abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213640534
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
... maar zijn ideeën, waar we nu nog last van hebben, hebben verder desastreus uitgepakt.

Het hele neoliberalisme waar zelfs de PvdA in meeging hebben we daar aan te danken.

In de geest van Pim:

- deregulatie
- flexibilisering arbeidsmarkt
- participatiewet
- privatisering
- versobering sociale zekerheid
- decentralisering.

En het is op alle fronten een puinhoop. De puinhopen van Pim.
Snapte in die tijd ook niet over welke "puinhopen van paars" hij het had, want het ging onder Paars op veel vlakken beter dan ooit te voren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:36:31 #103
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213640546
Oh en wat Pim nog betreft...

Zijn 'plan' om integratie te bevorderen: mensen uit de buitenwijken verplichten naar de binnenstad te verhuizen. Uiteraard liet hij villabewoners buiten beschouwing.

Fortuyn was charismatisch, had hier en daar interessante denkbeelden, maar met de 'gewone man' en diens noden had hij echt niets.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:36:46 #104
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213640552
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Full circle

(overigens heeft ze vooral zichzelf genoemd)
Mijn goedheid
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:37:02 #105
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213640558
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Snapte in die tijd ook niet over welke "puinhopen van paars" hij het had, want het ging onder Paars op veel vlakken beter dan ooit te voren.
Wat het resultaat was van de saneringen die Lubbers had doorgevoerd.
pi_213640569
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wacht even, even tussendoor...

Verdonk genoemd als premier?

Ferreal?
Ik ben dan wel benieuwd of ze deze keer weer het paspoort van een zittend én met de dood bedreigd parlementslid van haar eigen partij ongeldig verklaart, de kamer met 149 zetels achterlatend.

Wat een wrak van een bestuurder.
pi_213640579
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:35 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Je snapt het echt niet he? Pim was geen arbeider nee. Verre van. Daar gaat het ook niet om. Maar het voelde als een bevrijding dat hij eindelijk de stem verwoordde van wat zovelen voelden. Alsof je het juk van die zelfhatende, verstikkende politieke correctheid afgooit.
Iedereen die in tijd een beetje oplette wist dat hij zijn reet afveegde met "de gewone man". Deze "gewone man" was niet meer dan een makkelijke stem voor hem om hoger op te komen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:38:18 #108
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213640581
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Snapte in die tijd ook niet over welke "puinhopen van paars" hij het had, want het ging onder Paars op veel vlakken beter dan ooit te voren.
Paars II was het laatste fatsoenlijke kabinet dat we hebben gehad.

En mijn hemel wat verlang ik er naar terug.

Vakmensen. Fatsoen. Inhoud. Nuance.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213640599
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:37 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ik ben dan wel benieuwd of ze deze keer weer het paspoort van een zittend én met de dood bedreigd parlementslid van haar eigen partij ongeldig verklaart, de kamer met 149 zetels achterlatend.

Wat een wrak van een bestuurder.

Oude tijden zullen herleven.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213640602
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat het resultaat was van de saneringen die Lubbers had doorgevoerd.
Dat was wel nodig ook na het kabinet van Van Agt en Wiegel.
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:40:26 #111
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213640615
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Van Pim?

Nee.

Weet wel dat hij van CPN naar die-hard kapitalist is gegaan.
Een boek wat ik je zeker kan aanraden. Interessante inblikken van hoe de CPN de macht greep (en verloor) op de Uni Groningen, hoe de OV Jaarkaart BV en de Studifinancieringsbank functioneerden, hoe er machtspelen werden gespeeld tussen directie NS, de ambtenaren en de minister met Fortuin. Dit en nog meer
pi_213640631
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Een boek wat ik je zeker kan aanraden. Interessante inblikken van hoe de CPN de macht greep (en verloor) op de Uni Groningen, hoe de OV Jaarkaart BV en de Studifinancieringsbank functioneerden, hoe er machtspelen werden gespeeld tussen directie NS, de ambtenaren en de minister met Fortuin. Dit en nog meer
Die boeken van Fortuyn waren, excusez-moi, pulp.
pi_213640644
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Paars II was het laatste fatsoenlijke kabinet dat we hebben gehad.

En mijn hemel wat verlang ik er naar terug.

Vakmensen. Fatsoen. Inhoud. Nuance.
En de tijd voor 9/11. Want 9/11 heeft volksmenners zoals Fortuin wel een stevige bries in de zeilen opgeleverd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:43:11 #114
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213640655
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:42 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En de tijd voor 9/11. Want 9/11 heeft volksmenners zoals Fortuin wel een stevige bries in de zeilen opgeleverd.
Dat was sowieso het moment dat iedereen wist: alles wordt anders.

Beetje ons eigen 'eind van de jaren '60' gevoel
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:46:13 #115
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213640693
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:39 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Oude tijden zullen herleven.
Na acht jaar Rita hebben we weer behoefte aan een pragmaticus die bruggen kan bouwen, met enig internationaal aanzien, een ervaren politicus, iemand die een ministersploeg kan leiden...
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213640733
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat was sowieso het moment dat iedereen wist: alles wordt anders.

Beetje ons eigen 'eind van de jaren '60' gevoel
Vergeef me mijn onwetendheid, maar hoe bedoelt u?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:50:36 #117
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213640744
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vergeef me mijn onwetendheid, maar hoe bedoelt u?
Las ik ooit van een muziekjournalist. Die vergeleek het mislukken van de Peace Love beweging eind jaren '60 door het aanbreken van de kille jaren '70 (escalerend Vietnam, inflatie, alom ellende en natuurlijk Watergate daarna) met hoe de vrolijke jaren '90 voorbij waren met 9/11.

Was wel een Amerikaan.

P-Funk legende George Clinton zei ook zoiets: "In the '60s it was peace and love and we can change the world... by '71 it was: go get a job".
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:51:21 #118
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213640751
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat het resultaat was van de saneringen die Lubbers had doorgevoerd.
Nee, dat is geschiedsvervalsing.
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:51:28 #119
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213640754
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vergeef me mijn onwetendheid, maar hoe bedoelt u?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213640770
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:48 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Wat jij niet snapt, echt totaal niet, is dat ook op links stemmende mensen gewoon mensen zijn.
Dat snap ik zeker. Alleen zijn deze mensen een beetje slecht geïnformeerd. Al die lieve naïeve GroenLinks meisjes die nu protesteren tegen Israël, in plaats van tegen Hamas |:(

Goeiendagschotel, dan heb je geen plaat maar een ganse muur voor je kop :N
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:53:15 #121
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213640771
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Paars II was het laatste fatsoenlijke kabinet dat we hebben gehad.

En mijn hemel wat verlang ik er naar terug.

Vakmensen. Fatsoen. Inhoud. Nuance.
Tandarts uit het ziekenfonds
Melkerbanen
Privatisering van de zorgverzekering
Privatisering van de thuiszorg
Privatisering van het OV waardoor de NS stopte met investeren
Privatisering van de Ziektewet
Telegraaf verhaal?
Nee, De groene Amsterdammer

https://www.groene.nl/artikel/de-balans-van-paars

vaste contracten veranderden in oproep-, afroep- en invalkrachten, uitzendarbeid, contracten van korter dan een jaar en deeltijdbanen. Hervorming van het belastingstelsel waardoor meer verdienen meer overhouden betekende. Nederland deed het internationaal helemaal niet geweldig, maar wel beter dan de rest van de EU.
Verder
Srebrenica doofpot
Doofpot Bijlmerramp
Betuwelijn schandaal
ESF beerput
Bonnetjes Affaire Bram Peper
IRT schandaal

jaja het laatste Fatsoenlijke Kabinet
pi_213640776
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Las ik ooit van een muziekjournalist. Die vergeleek het mislukken van de Peace Love beweging eind jaren '60 door het aanbreken van de kille jaren '70 (escalerend Vietnam, inflatie, alom ellende en natuurlijk Watergate daarna) met hoe de vrolijke jaren '90 voorbij waren met 9/11.

Was wel een Amerikaan.
Ah zo op die fiets.

Ik zag 9/11 altijd als een keerpunt omdat ik het idee had dat allerlei boosconservatieve machten het idee hadden dat ze nu eindelijk eens konden gaan tornen aan die vervelende verworvenheden van de jaren 60.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:54:03 #123
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213640777
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:41 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Die boeken van Fortuyn waren, excusez-moi, pulp.
Welke heb je gelezen?
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:55:15 #124
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213640784
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:53 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ah zo op die fiets.

Ik zag 9/11 altijd als een keerpunt omdat ik het idee had dat allerlei boosconservatieve machten het idee hadden dat ze nu eindelijk eens konden gaan tornen aan die vervelende verworvenheden van de jaren 60.
Dat had ik niet.

Eerder een soort verlamdheid.

Enige positieve was, heel even, verbondheid doorheen alle linies eigenlijk. Maar zo zag ik het.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213640796
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Welke heb je gelezen?
Puinhopen van Paars en nog één, dunner boekje, titel ontschoten, het is een tijd geleden.
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:57:09 #126
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213640802
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:56 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Puinhopen van Paars en nog één, dunner boekje, titel ontschoten, het is een tijd geleden.
verweesde samenleving
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213640805
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat had ik niet.

Eerder een soort verlamdheid.

Enige positieve was, heel even, verbondheid doorheen alle linies eigenlijk. Maar zo zag ik het.
Oh dat zeker ook. Maar daar was eind 2003 nog maar weinig van over. In Nederland dankzij onze hier eerder genoemde Fortuin. En in het buitenland door die fijne oorlog Irak.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 21 mei 2024 @ 21:02:29 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213640852
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:53 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ah zo op die fiets.

Ik zag 9/11 altijd als een keerpunt omdat ik het idee had dat allerlei boosconservatieve machten het idee hadden dat ze nu eindelijk eens konden gaan tornen aan die vervelende verworvenheden van de jaren 60.
Sowieso begreep ik niet waarom mensen daar zo van in paniek raakten.

Ik zag 9/11 als heel vervelend, maar shit happens. De kans dat je door terrorisme dood gaat is nog altijd tig keer kleiner dan dat je door een auto kapot gereden kan worden. Laat de Amerikanen die terroristen lekker kapot schieten en ga verder met je leven. Zo dacht ik erover toen.
pi_213640865
Ik mocht in 2001 (Europees?) Voor het eerst stemmen, ik vond politiek direct sensationeel. In die zin heeft de episode Fortuyn mij ook politiek gevormd.

Ontzettend zonde (uiteraard) dat die klootzak hem heeft vermoord, maar ook omdat door zijn dood zijn invloed oneindig veel groter is geworden.
  dinsdag 21 mei 2024 @ 21:07:29 #130
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213640893
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:03 schreef Hatseflats22 het volgende:
Ik mocht in 2001 (Europees?) Voor het eerst stemmen, ik vond politiek direct sensationeel. In die zin heeft de episode Fortuyn mij ook politiek gevormd.

Ontzettend zonde (uiteraard) dat die klootzak hem heeft vermoord, maar ook omdat door zijn dood zijn invloed oneindig veel groter is geworden.
Nee dat was 2002 voor de gemeenteraad en landelijk
pi_213640947
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wel grappig hoor, wel vallen over de havermout whatever maar je hoort ze niet over zijn kleinburgelijke eikeltjespyama op de bank liggen. Als dat geen gewone man verbeeld dan weet ik het niet meer :P
Het is natuurlijk allebei volstrekt irrelevant, maar ik kan me weinig voorstellen bij een volwassen man die pyama's draagt. Is dat echt kleinburgerlijk of eerder uitzonderlijk?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_213640959
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee dat was 2002 voor de gemeenteraad en landelijk
Klopt hoor, maar iets daarvoor in 2001 waren Europese verkiezingen, daar kon ik voor het eerst meestemmen, vandaar.
pi_213640960
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 19:06 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Semantische discussie :')
Maar goed, als jij beweert dat het gros van de PVV stemmer dat niet deed om migratiepolitiek, dan zie ik graag bronnen.
Dat beweer ik niet. Het gaat me juist om datgene wat je gewoon niet lijkt te zien. Hint: noem het de toon.
pi_213640969
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:12 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Het is natuurlijk allebei volstrekt irrelevant, maar ik kan me weinig voorstellen bij een volwassen man die pyama's draagt. Is dat echt kleinburgerlijk of eerder uitzonderlijk?
Eh....ik draag ze ook? :D

Ok, alleen in bed en omdat ik dankzij medicatie het altijd koud heb (ik heb een excuus!) maar het schijnt voor te komen :)
  dinsdag 21 mei 2024 @ 21:15:37 #135
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213640977
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:13 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Klopt hoor, maar iets daarvoor in 2001 waren Europese verkiezingen, daar kon ik voor het eerst meestemmen, vandaar.
Dat was in 1999.
pi_213641019
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat was in 1999.
Ja verrek, je hebt gelijk. Mijn eerste verkiezingen waren dan toch die gemeenteraadsverkiezingen van maart 2002.

Nou, die waren niet saai om te volgen 😄
  dinsdag 21 mei 2024 @ 21:22:21 #137
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213641047
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:19 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ja verrek, je hebt gelijk. Mijn eerste verkiezingen waren dan toch die gemeenteraadsverkiezingen van maart 2002.

Nou, die waren niet saai om te volgen 😄
Waren ook mijn eerste verkiezingen. Stemde toen nog VVD. :@
pi_213641067
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waren ook mijn eerste verkiezingen. Stemde toen nog VVD. :@
Ach, die Dijkstal was iig de kwaadste niet denk ik.
pi_213641081
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waren ook mijn eerste verkiezingen. Stemde toen nog VVD. :@
Zo dan, deze post ga ik bookmarken :D
  dinsdag 21 mei 2024 @ 21:25:42 #140
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213641084
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:24 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ach, die Dijkstal was iig de kwaadste niet denk ik.
Nee, ik vond Thom de Graaff toen ook helemaal 3x niks. Een beetje de Laurens Dassen van toen.

Sophie in t Veld wist me in 2004 de eerste keer naar D66 te krijgen. En Pechtold maakte het definitief.
pi_213641100
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:53 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ah zo op die fiets.

Ik zag 9/11 altijd als een keerpunt omdat ik het idee had dat allerlei boosconservatieve machten het idee hadden dat ze nu eindelijk eens konden gaan tornen aan die vervelende verworvenheden van de jaren 60.
Dat zag ik vooral na de ineenstorting van de USSR, veel politici leken heilig te geloven in The end of history waar er na 9-11 veel overgingen naar geloven in The clash of civilizations. Kan natuurlijk zijn dat veel politici gewoon pragmatisch een ander jasje aantrokken (net als in Oost-Europa).

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 21-05-2024 21:35:36 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_213641187
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eh....ik draag ze ook? :D

Ok, alleen in bed en omdat ik dankzij medicatie het altijd koud heb (ik heb een excuus!) maar het schijnt voor te komen :)
Sorry, het is voor mij echt wezensvreemd, maar iedereen moet natuurlijk lekker dragen wat hij/zij zelf wil. De enige keer dat ik volwassen mannen in pyama ben tegengekomen was in China, en daar droegen ze ze buitenshuis (massaal).
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_213641205
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:34 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Sorry, het is voor mij echt wezensvreemd, maar iedereen moet natuurlijk lekker dragen wat hij/zij zelf wil. De enige keer dat ik volwassen mannen in pyama ben tegengekomen was in China, en daar droegen ze ze buitenshuis (massaal).
Ja, ja :P

Zo dacht ik er 58 jaar lang ook over.
pi_213641231
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, ja :P

Zo dacht ik er 58 jaar lang ook over.
Oh, dus je bent wel degelijk zelf ook decennialang als pyamaloze man door het leven gegaan?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_213641252
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:38 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Oh, dus je bent wel degelijk zelf ook decennialang als pyamaloze man door het leven gegaan?
Uiteraard, ik ben toch niet kleinburgelijk :D
pi_213641398
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Uiteraard, ik ben toch niet kleinburgelijk :D
Af en toe loop je tegen ernstige vooroordelen van jezelf aan. Ik wijt dit vooroordeel dan maar aan de pornografie van Heere Heeresma.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_213641405
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:47 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Af en toe loop je tegen ernstige vooroordelen van jezelf aan. Ik wijt dit vooroordeel dan maar aan de pornografie van Heere Heeresma.
Dat was tenminste wel goede pornografie, kom daar maar eens om tegenwoordig :D
pi_213641432
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat was tenminste wel goede pornografie, kom daar maar eens om tegenwoordig :D
Prima porno in prachtige proza.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_213642014
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:25 schreef Hexagon het volgende:
naar D66 te krijgen. En Pechtold maakte het definitief.
Definitief nog wel. Ze kunnen in jouw ogen niets fout doen?
  dinsdag 21 mei 2024 @ 22:55:49 #150
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213642052
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 22:52 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Definitief nog wel. Ze kunnen in jouw ogen niets fout doen?
Jawel, maar dat is de afgelopen 20 jaar nog niet van dien aard geweest dat ik maar ergens anders op gestemd heb.
pi_213642070
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 22:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Jawel, maar dat is de afgelopen 20 jaar nog niet van dien aard geweest dat ik maar ergens anders op gestemd heb.
Ik kan me nog herinneren dat een D66 kamerlid, Monica den Boer, ervoor pleitte dat we 'bemanning' maar beter 'bemensing' kunnen noemen. Moet je daar niet een beetje van gniffelen?
pi_213642087
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 21:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat beweer ik niet. Het gaat me juist om datgene wat je gewoon niet lijkt te zien. Hint: noem het de toon.
Op zich ook wel interessant. Wat denk je wat voor toon rechts al decennia hanteert naar links toe? Maar links heeft een toontje :')
Misschien moeten PVV stemmers zich eens afvragen waarom wij klaarblijkelijk die 'toon' hanteren ipv zich slachtoffer te wanen en boos te zijn op iedereen die het waagt anders te zijn dan zij.
beter een knipoog dan een blauw oog
  dinsdag 21 mei 2024 @ 22:59:55 #153
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213642093
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 22:57 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Ik kan me nog herinneren dat een D66 kamerlid, Monica den Boer, ervoor pleitte dat we 'bemanning' maar beter 'bemensing' kunnen noemen. Moet je daar niet een beetje van gniffelen?
Dat soort nonsens is inderdaad niet relevant als reden om ergens wel of niet op te stemmen.
  Moderator dinsdag 21 mei 2024 @ 23:01:14 #154
236264 crew  capricia
pi_213642101
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 22:57 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Ik kan me nog herinneren dat een D66 kamerlid, Monica den Boer, ervoor pleitte dat we 'bemanning' maar beter 'bemensing' kunnen noemen. Moet je daar niet een beetje van gniffelen?
Dat lijkt me van weinig belang om wel of niet op een partij te stemmen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 21 mei 2024 @ 23:01:14 #155
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213642102
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 22:59 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Op zich ook wel interessant. Wat denk je wat voor toon rechts al decennia hanteert naar links toe? Maar links heeft een toontje :')
Misschien moeten PVV stemmers zich eens afvragen waarom wij klaarblijkelijk die 'toon' hanteren ipv zich slachtoffer te wanen en boos te zijn op iedereen die het waagt anders te zijn dan zij.
Sowieso hebben wij als stervelingen op een forumpje daar geen invloed op en het is onze verantwoordelijkheid ook helemaal niet.
pi_213642117
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 22:57 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Ik kan me nog herinneren dat een D66 kamerlid, Monica den Boer, ervoor pleitte dat we 'bemanning' maar beter 'bemensing' kunnen noemen. Moet je daar niet een beetje van gniffelen?
Dat was begin jaren 80 al een ding. Daar is de (m/v) verplichting bij vacatures ook uit ontstaan (n.a.v. een discussie over timmerman dacht ik. Die wilden ze timmer gaan noemen). Maar blijkbaar is het nu ineens allemaal heel belangrijk.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_213642169
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 22:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat soort nonsens is inderdaad niet relevant als reden om ergens wel of niet op te stemmen.
Nee inderdaad. Als je dat niet boeit inderdaad niet. Ook een beetje een kwestie van je in de ander verplaatsen. Zou me als militair best wel kwaad maken als 'pang pang' pechtold je wegzet als niet relevant.
  Moderator dinsdag 21 mei 2024 @ 23:12:10 #158
236264 crew  capricia
pi_213642194
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 23:08 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Nee inderdaad. Als je dat niet boeit inderdaad niet. Ook een beetje een kwestie van je in de ander verplaatsen. Zou me als militair best wel kwaad maken als 'pang pang' pechtold je wegzet als niet relevant.
Defensie is idd belangrijk. Zeker met de Russische invasie op ons continent.
Ik zoek daarom een partij die meer wil investeren in de Europese defensie. Liefst samen een leger.
Welke partij zou jij aanraden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 21 mei 2024 @ 23:14:46 #159
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213642211
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 23:08 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Nee inderdaad. Als je dat niet boeit inderdaad niet. Ook een beetje een kwestie van je in de ander verplaatsen. Zou me als militair best wel kwaad maken als 'pang pang' pechtold je wegzet als niet relevant.
Als "pang pang" en "bemensing" de ergste dingen zijn, nou dan is het allemaal heel prima inderdaad. _O-

Ik heb ze wel ernstigere fouten vergeven zoals het gedraai rondom het leenstelsel of de steun aan enkele andere Rutte II plannen.
  dinsdag 21 mei 2024 @ 23:16:03 #160
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213642217
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 23:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Defensie is idd belangrijk. Zeker met de Russische invasie op ons continent.
Ik zoek daarom een partij die meer wil investeren in de Europese defensie. Liefst samen een leger.
Welke partij zou jij aanraden?
Nou dat doet D66 momenteel met Ollongren. Die pang pang tweet is uit vervlogen tijden.
  Moderator dinsdag 21 mei 2024 @ 23:20:21 #161
236264 crew  capricia
pi_213642239
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 23:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou dat doet D66 momenteel met Ollongren. Die pang pang tweet is uit vervlogen tijden.
Ollongren is top. Wat een inzet O+

Kom ik toch weer op D66 uit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213642252
Links faalt niet in het opkomen voor de gewone man. Links faalt wellicht in het overbrengen van het genuanceerde en complexe verhaal.

En gezien het enorme aantal PVV-stemmers, is blijkbaar 'niet iedere allochtoon of moslim is slecht' al te genuanceerd voor de Nederlander.

[ Bericht 36% gewijzigd door probeer op 22-05-2024 10:24:44 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_213642282
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 23:23 schreef Albertooo het volgende:
bovendien schuimen er allerlei niet blanken door de straten.
Is wel zo. Ik woon nu twintig jaar in een middelgrote stad en de sfeer is er niet echt gezelliger op geworden. Is het toeval dat we zoveel horen van steekpartijen in grote steden waar de demografische samenstelling zoveel is veranderd? Of is Opsporing Verzocht een racistisch tv-programma dat mensen tegen elkaar op wil stoken O-)
pi_213642383
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 23:27 schreef Beaurealis het volgende:

[..]
Is wel zo. Ik woon nu twintig jaar in een middelgrote stad en de sfeer is er niet echt gezelliger op geworden. Is het toeval dat we zoveel horen van steekpartijen in grote steden waar de demografische samenstelling zoveel is veranderd? Of is Opsporing Verzocht een racistisch tv-programma dat mensen tegen elkaar op wil stoken O-)
Ik weet niet of het aantal steekpartijen is toegenomen. Het drugsgerelateerde geweld en de criminaliteit zijn voor mijn gevoel wel toegenomen. Dat "Marokkanen" hier een groot aandeel in lijken te hebben zijn feiten. Dat er radicale imams zijn ook. In die zin heb je gelijk als je stelt dat Links een blinde vlek heeft/had voor de "Bolkestein analyse". Dat neemt niet weg dat veel van onze Mocro's een positieve bijdrage aan de samenleving willen leveren. Die kan je niet allemaal over een kam scheren.

Maar een religie verbieden, staat ontzettend ver af van de NLse waarden en normen.
pi_213642441
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 22:59 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Misschien moeten PVV stemmers zich eens afvragen waarom wij klaarblijkelijk die 'toon' hanteren ipv zich slachtoffer te wanen en boos te zijn op iedereen die het waagt anders te zijn dan zij.
En weer een prachtig voorbeeld!
pi_213642456


[ Bericht 100% gewijzigd door Albertooo op 22-05-2024 00:00:48 ]
pi_213642460
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 23:48 schreef Albertooo het volgende:

[..]
Ik weet niet of het aantal steekpartijen is toegenomen. Het drugsgerelateerde geweld en de criminaliteit zijn voor mijn gevoel wel toegenomen. Dat "Marokkanen" hier een groot aandeel in lijken te hebben zijn feiten. Dat er radicale imams zijn ook. In die zin heb je gelijk als je stelt dat Links een blinde vlek heeft/had voor de "Bolkestein analyse". Dat neemt niet weg dat veel van onze Mocro's een positieve bijdrage aan de samenleving willen leveren. Die kan je niet allemaal over een kam scheren.

Maar een religie verbieden, staat ontzettend ver af van de NLse waarden en normen.
Er zijn in het verleden door alle stromingen en partijen enorme fouten gemaakt als het om migratie gaat, het is evident gelul om de schuld bij links neer te leggen net zoals het gelul is om te claimen dat rechts het altijd wel geweten heeft.
Het waren rechtse regeringen die mensen binnenhaalden en bij voorkeur analfabeten want die konden niet lastig doen en om rechten vragen (dit is een feit, waar gebeurd bij de Marokkaanse gastarbeiders). Het waren toen linkse partijen die hier tegen waren.

Later kregen we de problematieken met wijken vol met gastarbeiders/migranten, links dacht dat je die mensen bij elkaar moest laten zitten, dat was ook evident fout (liep ook helemaal fout met antillianen, overigens, heeft niets met religie te maken maar alles met kansen, gebrek eraan en kansen benutten).
Daarna komt het Bolkesteijn verhaal om de hoek kijken maar het is ook de VVD et al die aan alle kanten het binnenhalen van arbeidsmigranten steunt, jarenlang ageert tegen asielzoekers zonder ooit met oplossingen te komen.

Als linkse partijen dan stellen dat Nederland zich betrouwbaar moet gedragen en zijn eigen verdragen, wetten en regels moet naleven dan worden ze uitgekreet voor allochtonen knuffelaars en "weg met ons" types die de grenzen willen openzetten.

Kortom, alle richtingen en partijen in Nederland valt meer dan genoeg te verwijten, het word eens tijd dat we met dat gelul ophouden en eens gaan denken in hoe we het met elkaar gaan doen want de allochtonen gaan niet verdwijnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2024 00:02:38 ]
  woensdag 22 mei 2024 @ 11:02:17 #168
3542 Gia
User under construction
pi_213645218
Links wil toch eigenlijk dat de inkomens in Nederland eerlijker verdeeld worden? Waarom wonen linkse politici, zowel in de kamer als in de gemeenteraden, dan niet in rijtjeshuizen of in een flat? De meesten wonen vrijstaand of half vrijstaand, en zeker niet in een achterstandswijk.

Oftewel, verbeter de wereld, begin bij jezelf. Practise what you preach.
pi_213645274
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:02 schreef Gia het volgende:
Links wil toch eigenlijk dat de inkomens in Nederland eerlijker verdeeld worden? Waarom wonen linkse politici, zowel in de kamer als in de gemeenteraden, dan niet in rijtjeshuizen of in een flat? De meesten wonen vrijstaand of half vrijstaand, en zeker niet in een achterstandswijk.

Oftewel, verbeter de wereld, begin bij jezelf. Practise what you preach.
Mag ik de kaart 'Baudet kan beter in Rusland gaan wonen' uit die 'practice what you preach' serie?

Ik vind de beter bedeelden, de Miljonairs en Miljardairs die voor zichzelf en anderen een socialer belastingstelsel wensen, met het idee dat iedereen een comfortabel leven verdient prijzenswaardiger dan mensen die met de handen over elkaar allerlei ongeschreven regeltjes gaan lopen bedenken en verder niets doen.
pi_213645290
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:02 schreef Gia het volgende:
Links wil toch eigenlijk dat de inkomens in Nederland eerlijker verdeeld worden? Waarom wonen linkse politici, zowel in de kamer als in de gemeenteraden, dan niet in rijtjeshuizen of in een flat? De meesten wonen vrijstaand of half vrijstaand, en zeker niet in een achterstandswijk.

Oftewel, verbeter de wereld, begin bij jezelf. Practise what you preach.
Heb je dit gecontroleerd? Want mijn ervaring is niet hetzelfde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213645311
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:02 schreef Gia het volgende:
Links wil toch eigenlijk dat de inkomens in Nederland eerlijker verdeeld worden? Waarom wonen linkse politici, zowel in de kamer als in de gemeenteraden, dan niet in rijtjeshuizen of in een flat? De meesten wonen vrijstaand of half vrijstaand, en zeker niet in een achterstandswijk.

Oftewel, verbeter de wereld, begin bij jezelf. Practise what you preach.
Wat moeten ze doen dan? Een deel dan hun geld naar gewoon weggeven? Daar verandert het systeem niet van.
Цой жив
pi_213645374
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:10 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Wat moeten ze doen dan? Een deel dan hun geld naar gewoon weggeven? Daar verandert het systeem niet van.
Dat noemen ze een SP'er, die geven een deel van hun inkomsten aan de partij.
  woensdag 22 mei 2024 @ 11:27:48 #173
3542 Gia
User under construction
pi_213645595
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:08 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Mag ik de kaart 'Baudet kan beter in Rusland gaan wonen' uit die 'practice what you preach' serie?

Die mag je hebben, ja. Helemaal mee eens.
  woensdag 22 mei 2024 @ 11:33:46 #174
3542 Gia
User under construction
pi_213645670
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat noemen ze een SP'er, die geven een deel van hun inkomsten aan de partij.
Ik ken er toch die aardig riant wonen.

Sowieso ben ik voorstander van zoiets als een basisinkomen. Maar hoe dat precies vorm zou moeten krijgen, weet ik niet. In elk geval zou het allerlei subsidies, toeslagen en tegemoetkomingen moeten vervangen en dan op een eerlijke manier.
Dus, je kunt overleven zonder te werken, maar wil je een beetje leuk leven, dan moet je werken.
pi_213645688
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:02 schreef Gia het volgende:
Links wil toch eigenlijk dat de inkomens in Nederland eerlijker verdeeld worden? Waarom wonen linkse politici, zowel in de kamer als in de gemeenteraden, dan niet in rijtjeshuizen of in een flat? De meesten wonen vrijstaand of half vrijstaand, en zeker niet in een achterstandswijk.

Oftewel, verbeter de wereld, begin bij jezelf. Practise what you preach.
Bron?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213645756
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:33 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik ken er toch die aardig riant wonen.

Sowieso ben ik voorstander van zoiets als een basisinkomen. Maar hoe dat precies vorm zou moeten krijgen, weet ik niet. In elk geval zou het allerlei subsidies, toeslagen en tegemoetkomingen moeten vervangen en dan op een eerlijke manier.
Dus, je kunt overleven zonder te werken, maar wil je een beetje leuk leven, dan moet je werken.
Ik ken ook gewone mensen die heel riant wonen.

Basisinkomen, waar het geprobeerd is tot heden, bleek niet zo goed te werken maar het toeslagen circus wat we nu hebben doet dat ook niet.
  woensdag 22 mei 2024 @ 11:42:23 #177
3542 Gia
User under construction
pi_213645781
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:10 schreef Zwoerd het volgende:

Wat moeten ze doen dan? Een deel dan hun geld naar gewoon weggeven? Daar verandert het systeem niet van.
Hun intenties zijn over het algemeen best goed. Soort Robin Hood principe: We pakken de rijksten aan en verdelen dat over de armsten. Waar het mis gaat is dat ze de grote groep middenmoters ook aanpakken. Want met een kleine belastingverhoging of premieverhoging is er bij de grootste groep toch het meest te winnen. En juist die voelen dat het hardst. Zij komen al niet in aanmerking voor allerlei toeslagen!

Er zijn mensen die net niet in aanmerking komen voor zorgtoeslag en huurtoeslag, of kwijtschelding van de gemeentelijke belastingen en die hebben netto minder te besteden als iemand in de bijstand die dit wel allemaal krijgt. Plus nog kindgebonden budget, PGB en noem maar op.

Dat maakt het voor de middenklasse qua gevoel zo oneerlijk dat ze niet meer links stemmen.

Hier dan weer wat subsidies tegen aan kwakken, gaat uiteraard ook niet helpen en is ook niet te betalen. Maar ik vind dat iemand in de bijstand een vangnet moet hebben en geen hangmat. En dat is waar links m.i. faalt.
  woensdag 22 mei 2024 @ 11:52:33 #178
3542 Gia
User under construction
pi_213645906
Er moet sowieso een prikkel komen dat mensen in de bijstand willen gaan werken. Nu is het zo dat ze met werken allerlei toeslagen kwijt raken en dan onderaan de streep minder over houden.

Ook vind ik dat er een aparte, inkomens onafhankelijke, bijstand moet komen voor mensen die arbeidsongeschikt zijn. Uiteraard wel met een keuring. Zij kunnen dan samen gaan wonen met iemand die werkt, zonder hun bijstand kwijt te raken, zoals dit ook het geval is met iemand met WAO/WIA. Nu houden zij 2 huizen bezet en kost het ook meer aan toeslagen dan wanneer zij samen zouden gaan wonen.
  woensdag 22 mei 2024 @ 12:10:02 #179
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213646167
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:02 schreef Gia het volgende:
Links wil toch eigenlijk dat de inkomens in Nederland eerlijker verdeeld worden? Waarom wonen linkse politici, zowel in de kamer als in de gemeenteraden, dan niet in rijtjeshuizen of in een flat? De meesten wonen vrijstaand of half vrijstaand, en zeker niet in een achterstandswijk.

Oftewel, verbeter de wereld, begin bij jezelf. Practise what you preach.
Je mag alleen links zijn als je als asceet leeft? Wat een afgunstig geleuter zeg. Volgens mij zeggen ze ook niet dat jij in een rijtjeshuis of flat moet wonen.
pi_213646266
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 16:19 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Linkse mensen opereren inderdaad vanuit emoties in de zin dat ze erg sterk voelen dat iedereen een menselijke behandeling verdient.
Links heeft zo veel empathie??
Bij dit soort opmerkingen moet ik altijd denken aan die tweet van GroenLinks kamerlid Laura Bromet over de uitvaart van een boer die zelfmoord had gepleegd.

En dan achteraf na alle ophef daarover vooral alles ontkennen, roepen dat het verkeerd was geïnterpreteerd en natuurlijk "rechtse trollen" de schuld geven :r
  woensdag 22 mei 2024 @ 18:26:59 #181
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213649896
Empathie is geen linkse of rechtse eigenschap maar een menselijke.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213650855
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 12:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je mag alleen links zijn als je als asceet leeft? Wat een afgunstig geleuter zeg. Volgens mij zeggen ze ook niet dat jij in een rijtjeshuis of flat moet wonen.
Inderdaad

Iedereen heeft gewoon recht op een comfortabel leven. Huisvesting zonder overlast en gebreken, voldoende leefgeld, goede voeding, kwaliteit van zorg en onderwijs, toegankelijke rechtsbijstand, consumentenrechten, een goede oude dag en een goed vangnet etc etc etc.

Verschillen in types woningen en inkomens mogen er best zijn. De socialisten zijn geen keiharde communisten.
  woensdag 22 mei 2024 @ 21:42:08 #183
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_213652407
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:17 schreef Beaurealis het volgende:
Imagoprobleem.Als je als Jesse Klaver op video een 'havercappu' besteld maak je niet echt een connectie met 'de gewone man'

Als links weer eens met een nieuwe Jan Marijnissen zou komen. Iemand die weet wat er speelt.
Ik denk dat iedereen inmiddels wel weet wat er speelt, maar dat Links daar niet aan wil…
pi_213652482
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 21:42 schreef Saboo het volgende:

[..]
Ik denk dat iedereen inmiddels wel weet wat er speelt, maar dat Links daar niet aan wil…
De SP heet je met open armen welkom. Jimmy Dijk wil de klassenoorlog nieuw leven inblazen met de gewone man voorop.
  woensdag 22 mei 2024 @ 22:44:26 #185
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213653145
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2024 19:44 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Inderdaad

Iedereen heeft gewoon recht op een comfortabel leven. Huisvesting zonder overlast en gebreken, voldoende leefgeld, goede voeding, kwaliteit van zorg en onderwijs, toegankelijke rechtsbijstand, consumentenrechten, een goede oude dag en een goed vangnet etc etc etc.

Verschillen in types woningen en inkomens mogen er best zijn. De socialisten zijn geen keiharde communisten.
Je kan communisten zeggen wat je wil, maar werkschuwe parasieten wisten ze wel mee om te gaan
pi_213653469
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 22:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je kan van communisten zeggen wat je wil, maar werkschuwe parasieten wisten ze wel mee om te gaan
Werkelijk communisme vind je in de kibboets.

Ik heb er op staatsniveau niet veel mee. Een goede vriend van me leide de jongerenbeweging van de communistische partij in een ander land.

Hebben wel wat avonden erover gehad tijdens een glas bier. Heel erg idealistisch en nog steeds het geloof dat er in andere regimes fouten zijn gemaakt, maar dat het in de kern werkt. Hij vond het socialisme een kluitje in het riet van het kapitalisme. Kende uit vele landen de historische boerenopstanden. Wist meer over de legende van Grutte Pier dan ik (daarna wel even wat kennis ingehaald).

Ik heb meer met de socialistische idealen en praktisch ben ik erg voorstander van paarse kabinetten en polderen.

Voor de huidige tijd zou ik voorstander zijn van een breed paars kabinet ook.

Alles wat wrijving geeft maar niet overmatig zorgt voor mooie uitkomsten in het midden.
  donderdag 23 mei 2024 @ 07:07:30 #187
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213654048
Links faalt niet in het opkomen voor de gewone man maar de gewone man faalt in het stemmen op partijen die voor de gewone man opkomen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bondsrepubliek op 23-05-2024 18:44:57 ]
  donderdag 23 mei 2024 @ 09:18:12 #188
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_213654654
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 21:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De SP heet je met open armen welkom. Jimmy Dijk wil de klassenoorlog nieuw leven inblazen met de gewone man voorop.
Laat ik voorop stellen dat ik zelf , onder bepaalde voorwaarden, niet tegen immigratie ben. Het probleem is alleen dat iedere niet-afkeurende uitspraak over immigratie weer 10 stemmen naar de PVV zijn. Dat is een moeilijke paradox waar links mee worstelt, en ik hoop wel dat Jimmy Dijk daar verandering in aan gaat brengen. De SP is niet mijn partij, wel mijn kleur, dus een verbetering van de huidige situatie. Inmiddels zit ik op het punt dat als immigratie de oorzaak is van een wereldwijde verschuiving naar extreem rechts, ik denk dat je als links ook beter tegen immigratie kunt zijn.


Ik ben zelf lid van een andere linkse partij, en het is best een elitair progressief clubje die makkelijk weg te zetten is als woke. Misschien is elitair uberhaupt inherent aan politiek lid zijn hoor… Maar dat is dan óók een probleem.
Verder heerst er nogal een sterk “white saviour complex”, wat niet relaxt is als je zelf gezien wordt als degene die “gered” moet worden (hence, zelfs de immigranten stemmen nu PVV). En je hebt natuurlijk ook alleen maar tijd om anderen te redden als je eigen plantjes er goed bij staan.

De meeste mensen die er warmpjes bijzitten, willen dat vooral zo houden, dus die houden zich niet bezig met de problemen van anderen. De mensen die wel problemen hebben voelen zich geviseerd en willen niet gezien worden als zwakkelingen die gered moeten worden door een stel kakkers. Wat over blijft, in mijn observaties, zijn vooral (eeuwige) studenten en gepensioneerden op zoek naar zingeving. Dat is kennelijk genoeg om 2e van he land te worden.

Ik breek er best vaak mijn hoofd over hoe je een tamelijk genuanceerd verhaal kan laten landen bij de groep die geen zin heeft om de krant te lezen of een politiek debat te kijken… Maar ik ben er na heel wat uurtjes hoofdbreken nog niet over uit.
Misschien dat een FvD-achtige aanpak met tiktok-filmpjes en wat al niet meer zou helpen, maar dan ben je met Timmermans mooi klaar.
  donderdag 23 mei 2024 @ 09:30:12 #189
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213654784
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2024 23:38 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Werkelijk communisme vind je in de kibboets.

Ik heb er op staatsniveau niet veel mee. Een goede vriend van me leide de jongerenbeweging van de communistische partij in een ander land.

Hebben wel wat avonden erover gehad tijdens een glas bier. Heel erg idealistisch en nog steeds het geloof dat er in andere regimes fouten zijn gemaakt, maar dat het in de kern werkt. Hij vond het socialisme een kluitje in het riet van het kapitalisme. Kende uit vele landen de historische boerenopstanden. Wist meer over de legende van Grutte Pier dan ik (daarna wel even wat kennis ingehaald).

Ik heb meer met de socialistische idealen en praktisch ben ik erg voorstander van paarse kabinetten en polderen.

Voor de huidige tijd zou ik voorstander zijn van een breed paars kabinet ook.

Nog meer bezuinigingen en ombuigingen als deze?

Tandarts uit het ziekenfonds
Melkerbanen
Privatisering van de zorgverzekering
Privatisering van de thuiszorg
Privatisering van het OV waardoor de NS stopte met investeren
Privatisering van de Ziektewet
Telegraaf verhaal?
Nee, De groene Amsterdammer

https://www.groene.nl/artikel/de-balans-van-paars

vaste contracten veranderden in oproep-, afroep- en invalkrachten, uitzendarbeid, contracten van korter dan een jaar en deeltijdbanen. Hervorming van het belastingstelsel waardoor meer verdienen meer overhouden betekende. Nederland deed het internationaal helemaal niet geweldig, maar wel beter dan de rest van de EU.
Verder nog mee van zulke schandalen?
Srebrenica doofpot
Doofpot Bijlmerramp
Betuwelijn schandaal
ESF beerput
Bonnetjes Affaire Bram Peper
IRT schandaal
pi_213654990
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 09:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nog meer bezuinigingen en ombuigingen als deze?

Tandarts uit het ziekenfonds
Melkerbanen
Privatisering van de zorgverzekering
Privatisering van de thuiszorg
Privatisering van het OV waardoor de NS stopte met investeren
Privatisering van de Ziektewet
Telegraaf verhaal?
Nee, De groene Amsterdammer

https://www.groene.nl/artikel/de-balans-van-paars

vaste contracten veranderden in oproep-, afroep- en invalkrachten, uitzendarbeid, contracten van korter dan een jaar en deeltijdbanen. Hervorming van het belastingstelsel waardoor meer verdienen meer overhouden betekende. Nederland deed het internationaal helemaal niet geweldig, maar wel beter dan de rest van de EU.
Verder nog mee van zulke schandalen?
Srebrenica doofpot
Doofpot Bijlmerramp
Betuwelijn schandaal
ESF beerput
Bonnetjes Affaire Bram Peper
IRT schandaal
Dingen die goed en minder goed zijn gegaan tijdens Paars I en II of ieder ander kabinet verdienen een eigen topic.

Ik vind dat een samenwerking van links en rechts meer bedient dan een links of rechts kabinet. Dat betekent niet dat een nieuw paars kabinet een copy-paste wordt van de jaren ‘90

Ieder tijdsbeeld heeft z’n eigen maatwerk nodig Beetje t zelfde met voetbaltactieken. Michels z’n totaalvoetbal zoals dat in 1974 werd uitgevoerd werkte ‘toen’ goed en was vernieuwend. Nu is het makkelijk te bestrijden, maar dat wil niet zeggen dat de filosofie niet deugt en aangepast kan worden aan een nieuw tijdsbeeld.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 23-05-2024 10:10:32 ]
  donderdag 23 mei 2024 @ 10:44:47 #191
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213655224
quote:
1s.gif Op donderdag 23 mei 2024 10:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dingen die goed en minder goed zijn gegaan tijdens Paars I en II of ieder ander kabinet verdienen een eigen topic.

Ik vind dat een samenwerking van links en rechts meer bedient dan een links of rechts kabinet. Dat betekent niet dat een nieuw paars kabinet een copy-paste wordt van de jaren ‘90

Ieder tijdsbeeld heeft z’n eigen maatwerk nodig Beetje t zelfde met voetbaltactieken. Michels z’n totaalvoetbal zoals dat in 1974 werd uitgevoerd werkte ‘toen’ goed en was vernieuwend. Nu is het makkelijk te bestrijden, maar dat wil niet zeggen dat de filosofie niet deugt en aangepast kan worden aan een nieuw tijdsbeeld.
Punt is, Etto en jij lijken een heel positief beeld te hebben van Paars, maar ik wed dat als de maatregelen en schandalen van Paars onder een CDA/VVD kabinet hadden plaats gevonden was dat beeld zeker niet positief geweest.
pi_213655253
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 10:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Punt is, Etto en jij lijken een heel positief beeld te hebben van Paars, maar ik wed dat als de maatregelen en schandalen van Paars onder een CDA/VVD kabinet hadden plaats gevonden was dat beeld zeker niet positief geweest.
Ik ben positief over het 'idee' erachter, ik zeg niet dat het percentage aan spaanders die er vallen kleiner is dan bij bijvoorbeeld een hypothetisch VVD-CDA of een PvdA-SP kabinet.
pi_213655257
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:33 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik ken er toch die aardig riant wonen.

Sowieso ben ik voorstander van zoiets als een basisinkomen. Maar hoe dat precies vorm zou moeten krijgen, weet ik niet. In elk geval zou het allerlei subsidies, toeslagen en tegemoetkomingen moeten vervangen en dan op een eerlijke manier.
Dus, je kunt overleven zonder te werken, maar wil je een beetje leuk leven, dan moet je werken.
Een beetje leuk leven bestaat voor mij vooral uit niet hoeven werken.
Mogelijk pakt dat anders uit als werken geen verplichting meer is.
Gezien de houding van onze politiek (in het verlengde v/d werkgeverslobby) dat mensen juist vooral meer moeten werken zie ik het hier niet gebeuren.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_213655321
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:33 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik ken er toch die aardig riant wonen.

Sowieso ben ik voorstander van zoiets als een basisinkomen. Maar hoe dat precies vorm zou moeten krijgen, weet ik niet. In elk geval zou het allerlei subsidies, toeslagen en tegemoetkomingen moeten vervangen en dan op een eerlijke manier.
Dus, je kunt overleven zonder te werken, maar wil je een beetje leuk leven, dan moet je werken.
De ChristenUnie had een vorm van een basisinkomen in haar programma, de verzilverbare heffingskorting:
quote:
Voer een verzilverbare basiskorting in. In plaats van toeslagen komt er een maandelijks uitkeerbare belastingkorting. Deze belastingkorting, een vorm van negatieve inkomstenbelasting, houdt rekening met de samenstelling van het huishouden (equivalentiebenadering) en is onafhankelijk van het inkomen. De eerste persoon in het huishouden krijgt ¤ 400 per maand (¤ 4.800 per jaar), de tweede volwassene ¤ 200 per maand (¤ 2.400 per jaar). Per kind wordt het bedrag ¤ 333,33 per maand (¤ 4.000 per jaar), wat meer is dan de huidige kinderbijslag en het kindgebonden budget. Een gezin met drie kinderen krijgt als het aan de ChristenUnie ligt dus voortaan een basiskorting van ¤ 1.600 per maand. Deze basiskorting vervangt - in combinatie met een hoger minimumloon en hogere uitkeringen - de huidige algemene heffingskorting, de zorgtoeslag, het kindgebonden budget en de kinderbijslag.
https://www.christenunie.nl/nl/standpunt/belastingstelsel

Uiteraard niet genoeg om te stoppen met werken, dat zou een drama zijn voor de economie en het inkomen van de overheid. Wel genoeg om de toeslagen af te schaffen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 23 mei 2024 @ 11:51:55 #195
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213655791
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 10:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
De ChristenUnie had een vorm van een basisinkomen in haar programma, de verzilverbare heffingskorting:
[..]
https://www.christenunie.nl/nl/standpunt/belastingstelsel

Uiteraard niet genoeg om te stoppen met werken, dat zou een drama zijn voor de economie en het inkomen van de overheid. Wel genoeg om de toeslagen af te schaffen.
En weer een groot automatiseringsproject wat heel veel geld gaat kosten bij de overheid.
Gewoon alle toe en bijslagen, aftrekposten en andere omverdeling afschaffen, dit omzetten in een belastingverlaging. Dit zorgt er ook voor dat fraude niet meer nodig is, omdat er niets meer is om mee te frauderen.
Vervolgens alle overhead die nodig was aan automatisering, toekenners, behandelaars en controleurs, etc etc er uit mieteren en dat ook omzetten in verdere belastingverlaging.
Iedereen gaat er op vooruit behalve de om en herverdelers zelf.
pi_213655835
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 11:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En weer een groot automatiseringsproject wat heel veel geld gaat kosten bij de overheid.
Gewoon alle toe en bijslagen, aftrekposten en andere omverdeling afschaffen, dit omzetten in een belastingverlaging. Dit zorgt er ook voor dat fraude niet meer nodig is, omdat er niets meer is om mee te frauderen.
Vervolgens alle overhead die nodig was aan automatisering, toekenners, behandelaars en controleurs, etc etc er uit mieteren en dat ook omzetten in verdere belastingverlaging.
Iedereen gaat er op vooruit behalve de om en herverdelers zelf.
Dit is een belastingverlaging. Je weet wat een verzilverbare heffingskorting is? Dit loopt gewoon via de inkomstenbelasting en dan ook via de maandelijkse teruggaaf die heel veel mensen al krijgen. Het is gewoon een verlaging van de inkomstenbelasting.

Commemtaar hebben op een belastingverlaging omdat je een belastingverlaging wil, je verzint het niet...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 23 mei 2024 @ 11:58:19 #197
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213655860
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 11:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is een belastingverlaging. Je weet wat een verzilverbare heffingskorting is? Dit loopt gewoon via de inkomstenbelasting en dan ook via de maandelijkse teruggaaf die heel veel mensen al krijgen.
Ik weet wat het is, maar het is ook weer een complex maatregel want mensen met kinderen krijgen weer meer, en tot welke leeftijd? Het is maatregelen stapelen.
Mijn oplossing is veel breder en rechtvaardiger
pi_213655873
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 11:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik weet wat het is, maar het is ook weer een complex maatregel want mensen met kinderen krijgen weer meer, en tot welke leeftijd? Het is maatregelen stapelen.
Mijn oplossing is veel breder en rechtvaardiger
Het is niet complex. Voor de overheid zijn kinderen altijd t/m 18. Daarna wordt je een extra volwassene en gaat het dus naar 200. Valt niet mee te frauderen, het is geen maatregelen stapelen. Het is simpel, zo breed en rechtvaardig als mogelijk is: namelijk voor iedereen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 23 mei 2024 @ 12:03:03 #199
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213655901
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 11:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is niet complex. Voor de overheid zijn kinderen altijd t/m 18. Daarna wordt je een extra volwassene en gaat het dus naar 200. Valt niet mee te frauderen, het is geen maatregelen stapelen. Het is simpel, zo breed en rechtvaardig als mogelijk is: namelijk voor iedereen.
Het blijft omverdelen met her en omverdelers en automatisering, verwerkers en controleurs
In mijn voorstel maak je de overheid beduidend kleiner, en gaat iedereen er flink op vooruit, vooral de lagere docielen.
pi_213655928
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 12:03 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het blijft omverdelen met her en omverdelers en automatisering, verwerkers en controleurs
In mijn voorstel maak je de overheid beduidend kleiner, en gaat iedereen er flink op vooruit, vooral de lagere docielen.
Nee, het is geen omverdelen met verwerkers en controleurs. Het is gewoon een extra eerste schijf in de inkomstenbelasting en die is uitkeerbaar. Hebben we ook jaren gehad met de zogenoemde aanrechtsubsidie. Is nooit mee gefraudeerd.

Je hebt gewoon geen idee wat een verzilverbare heffingskorting is, blijkbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213655980
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 11:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik ken ook gewone mensen die heel riant wonen.

Basisinkomen, waar het geprobeerd is tot heden, bleek niet zo goed te werken maar het toeslagen circus wat we nu hebben doet dat ook niet.
Een aanzienlijk deel van die toeslagen hebben mensen nodig om rond te kunnen komen.
Als mensen een leefbaar loon zouden hebben zouden die toeslagen niet nodig moeten zijn.
Sowieso slecht beleid om miljoenen mensen op een dergelijke manier afhankelijk van de overheid te maken.
Die toeslagen afschaffen gaat denk ik net zo moeilijk worden als het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek.
Volgens mij is het poldermodel doorgeslagen en zoals altijd in het voordeel van het bedrijfsleven ipv het algemeen belang.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_213656044
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2024 12:11 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Die toeslagen afschaffen gaat denk ik net zo moeilijk worden als het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek.

Er zijn 3 partijen die al een doorgerekend stelsel hebben gemaakt zonder toeslagen, D66, CU en Volt. In het hoofdlijnenakkoord staat ook een zin dat het belastingstelsel klaar moet worden gemaakt om de toeslagen af te schaffen. Ik denk dat ze binnen nu en 8 jaar wel weg zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')