POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In 2027, dan zitten ze er niet meer en zelfs als ze er dan nog wel zitten schuiven ze daarmee de financiele lasten door naar een volgend kabinet. Het is ook niet zo dat er in 2027 zoveel omgebogen is dat die 4,5 miljard structureel er opeens wel af kan. Tegen die tijd gaat het waarschijnlijk niet door.quote:Op donderdag 16 mei 2024 08:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nee, het gaat verlaagd worden, en dat kost geld, dus gaat de premie omhoog.
Dit is gewoon een leugen van Wilders geweest maar om zijn domme kiezers dat niet door te laten hebben moesten ze koest gehouden worden met toch iets dat erop lijkt dat hij zijn woord wel houdt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als je studiekosten als een investering ziet, die veel geld oplevert, dan zal je voor studenten ook een ROI kunnen invoeren. Hoe meer een student later oplevert, hoe beter, toch? En als iemand een studie kiest die in doorsnee dat veel minder doet is dat niet goed.
Kortom, beter quotas stellen aan studies die niet veel opleveren, filosofie, sociale geografie, geschiedenis?
Kortom, beter quotas stellen aan studies die niet veel opleveren, filosofie, sociale geografie, geschiedenis?
Nouja het lijkt me dan juist aantrekkelijker om zo'n studie te doen om die met minimale inzet te halen en verder je 5 jaar te laten vollopen aan de bar.quote:
[..]
Niet het type student dat filosofie of literatuur studeert (juist dat zijn vaak langstudeerders) en vaak daarna nog 40 jaar aanrommelt.
Ik ken ze persoonlijk.
Een hele moeilijke technische studie. Of een onderneminkje beginnen of in de gemeenteraad gaan zitten ofzo, is wel weer heel onaantrekkelijk geworden dan.
Zo ken ik persoonlijk ook weer mensen die filosofie hebben gestudeerd en nu goedlopende bedrijven hebben.quote:
[..]
Niet het type student dat filosofie of literatuur studeert (juist dat zijn vaak langstudeerders) en vaak daarna nog 40 jaar aanrommelt.
Ik ken ze persoonlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik had het over iemand die 7 jaar over dezelfde studie doet als een ander die er 5 jaar over doet. Die eerste kost de samenleving wel meer en levert niks meer op. Dat die eerste een hogere eigen bijdrage mag geven in die laatste 2 jaar is dus niet meer dan terecht.quote:
[..]
Dat kan je echt niet zeggen zonder te weten om welke studie het betreft en waarom degene langer over zijn/haar studie doet.
En kom niet met onzin als 'bestuursfuncties', die leveren de samenleving ook niks op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vind het ook wel weer ironisch dat we met een land met hele grote problemen zitten en dan moet het over die aantal duizenden langstudeerders gaan...
Al die mensen die hun eigen keuzes maken, het zou VERBOTEN moeten worden.quote:Op donderdag 16 mei 2024 08:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zo ken ik persoonlijk ook weer mensen die filosofie hebben gestudeerd en nu goedlopende bedrijven hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dan hadden ze maar niet op wilders moeten stemmen, toch?quote:
Dit is gewoon een leugen van Wilders geweest maar om zijn domme kiezers dat niet door te laten hebben moesten ze koest gehouden worden met toch iets dat erop lijkt dat hij zijn woord wel houdt.
Dus je kan straks maar beter een pret-alfa studie gaan doen dan een moeilijke betastudie.quote:Op donderdag 16 mei 2024 08:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou. Voor beta studies snap ik dat je uitloop kan hebben, voor die pret-alfa studies moet je het gewoon nominaal afgerond hebben.
Filosofiealumni verdienen vaak juist veel.quote:
Als je studiekosten als een investering ziet, die veel geld oplevert, dan zal je voor studenten ook een ROI kunnen invoeren. Hoe meer een student later oplevert, hoe beter, toch? En als iemand een studie kiest die in doorsnee dat veel minder doet is dat niet goed.
Kortom, beter quotas stellen aan studies die niet veel opleveren, filosofie, sociale geografie, geschiedenis?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pietje kent wat mensen die aankloten en vindt studeren daarom maar onzin.quote:Op donderdag 16 mei 2024 08:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Al die mensen die hun eigen keuzes maken, het zou VERBOTEN moeten worden.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
W
Wat had je verwacht?quote:
Ik zal ergens overheen gelezen hebben maar ik zie geen grote plannen? Behalve dat eigen risico.
Het zijn gewoon kleine schroefjes vastdraaien en ergens anders weer losdraaien.
Gronbrekende voorstellen zijn er niet, dit is gewoon stilstand.
Maar ik had ook veel erger verwacht. Wel jammer dat de BBB zo veel heeft weten te pakken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik heb filosofie gestudeerd en van alle medestudenten ben ik een van de weinigen die echt wat bereikt heeft op economisch vlak.quote:
[..]
Zo ken ik persoonlijk ook weer mensen die filosofie hebben gestudeerd en nu goedlopende bedrijven hebben.
2 miljard extra voor "de middeninkomens".quote:
[..]
Belasting op arbeid omlaag neem je even niet mee?
9 miljoen werkenden, waarvan 80% een middeninkomenn heeft: 7,2 miljoen. --> 23 euro per maand
Haters everywhere but I don't really care.
Slechte maatregel. Maar deze strandt nog wel ivm concurrentie en grenseffecten.quote:
[..]
Naar rato meer belasten van vluchten naar Lima dan naar Barcelona, want voor dat laatste zijn geen alternatieven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Er wordt ook 'met gemak' 9,1 miljard gekort op groei, onderzoek, wetenschap en klimaat.quote:
[..]
Ik was net de financiële bijlage aan het lezen. De 1.6 miljard die ze aan 'inkomsten' verwachten door de verlaging van EU afdrachten vind ik vrij bizar. Je zou daar als land altijd voor moeten pleiten, maar om daar nu vooraf al gaten mee te gaan dichten...
Uiteraard hoeven er geen onnodige kosten gemaakt te worden voor deze onderwerpen en mag er kritisch gekeken worden naar de uitgaven, maar je rijk rekenen met een besparing van 9,1 miljard vind ik heel optimistisch. Plus dat denk ik niet berekend is wat de kosten van deze forse bezuinigingen zijn op lange termijn.
Niet mijn ervaring. En als ze dat doen (zoals ik) dan niet in dat vakgebied.quote:
[..]
Filosofiealumni verdienen vaak juist veel.
Ben je zo onzeker dat je jezelf met anderen moet vergelijken.quote:
[..]
Ik heb filosofie gestudeerd en van alle medestudenten ben ik een van de weinigen die echt wat bereikt heeft op economisch vlak.
Ook dit kan je niet weten. Degene die er 7 jaar over doet kan prima een aantal treden hoger komen dan de persoon die er 5 jaar over doet. De route die men aflegt is geen blauwdruk die je kopieert en plakt en plakt. En met hoger positie meer belasting als we die kant op willen gaan.quote:
[..]
Ik had het over iemand die 7 jaar over dezelfde studie doet als een ander die er 5 jaar over doet. Die eerste kost de samenleving wel meer en levert niks meer op.
Vind ik een jammerlijke visie. Je wil toch dat eventuele latere politici of vertegenwoordigers ook ervaring hebben opgedaan. Je moet ergens beginnen, meestal is dat dan inderdaad bij een verenigingje of een lokale bestuurfunctie om daarna stappen te maken.quote:Dat die eerste een hogere eigen bijdrage mag geven in die laatste 2 jaar is dus niet meer dan terecht.
En kom niet met onzin als 'bestuursfuncties', die leveren de samenleving ook niks op.
Er zijn dus mensen waar het echt zo werkt in hun hoofd.quote:
[..]
Pietje kent wat mensen die aankloten en vindt studeren daarom maar onzin.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het gaat over van alles en nog wat hier, stel je niet zo aan.quote:
Vind het ook wel weer ironisch dat we met een land met hele grote problemen zitten en dan moet het over die aantal duizenden langstudeerders gaan...
Ik heb veel vakken bij filosofie gedaan (naast Informatica) en zo ben ik een hoop mede-beta's tegengekomen bij wijsbegeerte die dubbel afstudeerden.quote:
[..]
Ik heb filosofie gestudeerd en van alle medestudenten ben ik een van de weinigen die echt wat bereikt heeft op economisch vlak.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat kun je oplossen door vrachtwagens ook 130 te laten rijden.quote:
Wat ik wel jammer vind is de 130 op de snelwegen. Ik vind 100 rijden altijd erg ontspannen. 130 betekent in de praktijk dat mensen 135 of 140 rijden en dat is gewoon wel erg snel. Als je daar geen zin in hebt, zit je voornamelijk op de rechterbaan achter de vrachtwagens geplakt en kom je daar dus niet meer voorbij omdat er links gekken voorbij razen met 140.
Ben jij zo dom dat je het met op de persoon spelen moet doen ipv over de rentabiliteit van studies?quote:
[..]
Ben je zo onzeker dat je jezelf met anderen moet vergelijken.
Ja en iedereen kent wel een opa die veel gerookt heeft en op zijn 95e marathon loopt.quote:
[..]
Zo ken ik persoonlijk ook weer mensen die filosofie hebben gestudeerd en nu goedlopende bedrijven hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
En daar hadden we het niet over.quote:
[..]
Ik heb veel vakken bij filosofie gedaan (naast Informatica) en zo ben ik een hoop mede-beta's tegengekomen bij wijsbegeerte die dubbel afstudeerden.
Het gaat specifiek om langstudeerders Hans. Fijn dat je weer een haakje hebt gevonden om een persoonlijke aanval te plaatsen.quote:
[..]
Pietje kent wat mensen die aankloten en vindt studeren daarom maar onzin.
Nee, ik schrijf toch dat voor beta uitloop (coulance) is, en voor pret-alfa niet?quote:
[..]
Dus je kan straks maar beter een pret-alfa studie gaan doen dan een moeilijke betastudie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat trouwens laat zien dat studeren je niet noodzakelijker wijze slimmer maakt.quote:
[..]
Het gaat specifiek om langstudeerders Hans. Fijn dat je weer een haakje hebt gevonden om een persoonlijke aanval te plaatsen.
Het maatschappelijk nut van een studie, of althans de concrete werkzaamheden die daarna en daarmee worden verricht, alléén afmeten aan economische opbrengst is wel erg smal gedacht natuurlijk.quote:
Als je studiekosten als een investering ziet, die veel geld oplevert, dan zal je voor studenten ook een ROI kunnen invoeren. Hoe meer een student later oplevert, hoe beter, toch? En als iemand een studie kiest die in doorsnee dat veel minder doet is dat niet goed.
Kortom, beter quotas stellen aan studies die niet veel opleveren, filosofie, sociale geografie, geschiedenis?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Maar over studeren.
Als je van mening bent dat het financieren van studenten een economische investering is, dan moet je ook maar accepteren dat er naar de rentabiliteit van de investering wordt gekeken per studie.
Als je van mening bent dat het financieren van studenten een economische investering is, dan moet je ook maar accepteren dat er naar de rentabiliteit van de investering wordt gekeken per studie.
Maar goed, dat het hier nu al zo lang over de langstudeerboete gaat geeft wel aan dat het eigenlijk een behoorlijk inhoudsloos pakket is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar hebben we niet al jaren te veel ingezet op studeren? We zien nu dat er juist een tekort is in lagere geschoolde sectoren. Loodgieters, timmerlieden, dat soort mensen. Is de kenniseconomie sowieso niet een beetje dood? AI weet toch alles, dus waarom nog kennis opdoen? Ga maar skills opdoen zeg ik.
Ik vind dan wel weer dat een tweede studie niet zo gigantisch duur zou moeten zijn. En we mogen ons ook afvragen of bepaalde studies wel zin hebben in de huidige wereld en of die wel gesubsideerd zouden moeten worden. Zweeds, Fins, Deens, Noors, om maar wat te noemen. En dan zijn er ook nog wel andere pretstudies te noemen.
Ik vind dan wel weer dat een tweede studie niet zo gigantisch duur zou moeten zijn. En we mogen ons ook afvragen of bepaalde studies wel zin hebben in de huidige wereld en of die wel gesubsideerd zouden moeten worden. Zweeds, Fins, Deens, Noors, om maar wat te noemen. En dan zijn er ook nog wel andere pretstudies te noemen.
Mja
Dat moet je tegen de mensen zeggen die het als argument gebruikten.quote:
[..]
Het maatschappelijk nut van een studie, of althans de concrete werkzaamheden die daarna en daarmee worden verricht, alléén afmeten aan economische opbrengst is wel erg smal gedacht natuurlijk.
Het is natuurlijk prachtig als de bediening in een restaurant een fantastische kennis van Sartre heeft maar moet dat gefinancierd worden?
Kijk, fijn dat mensen het zelf zeggen.quote:
[..]
Ik heb filosofie gestudeerd en van alle medestudenten ben ik een van de weinigen die echt wat bereikt heeft op economisch vlak.
Dan zou iedereen volgens jouw redenering ook maar moeten stoppen met de pabo, staat in de top 10 van studies die economisch gezien niet zoveel opleveren.quote:
[..]
Ben jij zo dom dat je het met op de persoon spelen moet doen ipv over de rentabiliteit van studies?
Waar staat dat in het akkoord?quote:
[..]
Nee, ik schrijf toch dat voor beta uitloop (coulance) is, en voor pret-alfa niet?
Ah, dus je vind dat het argument dat studies financieren investeren is geen valide argument?quote:
[..]
Dan zou iedereen volgens jouw redenering ook maar moeten stoppen met de pabo, staat in de top 10 van studies die economisch gezien niet zoveel opleveren.
Niet uitgewerkt iig.quote:
Maar ik schreef dat ook wat mijn ideale uitwerking zou zijn. Net zoals ik ook geen voorstander ben om kinderen minder te laten deelnemen aan culturele activiteiten.
Ben het ook niet overal mee eens.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar studenten werktuigbouwkunde moeten dan ook gestraft worden om jouw onderbuikgevoelens jegens filosofie studenten?quote:
[..]
Kijk, fijn dat mensen het zelf zeggen.
De PABO levert het land economisch juist gigantisch veel op. Zonder school heb je geen mensen die later het werk kunnen doen (en voor de student persoonlijk levert het ook veel op, het onderwijs is inmiddels één van de best betaalde sectoren geworden).quote:
[..]
Dan zou iedereen volgens jouw redenering ook maar moeten stoppen met de pabo, staat in de top 10 van studies die economisch gezien niet zoveel opleveren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oh geloof me, ik zit helaas in een 'hoogopgeleide' bubbel met mensen die vrij massaal middelmatig zijn maar allemaal denken dat ze heel wat voorstellen.quote:
[..]
Wat trouwens laat zien dat studeren je niet noodzakelijker wijze slimmer maakt.
Neem het allemaal niet te serieus.
Had ik dit toen maar gedaan.quote:
[..]
Dat zeg ik. Per studie bekijken, 1 jaar extra bij bewezen extracurriculaire activiteiten die een volledig studiejaar kosten.
Zou je mensen die stoppen met hun studie en iets anders gaan doen ook beboeten? Ik constateerde pas bij het lopen van stage in mijn derde jaar dat ik mijn studie helemaal niks vond en ben na 3 jaar iets anders gaan doen. Verder alles gewoon “nominaal” gehaald, had nog het voordeel dat ik wat vakken van daar mee kon nemen omdat ik Pfeiffer had en daar geen halfjaar verlies op gepakt.
Nee daar moet onderscheid in komen.quote:
[..]
Maar studenten werktuigbouwkunde moeten dan ook gestraft worden om jouw onderbuikgevoelens jegens filosofie studenten?
Per studie de uitloop vaststellen. Uitgangspunt is bij alfa dat je het nominaal afrondt.quote:
[..]
Maar studenten werktuigbouwkunde moeten dan ook gestraft worden om jouw onderbuikgevoelens jegens filosofie studenten?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als je kijkt naar de financiële begroting zet dit kabinet in ieder geval niet in op een kenniseconomiequote:
[..]
Zeker in een kenniseconomie. Zonde van de investering.
BBB lijkt op papier op dit moment de winnaar. Wat werkelijk haalbaar is wordt de vraag inderdaad.quote:
[..]
Bizar eigenlijk. Al denk ik dat een deel daarvan ook weer door de EU of rechters afgeschoten gaat worden. De vraag is, wat dan? Weer boos kijken naar externe factoren of toch eens de pijnlijke maatregelen doorzetten?
Eerste opzegging hier al binnen, nog een wethouder ook.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Je vraagt je af wat ze dan geleerd hebben tijdens hun studie. Want daar leer je neem ik aan ook dat anekdotisch bewijs geen goed bewijs isquote:Op donderdag 16 mei 2024 08:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Er zijn dus mensen waar het echt zo werkt in hun hoofd.
