NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Om weg te gaan van het persoonlijke (ben ik mede schuldig aan) en meer op de inhoud te focussen sla ik de rest over en ga ik alleen in op onderstaande:
Ze malen om de staat Isral omdat die een eigen staat op diezelde plek onmogelijke maakt. Of wilde je zeggen dat als Isral en haar inwoners daar niet meer zouden zijn dat de Palestijnen niet op dat grondgebied zouden gaan wonen? Dat het puur te doen is om joden/Isral uit te roeien en daarna doei? Wat een fantasie.
Jodenhaat speelt een rol maar is slechts n factor. Niet de enige of de grootste factor of drijvende kracht. Dat er uberhaupt jodenhaat is bij een groep die al decennialang onderdruk wordt door Isral mag geen verrassing heten. Dit gebeurt altijd bij onderdrukten richting de onderdrukkers. Dat jodenhaat ook in de islam zit maakt het natuurlijk wel erger en dieper. Daar tegenover staan de superioriteitsgevoelens en minachting van Israli's jegens Arabieren die alles behalve meehelpen.
Je bent nu alle Palestijnen over n kam aan het scheren op basis van uitspraken van individun, organisaties en overheden. De meeste Palestijnen (en Arabieren, moslims etc.) zijn echter mensen zoals jij en ik. Geen macht, geen microfoon, leven hun leventje en zouden meteen tekenen als ze vrede en toekomstperspectief zouden kunnen krijgen zonder daarbij ook maar n iemand te vermoorden.quote:Op maandag 10 juni 2024 18:09 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Eindelijk... ik mag los.
Nou, Ronald-Koeman, waarin ben jij en alle andere islamitische mede-reageerders in dit topic hypocriet?
Ten eerste: je steunt de Palestijnen. Een volk dat hun buren in overweldigende meerderheid dood wil. Niet weg, dood. Je weet dit, omdat het in dit topic talloze malen voorbij is gekomen.
Deze mensen hebben de middelen niet, maar als ze die hadden gehad, dan waren ze net zo lang doorgegaan met moorden tot alle Isralirs dood aan hun voeten lagen. Dit is een feit; de Arabische legers zwoeren dit toen ze hun oorlogen tegen Isral startten (zie de eerste link). Maar je klaagt, zucht en steunt wl over de hoeveelheid slachtoffers die er vallen onder dezelfde moordzuchtige Palestijnen en schildert ze af als onschuldige zielige mensen die zo onderdrukt worden door het boze Isral.
Ik ga uit van wat journalisten en ngo's zeggen. Niet eentje maar een heel palet aan bronnen. Dat zij de cijfers van Hamas niet factchecken is simpelweg niet waar. Misschien bij een eerste verslag dat ze de cijfers overnemen, want er is dan nog geen andere bron, maar vervolgens worden dingen geverifieerd door journalisten en ngo's. Hun cijfers blijken meestal niet ver van de waarheid te liggen dus er is geen reden om aan te nemen dat men massaal liegt zoals bijv. de Russische overheid wel doet. Uiteraard heb je altijd propaganda, fog of war en zelfs slechte of corrupte journalisten dus voorzichtigheid, factchecken en meerdere onafhankelijke bronnen blijven essentieel. Aan de andere zijde zie ik juist vaak dat informatie van de Isralische overheid en pro-Isral ngo's klakkeloos worden aangenomen en enige factchecking of twijfel als anti-Isral of antisemitisme wordt afgeschilderd. Nog los van het feit dat Isral een hoop doet om het journalisten het werk lastig/onmogelijk te maken.quote:Ten tweede: Je steunt Hamas. Je gelooft wat zij zeggen. Dat is natuurlijk superdom; het is een terreurorganisatie die de dood wensen van hun buurland. Waarom zou je zo'n organisatie geloven, zeker in hun eigen doodsgereutel?
Tegelijkertijd negeer, bagatelliseer of ridiculiseer je wat een democratisch, vrij land meldt en noem je dat "propaganda" en ongeloofwaardig.
Apartheid, fascisme, religieuze intolerantie, agressie en een miskende verwaandheid toeschrijven aan n specifieke groep of volk is natuurlijk lachwekkend. Je weet ongetwijfeld waar apartheid en fascisme vandaan komen. Ook religieuze intolerantie, agressie en miskende verwaandheid begonnen niet bij de islam en eindigen ook niet bij de islam. Iedereen kan zich daar schuldig aan maken, ook Isral.quote:Ten derde: je projecteert de Arabisch/islamitische kwaadaardigheid op Isral. Typische islameigenschappen als apartheid, fascisme, religieuze intolerantie, agressie en een miskende verwaandheid schrijf jij de joden/het zionisme/de Isralirs toe.
Oh ja, en de Palestijnen willen een eigen staat.
(Nee - ze malen niet om een eigen staat, ze malen om het bestaan van die andere staat.)
Ten vierde: je probeert uit alle macht om de olifant in de kamer die jodenhaat heet, niet te benoemen. In geen van je reacties heb je het over antisemitisme als drijvende kracht van de Palestijnse...
,,, vrijheidsstrijd.
Moet ik nog doorgaan of zal ik je een pakje zakdoekjes sturen?
Ze malen om de staat Isral omdat die een eigen staat op diezelde plek onmogelijke maakt. Of wilde je zeggen dat als Isral en haar inwoners daar niet meer zouden zijn dat de Palestijnen niet op dat grondgebied zouden gaan wonen? Dat het puur te doen is om joden/Isral uit te roeien en daarna doei? Wat een fantasie.
Jodenhaat speelt een rol maar is slechts n factor. Niet de enige of de grootste factor of drijvende kracht. Dat er uberhaupt jodenhaat is bij een groep die al decennialang onderdruk wordt door Isral mag geen verrassing heten. Dit gebeurt altijd bij onderdrukten richting de onderdrukkers. Dat jodenhaat ook in de islam zit maakt het natuurlijk wel erger en dieper. Daar tegenover staan de superioriteitsgevoelens en minachting van Israli's jegens Arabieren die alles behalve meehelpen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
En daar ga je weer. Dit is dus het quasi rechtvaardigen van antisemitisme aan de hand van een leugen.quote:
Om weg te gaan van het persoonlijke (ben ik mede schuldig aan) en meer op de inhoud te focussen sla ik de rest over en ga ik alleen in op onderstaande:
[..]
Je bent nu alle Palestijnen over n kam aan het scheren op basis van uitspraken van individun, organisaties en overheden. De meeste Palestijnen (en Arabieren, moslims etc.) zijn echter mensen zoals jij en ik. Geen macht, geen microfoon, leven hun leventje en zouden meteen tekenen als ze vrede en toekomstperspectief zouden kunnen krijgen zonder daarbij ook maar n iemand te vermoorden.
[..]
Ik ga uit van wat journalisten en ngo's zeggen. Niet eentje maar een heel palet aan bronnen. Dat zij de cijfers van Hamas niet factchecken is simpelweg niet waar. Misschien bij een eerste verslag dat ze de cijfers overnemen, want er is dan nog geen andere bron, maar vervolgens worden dingen geverifieerd door journalisten en ngo's. Hun cijfers blijken meestal niet ver van de waarheid te liggen dus er is geen reden om aan te nemen dat men massaal liegt zoals bijv. de Russische overheid wel doet. Uiteraard heb je altijd propaganda, fog of war en zelfs slechte of corrupte journalisten dus voorzichtigheid, factchecken en meerdere onafhankelijke bronnen blijven essentieel. Aan de andere zijde zie ik juist vaak dat informatie van de Isralische overheid en pro-Isral ngo's klakkeloos worden aangenomen en enige factchecking of twijfel als anti-Isral of antisemitisme wordt afgeschilderd. Nog los van het feit dat Isral een hoop doet om het journalisten het werk lastig/onmogelijk te maken.
[..]
Apartheid, fascisme, religieuze intolerantie, agressie en een miskende verwaandheid toeschrijven aan n specifieke groep of volk is natuurlijk lachwekkend. Je weet ongetwijfeld waar apartheid en fascisme vandaan komen. Ook religieuze intolerantie, agressie en miskende verwaandheid begonnen niet bij de islam en eindigen ook niet bij de islam. Iedereen kan zich daar schuldig aan maken, ook Isral.
Ze malen om de staat Isral omdat die een eigen staat op diezelde plek onmogelijke maakt. Of wilde je zeggen dat als Isral en haar inwoners daar niet meer zouden zijn dat de Palestijnen niet op dat grondgebied zouden gaan wonen? Dat het puur te doen is om joden/Isral uit te roeien en daarna doei? Wat een fantasie.
Jodenhaat speelt een rol maar is slechts n factor. Niet de enige of de grootste factor of drijvende kracht. Dat er uberhaupt jodenhaat is bij een groep die al decennialang onderdruk wordt door Isral mag geen verrassing heten. Dit gebeurt altijd bij onderdrukten richting de onderdrukkers. Dat jodenhaat ook in de islam zit maakt het natuurlijk wel erger en dieper. Daar tegenover staan de superioriteitsgevoelens en minachting van Israli's jegens Arabieren die alles behalve meehelpen.
Palestijnen worden niet onderdrukt en tevens vergeet je dat het antisemitisme ook al welig tierde alvorens Isral berhaupt bestond. Dit negeer je iedere keer opnieuw omdat je argument anders als een kaartenhuis in elkaar stort.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk dat je naar intentie n naar aantallen moet kijken.quote:Op maandag 10 juni 2024 19:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm. Wat bedoel je hier precies? Ik vind namelijk niet dat Isral oorlogsmisdaden pleegt en het enige waar ik toe heb opgeroepen is het uitschakelen van Hamas. Dit is toch juist een acceptabel streven zou ik zeggen.
[..]
Je hebt nota bene opgeroepen dat Isral maar concessies zou moeten doen na 7 oktober richting Hamas, wat hilarisch is.
Sinds het het uitbreken van deze oorlog ben je voornamelijk bezig geweest op te komen voor de Palestijnen. Nou, dat kan en mag natuurlijk, ik ben zelf immers ook uitgesproken pro-Isral. Maar ik kom daar ook openlijk voor uit, jij doet niets anders dan pro-Palestijnse standpunten innemen en als je dan wordt aangesproken op die positie trek je de keutel ineens in.
[..]
Je moet niet naar aantallen kijken, maar naar intentie. En dan zul je zien dat de intentie van de Palestijnen verwerpelijk is en die van Isral niet. Daarnaast kwam jij al op voor de Palestijnen vlak na 7 oktober, over een groot verschil in slachtoffers kon er toen nog niet gesproken worden dus dat argument gaat niet op.
Bij grote aantallen burgerslachtoffers is het verstandig om eens na te gaan, is dit nog wel in de haak? Staat dit nog in verhouding tot een op zich rechtmatig doel (gijzelaars bevrijden, zelfverdediging). Moet Isral met open armen de slachtpartij onder burgers in stappen waar Hamas zo hard om smeekte?
Ik denk niet meer, ik vind het ondertussen te ver gaan. Het is een heilloze weg, die alleen maar tot meer bloedvergieten zal leiden.
Je staat achter de manier waarop Isral dat doet, toch? Dat jij dat pico bello vindt en ik niet is onderhand wel duidelijk.quote:
[..]
Hmm. Wat bedoel je hier precies? Ik vind namelijk niet dat Isral oorlogsmisdaden pleegt en het enige waar ik toe heb opgeroepen is het uitschakelen van Hamas. Dit is toch juist een acceptabel streven zou ik zeggen.
[..]
Je hebt nota bene opgeroepen dat Isral maar concessies zou moeten doen na 7 oktober richting Hamas, wat hilarisch is.
Concessies richting de Palestijnen, niet richting Hamas (behalve het uitruilen van gevangenen).
Ik trek meestal geen keutels in. Heel soms, maar dat is gezond en normaal. Je denkt misschien dat ik vaak keutels intrek omdat mijn genuanceerde reacties niet stroken met het idee dat ik haast wel een soort extreemlinkse radicale moet zijn.quote:Sinds het het uitbreken van deze oorlog ben je voornamelijk bezig geweest op te komen voor de Palestijnen. Nou, dat kan en mag natuurlijk, ik ben zelf immers ook uitgesproken pro-Isral. Maar ik kom daar ook openlijk voor uit, jij doet niets anders dan pro-Palestijnse standpunten innemen en als je dan wordt aangesproken op die positie trek je de keutel ineens in.
De intenties van de Isralische regering en Hamas verschillen niet veel van elkaar. Beide uiterst extreem zonder concessies te willen doen.quote:[..]
Je moet niet naar aantallen kijken, maar naar intentie. En dan zul je zien dat de intentie van de Palestijnen verwerpelijk is en die van Isral niet. Daarnaast kwam jij al op voor de Palestijnen vlak na 7 oktober, over een groot verschil in slachtoffers kon er toen nog niet gesproken worden dus dat argument gaat niet op.
Ik kwam al snel op voor de Palestijnen omdat het al vrij snel duidelijk was met wat voor reactie Isral zou komen. Ik hoopte van niet want Isral had de sympathie aan hun zijde, maar dat hebben ze helaas helemaal weggegooid.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Oorlogen staan nooit in verhouding, oorlogen gaan simpelweg om winnen. Als men in vroegere tijden op deze manier naar de wereld had gekeken had bijvoorbeeld Duitsland nooit verslagen (met alle gevolgen van dien) kunnen worden vanwege 'te veel Duitse slachtoffers'.quote:Op maandag 10 juni 2024 20:01 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Ik denk dat je naar intentie n naar aantallen moet kijken.
Bij grote aantallen burgerslachtoffers is het verstandig om eens na te gaan, is dit nog wel in de haak? Staat dit nog in verhouding tot een op zich rechtmatig doel (gijzelaars bevrijden, zelfverdediging). Moet Isral met open armen de slachtpartij onder burgers in stappen waar Hamas zo hard om smeekte?
Ik denk niet meer, ik vind het ondertussen te ver gaan. Het is een heilloze weg, die alleen maar tot meer bloedvergieten zal leiden.
Deze oorlog is ook alles behalve heilloos te noemen, kijk eens wat er al van Hamas is geneutraliseerd. Zowel qua strijders als qua terroristische infrastructuur. Isral doet wat dat betreft juist uitstekend werk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Aha, vandaar dat Isral wapens verkoopt aan de Arabisch Islamitische wereld.quote:
[..]
Het gehuil van de Arabisch-Islamistische wereld als ze billenkoek krijgen...
Ik denk niet dat ik er ooit genoeg van krijg.
Vergeet nooit dat ze er omgekeerd geen enkel probleem mee zouden hebben...
Het eerste valt wat voor te zeggen, maar zelfs voor (West)Duitsers was er vrijwel direct na de oorlog ook perspectief. Ook daardoor zijn de verhoudingen nu goed.quote:
[..]
Oorlogen staan nooit in verhouding, oorlogen gaan simpelweg om winnen. Als men in vroegere tijden op deze manier naar de wereld had gekeken had bijvoorbeeld Duitsland nooit verslagen (met alle gevolgen van dien) kunnen worden vanwege 'te veel Duitse slachtoffers'.
Deze oorlog is ook alles behalve heilloos te noemen, kijk eens wat er al van Hamas is geneutraliseerd. Zowel qua strijders als qua terroristische infrastructuur. Isral doet wat dat betreft juist uitstekend werk.
Het op dergelijke wijze en hooguit gedeeltelijk uitschakelen van Hamas met zoveel burgerslachtoffers leidt volgens mij alleen maar tot meer wraakgevoelens, en ik zie het juist daarom ook somber in voor Isral zelf.
Verschillen de meningen over h.quote:
[..]
Palestijnen worden niet onderdrukt
Omdat het al bestond betekent het daardoor dat het ook de grootste en drijvende factor is in dit conflict? Sorry maar die logica slaat nergens op. Dit conflict gaat in de kern over een grondgebied dispuut... juist door jodenhaat daar zo bij de haren bij te slepen als voornaamste factor vertroebel en verdraai je de werkelijkheid alleen maar.quote:en tevens vergeet je dat het antisemitisme ook al welig tierde alvorens Isral berhaupt bestond. Dit negeer je iedere keer opnieuw omdat je argument anders als een kaartenhuis in elkaar stort.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Uiteraard, dit is hoe je oorlog voert. Maar dat heeft wederom niets te maken met oorlogsmisdaden.quote:
[..]
Je staat achter de manier waarop Isral dat doet, toch? Dat jij dat pico bello vindt en ik niet is onderhand wel duidelijk.
Dit is ook weer een raar frame omdat je hiermee suggereert dat er hier een groot verschil tussen is. Wederom: Hamas bestaat uit Palestijnen, de Palestijnen steunen Hamas op grote schaal en Hamas verschuilt zich tussen en onder Palestijnen.quote:
Concessies richting de Palestijnen, niet richting Hamas (behalve het uitruilen van gevangenen).
[..]
Daar ga je alweer met een hele bizarre uitspraak. En dan nog zeggen hoe genuanceerd je bent, het is clownesk.quote:
[..]
De intenties van de Isralische regering en Hamas verschillen niet veel van elkaar. Beide uiterst extreem zonder concessies te willen doen.
Natuurlijk verschillen deze twee partijen als dag en nacht van elkaar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Welke perspectief precies? Er waren miljoenen van hun landgenoten omgekomen. Als burgerslachtoffers bij de Palestijnen tot wraakgevoelens zou leiden, zou dit toch bij de Duitsers niet anders moeten zijn geweest?quote:
[..]
Het eerste valt wat voor te zeggen, maar zelfs voor (West)Duitsers was er vrijwel direct na de oorlog ook perspectief. Ook daardoor zijn de verhoudingen nu goed.
Het op dergelijke wijze en hooguit gedeeltelijk uitschakelen van Hamas met zoveel burgerslachtoffers leidt volgens mij alleen maar tot meer wraakgevoelens, en ik zie het juist daarom ook somber in voor Isral zelf.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De koelbloedige nederzettingenpolitiek, waarmee ze zelf hun eigen burgers in de frontlinie zetten, vind ik niet veel afwijken van de Hamas methodiek.
Net als het feit dat men geen reet geeft om een stukje collateral damage.
Net als het feit dat men geen reet geeft om een stukje collateral damage.
Het enige waar Israel zichzelf van verzekerd heeft is dat het voor de komende 50 jaar genoeg zelfmoordterroristen gerekruteerd heeft.
De wraakgevoelens van de Duitsers is een aanleiding geweest voor WW2.quote:
[..]
Welke perspectief precies? Er waren miljoenen van hun landgenoten omgekomen. Als burgerslachtoffers bij de Palestijnen tot wraakgevoelens zou leiden, zou dit toch bij de Duitsers niet anders moeten zijn geweest?
Hmm.quote:
De koelbloedige nederzettingenpolitiek, waarmee ze zelf hun eigen burgers in de frontlinie zetten, vind ik niet veel afwijken van de Hamas methodiek.
Net als het feit dat men geen reet geeft om een stukje collateral damage.
Hamas wil nederzettingen bouwen in Isral?
Nee, Hamas wil Isral vernietigen inclusief diens bevolking. Sommige Isralirs willen slechts op de Westelijke Jordaanoever wonnen, dat is dus een heel erg groot verschil.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het verschil tussen de behandelingen door de overwinnaars van Duitsland na beide wereldoorlogen en de effecten daarvan spreken wat betreft voor zich:quote:
[..]
Welke perspectief precies? Er waren miljoenen van hun landgenoten omgekomen. Als burgerslachtoffers bij de Palestijnen tot wraakgevoelens zou leiden, zou dit toch bij de Duitsers niet anders moeten zijn geweest?
Na de eerste wereldoorlog kwam vernedering, afbetalingen en hyperinflatie (gevolg, radicalisme en dus opkomst Hitler) na de tweede wereldoorlog kwam voor West Duitsland hulp (Marshallplan) en daarmee perspectief op economische vooruitgang.
Wat was het collateral damage gedeelte op 7 oktober?quote:
Net als het feit dat men geen reet geeft om een stukje collateral damage.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Hmm, Isral bouwt illegale nederzettingen en doet daarmee actief aan landjepik en het verjagen van het Palestijnse volk.quote:
[..]
Hmm.
Hamas wil nederzettingen bouwen in Isral?
Nee, Hamas wil Isral vernietigen inclusief diens bevolking. Sommige Isralirs willen slechts op de Westelijke Jordaanoever wonnen, dat is dus een heel erg groot verschil.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2024 20:28:22 ]
Volgens Hamas zullen al die doden collateral damage zijn in hun strijd tegen de Israelische bezetting.quote:
[..]
Wat was het collateral damage gedeelte op 7 oktober?
Meest bizarre genocide ooit.quote:
Het enige waar Israel zichzelf van verzekerd heeft is dat het voor de komende 50 jaar genoeg zelfmoordterroristen gerekruteerd heeft.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
De situatie in Gaza is het perfecte voorbeeld waarom de VN is opgericht en diezelfde VN geeft aan dat Isral al jarenlang op grote schaal mensenrechten schendt. Dat zou het uitgangspunt moeten zijn voor vrede. Ik denk dat een pressiemiddel vanuit de VS en Europa nodig zal zijn om hun extreemrechtse kabinet tot handelen te dwingen.
Dit, dus.
Om nog maar te zwijgen over lui als Ben Gvir die openlijk voor vernietiging van landen als Libanon pleiten en streven naar een Groot Israel.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2024 20:32:32 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2024 20:32:32 ]
De VN is compleet irrelevant, die zitten ook Iran aan het hoofd van hun mensenrechtencommissie. Laat ze bij de VN maar eens iets doen aan Hamas, Hezbollah, China, Rusland of Noord-Korea, maar dat doet men amper of zelfs helemaal niet.quote:
De situatie in Gaza is het perfecte voorbeeld waarom de VN is opgericht en diezelfde VN geeft aan dat Isral al jarenlang op grote schaal mensenrechten schendt. Dat zou het uitgangspunt moeten zijn voor vrede. Ik denk dat een pressiemiddel vanuit de VS en Europa nodig zal zijn om hun extreemrechtse kabinet tot handelen te dwingen.
En waarom zou de VS en Europa zich tegen Isral moeten keren? Het Westen moet Isral juist steunen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja. Die lieve Isralische kolonisten willen er alleen maar wonen vanwege het prachtige landschap. Wel raar dat ze dan tussen Jodenhaters gaan wonen, maar misschien vinden ze dat toch niet zo erg.quote:Goals of the Settlement Enterprise
In allowing and encouraging the establishment of Jewish communities in the West Bank, a disputed territory over which Israel does not exercise sovereignty, the Israeli government’s initial priority was security. By placing Israeli civilians in certain areas to solidify Israel’s control, Israel sought to ensure that the territory’s political future would be consistent with the country’s perceived security needs. A civilian settler population could also act as the first line of defense against an invasion. Under this approach, Israel designated certain strategic regions of the West Bank for Jewish settlement while initially forbidding the establishment of civilian communities in more heavily populated areas.
Over time, messianic Religious Zionist ideology developed as a significant driver of the settlement movement, based on the notion of a religious imperative for Jews to settle the entire Land of Israel. Settlements established as part of this religious movement were often placed in regions with a large Palestinian population in order to secure Jewish dominance over the territory, prevent a Palestinian state, and secure the entire West Bank for Israel.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2024 20:41:09 ]
Ik hoop dat er een verfilming komt.quote:
[ x ]
Was deze al gepost? Lijkt wel uit een film.
Vrouwen verkrachten is een aparte vorm van collateral damage. Maar onze favoriete vrijheidsstrijders weten vast wat ze doen.quote:
[..]
Volgens Hamas zullen al die doden collateral damage zijn in hun strijd tegen de Israelische bezetting.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
De VN is met afstand het belangrijkste orgaan wat sinds het einde van de tweede wereldoorlog is opgericht om crisissituaties zoals deze te beteugelen. Het zegt alles over de staat van een land als ze zo laks zijn met mensenrechten.quote:
Dit, dus.
Zijn er nu al plannen van een toekomstperspectief voor de regio? Hoe gaat het straks verder.
En kom a.u.b. niet met antwoorden als: als Hamas de gijzelaars allemaal heeft vrijgelaten en de wapens neergelegd.
En kom a.u.b. niet met antwoorden als: als Hamas de gijzelaars allemaal heeft vrijgelaten en de wapens neergelegd.
Wie dit leest is een lezer van dit
En ik zag voorbij komen dat iemand zegt dat Iran voorzitter is van de mensenrechten bij de VN. Dat is niet waar.quote:
[..]
De VN is met afstand het belangrijkste orgaan wat sinds het einde van de tweede wereldoorlog is opgericht om crisissituaties zoals deze te beteugelen. Het zegt alles over de staat van een land als ze zo laks zijn met mensenrechten.
Ze hadden een soort ceromoniele functie dat ze een paar dagen of weken iets mochten cordineren daaromtrent en daarbij even voorzitter waren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik neem aan een door Isral genstalleerd bestuur en een hele grote bufferzone op de grens.quote:
Zijn er nu al plannen van een toekomstperspectief voor de regio? Hoe gaat het straks verder.
En kom a.u.b. niet met antwoorden als: als Hamas de gijzelaars allemaal heeft vrijgelaten en de wapens neergelegd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom alleen door Isral?quote:
[..]
Ik neem aan een door Isral genstalleerd bestuur en een hele grote bufferzone op de grens.
Wie dit leest is een lezer van dit
Wie moet het anders doen? De VS kan ook, maar dat komt een beetje op hetzelfde neer.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Want Palestijnen die lijden onder door Hamas uitgelokte bombardementen, gaan zich aansluiten bij........ Wait for it, Hamas?quote:
Het enige waar Israel zichzelf van verzekerd heeft is dat het voor de komende 50 jaar genoeg zelfmoordterroristen gerekruteerd heeft.
Hamas is een dictatuur. Denk je dat Palestijnen het leuk vinden als wat terroristen zich verstoppen in het ziekenhuis, of raketten lanceren vanuit
de kleuterschool van hun dochter, of met gijzelaars midden in een vluchtelingenkamp gaan zitten?
Een verkeerde blik en je krijgt een pak rammel. Laat staan commentaar geven. En persvrijheid kun je ook vergeten. Zoek maar eens naar beelden van Palestijnen die openlijk kritiek op Hamas durven te uiten.
Liesje is ook knettergek
quote:Kabinet belooft UNRWA 3 miljoen euro, maar stelt wel voorwaarden
Het kabinet heeft 3 miljoen euro gereserveerd voor de organisatie van de Verenigde Naties voor Palestijnse Vluchtelingen (UNRWA).
Daarmee stelt Nederland de hulporganisatie voor het eerst weer geld in het vooruitzicht sinds die begin dit jaar in opspraak raakte.
De UNRWA moet wel nog aan een aantal voorwaarden voldoen, schrijft demissionair minister Liesje Schreinemacher (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking) in een Kamerbrief.
In januari meldde Isral dat twaalf medewerkers van de UNRWA in Gaza betrokken waren bij de aanval van 7 oktober van Hamas.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Was gewoon een foutje, was eigenlijk gewoon een kind wat aangezien werd voor een Hamas strijder, dus is de schuld van Isral, ja toch.quote:
[..]
Vrouwen verkrachten is een aparte vorm van collateral damage. Maar onze favoriete vrijheidsstrijders weten vast wat ze doen.
Het zal goed mogelijk zijn dat Palestijnen een bloedhekel aan hamas hebben, zoals jij stelt. Ik denk echter dat er nog generaties meer zullen zijn die een tyfushekel aan Israel hebben.quote:
[..]
Want Palestijnen die lijden onder door Hamas uitgelokte bombardementen, gaan zich aansluiten bij........ Wait for it, Hamas?
Hamas is een dictatuur. Denk je dat Palestijnen het leuk vinden als wat terroristen zich verstoppen in het ziekenhuis, of raketten lanceren vanuit
de kleuterschool van hun dochter, of met gijzelaars midden in een vluchtelingenkamp gaan zitten?
Een verkeerde blik en je krijgt een pak rammel. Laat staan commentaar geven. En persvrijheid kun je ook vergeten. Zoek maar eens naar beelden van Palestijnen die openlijk kritiek op Hamas durven te uiten.
Jij oppert Hamas als tegenkandidaat?quote:
Los van hoe lang deze oorlog duurt, Gaza zal de eerstkomende 20 jaar geen, of zeer beperkte, vorm van zelfbestuur gaan kennen. Hun militaire slagkracht zal nagenoeg nihil zijn, en alles zal onder zeer strenge moderatie van Isral danwel een coalitie van de willing zijn.
Die generatie zal de aankomende twintig jaar geen keuze hebben dan zich te schikken naar het bestuur dat genstalleerd zal worden.quote:
[..]
Het zal goed mogelijk zijn dat Palestijnen een bloedhekel aan hamas hebben, zoals jij stelt. Ik denk echter dat er nog generaties meer zullen zijn die een tyfushekel aan Israel hebben.
Dat denk ik zekerquote:
[..]
Het zal goed mogelijk zijn dat Palestijnen een bloedhekel aan hamas hebben, zoals jij stelt.
dat is beter voor de bevolking ookquote:
[..]
Die generatie zal de aankomende twintig jaar geen keuze hebben dan zich te schikken naar het bestuur dat genstalleerd zal worden.
ik verwacht dat men dat zelf ook begrijpt
de dagelijkse straf van een HAMAS (Iran ) bewind is erg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als ze het zouden kunnen, hadden heel wat wezens ze al aangezet. Gezien de 'protesten' em Jodenhaat die weelderig tiert op het moment.quote:
[..]
Ja, de gaskamers draaien overuren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Op
.https://www.telegraaf.nl/(...)erreur-helemaal-niet
quote:Palestijn Mohammed (31) vecht tegen Hamas:
;Veel Gazanen steunen de HAMAS terreur helemaal niet ;
Hij probeert iets wat onmogelijk lijkt: een democratische beweging op te zetten in Gaza en zo Hamas te bestrijden.
Mohammed Altlooli vluchtte naar West-Europa en stoort zich aan de studentenprotesten. „Steun voor Hamas schaadt ons.”
Mohammed Altlooli: „Hamas gijzelt ook heel Gaza en wat er na 7 oktober gebeurde, gebeurde door Hamas, terwijl de leiders veilig in tunnels zitten of in Qatar.”
quote:Hoe kijkt u naar de pro-Palestijnse protesten hier?
,,Het is ontroerend dat zoveel mensen solidair zijn met de Palestijnse zaak. Maar we zien helaas dat sommigen haat verspreiden en Joden angst aanjagen. Ik denk dat de meesten van die studenten de Palestijnen echt willen helpen, maar ze begrijpen niet dat daar misbruik van wordt gemaakt".
quote:Hebben we hier een verkeerd beeld van de situatie in Gaza?
,,In Europa denken veel mensen dat de meeste Gazanen Hamas en terrorisme steunen. Toen mensen zoals wij de straat op gingen, kregen we niet veel steun uit het Westen.
Jullie zien ons vooral als slachtoffers die brood en water willen.
Maar behalve voedsel willen we vooral vrijheid en vooruitgang."
,,Het is goed dat er zoveel hulp naar Gaza gaat, maar elke dag horen we hoe Hamas een groot deel daarvan verdeelt onder de eigen aanhangers.
En we hebben gezien hoe Hamas al het hulpgeld heeft uitgegeven.
Niet om scholen mee te bouwen maar om tunnels te graven en wapens te kopen."
quote:,,Natuurlijk probeert Hamas gif in kinderhoofden te stoppen, de schoolboeken zijn verschrikkelijk.
Er zijn kinderkampen waar kinderen leren vechten en leren hoe ze martelaar worden.
Maar veel leerlingen voelen aan dat het propaganda is en volgen het niet helemaal.
Ze hebben nu internet en kunnen informatie uit andere bronnen halen."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor elke 70% die Hamas steunt is er een 30% die dat niet doet, he.quote:
.https://www.telegraaf.nl/(...)erreur-helemaal-niet
[..]
[..]
[..]
[..]
Intolerant voor intolerantie
De oeps is dat het waarschijnlijk waar is, want volgens een Palestijnse bron woonde de familie van de journalist in een van de huizen die de IDF bestormde.quote:
Zie: https://x.com/RamAbdu/status/1799510802778481117
En natuurlijk spreekt de ontkennende reactie van al jazeera ook boekdelen.
Edit: ik lees dat het gaat om een gebouw met meerdere verdiepingen en huizen dus kan inderdaad zijn dat de gegijzelden op een andere verdieping werden gehouden dan op de verdieping waar de familie al jamal woonde.
[ Bericht 9% gewijzigd door oblo op 11-06-2024 07:16:02 ]
Lees nou eens:quote:
Om weg te gaan van het persoonlijke (ben ik mede schuldig aan) en meer op de inhoud te focussen sla ik de rest over en ga ik alleen in op onderstaande:
[..]
Je bent nu alle Palestijnen over n kam aan het scheren op basis van uitspraken van individun, organisaties en overheden.
Ik haal dit aan omdat het een belangrijk nuanceverschil is. Jij spreekt over "alle Palestijnen"; ik spreek over "de Palestijnen". Net als "alle Duitsers" en "de Duitsers" in de Tweede Wereldoorlog; niemand zegt dat alle Duitsers achter de nazi's stonden. Dat was nog niet de helft. Dus ook niet alle Palestijnen staan achter Hamas. Maar wel een zodanig groot deel dat je van "de Palestijnen" kunt spreken. Zij die er niet achter staan (dat Telegraafartikel in dit topic haalt ze aan) zijn een minderheid.quote:
Als een grote meerderheid van een volk achter een terreurgroep en hun daden staat, dan kun je inderdaad spreken van "ze" en van "de Palestijnen steunen terreur".
Dat is het wel, want cijfers van Hamas zijn niet te controleren.quote:Ik ga uit van wat journalisten en ngo's zeggen. Niet eentje maar een heel palet aan bronnen. Dat zij de cijfers van Hamas niet factchecken is simpelweg niet waar.
Als het aantal gedode vrouwen en kinderen van 70% naar 45% gaat en als er bij een ziekenhuis niet 500 maar 4 doden vielen, dan vind ik dat erg ver van de waarheid liggen.quote:Misschien bij een eerste verslag dat ze de cijfers overnemen, want er is dan nog geen andere bron, maar vervolgens worden dingen geverifieerd door journalisten en ngo's. Hun cijfers blijken meestal niet ver van de waarheid te liggen
Als je dit vindt, dan zou ik dat graag gereflecteerd zien in je reacties.quote:dus er is geen reden om aan te nemen dat men massaal liegt zoals bijv. de Russische overheid wel doet. Uiteraard heb je altijd propaganda, fog of war en zelfs slechte of corrupte journalisten dus voorzichtigheid, factchecken en meerdere onafhankelijke bronnen blijven essentieel. Aan de andere zijde zie ik juist vaak dat informatie van de Isralische overheid en pro-Isral ngo's klakkeloos worden aangenomen en enige factchecking of twijfel als anti-Isral of antisemitisme wordt afgeschilderd. Nog los van het feit dat Isral een hoop doet om het journalisten het werk lastig/onmogelijk te maken.
Tot nu toe is dat niet zo.
Naar anderen wijzen is geen excuus.quote:[..]
Apartheid, fascisme, religieuze intolerantie, agressie en een miskende verwaandheid toeschrijven aan n specifieke groep of volk is natuurlijk lachwekkend. Je weet ongetwijfeld waar apartheid en fascisme vandaan komen. Ook religieuze intolerantie, agressie en miskende verwaandheid begonnen niet bij de islam en eindigen ook niet bij de islam. Iedereen kan zich daar schuldig aan maken, ook Isral.
Nee, joh. Ze hebben voorstel na voorstel afgewezen! Ze hebben zoveel kansen gehad. De oorlog van 1948 en daarmee de eerste Nakba had voorkomen kunnen worden als ze gewoon hun eigen staat hadden geaccepteerd. En zelfs nu zijn er nog mensen die geloven in een tweestatenoplossing.quote:Ze malen om de staat Isral omdat die een eigen staat op diezelde plek onmogelijke maakt.
Nogmaals: het Palestijnse probleem is niet om dat zij geen eigen staat hebben. Het probleem is dat de staat Isral bestaat.
Dat is het inderdaad. Ze zeggen het zelf ("we gaan 7 oktober herhalen tot er geen jood meer in Isral leeft"), dus fantasie is het niet.quote:Of wilde je zeggen dat als Isral en haar inwoners daar niet meer zouden zijn dat de Palestijnen niet op dat grondgebied zouden gaan wonen? Dat het puur te doen is om joden/Isral uit te roeien en daarna doei? Wat een fantasie.
Dus er is haat van Palestijnen naar Hamas? Want dat is de enige die in Gaza Palestijnen onderdrukt. Want als die er is, dan is het niet genoeg. Zoals ik al eerder zei, de meerderheid staat achter Hamas dus dit kan niet kloppen.quote:Jodenhaat speelt een rol maar is slechts n factor. Niet de enige of de grootste factor of drijvende kracht. Dat er uberhaupt jodenhaat is bij een groep die al decennialang onderdruk wordt door Isral mag geen verrassing heten. Dit gebeurt altijd bij onderdrukten richting de onderdrukkers.
Maar jodenhaat is niet de haat die tegen onderdrukkers bestaat.
Dat laatste is niet relevant. Isral heeft zich teruggetrokken uit de strook in ruil voor vrede; het heeft geleid tot 7 oktober. Een terreuraanval die breed werd gesteund onder de Palestijnse bevolking.quote:Dat jodenhaat ook in de islam zit maakt het natuurlijk wel erger en dieper. Daar tegenover staan de superioriteitsgevoelens en minachting van Israli's jegens Arabieren die alles behalve meehelpen.
Toen de onvermijdelijke reactie kwam was het slachtofferschap natuurlijk snel weer gevestigd, maar dat doet niets af aan wat 7 oktober heeft mogelijk gemaakt. Ik heb het daar al vaak over gehad in dit topic. De haat die in Arabische en islamitische kringen rondgaat. Veroorzaakt door de Arabische stammencultuur (waar de haat eigenlijk in opgesloten zit en waarvoor de islam juist is uitgevonden om die te bestrijden), aangevuld en versterkt met westers antisemitisme waaronder de nazi-leer en de Sovjet-propaganda omtrent westerse kolonisatie.
En de Palestijnen zijn ook het slachtoffer. Van hun eigen daden, hun eigen cultuur, hun geschiedenis, hun drijfveren en uiteraard van hoe ze daarom behandeld (moeten) worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 11-06-2024 11:59:55 (Pelsfouten) ]
Intolerant voor intolerantie
