POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Is dat al officieel dan? Heb ik gemist.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 12:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij heeft een vervolgklusje gekregen. Normaalgesproken zou nu de premierkandidaat voor de grootste partij aan de slag om het daadwerkelijke kabinet te formeren maar dat lukt in deze experimentele vorm een beetje moeilijk.
Het staat Wilders, Yeşilgöz, Omtzigt en Van der Plas toch vrij om nog wat met hem te praten?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mogen er woensdag wel vragen over dit gesprek worden gesteld of wordt alles gepostdateerd voor bij het volgende formatieverslag?quote:
Dat wel maar dat moet dan toch buiten de ondersteuning vanuit de TK gebeuren. Geen idee of dat hier niet het geval zou zijn hoor, maar de omschrijving kwam op mij over alsof Van Zwol een kamer had waar hij deze mensen ontving in plaats van dat zij hem hadden gevraagd om langs te komen.quote:
Er komen woensdag sowieso vragen over de premierskandidaat en dus ook over dit gesprek.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 13:07 schreef VoMy het volgende:
[..]
Mogen er woensdag wel vragen over dit gesprek worden gesteld of wordt alles gepostdateerd voor bij het volgende formatieverslag?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als er een nieuwe naam is die serieus overwogen wordt, dan zal de naam later vandaag wel lekken om te kijken hoe het valt bij het publiek.
Lijkt me niet meer dan terecht als de VVD uit Renew gezet wordt.quote:
[ x ]
Yezilgoz maakt meer kapot dan je lief is…
Zo gaat Azmani van kandidaat fractievoorzitter naar paria in de fractie in een paar maanden.quote:
[ x ]
Yezilgoz maakt meer kapot dan je lief is…
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je gaat nu al jaren nodig hebben om dit weer te repareren. En dan heeft er nog geen PVV’er op het bordes gestaan.quote:
[..]
Zo gaat Azmani van kandidaat fractievoorzitter naar paria in de fractie in een paar maanden.
Dit is overigens misschien ook wel de hoofdreden waarom een PVV-premier onaanvaardbaar is voor de VVD.
zie email 27 oktober
Ik zie eigenlijk VVD meer in een clubje met oa Conservatives, NVA, misschien Partido Popular. Maar die fractie bestaat (nog) niet en de partijen zitten overal door het EP.quote:
[ x ]
Yezilgoz maakt meer kapot dan je lief is…
Nexit?quote:
Ik zie eigenlijk VVD meer in een clubje met oa Conservatives
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Tja, de VVD had in een liberale fractie al langer niet bijster veel te zoeken. Veel indruk maakt dit dus vast niet.quote:
[ x ]
Yezilgoz maakt meer kapot dan je lief is…
Het zijn nogal belangrijke vehikels in de Brusselse banenmachine. Reken maar dat dit pijn doet.quote:
[..]
Tja, de VVD had in een liberale fractie al langer niet bijster veel te zoeken. Veel indruk maakt dit dus vast niet.
zie email 27 oktober
Wat tegelijkertijd de positie van Nederland verzwakt in het EP maar goed, dat zal niet onder het motto Nederland is weer van ons vallen.quote:
[ x ]
Yezilgoz maakt meer kapot dan je lief is…
Azmani pastte daar juist precies, dit zal enorm veel indruk maken. Er is ook geen andere optie: aansluiten bij ECH met SGP, JA21, maar ook N-VA en AfD zal niet aantrekkelijk zijn. EVP heeft grote bezwaren bij het aansluiten van BBB en NSC. Als fractieloos EP lid kun je net zo goed thuis blijven.quote:
[..]
Tja, de VVD had in een liberale fractie al langer niet bijster veel te zoeken. Veel indruk maakt dit dus vast niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De conservatieven en NVA zaten samen in een fractie (ECR) nadat de Tories uit de christendemocratische was vertrokken.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk VVD meer in een clubje met oa Conservatives, NVA, misschien Partido Popular. Maar die fractie bestaat (nog) niet en de partijen zitten overal door het EP.
Alleen trok dat uiteraard ook bagger als FvD en AfD aan…
Dat is lastige met de VVD, zoals ze zich in Nederland opstellen zou dat een logische keuze zijn maar in Europa hadden ze altijd een heel ander gezicht.
Zeker maar ze konden prima weten dat dit in het pakket zat toen ze de PVV de liefde verklaarden.quote:
[..]
Het zijn nogal belangrijke vehikels in de Brusselse banenmachine. Reken maar dat dit pijn doet.
In Europa zijn ze uitgesproken pro-Europa, voor meer macht naar Europa. Dan pas je in hun situatie echt heel goed bij Renew.quote:
[..]
De conservatieven en NVA zaten samen in een fractie (ECR) nadat de Tories uit de christendemocratische was vertrokken.
Alleen trok dat uiteraard ook bagger als FvD en AfD aan…
Dat is lastige met de VVD, zoals ze zich in Nederland opstellen zou dat een logische keuze zijn maar in Europa hadden ze altijd een heel ander gezicht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
VVD is inderdaad wat te conservatief voor ALDE/RENEW. Partijen als En Marche! en VLD staan min of meer tussen VVD en D66 in. Eigenlijk past de VVD het best bij de EVP, waar ook bijvoorbeeld de Partido Popular, OVP en Les Republicains in zitten, dat zijn denk ik veel meer geestverwanten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De N-VA is eigenlijk een redelijk met de VVD te vergelijken partij volgens mij. Die worstelen nu bijvoorbeeld ook met de vraag of ze open willen staan voor regeren met VB.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Azmani pastte daar juist precies, dit zal enorm veel indruk maken. Er is ook geen andere optie: aansluiten bij ECH met SGP, JA21, maar ook N-VA en AfD zal niet aantrekkelijk zijn. EVP heeft grote bezwaren bij het aansluiten van BBB en NSC. Als fractieloos EP lid kun je net zo goed thuis blijven.
Van oudsher identificeerden ze zich liever met Open-VLD maar dat past ook al een tijdje niet echt lekker meer…
De huidige EP-fractie past er prima maar past matig bij de huidige Nederlandse partijkoers.quote:
[..]
In Europa zijn ze uitgesproken pro-Europa, voor meer macht naar Europa. Dan pas je in hun situatie echt heel goed bij Renew.
Tante Valerie heeft groot gelijkquote:
[ x ]
Yezilgoz maakt meer kapot dan je lief is…
Azmani heeft natuurlijk ook weinig anders te melden dan dingen over "dE vLuChTeLiNgEn".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Open-VLD is rechterkant D66/linkerkant VVD. Wij hebben geen nationalistische zuil waardoor er geen N-VA is in Nederland. Die conservatieve kant werd altijd afgedekt door de VVD in Nederland.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De N-VA is eigenlijk een redelijk met de VVD te vergelijken partij volgens mij. Die worstelen nu bijvoorbeeld ook met de vraag of ze open willen staan voor regeren met VB.
Van oudsher identificeerden ze zich liever met Open-VLD maar dat past ook al een tijdje niet echt lekker meer…
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Azmani komt volgende week hier langs, benieuwd wat-ie te vertellen heeft. Dat is rap gegaan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Als VVD het lukt aan te sluiten bij EVP, en dan dus ook BBB en NSC daar toegelaten worden, hebben we daar wel een hele grote club aan Nederlandse partijen. CDA en CU zitten er al. Is wel de grootste fractie, de fractie van Von der Leyen, dus qua macht zit dat wel goed. Maar de vraag is dus of die 3 partijen daar niet geweigerd gaan worden.quote:
VVD is inderdaad wat te conservatief voor ALDE/RENEW. Partijen als En Marche! en VLD staan min of meer tussen VVD en D66 in. Eigenlijk past de VVD het best bij de EVP, waar ook bijvoorbeeld de Partido Popular, OVP en Les Republicains in zitten, dat zijn denk ik veel meer geestverwanten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Benieuwd of ie dan ook andere dingen te melden heeft dan dat migratie de hel op aarde is.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 14:18 schreef nostra het volgende:
Azmani komt volgende week hier langs, benieuwd wat-ie te vertellen heeft. Dat is rap gegaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Eigenlijk zou EVP moeten splitsen in twee groepen, namelijk de grote conservatieve partijen vanuit de boeren/christelijke inslag en de conservatieven vanuit de zogezegd VVD-inslag (ik weet niet waar de VVD zijn houding momenteel aan ontleent). En die tweede groep kan dan de meer courante elementen uit ECR aantrekken, zoals toch N-VA.quote:
VVD is inderdaad wat te conservatief voor ALDE/RENEW. Partijen als En Marche! en VLD staan min of meer tussen VVD en D66 in. Eigenlijk past de VVD het best bij de EVP, waar ook bijvoorbeeld de Partido Popular, OVP en Les Republicains in zitten, dat zijn denk ik veel meer geestverwanten.
Is inderdaad wel interessant, zeker wat de EVP gaat doen met de boeren. willen ze die 'inside pissing out' embedden of zien ze dat toch meer als populistische beweging die ze buiten willen houden. Volgens mij zijn er tegenwoordig in meerdere landen nieuwe boerenpartijen.quote:
[..]
Als VVD het lukt aan te sluiten bij EVP, en dan dus ook BBB en NSC daar toegelaten worden, hebben we daar wel een hele grote club aan Nederlandse partijen. CDA en CU zitten er al. Is wel de grootste fractie, de fractie van Von der Leyen, dus qua macht zit dat wel goed. Maar de vraag is dus of die 3 partijen daar niet geweigerd gaan worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is niet alsof Renew de VVD niet bijtijdig gewaarschuwd heeft.quote:
Azmani komt volgende week hier langs, benieuwd wat-ie te vertellen heeft. Dat is rap gegaan.
Een beetje flauw vind ik het overigens wel. Ik fik ze graag af maar het is gewoon heel ingewikkeld hoe je te verhouden tot een partij die 35% van de stemmen heeft weten te behalen wanneer je zelf de grote partij bent die dan nog het dichtst bij ze staat. Moet je ze dan in het centrum van de macht mee laten doen zodat ze door besturen gematigder worden of imploderen onder de verantwoordelijkheid of eeuwig buitensluiten en ze alleen maar groter en groter laten worden terwijl ze jouw rechtervleugel leegeten? Laat partijen daar nationaal nou enige beslisruimte in.quote:
[..]
Het is niet alsof Renew de VVD niet bijtijdig gewaarschuwd heeft.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ben ik het mee eens hoor. Maar desalniettemin is het wel mooi dat de VVD nu ook de gevolgen van haar eigen gebaarde monster gaat merken.quote:
[..]
Een beetje flauw vind ik het overigens wel. Ik fik ze graag af maar het is gewoon heel ingewikkeld hoe je te verhouden tot een partij die 35% van de stemmen heeft weten te behalen wanneer je zelf de grote partij bent die dan nog het dichtst bij ze staat. Moet je ze dan in het centrum van de macht mee laten doen zodat ze door besturen gematigder worden of imploderen onder de verantwoordelijkheid of eeuwig buitensluiten en ze alleen maar groter en groter laten worden terwijl ze jouw rechtervleugel leegeten? Laat partijen daar nationaal nou enige beslisruimte in.
zie email 27 oktober
Ja, wacht even, de reden dat de PVV zoveel stemmen kreeg lag deels bij de VVD en hun strategie, natuurlijk, daarbij het feit dat het de VVD was die de regering liet vallen op een onderwerp waar ze wel stoer over praten maar nooit op acteerden.quote:
[..]
Een beetje flauw vind ik het overigens wel. Ik fik ze graag af maar het is gewoon heel ingewikkeld hoe je te verhouden tot een partij die 35% van de stemmen heeft weten te behalen wanneer je zelf de grote partij bent die dan nog het dichtst bij ze staat. Moet je ze dan in het centrum van de macht mee laten doen zodat ze door besturen gematigder worden of imploderen onder de verantwoordelijkheid of eeuwig buitensluiten en ze alleen maar groter en groter laten worden terwijl ze jouw rechtervleugel leegeten? Laat partijen daar nationaal nou enige beslisruimte in.
Vergat nog even te vermelden dat VVD alleen zou gedogen, weten we dat nog?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2024 14:41:38 ]
Verkiezingspraatquote:
[ x ]
Yezilgoz maakt meer kapot dan je lief is…
Trap er niet in!
Wel raar dat hier nu pas over gesproken wordt terwijl er op kleinere schaal ook al samengewerkt wordt. Zijn deze afspraken er eigenlijk ook binnen de EVP?quote:
[..]
Lijkt me niet meer dan terecht als de VVD uit Renew gezet wordt.
De PVV haalde ruim 23% van de stemmen. Dat is bepaald geen percentage waarbij je niet met enig fatsoen (en dat is waar hun Europese fractie om vraagt, enig fatsoen…) om ze heen kan.quote:
[..]
Een beetje flauw vind ik het overigens wel. Ik fik ze graag af maar het is gewoon heel ingewikkeld hoe je te verhouden tot een partij die 35% van de stemmen heeft weten te behalen wanneer je zelf de grote partij bent die dan nog het dichtst bij ze staat. Moet je ze dan in het centrum van de macht mee laten doen zodat ze door besturen gematigder worden of imploderen onder de verantwoordelijkheid of eeuwig buitensluiten en ze alleen maar groter en groter laten worden terwijl ze jouw rechtervleugel leegeten? Laat partijen daar nationaal nou enige beslisruimte in.
De boeren willen ze graag hebben, maar BBB is eigenlijk teveel anti-europa en een fors deel van de partijen in EVP neigt ook naar iedereen die samenwerkt met extreem-rechts er uit gooien.quote:
[..]
Is inderdaad wel interessant, zeker wat de EVP gaat doen met de boeren. willen ze die 'inside pissing out' embedden of zien ze dat toch meer als populistische beweging die ze buiten willen houden. Volgens mij zijn er tegenwoordig in meerdere landen nieuwe boerenpartijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De PVV?quote:
[..]
Een beetje flauw vind ik het overigens wel. Ik fik ze graag af maar het is gewoon heel ingewikkeld hoe je te verhouden tot een partij die 35% van de stemmen heeft weten te behalen wanneer je zelf de grote partij bent die dan nog het dichtst bij ze staat. Moet je ze dan in het centrum van de macht mee laten doen zodat ze door besturen gematigder worden of imploderen onder de verantwoordelijkheid of eeuwig buitensluiten en ze alleen maar groter en groter laten worden terwijl ze jouw rechtervleugel leegeten? Laat partijen daar nationaal nou enige beslisruimte in.
23% van de uitgebrachte stemmen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Donderdag gaan ze praten naar het schijnt.quote:
Morgen dus een debat zonder een premier kandidaat.
Het schijnt vrij zeker te zijn dat de VVD na de Europese verkiezingen uit RE gezet wordt vanwege de samenwerking met extreemrechts. Dan zal de VVD zich moeten aansluiten bij ID en bevinden ze zich in het rijtje partijen waar ze eigenlijk al tijden toe behoren.
Kunnen we dan in Nederland dan ook eindelijk stoppen met de VVD liberaal te noemen? Het is tenslotte al tijden vooral een rechtspopulistische partij. Dat etiket 'liberaal' is al heel lang vooral marketing.
Kunnen we dan in Nederland dan ook eindelijk stoppen met de VVD liberaal te noemen? Het is tenslotte al tijden vooral een rechtspopulistische partij. Dat etiket 'liberaal' is al heel lang vooral marketing.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
De JOVD vind dit niet leuk wat ik overigens wel opvallend vind, stond deze week een artikel ergens dat de JOVD zich nogal ergert aan de samenwerking met de PVV, het populisme en het gebrek aan liberalisme bij de moeder partij.quote:
Het schijnt vrij zeker te zijn dat de VVD na de Europese verkiezingen uit RE gezet wordt vanwege de samenwerking met extreemrechts. Dan zal de VVD zich moeten aansluiten bij ID en bevinden ze zich in het rijtje partijen waar ze eigenlijk al tijden toe behoren.
Kunnen we dan in Nederland dan ook eindelijk stoppen met de VVD liberaal te noemen? Het is tenslotte al tijden vooral een rechtspopulistische partij. Dat etiket 'liberaal' is al heel lang vooral marketing.
Wellicht haalt ie zetels en procenten door elkaar, of peilingen en verkiezingenquote:
[..]
De PVV?
23% van de uitgebrachte stemmen.
Het zou een buitengewoon mooie verzetsdaad zijn als de JOVD zich af zou splitsen van de VVD.quote:
[..]
De JOVD vind dit niet leuk wat ik overigens wel opvallend vind, stond deze week een artikel ergens dat de JOVD zich nogal ergert aan de samenwerking met de PVV, het populisme en het gebrek aan liberalisme bij de moeder partij.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
VVD gaat zich nooit aansluiten bij ID. En een deel van VVD is zeker wel rechts-progressief en dus liberaal: https://www.volkskrant.nl(...)ief-worden~b8379628/quote:
Het schijnt vrij zeker te zijn dat de VVD na de Europese verkiezingen uit RE gezet wordt vanwege de samenwerking met extreemrechts. Dan zal de VVD zich moeten aansluiten bij ID en bevinden ze zich in het rijtje partijen waar ze eigenlijk al tijden toe behoren.
Kunnen we dan in Nederland dan ook eindelijk stoppen met de VVD liberaal te noemen? Het is tenslotte al tijden vooral een rechtspopulistische partij. Dat etiket 'liberaal' is al heel lang vooral marketing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah, vandaar dat ze een cheerleader van extreemrechts als lijsttrekker hebben gekozen.quote:
[..]
VVD gaat zich nooit aansluiten bij ID. En een deel van VVD is zeker wel rechts-progressief en dus liberaal: https://www.volkskrant.nl(...)ief-worden~b8379628/
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
De jongeren zijn vaak verstandiger, zag je ook bij de SP.quote:
[..]
Het zou een buitengewoon mooie verzetsdaad zijn als de JOVD zich af zou splitsen van de VVD.
Dat was een domme keus en een keus waar een zeer groot deel van de VVD ook van baalt.quote:
[..]
Ah, vandaar dat ze een cheerleader van extreemrechts als lijsttrekker hebben gekozen.
Maar sowieso is een post "ze gaan zich aansluiten bij ID en dan zijn ze dus radicaal" erg vreemd op een moment dat de kans dat ze bij ID aansluiten praktisch onbestaande is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Peilingen en verkiezingen inderdaad.quote:
[..]
Wellicht haalt ie zetels en procenten door elkaar, of peilingen en verkiezingen
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ah okay.quote:
Kan de beste gebeuren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat deel heeft momenteel niets in de melk te brokkelen en zit in een partij die enkel liberaal is voor bedrijven en op geen enkele manier nog progressief te noemen.quote:
[..]
VVD gaat zich nooit aansluiten bij ID. En een deel van VVD is zeker wel rechts-progressief en dus liberaal: https://www.volkskrant.nl(...)ief-worden~b8379628/
Wat maar weer aangeeft hoe enorm beperkt de EP-democratie eigenlijk is. Want volgens die redenering kan ik dan als VVD-stemmer net zo goed thuisblijven bij de EP-verkiezingen; mijn stem is blijkbaar niet meer gewenst. Dé manier om rechtse kiezers (die in Nederland nu eenmaal niet zo heel veel ‘normale’ partijen hebben om uit te kiezen) richting anti-EU partijen te jagen.quote:
[..]
Azmani pastte daar juist precies, dit zal enorm veel indruk maken. Er is ook geen andere optie: aansluiten bij ECH met SGP, JA21, maar ook N-VA en AfD zal niet aantrekkelijk zijn. EVP heeft grote bezwaren bij het aansluiten van BBB en NSC. Als fractieloos EP lid kun je net zo goed thuis blijven.
Dat buitenlandse partijen Nederlandse partijen onder druk zetten om invloed uit te oefenen op de kabinetsformatie hier vind ik werkelijk beneden alle peil.
[ Bericht 4% gewijzigd door JaxStrumleyII op 21-05-2024 16:21:34 ]
DAt speelt al tijden.quote:
De JOVD vind dit niet leuk wat ik overigens wel opvallend vind, stond deze week een artikel ergens dat de JOVD zich nogal ergert aan de samenwerking met de PVV, het populisme en het gebrek aan liberalisme bij de moeder partij.
Tegen de war on drugs van Y
Stop met imiteren van Wilders
Wel PVV-prietpraat, geen liberaal VVD-gedachtegoed in programma (2016)
De JOVD is al tijden de normale, liberale flank van de VVD.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Dat zei ik niet.quote:
"ze gaan zich aansluiten bij ID en dan zijn ze dus radicaal"
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Nouja gekozen...quote:
[..]
Ah, vandaar dat ze een cheerleader van extreemrechts als lijsttrekker hebben gekozen.
Het was vrij duidelijk dat ze geen tegenkandidaten apprecieerden omdat de verkiezingen vlakbij waren en de campagnemachine moest worden gestart. Dus de leden zijn en nauwelijks aan te pas gekomen.
Dit vind ik wel een interessante stelling. Enerzijds ben ik het er wel mee eens, anderzijds zie ik de EU icm internationale afspraken ook wel als een soort veiligheidslijn zoals de Grondwet dat op een andere manier ook is.quote:
Dat buitenlandse partijen Nederlandse partijen onder druk zetten om invloed uit te oefenen op de kabinetsformatie hier vind ik werkelijk beneden alle peil.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Wat imho vooral het probleem is, is niet de samenwerking, maar dat ze al heel lang niet goed willen uitleggen waarom de PVV niet bij hun past. Het was van dat makkelijke "ja, we hebben het geprobeerd met Rutte I, maar dat liep niet."
Daardoor snappen veel kiezers het gewoon niet en die vinden het heel normaal als er samengewerkt zou worden... ook vanwege de thematiek natuurlijk waar de verkiezing mee was ingezet.
Het leidt er denk ik ook toe dat in veel media (T, GS, etc) PVV genormaliseerd wordt en "links" gedemoniseerd.
Ze moeten gewoon eens duidelijk en eerlijk zijn naar hun kiezers (en niet alleen op dit dossier, maar ook bv stikstof, co2, etc)... maar ja, dat zal wel wat zetels kosten op de korte termijn.
Daardoor snappen veel kiezers het gewoon niet en die vinden het heel normaal als er samengewerkt zou worden... ook vanwege de thematiek natuurlijk waar de verkiezing mee was ingezet.
Het leidt er denk ik ook toe dat in veel media (T, GS, etc) PVV genormaliseerd wordt en "links" gedemoniseerd.
Ze moeten gewoon eens duidelijk en eerlijk zijn naar hun kiezers (en niet alleen op dit dossier, maar ook bv stikstof, co2, etc)... maar ja, dat zal wel wat zetels kosten op de korte termijn.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Dat snap ik. Maar dan zou je moeten kijken naar het regeerakkoord, daarin zijn de scherpe PVV-randjes toch grotendeels weggeschaafd.quote:
[..]
Dit vind ik wel een interessante stelling. Enerzijds ben ik het er wel mee eens, anderzijds zie ik de EU icm internationale afspraken ook wel als een soort veiligheidslijn zoals de Grondwet dat op een andere manier ook is.
In mijn ogen schept dit soort acties een gevaarlijk precedent. Wordt Groen Links over een paar jaar ook problematisch omdat ze niet kritisch genoeg richting Hamas en Antifa zijn? Dit soort dingen kan ook de andere kant op gaan werken natuurlijk, niemand weet hoe de wereld er over 5-10 jaar uit ziet.
Naast de ID-groep is de ECR-groep ook een optie voor de VVD. Voor de rest houdt het wel op.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Zat Venstre niet ook samen met 'extreem-rechts' in een regering? Nu is de PVV ineens een rode lijn? Gekkigheid allemaal.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Dat is ook wel een beetje de aflaat hè. De kinderen zonder invloed die dan nog een beetje het geweten mogen vormen. En de rest van de partij die daar dan licht vertederd naar kijkt, maar vervolgens ook weer snel overgaat tot de populistische orde van de dag.quote:
[..]
DAt speelt al tijden.
Tegen de war on drugs van Y
Stop met imiteren van Wilders
Wel PVV-prietpraat, geen liberaal VVD-gedachtegoed in programma (2016)
De JOVD is al tijden de normale, liberale flank van de VVD.
Nou ja, in theorie is het wel de voeding voor de volgende generatie. Dat biedt nog enige hoop.quote:
[..]
Dat is ook wel een beetje de aflaat hè. De kinderen zonder invloed die dan nog een beetje het geweten mogen vormen. En de rest van de partij die daar dan licht vertederd naar kijkt, maar vervolgens ook weer snel overgaat tot de populistische orde van de dag.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Het positieve is dat de VVD eindelijk voor het blok gezet wordt: wat voor partij willen ze nou eigenlijk zijn? Je kunt niet én liberaal zijn én rechtspopulistisch.
Als dat tot een breuk binnen de VVD leidt, dan zou dat heel positief zijn. Ook voor het electoraat van de VVD.
Als dat tot een breuk binnen de VVD leidt, dan zou dat heel positief zijn. Ook voor het electoraat van de VVD.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik gok dat Omtzigt gewoon de Minister President gaat worden.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Nou ja, een fractie in het EP mag zelf weten wie ze wel of niet toelaten lijkt me.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar dan zou je moeten kijken naar het regeerakkoord, daarin zijn de scherpe PVV-randjes toch grotendeels weggeschaafd.
In mijn ogen schept dit soort acties een gevaarlijk precedent. Wordt Groen Links over een paar jaar ook problematisch omdat ze niet kritisch genoeg richting Hamas en Antifa zijn? Dit soort dingen kan ook de andere kant op gaan werken natuurlijk, niemand weet hoe de wereld er over 5-10 jaar uit ziet.
En dan kan ik me er alles bij voorstellen dat een fractie die zichzelf als liberaal en vooruitstrevend ziet van mening is dat partijen die het regeren door extreemrechts in hun land niet in hun fractie thuis horen.
Daarvoor zijn een aantal alternatieven beschikbaar die dan vermoedelijk ook beter passen…
En Zweden Democraten gedogen de Zweedse coalitie met daarin een RENEW partij.quote:
Zat Venstre niet ook samen met 'extreem-rechts' in een regering? Nu is de PVV ineens een rode lijn? Gekkigheid allemaal.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
de Dansk Folkeparti gaf alleen gedoogsteun tot nu toe, geen actieve deelname in een Deense regeringquote:
Zat Venstre niet ook samen met 'extreem-rechts' in een regering? Nu is de PVV ineens een rode lijn? Gekkigheid allemaal.
Hoe zie je de breuk voor je de V en de VD of toch meer de VV en de D ;quote:
Het positieve is dat de VVD eindelijk voor het blok gezet wordt: wat voor partij willen ze nou eigenlijk zijn? Je kunt niet én liberaal zijn én rechtspopulistisch.
Als dat tot een breuk binnen de VVD leidt, dan zou dat heel positief zijn. Ook voor het electoraat van de VVD.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die eerste natuurlijk. "Volkspartij", dat is de Trumpiaanse kant. "Vrijheid en Democratie" is dan de liberale tak.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 17:31 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hoe zie je de breuk voor je de V en de VD of toch meer de VV en de D ;
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Gaat lekker zo:
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2024 17:46:08 ]
quote:De Tweede Kamer wil de omstreden leus "From the river to the sea, Palestine will be free" strafbaar stellen. Een motie daarvoor is dinsdagmiddag na stemming in de Kamer aangenomen.
De zin ("Van de rivier tot de zee zal Palestina vrij zijn") komt momenteel regelmatig voorbij tijdens demonstraties rond het Gazaconflict.
Volgens sommigen staat die slogan voor het algemene verlangen naar gelijkheid voor Palestijnen en/of één (democratische) staat in het gebied, waar iedereen vredig samenleeft. Anderen beschouwen hem als antisemitische wens. Namelijk de wens dat Israël van de kaart wordt geveegd voor een Palestijnse staat.
De motie om de zin strafbaar te stellen werd ingediend door Kamerlid Maikel Boon (PVV). Volgens hem is de leus "een oproep tot geweld tegen alle Joden wereldwijd". Na een hoofdelijke stemming werd de motie nipt aangenomen: 74 Kamerleden stemden voor en 73 stemden tegen.
Afgelopen zomer oordeelde het gerechtshof in Amsterdam nog dat de zin niet strafbaar was, nadat een demonstrant de slogan in 2021 uitsprak tijdens een pro-Palestijns protest.
Netanyahu's partij Likud heeft overigens een vergelijkbare zin. "Between the Sea and the Jordan there will only be Israeli sovereignty", staat sinds 1977 in de verklaring van de partij.
https://www.nu.nl/binnenl(...)otie-aangenomen.html
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2024 17:46:08 ]
De Tweede Kamer gaat nu bepalen wat zinnen betekenen. Rusland vindt dit een prachtige stap voor een moderne democratie.quote:
Waarom zou je dit strafbaar stellen en "From the river to the sea, Israel will be free" niet?quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Omdat politiek een kant heeft gekozenquote:
[..]
Waarom zou je dit strafbaar stellen en "From the river to the sea, Israel will be free" niet?
Hebben we nu al een nieuwe minister voor Israëlische zaken?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
WE gaan even voor jullie bepalen wat jullie wel of niet mogen zeggen...
Dit is zoveelste keer dat politiek op stoel van rechter gaat zitten.
Dit is zoveelste keer dat politiek op stoel van rechter gaat zitten.
Markuzower. Regelt zelf zijn eigen beveiliging dus da's mooi makkelijk.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 17:59 schreef xpompompomx het volgende:
Hebben we nu al een nieuwe minister voor Israëlische zaken?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Of dat Likud het Nederlandse beleid mag bepalenquote:
WE gaan even voor jullie bepalen wat jullie wel of niet mogen zeggen...
Dit is zoveelste keer dat politiek op stoel van rechter gaat zitten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hoe wil je zoiets überhaupt in een wet gieten? komt "From the river to the sea, Israel will be free" dan letterlijk in de wetstekst te staan? 
Elke partij heeft zo zijn stromingen, binnen de VVD is dat liberaal en conservatief rechts. En de conservatief rechtse flank heeft altijd de overhand. Dat is al decennia zo. Rutte begon bij de VVD als echte liberaal maar die heeft om voorman te blijven ook uiteindelijk gebogen voor het rechts conservatisme.quote:
Het positieve is dat de VVD eindelijk voor het blok gezet wordt: wat voor partij willen ze nou eigenlijk zijn? Je kunt niet én liberaal zijn én rechtspopulistisch.
Als dat tot een breuk binnen de VVD leidt, dan zou dat heel positief zijn. Ook voor het electoraat van de VVD.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Welke partijen stemden voor?quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Precies, dat kan toch prima onder de huidige wetgeving mbt aanzetten tot haat etc.quote:
Hoe wil je zoiets überhaupt in een wet gieten? komt "From the river to the sea, Israel will be free" dan letterlijk in de wetstekst te staan?
Creatieve demonstranten worden nu wel lekker uitgedaagd om een lollige woordspeling op From the river to the sea te bedenken. Beetje zoals 'Johnson molenaar' zeg maar.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dan gaan we massaal zeggen from a river until the sea.. shall be freequote:
Hoe wil je zoiets überhaupt in een wet gieten? komt "From the river to the sea, Israel will be free" dan letterlijk in de wetstekst te staan?
Hele andere zin toch
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Volledig voorspelbaar. Maar dit is toch wat we willen? We willen mensen veroordelen die leuzen projecteren op een brug, dan moet dit ook kunnen.quote:
https://www.tweedekamer.n(...)07544&did=2024D17374
Gaat om deze motie maar kan stemmingsuitslag per partij/persoon niet direct vinden.
Gaat om deze motie maar kan stemmingsuitslag per partij/persoon niet direct vinden.
Misschien iets voor de EU. Maar ja, die heeft daar ook een broertje dood aan...quote:
Vrijheid van meningsuiting als groot goed is altijd al wat een selectief iets geweest.
Wordt straks dezelfde meme als Fuck Joe Biden dat niet meer mocht, waar op men Lets Go Brandon ging roepen.quote:
Hoe wil je zoiets überhaupt in een wet gieten? komt "From the river to the sea, Israel will be free" dan letterlijk in de wetstekst te staan?
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
