abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213930285
quote:
10s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:44 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daar tegenover kosten kerncentrales altijd geld…
Maar heel weinig. Een kilo uranium bevat net zoveel energie als een paar miljoen kilo kolen of olie.
pi_213930397
Wat er nu aan de hand is, is dat die windparken op zee gegarandeerd minimaal 7 cent krijgen per kilowatt. Dus als het hard waait, is dat goed verdienen. De distributeurs hebben dan een groot probleem, want die moeten 230 volt leveren, geen 300 of meer. Die moeten dus hun eigen centrales uit gaan zetten, waardoor zij minder verdienen. En hetzelfde heb je met zonnepanelen via de salderingsregeling. Gratis geld!
pi_213930410
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar heel weinig.
Dat is gewoon niet waar. Er is niet voor niets in alle gevallen voor kernenergie altijd gigantische staatssteun nodig. Kerncentrales draaien op gigantische staatssteun en anders niet.
Dat is echt een verschil met de duurzame energiebronnen.
pi_213930443
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:51 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als je een kerncentrale hebt zou ik die gewoon maximaal laten produceren als de wind hard waait en/of de zon goed schijnt. Dan gaan die andere aanbieders vanzelf failliet.

Want waarom moet die kerncentrale dan minder gaan produceren? Zet maar een deel van de zonnepanelen of windmolens uit. Die veroorzaken tenslotte ook het probleem.
Dat werkt alleen als je compleet afscheid neemt van de energiemarkt en accepteert dat stroom veel duurder wordt dan nodig.
Maar dat lijkt mij geen zinnige keuze.
  zondag 16 juni 2024 @ 12:07:47 #55
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_213930446
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:48 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat is wel heel selectief.

Het ABP wil laten zien hoe groen ze zijn.
[..]
Naar het energiesysteem van morgen
[..]
Ze gaan de overheid ieder jaar een miljoen hiervoor betalen, maar er staat verder niet in welke garanties ze van de overheid gaan krijgen. Aan die waterstoffabriek gaan ze in ieder geval geen geld verdienen.
Het ABP investeert gewoon :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 16 juni 2024 @ 12:08:28 #56
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_213930451
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar heel weinig. Een kilo uranium bevat net zoveel energie als een paar miljoen kilo kolen of olie.
De centrales en opslag van afval (waar jij niet in geloofd) kosten natuurlijk niets.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_213930499
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 12:04 schreef SymbolicFrank het volgende:
Wat er nu aan de hand is, is dat die windparken op zee gegarandeerd minimaal 7 cent krijgen per kilowatt.
Nog altijd? Heb wat gezocht maar kan het niet vinden.

Overigens zal voor kernenergie door de exploitant ook zo'n garantieprijs bedongen worden. Voor Hinkley Point C komt dat uit boven de 100 pond per mHh. Lijkt me dat dat in Nederland niet heel anders zal zijn.
  zondag 16 juni 2024 @ 13:31:16 #58
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213931534
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:51 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als je een kerncentrale hebt zou ik die gewoon maximaal laten produceren als de wind hard waait en/of de zon goed schijnt. Dan gaan die andere aanbieders vanzelf failliet.

Want waarom moet die kerncentrale dan minder gaan produceren? Zet maar een deel van de zonnepanelen of windmolens uit. Die veroorzaken tenslotte ook het probleem.
Nee, de kerncentrale legt het altijd af tegen de windturbine en zonne-energie. Lees je eens in over merit order enzo. Als het hard waait is het niet rendabel om dure opwek te hebben. Kolencentrales slaan niet voor niets de noodklok nu.

Maar ik zie het al, geen fan van de vrije markt dus. Zijn al die kernenergieliefhebbers verkapte communisten ofzo?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 16 juni 2024 @ 13:40:16 #59
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213931672
quote:
10s.gif Op zondag 16 juni 2024 12:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat werkt alleen als je compleet afscheid neemt van de energiemarkt en accepteert dat stroom veel duurder wordt dan nodig.
Maar dat lijkt mij geen zinnige keuze.
De consequentie van het bouwen van vier kerncentrales is dat de energiebelasting voor huishoudens met 4 cent per kwh verhoogd moet worden voor 15 jaar. Kost ieder huishouden dan zo'n 160 euro per jaar uitgaande van een stroomverbruik van 4000 kWh per jaar.

Ik schat in dat de helft van de CAPEX van vier kerncentrales betaald zal worden door de overheid.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 16 juni 2024 @ 14:32:33 #60
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213932458
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Als je het echt mooi wil doen sla je duurzame stroom op in accu's en waterbekkens, en van de rest maak je waterstof of ammoniak waar je de gascentrales op stookt.
ik vrees dat de economisch meest voordelig en eenvoudigste manier het gaat winnen

quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Met vier vierkante kilometer, helemaal bedekt met accu's, zonnepanelen en windmolens kun je 1 kernreactor vervangen. Dat is al duurder dan die kerncentrale en gaat maar een kwart van de tijd mee. Dus niet alleen ga je zo het hele land vol zetten, maar het is minstens vier keer zo duur.

We kunnen ook verder bouwen op zee en de overgebleven vissers failliet laten gaan. Maar dan moeten we nog steeds een berg accu's ergens neerzetten.
en welke manier dat is , dat zal mij als consument de reet roesten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213932668
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:29 schreef SymbolicFrank het volgende:
We kunnen ook verder bouwen op zee en de overgebleven vissers failliet laten gaan. Maar dan moeten we nog steeds een berg accu's ergens neerzetten.
Heb gevraagd bij de gemeente of ik het kwijt zou mogen maar de ambtenaar vond het wat grootschalig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_213932705
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 14:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Heb gevraagd bij de gemeente of ik het kwijt zou mogen maar de ambtenaar vond het wat grootschalig.
Beetje het probleem dus wat Borssele ook heeft met de plannen voor nieuwe kerncentrales aldaar?
pi_213932744
quote:
10s.gif Op zondag 16 juni 2024 14:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Beetje het probleem dus wat Borssele ook heeft met de plannen voor nieuwe kerncentrales aldaar?
Ik zou zoveel mogelijk plekken aanwijzen voor batterijen waar het tamelijk uit het zicht is of past bij de bebouwde omgeving.
Bij ieder trafo huisje kan een kleine batterij, bijvoorbeeld, dat zijn allemaal kleine druppeltjes maar die kun je natuurlijk simultaan aansturen.
Gezamenlijk kun je dan in ieder geval de avondpiek van consumentenstroom behappen. Daar zijn de batterijen uitermate geschikt voor, naast net-stabilisatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_213933110
Het heeft niet echt veel nut om er over te discussiëren.
pi_213933152
quote:
10s.gif Op zondag 16 juni 2024 12:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is gewoon niet waar. Er is niet voor niets in alle gevallen voor kernenergie altijd gigantische staatssteun nodig. Kerncentrales draaien op gigantische staatssteun en anders niet.
Dat is echt een verschil met de duurzame energiebronnen.
Gigantisch

Laat mij eens betrouwbare cijfers zien hoeveel de Nederlandse staat aan subsidie uitgekeerd heeft voor het in bedrijf houden van de kerncentrale in Borssele in het jaar 2022 en 2023.
  zondag 16 juni 2024 @ 15:04:34 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_213933153
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 15:03 schreef SymbolicFrank het volgende:
Het heeft niet echt veel nut om er over te discussiëren.
Prima, dan komen er geen kerncentrales.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 16 juni 2024 @ 15:05:58 #67
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_213933183
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 15:04 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Gigantisch

Laat mij eens betrouwbare cijfers zien hoeveel de Nederlandse staat aan subsidie uitgekeerd heeft voor het in bedrijf houden van de kerncentrale in Borssele in het jaar 2022 en 2023.
Tussen 2u30 en 9u20 verbruikte ik nauwelijks stroom, nou dan zal mijn energierekening bijzonder laag zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_213933209
quote:
10s.gif Op zondag 16 juni 2024 15:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Tussen 2u30 en 9u20 verbruikte ik nauwelijks stroom, nou dan zal mijn energierekening bijzonder laag zijn.
Goed verhaal, jij hebt dus geen cijfers.
  zondag 16 juni 2024 @ 15:07:56 #69
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_213933222
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 15:07 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Goed verhaal, jij hebt dus geen cijfers.
Jij stelt beroerde vragen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_213933260
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 15:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Jij stelt beroerde vragen.
Lastig he, iets beweren en het niet kunnen aantonen met feiten.
pi_213933943
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 15:04 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Gigantisch

Laat mij eens betrouwbare cijfers zien hoeveel de Nederlandse staat aan subsidie uitgekeerd heeft voor het in bedrijf houden van de kerncentrale in Borssele in het jaar 2022 en 2023.
Om nog even open te kunnen blijven moet de centrale overgenomen worden van de huidige eigenaren, dat zegt al wat https://www.omroepzeeland(...)erncentrale-borssele

En ook nog een leuk geintje van een al 25 jaar gesloten centrale dit jaar, daar moet nog een kleine 200 miljoen aan subsidie bij om hem ook daadwerkelijk te kunnen slopen https://nos.nl/artikel/25(...)den-dankzij-overname

Verder zijn recente cijfers over de bedrijfsvoering van deze ene centrale matig te vinden. Wat wel duidelijk is, is dat ook naar verwachting het ontmantelingsfonds onvoldoende gevuld zal zijn om alle kosten te dragen, dus ook daar mag de belastingbetaler weer flink in bij gaan storten.
pi_213934102
quote:
2s.gif Op zondag 16 juni 2024 15:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Om nog even open te kunnen blijven moet de centrale overgenomen worden van de huidige eigenaren, dat zegt al wat https://www.omroepzeeland(...)erncentrale-borssele

En ook nog een leuk geintje van een al 25 jaar gesloten centrale dit jaar, daar moet nog een kleine 200 miljoen aan subsidie bij om hem ook daadwerkelijk te kunnen slopen https://nos.nl/artikel/25(...)den-dankzij-overname

Verder zijn recente cijfers over de bedrijfsvoering van deze ene centrale matig te vinden. Wat wel duidelijk is, is dat ook naar verwachting het ontmantelingsfonds onvoldoende gevuld zal zijn om alle kosten te dragen, dus ook daar mag de belastingbetaler weer flink in bij gaan storten.
Je beweert dus wat maar je hebt geen cijfers?
pi_213934590
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Je insinueert nou dat windmolens nog steeds op subsidie draaien. Dat is gewoon niet waar. Het is wel waar voor kerncentrales.
Vattenvall vangt 660 miljoen alleen al voor het park Wieringenmeer tot 2035.
Die draaien dus gewoon op subsidie!

quote:
Windmolens zijn lucratief, omdat producenten zoals het Zweedse Vattenfall in Nederland subsidie ontvangen op duurzaam opgewekte stroom. Als het park af is, zal Vattenfall in vijftien jaar tijd maximaal ruim 660 miljoen euro aan subsidie ontvangen van de Nederlandse staat. Die subsidie komt uit de zogeheten ODE (voor Opslag Duurzame Energie), die particulieren, bedrijven en andere kleine verbruikers bovenop hun energierekening betalen.
https://ijsselmeerverenig(...)0Nederlandse%20staat.
Heb geen zin om het voor al die andere parken uit te zoeken maar die zullen echt geen ;) slechtere deals hebben afgesproken ;)
https://eenvandaag.avrotr(...)matig%20te%20belonen.
pi_213935306
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 15:58 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Vattenvall vangt 660 miljoen alleen al voor het park Wieringenmeer tot 2035.
Die draaien dus gewoon op subsidie!
[..]
https://ijsselmeerverenig(...)0Nederlandse%20staat.
Heb geen zin om het voor al die andere parken uit te zoeken maar die zullen echt geen ;) slechtere deals hebben afgesproken ;)
https://eenvandaag.avrotr(...)matig%20te%20belonen.
Het is juist wel heel relevant om ook recentere parken te bekijken. Je linkt naar een park waar tien jaar geleden de subsidie voor is toegekend terwijl dat voor nieuwe grote parken op zee in principe niet meer het geval is.

Windenergie is deels nog een techniek in ontwikkeling en keuzes van 10 jaar terug zouden nu niet meer zo gemaakt worden.
pi_213935734
quote:
10s.gif Op zondag 16 juni 2024 16:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is juist wel heel relevant om ook recentere parken te bekijken. Je linkt naar een park waar tien jaar geleden de subsidie voor is toegekend terwijl dat voor nieuwe grote parken op zee in principe niet meer het geval is.

Windenergie is deels nog een techniek in ontwikkeling en keuzes van 10 jaar terug zouden nu niet meer zo gemaakt worden.
Goed verhaal, tot 2035 draaien die dingen gewoon nog op subsidie :7
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')