssum:
https://maps.app.goo.gl/GrvU6Qp2gVd5hB5d6
Dus materiaal is er. Tijd om de mannetjes op te leiden.
Nogmaals, wat je schrijft is grotendeels onzin. Het is gebaseerd op wensdenken.
Als je snel nog iets van een soort van "impact" wil maken dan zou je kunnen denken aan het kopen van tweedehands hardware die buitendienst is gesteld. Dat is de enige snelle mogelijkheid.
Je hebt niets aan een dienstplicht. Zorg maar eerst eens dat ons beroepsleger alle middelen die het nodig heeft krijgt. Bovendien is het dan een keuze om voor dit vak te kiezen. Daarmee beter gemotiveerd.quote:
[..]
Je brengt het nu net alsof de dienstplicht iets leuks is, terwijl het helaas in bepaalde momenten in tijd cruciaal is om als land of maatschappij te overleven.
Zweden en Duitsland zijn wat dat betreft slim bezig. Vrijwillige dienstplicht zodat je het defensieapparaat langzaam kunt opstarten.
Geld is in het westen geen probleem. In het geval van oorlog of potentiële oorlog zin er zat potjes die kunnen worden aangewend die anders naar zaken als stikstof, boerenuitkopen of andere subsidies gaan. Daarnaast kunnen we wel wat lijden mbt staatsschuld etc.
Ik denk dat het goed is als het westen in de grondwet dit soort zaken vast gaat leggen, zodat het in momenten van vrede niet steeds wordt afgebroken. Laat jaarlijks maar tienduizenden jongeren vrijwillig meedraaien. Hun rijbewijs halen en leren werken.
Tijdens mijn dienstplicht was ik totaal niet gemotiveerd. Heb er destijds maar het beste van gemaakt. Veel zuipen en keet trappen met de kamer. Maar ondertussen ging een baan als ME(W) maintenance engineer(werktuigbouw) bij DSM destijds aan mijn neus voorbij omdat ik die dienstplicht moest vervullen. En dat in de jaren 80 met een enorme jeugdwerkloosheid. Ik was daar niet blij mee.
Niet zo gek dus. Vrouwen die zorg willen verlenen en koken vind je genoeg. Mannen voor het front zijn schaarser.
Vond het wel bijpassend. Bij de Duitse plannen. Toevallig toch? Dat beide landen juist nu hiermee komen en niet een heel of een half jaar geleden ofzo.quote:
[..]
[..]
Ja, dat had je al eerder gepost. Is je geheugen zo slecht?
Zeker gaan we wel oostwaarts, maar niet Rusland in ofzo. Ik denk dat er diverse plannen liggen over hoe we onze oostelijk NAVO-grens beter moeten beschermen. Maak je maar klaar voor een nieuw ijzeren gordijn.quote:
Wat ook vergeten wordt is dat het sentiment ook def. personeel niet hetzelfde is als dat van politici. Ergo, ik moet nog maar eens zien of er écht soldaten zijn die hun plunje baal vullen om oostwaarts te gaan.
Dit heel oorlogssentiment is gebaseerd op drijfzand. Er kan helemaal geen oorlog door ons gevoerd worden.
Dat denk ik dus ook. En onze defensie is dus al aan het inventariseren. Ga er maar vanuit dat zoiets hier ook komt. Eerst vrijwillig. En indien niet genoeg jongeren, dan steeds meer verplicht.quote:Op donderdag 13 juni 2024 15:33 schreef Flitsbezorger het volgende:
Als Duitsland deze eerste stap genomen heeft, dan is het nog alleen maar wachten tot wij de Duitsers na gaan hobbelen.
En de jeugd is ook nog nooit slechter geworden van een beetje discipline. Moet je het wel voor iedereen invoeren en niet voor de helft.
En wat is precies het probleem?quote:
[..]
Dat denk ik dus ook. En onze defensie is dus al aan het inventariseren. Ga er maar vanuit dat zoiets hier ook komt. Eerst vrijwillig. En indien niet genoeg jongeren, dan steeds meer verplicht.
Wel toevallig ja.quote:
[..]
Vond het wel bijpassend. Bij de Duitse plannen. Toevallig toch? Dat beide landen juist nu hiermee komen en niet een heel of een half jaar geleden ofzo.
Is dit die Amerikaanse supermarkt op de basis waar je het over had?quote:
[..]
Onze Nederlandse industrie is groot heel groot en onze logistieke vaardigheden en capaciteiten extreem veel groter.
Op het moment van een grootschalig conflict maak ik mij geen zorgen om wat Nederland kan leveren.
Daarnaast en gelukkig maar, hebben de Amerikanen hun MOB complexen NIET ontbonden. In heel West Europa staan goed onderhouden depots vol met materiaal. In Nederland op 3 plaatsen.. en die zijn groot. Worden 24/7 bewaakt en alles goed onderhouden, incl Amerikaanse supermarkt.
Meest bekende in NL is de US AA Brumssum:
U. S. Army Garrison Schinnen
https://maps.app.goo.gl/GrvU6Qp2gVd5hB5d6
Dus materiaal is er. Tijd om de mannetjes op te leiden.
https://maps.app.goo.gl/PvCfSHhPcTsqF9WV9
Kan je daar als burgerlijke plebs ook inkopen gaan doen met een dagpas oid?
Dit dus inderdaad.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook. En onze defensie is dus al aan het inventariseren. Ga er maar vanuit dat zoiets hier ook komt. Eerst vrijwillig. En indien niet genoeg jongeren, dan steeds meer verplicht.
Kan best zijn - en valt ook wat voor te zeggen- dat we in de rompstaat van Oekraiene soldaten gaan leveren om een tweede inval te voorkomen.quote:
[..]
Zeker gaan we wel oostwaarts, maar niet Rusland in ofzo. Ik denk dat er diverse plannen liggen over hoe we onze oostelijk NAVO-grens beter moeten beschermen. Maak je maar klaar voor een nieuw ijzeren gordijn.
Maar wij gaan echt niet actief deelnemen aan gevechten.
Jij hebt thuis toch een jonkie lopen, kun je alvast een en ander rustig gaan uitleggen.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook. En onze defensie is dus al aan het inventariseren. Ga er maar vanuit dat zoiets hier ook komt. Eerst vrijwillig. En indien niet genoeg jongeren, dan steeds meer verplicht.
Dat laatste hoop ik niet, inderdaad.quote:
[..]
Kan best zijn - en valt ook wat voor te zeggen- dat we in de rompstaat van Oekraiene soldaten gaan leveren een tweede inval te voorkomen.
Maar wij gaan echt niet actief deelnemen aan gevechten.
Maar het ligt natuurlijk ook aan de acties van Rusland. Als zij een Navo-land (de Baltics ofzo) aanvallen, moeten we wel.
Helaas, zou er zelf ook best een keer willen winkelen. Echt een Amerikaanse supermarkt. Foto's op Google review zijn ook wel grappig om te zien.. 0.0 Nederlands aan.quote:
[..]
Is dit die Amerikaanse supermarkt op de basis waar je het over had?
https://maps.app.goo.gl/PvCfSHhPcTsqF9WV9
Kan je daar als burgerlijke plebs ook inkopen gaan doen met een dagpas oid?
Amerikaanse militairen uit België, West Duitsland en Nederland komen er winkelen zo te zien.
RF gaat denk ik niet rechtstreeks aanvallen, die sturen wat rebellen ofzo en gaan wat plaatselijke idioten ophitsen. Het wordt dan schemerig of dat wel of niet geldt als aanval.quote:
[..]
Dat laatste hoop ik niet, inderdaad.
Maar het ligt natuurlijk ook aan de acties van Rusland. Als zij een Navo-land (de Baltics ofzo) aanvallen, moeten we wel.
Sowieso moet ik maar eens zien wlke landen gaan leveren. Ik zie IT, FR, en SP niet leveren, UK allicht maar hebben weinig. En VS is schemergebied. Dan hangt het van DE, NL, en nog wat landjes af.
Ja. Een dochter van 12. Die niet echt avontuurlijk of sportief is aangelegd. En flauwvalt bij het zien van bloed.quote:
[..]
Jij hebt thuis toch een jonkie lopen, kun je alvast een en ander rustig gaan uitleggen.
Gaat nog wat worden allemaal, de toekomst van onze jongeren.
Sta niet te springen om ze semi-verplicht onder de wapenen te laten roepen. Vind dit allemaal geen fijne ontwikkelingen.
Worden ze weer met bloemen onthaalt.quote:
Straks weer Wehrmacht in Oekraïne?
[ afbeelding ]
Sluit het niet eens uit.quote:
[..]
Worden ze weer met bloemen onthaalt.
Misschien moeten we degenen die defensie echt niet willen als alternatief geven een jaar dienstplicht in de zorg te doen.quote:
Gaat nog wat worden allemaal, de toekomst van onze jongeren.
Sta niet te springen om ze semi-verplicht onder de wapenen te laten roepen. Vind dit allemaal geen fijne ontwikkelingen.
Hoi hooibaal,quote:
[..]
Misschien moeten we degenen die defensie echt niet willen als alternatief geven een jaar dienstplicht in de zorg te doen.
Lang niet gezien.
Met een mondkapje?
We waren zelfs eerder dan de Duitsers. Google eens op dienjaar. Die wordt opgeschaald naar van 4000 jongeren per jaar, oorspronkelijke plan was 1000.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook. En onze defensie is dus al aan het inventariseren. Ga er maar vanuit dat zoiets hier ook komt. Eerst vrijwillig. En indien niet genoeg jongeren, dan steeds meer verplicht.
https://www.defensie.nl/a(...)lexibele-krijgsmacht
Ja. Beiden deze maand qua nieuws en plannen.quote:
[..]
We waren zelfs eerder dan de Duitsers. Google eens op dienjaar. Die wordt opgeschaald naar van 4000 jongeren per jaar, oorspronkelijke plan was 1000.
https://www.defensie.nl/a(...)lexibele-krijgsmacht
Nee. De eerste paar honderd lopen al rond bij defensie.quote:
[..]
Ja. Beiden deze maand qua nieuws en plannen.
Denk je? Het leger kent nog altijd gevangenisstraf voor het weigeren van een dienstbevel. Als je niet als soldaat oostwaarts wil gaan dan had je geen handtekening moeten zetten.quote:
Wat ook vergeten wordt is dat het sentiment ook def. personeel niet hetzelfde is als dat van politici. Ergo, ik moet nog maar eens zien of er écht soldaten zijn die hun plunje baal vullen om oostwaarts te gaan.
Dit heel oorlogssentiment is gebaseerd op drijfzand. Er kan helemaal geen oorlog door ons gevoerd worden.
Dat bestond dan ook in de tijd dat we opkomstplicht nog hadden. Alleen was dat geen jaar.quote:
[..]
Misschien moeten we degenen die defensie echt niet willen als alternatief geven een jaar dienstplicht in de zorg te doen.
Als Nederland in oorlog is dan is het wel jouw oorlog. Moeilijker dan dat is het niet.quote:
Mij niet gezien aan het front. Niet mijn oorlog!
Nee hoor. Ik ga voor S5 of boek een vlucht naar Spanje. Dan sturen de politieke leiders maar hun eigen kinderen naar het front. Mij niet gezienquote:
[..]
Als Nederland in oorlog is dan is het wel jouw oorlog. Moeilijker dan dat is het niet.
Dan ga je toch achteraan staan.quote:
Mij niet gezien aan het front. Niet mijn oorlog!
Spanje, EU lidstaat en NAVO lid, hoe lang denk jij dat je daar vrij rondloopt wetende dat Nederland vrijwel alleen in een oorlog komt als deel van de NAVO.quote:
[..]
Nee hoor. Ik ga voor S5 of boek een vlucht naar Spanje. Dan sturen de politieke leiders maar hun eigen kinderen naar het front. Mij niet gezien
S5....open deur die ik niet ga intrappen
Van het Duitse ministerie van defensie zelf: Binnen vijf tot acht jaar kan Rusland overgaan op een aanval op Nato-landen. En daarom moeten DL en andere Navo landen goed voorbereid zijn. Dat is de beste afschrikking.
quote:Het voorstel omvat de volgende stappen: De eerste stap is het registreren van degenen die de militaire dienstleeftijd hebben bereikt. Er wordt contact opgenomen met mannen en vrouwen en er wordt een vragenlijst naar hen gestuurd. Lichamelijke fitheid en motivatie worden ook meegenomen. Het beantwoorden is verplicht voor mannen en vrijwillig voor vrouwen. Door deze directe aanpak vragen veel jonge mannen en vrouwen zich waarschijnlijk voor het eerst af waarom we een Bundeswehr hebben en of ze militaire dienst zouden willen doen. Voor geïnteresseerden komt er een uitgebreid digitaal informatieaanbod.
Een aantal van de jonge mannen die de vragenlijst hebben ingevuld, wordt gevraagd om te worden verzameld. Vrouwen kunnen zich vrijwillig laten keuren. De meest geschikte en gemotiveerde worden geselecteerd.
Hoeveel rekruten de Bundeswehr kan opleiden, moet jaarlijks worden gecontroleerd. Omdat de noodzakelijke structuren werden ontmanteld nadat de militaire dienstplicht in 2011 was opgeschort, zijn de capaciteiten voor huisvesting, training en uitrusting voor militaire dienst momenteel beperkt. Deze moeten eerst geleidelijk weer opgebouwd worden.
Die Oekraïners van mijn leeftijd gaat het vrij goed af anders in Nederland.quote:
[..]
Spanje, EU lidstaat en NAVO lid, hoe lang denk jij dat je daar vrij rondloopt wetende dat Nederland vrijwel alleen in een oorlog komt als deel van de NAVO.
S5....open deur die ik niet ga intrappen
Oekraine zit niet in de NAVO en niet in de EU. Verder heb ik geen idee wat de status van die Oekrainers is.quote:
[..]
Die Oekraïners van mijn leeftijd gaat het vrij goed af anders in Nederland.
Allemaal S5.quote:
[..]
Oekraine zit niet in de NAVO en niet in de EU. Verder heb ik geen idee wat de status van die Oekrainers is.
Ik zou logistiek nog wel wat voor defensie willen betekenen, maar om als kanonnenvoer te dienen zoeken ze maar een andere gek voor.quote:
Lekker in de zon, zee en hoeren neuken
Wat jij @GGMM
Die kunnen ze vast gebruiken over 5 of 6 jaar.quote:
[..]
Ja. Een dochter van 12. Die niet echt avontuurlijk of sportief is aangelegd. En flauwvalt bij het zien van bloed.
Gaat nog wat worden allemaal, de toekomst van onze jongeren.
Sta niet te springen om ze semi-verplicht onder de wapenen te laten roepen. Vind dit allemaal geen fijne ontwikkelingen.
Nee grapje. Dacht even dat je aan het geilen was op nog meer betrokkenheid bij de oorlog. Want reken op één ding: het wordt een groot gekanker als er gemobiliseerd moet worden. Als dat gebeurt dan weet je twee dingen zeker: we hebben geen zware hardware en staan zwakker tov de Russen, ten tweede is dat omdat blijkbaar de het Oekraiense leger op is, en hun eigen bevolking niet wil.
Nee, corona is nog makkelijk vergeleken met zo'n tijd die dan gaat komen. We vallen echt uiteen.
Ik sta achter deze postquote:
Als er oorlog komt verhuis ik lekker naar Spanje
Lekker in de zon, zee en hoeren neuken
Wat jij @:ggmm
Waarom zou je daarmee wachten tot een oorlog uitbreektquote:
Als er oorlog komt verhuis ik lekker naar Spanje
Lekker in de zon, zee en hoeren neuken
Haha ik ook, of zuid-amerika. Mooi, goedkoop, veilig, warm. Vermaak me wel.quote:
Als er oorlog komt verhuis ik lekker naar Spanje
Lekker in de zon, zee en hoeren neuken
Wat jij @:ggmm
Ik zal via de digitale weg bijdragen dmv het geven van mijn mening.
In Nederland hebben we al dienstplichtquote:
Ja. Als we al zo'n tegenstand voor een corona prik in ons land hadden, dan gaat het oproepen van iemands zoon of dochter nog veel meer weerstand opleveren.quote:
[..]
Die kunnen ze vast gebruiken over 5 of 6 jaar.
Nee grapje. Dacht even dat je aan het geilen was op nog meer betrokkenheid bij de oorlog. Want reken op één ding: het wordt een groot gekanker als er gemobiliseerd moet worden. Als dat gebeurt dan weet je twee dingen zeker: we hebben geen zware hardware en staan zwakker tov de Russen, ten tweede is dat omdat blijkbaar de het Oekraiense leger op is, en hun eigen bevolking niet wil.
Nee, corona is nog makkelijk vergeleken met zo'n tijd die dan gaat komen. We vallen echt uiteen.
Een dienstplicht wordt een ramp met de tiener van nu. Een groen pak of een non-binaire eenhoorn in regenboogkleuren, de keuze is snel gemaakt.
En een prik halen is relatief veilig tov naar het oosten gaan zonder fatsoenlijke bewapening.quote:
[..]
Ja. Als we al zo'n tegenstand voor een corona prik in ons land hadden, dan gaat het oproepen van iemands zoon of dochter nog veel meer weerstand opleveren.
quote:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Iemand heeft de deur van Paviljoen 12 weer eens open laten staan.
Het Nederlands leger staat al onder Duits commando.quote:
Even over je post nagedacht, maar mêh. Een kapotgesanctioneerd Rusland met een in diepe armoede en ellende levende bevolking heeft toch de voorkeur.quote:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Neen.quote:
quote:
Opzouten met die dienstplicht, we hebben er geen geld, materiaal, huisvesting en personeel voor. Komt bij dat defensie niet een "opvoedinstantie" is.
Maar hebben alle voorstanders al eens nagedacht over het feit dat men ook gekeurd moet worden voordat men uberhaupt oproepbaar is? Alle instabiele dwazen (waar je dus last van hebt in dit land) worden linea recta met een S5 huiswaarts gestuurd.
quote:
Nee natuurlijk gaat de dienstplicht er niet komen. Daar hebben we de middelen, infra, geld, materiaal, personeel en weet ik het al lang niet meer voor.
Of men moet vanaf volgende week beginnen met ons defensiebudget te vertienvoudigen en als een idioot gaan bouwen, kopen en werven.
quote:
Al honderd keer gezegd hier, hebben we geen infra, middelen en personeel voor, punt. We zijn nu al niet in staat om het beroepspersoneel fatsoenlijk te legeren en fatsoenlijke werklocaties te bieden. En straks iedereen legeren in de superkazerne in Zeewolde ofzo? We hebben bijna alle kazernes opgedoekt... Kijk voor de grap eens op legerplaats.nl om een indicatie te krijgen wat we vroeger aan militaire objecten verspreid door het land hadden staan nog even los an alle mobcplxn en magzijnen... En de instructiecapaciteit is nu al niet voldoende.
Daarbij is defensie geen opvoedingsgesticht.
quote:
Geen geld, middelen, infra en personeel meer voor... Next.
quote:
Daar heeft defensie geen geld, middelen en al helemaal geen personeel meer voor.
quote:
Alweer?
Geen geld, middelen, kazernes, gebouwen, materiaal, personeel, eten meer voor. Daarbij is defensie geen opvoedingsgesticht.
quote:
Nee, geen geld, middelen, materieel, personeel en infra meer voor.
Tenzij we 100+ miljard gaan investeren en alles weer op gaan bouwen, maar dan ben je ongeveer 15 jaar verder voordat je de eerste plichtige welkom kunt heten.
quote:
Geen geld, middelen, materiaal, personeel, onderdak/ kazernes meer voor.
Daarbij is defensie geen opvoedingskamp.
Derhalve een onhaalbaar plan.
Etc...quote:
Gebeurt niet, geen geld, middelen, infra, personeel voor.
Mochten ze de opkomstplicht nu op dit moment toch weer reactiveren moet je aan 2030 denken voordat de eerste lichting opgeroepen kan worden.
Haha eens.quote:
[..]
Neen.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Etc...
En toch heerst er de hardnekkige gedachte dat als er geworven kan worden, wij dan snel Oekraiene kunnen helpen en de Russen zullen ontzetten.
Dat er geen (of ernstig tekort0 apc's, zware raket en luchtdoelartillerie, cavalerie, etc meer is maakt niet uit. Hebben de Duitsers wel over ofzo.
Niet echt want dan zijn zolderkamers ook meteen legitieme militaire doelwitten. Ik zou zelf liever in een bunker zitten als drone piloot.quote:
FPV drone piloot lijkt me wel wat. Kun je gewoon veilig vanaf je zolderkamer doen.
Zo werkt dat niet.quote:
FPV drone piloot lijkt me wel wat. Kun je gewoon veilig vanaf je zolderkamer doen.
Als de oorlog komt is die voor mij snel voorbij. Mn werkplek staat op de noek kaarten uit de koude oorlog en ik woon vlak naast een andere noek plek.quote:
Als er oorlog komt verhuis ik lekker naar Spanje
Lekker in de zon, zee en hoeren neuken
Wat jij @:ggmm
Alleen maar nostalgisch geneuzel over "opvoeding" van figuren die de dienstplicht alleen maar kennen van oudoom Karel...quote:
[..]
Haha eens.
En toch heerst er de hardnekkige gedachte dat als er geworven kan worden, wij dan snel Oekraiene kunnen helpen en de Russen zullen ontzetten.
Dat er geen (of ernstig tekort0 apc's, zware raket en luchtdoelartillerie, cavalerie, etc meer is maakt niet uit. Hebben de Duitsers wel over ofzo.
En wat voor een ongeleid projectiel moet dat dan geweest zijn zonder die dienstplicht…quote:
[..]
Alleen maar nostalgisch geneuzel over "opvoeding" van figuren die de dienstplicht alleen maar kennen van oudoom Karel...
Weer een lading roebels binnengekregen? Jammer voor je dat ze nu niet meer betalen in euro...quote:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Aivd, leest u mee?
Im Osten nichts Neues.quote:
Nice. Die Duitse jongeren kunnen sterven voor mijn vrijheid als de Russen komen. Danke schön.
En op welke basis moeten we dat precies accepteren? Omdat Rusland dat zegt?quote:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Wat hebben wij daar trouwens mee te makenquote:
[..]
En op welke basis moeten we dat precies accepteren? Omdat Rusland dat zegt?
Op termijn? Heel veel.quote:
[..]
Wat hebben wij daar trouwens mee te maken
Het gaat dan ook niet NL vs RUS maar zo'n beetje heel het westen vs Rusland.quote:
[..]
Haha eens.
En toch heerst er de hardnekkige gedachte dat als er geworven kan worden, wij dan snel Oekraiene kunnen helpen en de Russen zullen ontzetten.
Dat er geen (of ernstig tekort0 apc's, zware raket en luchtdoelartillerie, cavalerie, etc meer is maakt niet uit. Hebben de Duitsers wel over ofzo.
Daarom denk ik overigens dat dienstplicht niet noodzakelijk als je iig in Europa de legermachten meer gaat laten samenwerken.
Definieer heel het westen eens. Ik denk dat je het met DE, NL, DE, FI, en misschien Polen het wel gehad hebt.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet NL vs RUS maar zo'n beetje heel het westen vs Rusland.
Daarom denk ik overigens dat dienstplicht niet noodzakelijk als je iig in Europa de legermachten meer gaat laten samenwerken.
De rest zal ons hooguit moreel steunen, en in woord en gebaar.
Ja als wij ons daar mee blijven bemoeien wel ja.quote:
UK? VS? voor hun is het gevaar genaamd Rusland net zo groot als voor ons..quote:
De
[..]
Definieer heel het westen eens. Ik denk dat je het met DE, NL, DE, FI, en misschien Polen het wel gehad hebt.
De rest zal ons hooguit moreel steunen, en in woord en gebaar.
Uk heeft ook niet zoveel meer te bieden, en is door ons behoorlijk vertrapt.quote:
[..]
UK? VS? voor hun is het gevaar genaamd Rusland net zo groot als voor ons..
Over de VS? Volg je de ontwikkelingen een klein beetje aldaar?
Als de shit de fan raakt dan MOETEN de VS en het UK en de rest van het Westen wel. Zie WOII, ken je geschiedenis om de toekomst te voorspellenquote:
[..]
Uk heeft ook niet zoveel meer te bieden, en is door ons behoorlijk vertrapt.
Over de VS? Volg je de ontwikkelingen een klein beetje aldaar?
Ik betaal liever nu wat meer euro's dan dat ik later belasting moet betalen in roebels.quote:
[..]
Opvallend wel hoe iedereen hier met belastinggeld loopt te smijten, ik neem dan aan dat deze users bereid zijn meer belasting te gaan betalen?
Wat je schrijft is echt niet waar, alleen de Fransen hebben een héél klein beetje geholpen.quote:
[..]
Als de shit de fan raakt dan MOETEN de VS en het UK en de rest van het Westen wel. Zie WOII, ken je geschiedenis om de toekomst te voorspellen
Lees dit eens:
http://www.waroverholland.nl/index.php?page=the-frenchquote:Introduction
During the eight days of war in May 1940 in the Netherlands, the French were the only ally that contributed substantially to the Dutch cause. The assessment of the French share in the battles on Dutch soil should be weighted irrespective of the fact whether it were particularly French or (also) Dutch objectives that they were fighting for. In the end it are the men in uniform that execute orders from the top and who put their lives on the line for a foreign nation, a foreign people. Weighing the French contribution one can only conclude that in relation to the southern theatre it was considerable, pointing at the events in the province of Zeeland, even more than substantial.
Yet there remains plenty to say when it comes to assessing the impact of the substantial French contribution as well as the strategic and tactical curiosities that went along with it.
We shall focus more on the total perception that on the specific events. Besides the peculiars of the Zeeland battle shall be addressed under the 'Zeeland section' that zooms in on the eight days of war in that province.
De Fransen hielpen trouwens ook mee bij de bevrijding in 1945. Zoek maar eens op Operatie Amherst.quote:
[..]
Wat je schrijft is echt niet waar, alleen de Fransen hebben een héél klein beetje geholpen.
Lees dit eens:
[..]
http://www.waroverholland.nl/index.php?page=the-french
Wat een zwak tegenvoorbeeld, mijn godquote:
[..]
Wat je schrijft is echt niet waar, alleen de Fransen hebben een héél klein beetje geholpen.
Lees dit eens:
[..]
http://www.waroverholland.nl/index.php?page=the-french
Er waren simpelweg geen tijd en middelen om Nederland te steunen. De geallieerden hebben uiteindelijk wel gevochten in België, en dat eindigde ook met het drama van Duinkerken. En wie hebben uiteindelijk gevochten tijdens de bevrijding van West-Europa? Just.
Je kunt soldaten gewoon buiten op een stoeltje laten slapen. Als asielzoekers in Ter Apel dat kunnen kunnen gezonde Hollandsche Jongens dat ook wel. Als dat te zwaar voor ze is zet je maar een tent neer tot er echte gebouwen beschikbaar zijn. Dat hoeft niet echt een groot probleem te zijn.quote:
[..]
Neen.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Etc...
In Nederland?quote:
En wie hebben uiteindelijk gevochten tijdens de bevrijding van West-Europa? Just.
Canadezen
Britten
Amerikanen
Polen
Fransen (met één Syriër in de gelederen)
Nederlanders
Was een retorische vraag, maar fijn dat je het er nog even extra inwrijft hoe belachelijk die opmerking wasquote:
[..]
In Nederland?
Canadezen
Britten
Amerikanen
Polen
Fransen (met één Syriër in de gelederen)
Nederlanders
17-45 jaar.quote:
Wat is/was de maximale oproepleeftijd in NL?
Je lacht je eigen dommigheid weg.quote:
[..]
Wat een zwak tegenvoorbeeld, mijn god
Er waren simpelweg geen tijd en middelen om Nederland te steunen. De geallieerden hebben uiteindelijk wel gevochten in België, en dat eindigde ook met het drama van Duinkerken. En wie hebben uiteindelijk gevochten tijdens de bevrijding van West-Europa? Just.
Moraal van het verhaal is dat Nederland er niet op hoeft te rekenen als de stront de ventilator raakt iedereen helpt. Alleen de Fransen heb een héél klein beetje geholpen, in Zeeland. En wat warme woorden gesproken.
De bevrijding is een heel ander verhaal.
De Britten zijn ook nog even bij Hoek van Holland aan wal gegaan.quote:
[..]
Je lacht je eigen dommigheid weg.
Moraal van het verhaal is dat Nederland er niet op hoeft te rekenen als de stront de ventilator raakt iedereen helpt. Alleen de Fransen heb een héél klein beetje geholpen, in Zeeland. En wat warme woorden gesproken.
De bevrijding is een heel ander verhaal.
https://www.rijksoverheid(...)rsoneel/dienstplichtquote:
Wat is/was de maximale oproepleeftijd in NL?
17 - 45
Heb je mijn post wel gelezen?quote:
[..]
Je lacht je eigen dommigheid weg.
Moraal van het verhaal is dat Nederland er niet op hoeft te rekenen als de stront de ventilator raakt iedereen helpt. Alleen de Fransen heb een héél klein beetje geholpen, in Zeeland. En wat warme woorden gesproken.
De bevrijding is een heel ander verhaal.
Nederland was neutraal, dus alles wat mee had kunnen helpen moest eerst gemobiliseerd worden. En dan is het gewoon al te laat als je 2 dagen later al op je rug ligt. België zat wel in een alliantie en is ook verdedigd door de Britten en Fransen die daar al gestationeerd waren en ingevlogen konden worden vanwege de extra tijd die ervoor was.
België zat niet in een alliantie. Ze hadden zich in 1936 neutraal verklaard en waren uit het pact met Frankrijk gestapt. Dat maakte de Maginot linie ook in een keer onbruikbaar.quote:
[..]
Heb je mijn post wel gelezen?
Nederland was neutraal, dus alles wat mee had kunnen helpen moest eerst gemobiliseerd worden. En dan is het gewoon al te laat als je 2 dagen later al op je rug ligt. België zat wel in een alliantie en is ook verdedigd door de Britten en Fransen die daar al gestationeerd waren en ingevlogen konden worden vanwege de extra tijd die ervoor was.
Ah, wist ik helemaal nietquote:
[..]
België zat niet in een alliantie. Ze hadden zich in 1936 neutraal verklaard en waren uit het pact met Frankrijk gestapt. Dat maakte de Maginot linie ook in een keer onbruikbaar.
Kutschool.
Maar goed, dat versterkt het argument wel alleen maar.
Ik denk dat dit je onderschat. Militaire dienstplicht kan bij jongeren zeker een hele positieve invloed hebben. Het biedt immers structuur, verantwoordelijkheid, zingeving, sociaal kapitaal een gezonde portie patriottisme. Uiteraard brengt het in tijden van oorlog ook nadelen met zich mee, maar onderzoek geeft een bevestiging van beide. Zie bijvoorbeeld:quote:
Ik heb het vaker gezegd, defensie is geen (her)opvoedingsinstituut. Nee, het gaat niet helpen om ''kut jeugd'' ''discipline'' bij te brengen en last but not least er is helemaal geen plek, tijd en geld voor.
Next.
quote:Ryan Kelty, Meredith Kleykamp, and David Segal examine the effect of military service on the transition to adulthood. They highlight changes since World War II in the role of the military in the lives of young adults, focusing especially on how the move from a conscription to an all-volunteer military has changed the way military service affects youths' approach to adult responsibilities. The authors note that today's all-volunteer military is both career-oriented and family-oriented, and they show how the material and social support the military provides to young servicemen and women promotes responsible membership in family relationships and the wider community. As a result, they argue, the transition to adulthood, including economic independence from parents, is more stable and orderly for military personnel than for their civilian peers. At the same time, they stress that serving in the military in a time of war holds dangers for young adults.
Bron
Dat ze de invasie niet konden voorkomen staat geheel los van het feit dat ze wel moesten ingrijpen... Dat het even duurde voordat ze ons konden bevrijden kwam meer door dezelfde onderschatting voor de vijand; zoals we nu weer zien.quote:
[..]
Wat je schrijft is echt niet waar, alleen de Fransen hebben een héél klein beetje geholpen.
Lees dit eens:
[..]
http://www.waroverholland.nl/index.php?page=the-french
Nekschot voor jou dusquote:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Wat hadden wij te maken met Polen toen Duitsland binnenviel?quote:
[..]
Wat hebben wij daar trouwens mee te maken
whataboutquote:
[..]
Wat hadden wij te maken met Polen toen Duitsland binnenviel?
Domme vraag krijgt een dom (maar gerelateerd) antwoord.quote:
Ik zal even aan mijn moeder vragen of ze accepteert dat jouw auto van mij is. En geen grote muil hebben anders is je halve sociale huurhuis ook van mij.quote:
Als wij nou eens gaan onderhandelen met Rusland en accepteren dat De Krim, de Donbass, Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië tot Rusland behoren dan is de dienstplicht überhaupt niet nodig. Ik ga sowieso niet vechten tegen mijn Russische vrienden, weiger dat permanent.
Dit is hoe fucking bizar je overkomt op normale mensen.
Het enige moment dat jij zou hoeven vechten tegen je Russische vrienden is als ze de NAVO grens overgekomen zijn. Zijn het dan nog steeds je vrienden?
Je laat de dienstplichtigen van de eerste 3 lichtingen gewoon hun eigen onderkomen bouwen!!!quote:
[..]
Je kunt soldaten gewoon buiten op een stoeltje laten slapen. Als asielzoekers in Ter Apel dat kunnen kunnen gezonde Hollandsche Jongens dat ook wel. Als dat te zwaar voor ze is zet je maar een tent neer tot er echte gebouwen beschikbaar zijn. Dat hoeft niet echt een groot probleem te zijn.
Ik ken aardig wat militairen en niemand is voor morgen de dienstplicht invoeren en al helemaal niet als opvoeding, maar helemaal tegen het idee alleen al is zeldzaam.quote:
[..]
Neen.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Etc...
Dat deze user volledig van het padje af isquote:
[..]
Ik zal even aan mijn moeder vragen of ze accepteert dat jouw auto van mij is. En geen grote muil hebben anders is je halve sociale huurhuis ook van mij.
Dit is hoe fucking bizar je overkomt op normale mensen.
Het enige moment dat jij zou hoeven vechten tegen je Russische vrienden is als ze de NAVO grens overgekomen zijn. Zijn het dan nog steeds je vrienden?
was al duidelijk in COR destijds Er zijn niet genoeg koekoeken op aarde om deze TS te duiden.
Koekoek ad infinitum
Zolang de randvoorwaarden niet zijn ingevuld is het gewoon een kansloze exercitie. En ik zie die randvoorwaarden niet ingevuld worden.quote:
[..]
Ik ken aardig wat militairen en niemand is voor morgen de dienstplicht invoeren en al helemaal niet als opvoeding, maar helemaal tegen het idee alleen al is zeldzaam.
https://www.parool.nl/ned(...)-weerstand~b06c0358/
Onder druk wordt alles vloeibaar. Als we ooit nog een minister krijgen die zegt: over drie jaar is er dienstplicht, dan is er over 3 jaar dienstplicht. Als het eerste jaar een kansloze exercitie is, dan zal het tweede jaar onder mediadruk al een stuk beter zijn. Dienstplicht hoeft ook niet meteen iedere jongere te zijn.quote:
[..]
Zolang de randvoorwaarden niet zijn ingevuld is het gewoon een kansloze exercitie. En ik zie die randvoorwaarden niet ingevuld worden.
Maar het nut en noodzaak ontbreekt imho momenteel nog.
2100 meldingen uit een groep van miljoenen die iets gaan merken van meer oefeningen. Ik vind het nogal meevallen eigenlijk.quote:
Beter eerst de huidige defensie op orde krijgen voordat je de volgende stappen gaat doen. Dat wordt al lastig genoeg want veel mensen vinden defensie belangrijk tot het in hun achtertuin gebeurd.
https://www.parool.nl/ned(...)-weerstand~b06c0358/
Gaat om meldingen he, je weet niet hoe groot de belangen groep is die daar weet achter zit.quote:
[..]
2100 meldingen uit een groep van miljoenen die iets gaan merken van meer oefeningen. Ik vind het nogal meevallen eigenlijk.
Er zijn daar best wat grote van, maar hoe representatief zijn die? Green Peace zal bijvoorbeeld altijd gaan zeiken en heeft aardig wat leden, maar het merendeel is passief donateur. Leden die echt balen van meer vliegtuigen zullen alsnog op individuele basis gaan zeiken.quote:
[..]
Gaat om meldingen he, je weet niet hoe groot de belangen groep is die daar weet achter zit.
Alleen die groepen kunnen het wel behoorlijk lastig maken. Zeker als het organisaties zijn die ook nog is het geld en de middelen hebben om te gaan procederen. Het enige wat je kan doen als je een passief donateur bent is ermee te stoppen als je het er niet mee eens bent.quote:
[..]
Er zijn daar best wat grote van, maar hoe representatief zijn die? Green Peace zal bijvoorbeeld altijd gaan zeiken en heeft aardig wat leden, maar het merendeel is passief donateur. Leden die echt balen van meer vliegtuigen zullen alsnog op individuele basis gaan zeiken.
Ja zeker want die hebben tientallen jaren ervaring met dwarsliggen, maar dat zegt niet dat Nederland massaal dwarsligt als er wat in de achtertuin gebeurd.quote:
[..]
Alleen die groepen kunnen het wel behoorlijk lastig maken. Zeker als het organisaties zijn die ook nog is het geld en de middelen hebben om te gaan procederen. Het enige wat je kan doen als je een passief donateur bent is ermee te stoppen als je het er niet mee eens bent.
Waarvan meer dan de helft gaat over laagvliegende vliegtuigen en helikopters.quote:
[..]
2100 meldingen uit een groep van miljoenen die iets gaan merken van meer oefeningen. Ik vind het nogal meevallen eigenlijk.
Ter volledigheid, de dienstplicht is nooit afgeschaft, de opkomstplicht is opgeschort.quote:
[..]
Onder druk wordt alles vloeibaar. Als we ooit nog een minister krijgen die zegt: over drie jaar is er dienstplicht, dan is er over 3 jaar dienstplicht. Als het eerste jaar een kansloze exercitie is, dan zal het tweede jaar onder mediadruk al een stuk beter zijn. Dienstplicht hoeft ook niet meteen iedere jongere te zijn.
Maar het nut en noodzaak ontbreekt imho momenteel nog.
Een minister kan wel willen dat er binnen 3 jaar een dienstplicht is maar waar gaat hij/zij het opleidingspersoneel vandaan halen? Het militaire bestand heeft nu al zo'n 25℅ vacatures. En oefenterreinen, schietbanen, vliegvelden, kazernes etc. realiseren gaat hem ook niet worden...
We hebben nu al onvoldoende infra en personeel. Dat brei je niet in een paar jaar recht.quote:
Je hoeft niet meteen 100.000 man je leger in te trekken.
En het is prima als de politiek er voor wil gaan maar dat gaat een financiele aderlating worden.
Waar heb ik geschreven dat het massaal gebeurt? Feit is gewoon dat wanneer er iets aangekondigd wordt er bezwaren komen en in het artikel staat gewoon dat er verschillende belangen organisaties achter zitten. Hoe groot ze zijn geen idee. Maar het is sowieso lastig te meten aangezien het om lokale zaken gaan. Iemand die in Amsterdam woont zal geen bezwaar in dienen over de uitbreiding van Vonkel of de heropening van vliegbasis in De Peel bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja zeker want die hebben tientallen jaren ervaring met dwarsliggen, maar dat zegt niet dat Nederland massaal dwarsligt als er wat in de achtertuin gebeurd.
Klopt.quote:
We hebben nu een rechts kabinet. We kunnen nu mooi gaan zien of de verhalen dat rechtse partijen beter zijn voor defensie echt waar zijn.
Echter heeft in dit geval geen van de partijen ooit iets (positiefs) betekend voor defensie. De VVD was voor een heel groot deel medeverantwoordelijk voor de sloop van defensie. De PVV heeft nooit veel oog gehad voor defensie en BBB doet te kort mee om daar een oordeel over te vellen.quote:
Klopt.
We hebben nu een rechts kabinet. We kunnen nu mooi gaan zien of de verhalen dat rechtse partijen beter zijn voor defensie echt waar zijn.
Feit blijft gewoon dat er 30 jaar lang bezuinigd is en dat alles wat ook maar leek op onnodige kosten (opslag, materiaal, infra, kazernes, etc.) wegbezuinigd is. Daarbij is defensie omgeturnd van een groot kader-militieleger naar een klein beroepsleger. Dat is niet iets wat je in een paar jaar tijd recht gaat trekken, hier mag je gerust 20 jaar en een paar honderd miljard voor uit gaan trekken.
[ Bericht 10% gewijzigd door AchJa op 14-06-2024 18:27:11 ]
nopequote:
We zijn gewoon langzaam aan in slaap gesukkeld en het besef verloren dat Rusland nog wel eens gevaarlijk kon gaan doen.quote:
[..]
Echter heeft in dit geval geen van de partijen ooit iets (positiefs) betekend voor defensie. De VVD was voor een heel groot deel medeverantwoordelijk voor de sloop van defensie. De PVV heeft nooit veel oog gehad voor defensie en BBB doet te kort mee om daar een oordeel over te vellen.
Feit blijft gewoon dat er 30 jaar lang bezuinigd is en dat alles wat ook maar leek op onnodige kosten (opslag, materiaal, infra, kazernes, etc.) wegbezuinigd is. Daarbij is defensie omgeturnd van een groot kader-militieleger naar een klein beroepsleger. Dat is niet iets wat je in een paar jaar tijd recht gaat trekken, hier mag je gerust 20 jaar en een paar honderd miljard voor uit gaan trekken.
Achteraf...
nu ineens is iedereen wakker en slaan we door de andere kant op
we hoeven geen dienstplicht en we hoeven niet ineens 1 miljard tanks en drones te kopen, we moeten gewoon ons steentje bijdragen aan het bondgenootschap, als iedereen dat doet dan zijn we te sterk voor de rest van de wereld
Oh ja de waarschuwingen waren er natuurlijk, maar die namen "we" als maatschappij en politiek ook niet echt serieus.. We lachten ook vrolijk om de gekke yanks met hun defensie obsessie..quote:Op vrijdag 14 juni 2024 19:03 schreef sp3c het volgende:
niet achteraf, er wordt al decennialang gewaarschuwd voor een steeds assertiever wordend Rusland maar dan kreeg je ja nee wij van wc eend willen gewoon meer geld voor wc eend, gaan we niet doen want omaatjes moeten zichzelf verschonen als ze in hun broek plassen en shit
nu ineens is iedereen wakker en slaan we door de andere kant op
we hoeven geen dienstplicht en we hoeven niet ineens 1 miljard tanks en drones te kopen, we moeten gewoon ons steentje bijdragen aan het bondgenootschap, als iedereen dat doet dan zijn we te sterk voor de rest van de wereld
De Russen zagen we vooral als vergane glorie.. Maar ja dat was het Duitsland van de jaren 30 ook, dus op zich hadden we dit ook kunnen zien aankomen.
Care to explain?quote:
Geen nut, geen noodzaak, geen geld geen zin, kies maar watquote:
Dit soort topics zie je altijd van die vogels die dan maar dronedriver willen worden want hij had ooit op zijn oude computer ms Flight Simulator geïnstalleerd
Tegen de tijd dat je halverwege je opleiding bent staat de volgende lichting voor de poort
Dienstplicht is niet meer van deze tijd, de wapensystemen zijn te complex, de afstanden te groot... je zit nu op een punt dat infanterist en elkaar beyond visual range moeten gaan bestrijden
Dienstplicht is klaar, komt pas terug als de Duitsers met een miljoen man aan de grens die fahnen hoch staan te zingen
Als de materie complexer is geworden (en ik ben met je eens dat dat zo is), dan moet de dienstplicht maar langer om een beetje een return on investment te hebben op de langere opleidingsduur. Hoe klinkt een jaar of tien?quote:
Tegen de tijd dat je halverwege je opleiding bent staat de volgende lichting voor de poort
Als een beroep.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 22:50 schreef Litpho het volgende:
[..]
Als de materie complexer is geworden (en ik ben met je eens dat dat zo is), dan moet de dienstplicht maar langer om een beetje een return on investment te hebben op de langere opleidingsduur. Hoe klinkt een jaar of tien?
Dat is dus zonder de VS, Turkije, UK en Canada die er in NAVO verband nog bijkomen
Het is echt niet nodig om dienstplichtigen op te roepen, begin het bestaande personeel gewoon fatsoenlijk te betalen, uit te rusten en vooral behandelen
Snap ook niet wat uitgerekend de Duitsers nu ineens interessant zitten te doen want als iemand zijn vredesdivident heeft opgevroren dan zijn het de Duitsers wel, laat ze eerst de basis weer fatsoenlijk op bouwen (hehehehe) voor ze tof gaan doen
Er zijn daar een aantal politici die ervan overtuigd zijn dat binnen nu en 3-5 jaar ook bij ons de poep het plafond raakt.quote:
Google leert me dat de EU 2 miljoen militairen heeft
Dat is dus zonder de VS, Turkije, UK en Canada die er in NAVO verband nog bijkomen
Het is echt niet nodig om dienstplichtigen op te roepen, begin het bestaande personeel gewoon fatsoenlijk te betalen, uit te rusten en vooral behandelen
Snap ook niet wat uitgerekend de Duitsers nu ineens interessant zitten te doen want als iemand zijn vredesdivident heeft opgevroren dan zijn het de Duitsers wel, laat ze eerst de basis weer fatsoenlijk op bouwen (hehehehe) voor ze tof gaan doen
Daar heb je een punt. Een tijd terug hadden ze bijvoorbeeld nog 12 Patriot batterijen. Nu nog maar acht of negen. Veel Marders hebben ze ook niet meer. Zelfs de oude Leopard 1 tanks schijnen ze kwijt te zijn.quote:
de Duitsers wel, laat ze eerst de basis weer fatsoenlijk op bouwen (hehehehe) voor ze tof gaan doen
Bij de laatste verkiezingen bleken jongeren massaal AfD te stemmen. Denk dat de Links-Groene regering dacht, die zullen we krijgen.quote:
Snap ook niet wat uitgerekend de Duitsers nu ineens interessant zitten te doen want als iemand zijn vredesdivident heeft opgevroren dan zijn het de Duitsers wel, laat ze eerst de basis weer fatsoenlijk op bouwen (hehehehe) voor ze tof gaan doen
Dit dus. Overigens waarom alleen mannen?quote:
[..]
Neuh. Eerst defensie maar weer eens normaal werkend te zien krijgen na decennia aan bezuinigingen.
Verder kost zoiets klauwen met geld en dat storten we in ons land liever in het oneindig diepe zwarte gat dat de zorg heet.
Wil jij sterven voor Danzig.quote:
[..]
Wat hadden wij te maken met Polen toen Duitsland binnenviel?
Nu ben ik het met je eens maar vroeger kon het ook en als er maar genoeg wil is dan wordt net als met Corona dat geld er tegen aan gegooid en staan die barakken en schietbanen er in een jaar.quote:
[..]
We hebben nu al onvoldoende infra en personeel. Dat brei je niet in een paar jaar recht.
En het is prima als de politiek er voor wil gaan maar dat gaat een financiele aderlating worden.
Laten we ook weer niet doen dat het technisch zulke hoogstandjes zijn. We hebben containerbouwers die in een jaar een halve stad neer kunnen zetten.
Maard at is dan idd alleen voor Jan Soldaat de rest zal kut worden.