[2024] Nederland: Joost Klein - Europapa #111 He’s back!

quote:

Op maandag 20 mei 2024 12:07 schreef Ama het volgende:

[..]
Heb dit jaar de finale ook alsnog gewoon gekeken hoor.

Ja, ik ook. Al had het wel een naar bijsmaakje. Just wasn’t the same.
Maar helemaal overslaan wilde ik het ook.

Het wordt voor de EBU toch lastig om voor volgend jaar het festival te verkopen onder het motto van United by Music na wat er dit jaar allemaal gespeeld heeft. Er zal een aanzienlijk aantal landen sceptisch afwachten of Israël wel of niet wordt toegelaten. En pas dan besluiten of ze wel of niet mee willen doen.

Wat mij betreft zegt AvroTros: we stoppen er voorlopig mee, met meedoen en met uitzenden. We zijn een van de founders van het festival, zijn altijd solidair geweest, hebben altijd keurig in de pas gelopen en hebben altijd volgehouden ook in de jaren dat we niet door de kwalificaties kwamen en we zijn nu gewoon als een outcast behandeld. De delegatie, met nota bene Twan die drie jaar een belangrijke sleutelrol heeft gehad, heeft geen voet aan de grond gekregen, naar geen enkele argumentatie is geluisterd.

De glans van het festival is er voor mij wel van af. Wat heeft het nog voor zin om mee te doen, als bullying beloond wordt en de real spirit voor het het muziekfeest (Joost) wordt weggezet als een halve crimineel en geen enkele moeite wordt gedaan om alle vage insinuaties uit de wereld te nemen. Zo ga je niet met mensen om. Zo ga je niet met delegaties om. Zo ga je niet met artiesten om. Zo ga je niet met kijkers om. United by Music my ass.

Zo, dat moest er even uit.

Joost Klein krijg je niet klein. Kwetsbaar als hij is, hij is een vechter pur sang. Hij was groots gisteren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Aadrianus op 20-05-2024 15:48:19 ]

Heeft de EBU uberhaupt al aangegeven dat ze zich zo veel klachten aantrekken of iets anders dat aangeeft dat ze met alle commotie aan de slag gaan?

quote:

Op maandag 20 mei 2024 12:53 schreef NailQueen het volgende:

[..]
Het grote publiek heeft echt wel het boe-geroep bij Martin Osterdahl en Nederland opgemerkt. Dat kon de ebu helaas gelukkig niet verbergen

Maar goed, ik vermoed dat het ook weinig gevolgen zal hebben voor de EBU; achter Osterdahl zitten ook weer grotere machten, binnen en buiten de EBU. Voor mij is het ESF gevoel wel anders geworden daardoor; blijkbaar is dat toch een soort van propaganda machine voor een land als Israël. Ik ben bang dat ik nooit meer anders naar het ESF kan kijken.

Maar ja; wat dat betreft is Joost Klein dan wel weer het goede voorbeeld; gewoon lekker je ding blijven doen

quote:

Op maandag 20 mei 2024 10:07 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Ik denk dat het voor het grote publiek dit jaar nog wel meeviel, die hebben er niet al te veel van gemerkt, maar zo'n fake gebeuren kun je niet in stand blijven houden natuurlijk. Op een gegeven moment klapt het dan helemaal, daar was het dit jaar al dichtbij.

Het heeft gewoon fascistoïde trekjes hoe de EBU probeert elke vorm van mening en tegenspraak de kop in te drukken. Als je dan ziet hoe ze nu weer ontkennen anti-booing software te hebben gebruikt, ja sorry hoor, dat is echt George Orwell. "The Party told you to reject the evidence of your eyes and ears".

Ja ik lees buiten alle boze reacties toch ook nog genoeg reacties van mensen die zeggen dat ze er tijdens het kijken van de show niks van (alle ophef) merkten, het leek op een normale show, ze hebben genoten, dus de mensen die nu moord en brand roepen moeten vooral hun muil houden want het gaat uiteindelijk om hoe het op tv overkomt.

Dat is dus precies wat de EBU wil bereiken. Lekker Disneyland blijven spelen met Cinderella’s Castle in de schijnwerpers terwijl achter de coulissen Minnie Mouse door Pluto tegen haar wil van achter wordt genomen.

Bij wijze van.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 13:19 schreef Cee het volgende:

[..]

Dat is dus precies wat de EBU wil bereiken. Lekker Disneyland blijven spelen met Cinderella’s Castle in de schijnwerpers terwijl achter de coulissen Minnie Mouse door Pluto tegen haar wil van achter wordt genomen.

Bij wijze van.

Niets ten nadele van je terechte (!) vergelijking echter Minni en Pluto kennende zou het eerder anders om zijn, Minni can be sooo bossy dus die heeft vast wel speeltjes in haar laatje.

Ik denk dan ook dat die eedere tweet van EBUHqt die niet echt ergens op slaat een 'test' is om te kijken of de storm al een beetje is gaan liggen qua comments en reacties...

Ik dacht: waar doet dat nieuwe nummer Luchtballon van Joost me nou aan denken? Maar nu weet ik het: whatever it takes, or how my heart breaks, I will be right here waiting for you

quote:

Op maandag 20 mei 2024 12:39 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet, waarom zouden ze?

Omdat er al landen vragen hebben gesteld over of de hoofdsponsor invloed heeft op hoe een land behandeld wordt.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 12:39 schreef HiZ het volgende:

[..]
Kunnen ze proberen. Maar zelfs als hij een boete krijgt betekent dat nog niet dat ze zorgvuldig zijn geweest en niet aansprakelijk voor financiële schade voor Avrotros.

Dat hoop ik ook, maar ik heb geen idee of dat dan nog kans van slagen heeft.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 13:19 schreef Cee het volgende:

[..]
Ja ik lees buiten alle boze reacties toch ook nog genoeg reacties van mensen die zeggen dat ze er tijdens het kijken van de show niks van (alle ophef) merkten, het leek op een normale show, ze hebben genoten, dus de mensen die nu moord en brand roepen moeten vooral hun muil houden want het gaat uiteindelijk om hoe het op tv overkomt.

Dat is dus precies wat de EBU wil bereiken. Lekker Disneyland blijven spelen met Cinderella’s Castle in de schijnwerpers terwijl achter de coulissen Minnie Mouse door Pluto tegen haar wil van achter wordt genomen.

Bij wijze van.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 12:09 schreef Greys het volgende:

[..]
Toch denk ik dat niet. Denk dat er achter de schermen nog wel een en ander bezig is qua omroepen met vragen en klachten. En wacht maar tot ze aankondigen dat Israël volgend jaar gewoon weer meedoet. Dit gaat niet meer 'gewoon' door de komende jaren. Dit worden enorm moeizame edities met nog veel meer boe.

Israël is nu de grote splijtzwam die voor veel gedoe zal zorgen, wat er ook beslist wordt.

Voor andere landen is Joost toch heel wat minder relevant, zeker als hij straks ook nog een strafje krijgt. Dan is het voor genoeg niet-betrokkenen toch een gevalletje “als je niet gediskwalificeerd wil worden, moet je maar normaal doen”. En solidariteit van andere omroepen als de BBC of VRT ofzo zou ik al helemaal niet verwachten.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 13:35 schreef Em31 het volgende:

[..]
Dat hoop ik ook, maar ik heb geen idee of dat dan nog kans van slagen heeft.

Oh echt wel hoor. Want de EBU heeft een contractuele verplichting niet nagekomen, en het is alleszins de vraag of het incident ernstig genoeg was om dat te doen. Een boete (als het al tot vervolging komt) betekent nog steeds dat het geen ernstige kwestie is geweest. Dus wellicht ook dan nog onvoldoende rechtvaardiging van de opgelegde sancties. Het contract met de artiesten lijkt ook nogal wat worgartikelen te bevatten die bij rechterlijke toetsing niet te handhaven zijn.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 11:30 schreef Electric_Eye het volgende:
Wat mij na 1,5 week nog het meest stoort is de hele houding van EBU. Dat arrogante, misplaatste en hautaine gedrag, alsof het een geweldig feestje was. Nergens iets wat lijkt op een excuus moet lijken.

Zomaar een jaartje overslaan geloof ik niet in. Nederland moet een keihard statement naar buiten maken en eisen:
- dat het publiek en de fans openheid van zaken wordt gegeven
- significante verbeteringen voor de artiesten en de pers
- opstappen van Martin en zijn vriendjes

En zolang dat allemaal niet gebeurd, niet meer meedoen. Alles wat we nu weten over hoe het er achter de schermen aan toe gaat, welke contractuele verplichtingen de delegaties aangaan, het is Russisch beleid wat er gevoerd wordt. Stoppen met het entertainment over de rug van artiesten.

Ook de hoofdsponsor mag wat mij betreft aftreden. Ik kan er niet meer in zien dan een propaganda machine.

Zoals? Oprechte vraag, ik heb het niet echt meer gevolgd en nu even 100 topics teruglezen is me wat te veel van het goede

quote:

Op maandag 20 mei 2024 13:34 schreef Em31 het volgende:

[..]
Omdat er al landen vragen hebben gesteld over of de hoofdsponsor invloed heeft op hoe een land behandeld wordt.

En daarop antwoorden ze dan glashard met nee en gaan verder met waar ze mee bezig zijn.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 13:43 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Israël is nu de grote splijtzwam die voor veel gedoe zal zorgen, wat er ook beslist wordt.

Voor andere landen is Joost toch heel wat minder relevant, zeker als hij straks ook nog een strafje krijgt. Dan is het voor genoeg niet-betrokkenen toch een gevalletje “als je niet gediskwalificeerd wil worden, moet je maar normaal doen”. En solidariteit van andere omroepen als de BBC of VRT ofzo zou ik al helemaal niet verwachten.

Je kunt de twee zaken niet helemaal los van elkaar zien. De diskwalificatie van Joost is vooral in contrast met de overigens allesbehalve non zero tolerance policy zo controversieel. Het feit dat er regels zijn die soms gevolgen hebben en soms niet is voor alle deelnemers relevant. Zeker als ze geen grote vijf zijn.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 12:21 schreef Giggio het volgende:
mmm... zag net nog 12 landen die toegezegd hebben in 2025 mee te doen
na refresh bleven er nog 10 over - was te laat met screenshot

welke landen zijn er weer afgevallen?

Na refresh van wat?
Waar keek je?

quote:

Op maandag 20 mei 2024 13:43 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Israël is nu de grote splijtzwam die voor veel gedoe zal zorgen, wat er ook beslist wordt.

Voor andere landen is Joost toch heel wat minder relevant, zeker als hij straks ook nog een strafje krijgt. Dan is het voor genoeg niet-betrokkenen toch een gevalletje “als je niet gediskwalificeerd wil worden, moet je maar normaal doen”. En solidariteit van andere omroepen als de BBC of VRT ofzo zou ik al helemaal niet verwachten.

Ja, misschien ben ik te cynisch, maar zeker als hij wordt "gestraft" verwacht ik weinig bijval van andere landen en omroepen. Voorafgaand aan de finale waren er ook allemaal geruchten over landen die niet meer mee zouden doen, nou dat hebben we gezien. Wel twee of drie voorzichtige steunbetuigingen aan Joost, maar dat was het dan.

Het is het internet dat er nu voor zorgt dat er nog enige gerechtigheid volgt, maar de mainstream heeft daar volgens mij nog steeds niet zoveel van meegekregen.

Ik vraag me eigenlijk ook wel af of Joost nog actie zal ondernemen. Hij moet natuurlijk eerst de uitspraak afwachten, maar het lijkt me dat de AT hoe dan ook nog verhaal gaat halen. Tegelijkertijd denk ik dat Joost er wel klaar mee is en het misschien wel laat zitten om bijvoorbeeld een schadevergoeding te krijgen.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 13:34 schreef Em31 het volgende:

[..]
Omdat er al landen vragen hebben gesteld over of de hoofdsponsor invloed heeft op hoe een land behandeld wordt.

het is een relatief klein bedrijf

ik denk dat de EBU het kan kopen als ze zouden willen

quote:

Op maandag 20 mei 2024 11:26 schreef Pharkus het volgende:

[..] 'Disco-qualified' [...]

Noa Vahle moet tegen haar zin in live op tv achter Joost Klein aan: ‘Ik sta hier vast voor Jan Lul’

quote:

Tijdens de uitzending van De Oranjezondag schakelde Hélène Hendriks verschillende keren vanuit de studio naar Vahle om haar te vragen hoe het ervoor stond. Hoewel Klein wél kwam opdagen, zat een interview er niet in. Na zijn optreden, kwam Vahle weer in beeld. ,,Nou, Joost is weg en ik heb Joost ook niet gesproken”, zei ze met venijnig glimlachje, wat weer op veel gelach in de studio kon rekenen.

Deze uitkomst had de verslaggeefster al van mijlenver zien aankomen en ze gaf in de uitzending dan ook toe dat ze niet stond te springen toen ze hoorde dat ze naar Enschede werd gestuurd. ,,Jullie kunnen het je ook wel voorstellen dat ik als sportverslaggever, op de dag dat er een ontknoping is in de Premier League en de laatste speelronde en de Eredivisie, het echt heel erg leuk vind om af te reizen naar Enschede”, zei ze. ,,Om te kijken naar Joost Klein en vervolgens geen vraag te kunnen stellen. Dus een geslaagde dag, moet ik zeggen", concludeerde ze sarcastisch.

,,Ik was zeker niet de enige hier, want de persvrouw van het festival wist niet wat haar overkwam. Ongelooflijk veel pers uit binnen- en buitenland”, ging Vahle verder. ,,Talpa heeft heel efficiënt drie ploegen gestuurd, dus wij, Hart van Nederland en Shownieuws”, zegt Vahle.

Uiteindelijk besloot ze de journalisten die Joost Klein probeerden te strikken maar te interviewen over hun verwoede pogingen om Joost Klein te strikken, en zo kon ze er tóch nog een beetje om lachen.

Goede samenwerking tussen de drie Talpa programma's

Ik ben inmiddels ook voorstander van een protestlied in 2025. Want anders gaat het feestje gewoon zonder ons door en denkt niemand meer aan wat er met Joost is gebeurd. Ergste dat kan gebeuren is dat ze onze inzending afkeuren, maar dan ben je wel daar weer nieuws mee. De vraag is alleen welke artiest zich wil lenen hiervoor?

quote:

Op maandag 20 mei 2024 15:06 schreef Nizno het volgende:
Noa Vahle moet tegen haar zin in live op tv achter Joost Klein aan: ‘Ik sta hier vast voor Jan Lul’
[..]
Goede samenwerking tussen de drie Talpa programma's

Humor met de commerciëlen.

Weet je EBU gaat niks verder doen of zeggen. Gewoon net als op het songfestival zelf boegeroep gewoon negeren.
Ze hebben volgens hun protocollen gehandeld, uitingen van geweld worden niet getolereerd en verder gaan ze het er niet meer over hebben.
En straks hebben wij het er ook niet meer over en kan zo’n organisatie lekker doorgaan.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 15:11 schreef quirina het volgende:
Weet je EBU gaat niks verder doen of zeggen. Gewoon net als op het songfestival zelf boegeroep gewoon negeren.
Ze hebben volgens hun protocollen gehandeld, uitingen van geweld worden niet getolereerd en verder gaan ze het er niet meer over hebben.
En straks hebben wij het er ook niet meer over en kan zo’n organisatie lekker doorgaan.

Er ging wel meer mis dan alleen Joost he.

- Bannen van vlaggen
- Zaalgeluid veranderen
- Zero tolerance niet laten gelden voor anderen
- Producers Choice invoeren
- Favorieten op slechte plekken zetten zoals Oekraïne en NL
- Klachten van artiesten niet serieus nemen

Etc.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 15:08 schreef Lt.Bookman het volgende:
Ik ben inmiddels ook voorstander van een protestlied in 2025. Want anders gaat het feestje gewoon zonder ons door en denkt niemand meer aan wat er met Joost is gebeurd. Ergste dat kan gebeuren is dat ze onze inzending afkeuren, maar dan ben je wel daar weer nieuws mee. De vraag is alleen welke artiest zich wil lenen hiervoor?

Lange Frans is wel een goede. Die ziet in alles complotten.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 15:15 schreef Greys het volgende:

[..]
Er ging wel meer mis dan alleen Joost he.

- Bannen van vlaggen
- Zaalgeluid veranderen
- Zero tolerance niet laten gelden voor anderen
- Producers Choice invoeren
- Favorieten op slechte plekken zetten zoals Oekraïne en NL
- Klachten van artiesten niet serieus nemen

Etc.

Ja maar stiekem pesten ( wat dat groepje van Israël deed) valt niet onder geweld.
Pesten kan je negeren.
Non binaire vlag en Europese vlag staat naar naar andere overtuigingen en landen die meedoen buiten Europa zoals Israël en Australië en Azerbeidzjan bijvoorbeeld.
Producers choice… moet niet uitmaken, televotes kunnen daar overheen stemmen.
Slechte plekken geven, hoeft niet perse uit te maken als de performance en song goed is.
Klachten niet serieus nemen…tsja .. wat ze nu al doen hè . Negeren en het er niet over hebben. Want mensen vergeten het toch wel.

Maar we kunnen ze wel weer even reminden als ze een nieuw songfestival volgend jaar organiseren.. Reddit wordt erg goed gelezen hoor

quote:

Op maandag 20 mei 2024 15:06 schreef Nizno het volgende:
Noa Vahle moet tegen haar zin in live op tv achter Joost Klein aan: ‘Ik sta hier vast voor Jan Lul’
[..]
Goede samenwerking tussen de drie Talpa programma's

Ik heb werkelijk geen flauw idee wie Noa Vahle is.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 15:34 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Ik heb werkelijk geen flauw idee wie Noa Vahle is.

Houwe zo. Gevalletje inteelt-tv.