FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #298 130 rechterbaan
VoMywoensdag 15 mei 2024 @ 20:20
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

Zetelverdeling%20plenaire%20zaal.png?itok=7GRJoxiH

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 20:23:16 ]
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 20:21
Voortaan mag elkaar rechts inhalen trouwens ook gewoon.
Lord_Vetinariwoensdag 15 mei 2024 @ 20:22
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:21 schreef -XOR- het volgende:
Voortaan mag elkaar rechts inhalen trouwens ook gewoon.
We kunnen elkaar niet nog rechtser inhalen dan we nu al gedaan hebben.
Arceewoensdag 15 mei 2024 @ 20:22
Plasterk lijkt me nog niet zeker als ze daar nog verder over moeten praten.
EttovanBelgiewoensdag 15 mei 2024 @ 20:22
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:20 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar dit is totaal niet waar, dus wat is dan wel het echte probleem?
Elitair denken en hypocrisie vooral
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 20:23
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
We kunnen elkaar niet nog rechtser inhalen dan we nu al gedaan hebben.
Laat Thierry dit niet horen. Benieuwd trouwens of de constructieve oppositie nu gaat bestaan uit SGP, FvD en JA21.
Perrinwoensdag 15 mei 2024 @ 20:24
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:21 schreef -XOR- het volgende:
Voortaan mag elkaar rechts inhalen trouwens ook gewoon.
Rechts inhalen alleen met raampje naar beneden en gestrekte middelvinger.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:22 schreef Arcee het volgende:
Plasterk lijkt me nog niet zeker als ze daar nog verder over moeten praten.
Ik heb eigenlijk maar weinig gezien wat er op zou duiden dat het wel Plasterk is.

Het zou wel enigzins logisch zijn, Wilders gaat geen persoon op die plek neerzetten die zich als tegenstander van hemzelf goed kan profileren met het risico dat die persoon een eigen partij start, zie een Verdonk, Pastors e.d.
Plasterk is dan een veiligere keuze.
Cilantrowoensdag 15 mei 2024 @ 20:26
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:22 schreef Arcee het volgende:
Plasterk lijkt me nog niet zeker als ze daar nog verder over moeten praten.
Hopelijk krijgen we alsnog Gom van Strien.
Noorse_Kabeltruiwoensdag 15 mei 2024 @ 20:27
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
Homoseksualiteit wordt door brede lagen van de samenleving gewoon geaccepteerd. Al jaren. Nederland staat in dat opzicht al decennia hoog in de lijsten.

De intolerantie zit in religieuze hoek, en niet alleen bij de SGP. En laat dat net zo onuitstaanbaar hypocriet zijn van een hoop linkse partijen (zoals Gül zeer terecht opmerkt): het aartsconservatisme dat heerst binnen een aanzienlijk gedeelte van islamitisch Nederland wordt stelselmatig ontkend.
Je vergeet dat homoseksualiteit wordt getolereerd doordat er zo hard voor gevochten is (het oh zo enge 'woke'), en dat het gevecht daar ook niet moet stoppen omdat iemands bestaan in theorie accepteren het absolute minimum hoort te zijn.

In de praktijk hebben LHBTI'ers (daar horen homo's ook bij) het nog steeds moeilijk. Zaken als homogenezing zijn nog steeds toegestaan; als iemand in transitie wil moet diegene eerst door een lange, bureaucratische en vernederende procedure eer diegene op een lijst komt. En zelfs dan doen we moeilijk over iemands identiteit op bijvoorbeeld officiële documenten.

Qua wetgeving en bescherming lopen we achter op omringende landen, niet omdat het per se slechter gaat, maar vooral omdat zij winst boeken terwijl wij een beetje stilstaan. LHBTI'ers krijgen hier ook van alles om hun oren en voelen zich juist steeds minder geaccepteerd omdat rechts hier per se een cultuuroorlog van moest maken. Natuurlijk zijn veel conservatieve moslims ook anti-woke, maar die zitten hier niet aan de knoppen.

Dus nee, ik denk niet dat je het allemaal kan wegwuiven met 'we accepteren ze toch'.
Lord_Vetinariwoensdag 15 mei 2024 @ 20:27
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:26 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Hopelijk krijgen we alsnog Gom van Strien.
Dan zij God dit land genadig.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 20:28
Hopelijk heeft Wilders eerst met een bloedserieuze kop Dion Graus aangedragen bij de coalitiegenoten, puur voor de lol.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:29
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dan zij God dit land genadig.
Ik denk dat iemand die nog in een strafrechterlijk verhaal verwikkeld is niet echt een goede kandidaat is.
EttovanBelgiewoensdag 15 mei 2024 @ 20:29
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:27 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
Je vergeet dat homoseksualiteit wordt getolereerd doordat er zo hard voor gevochten is (het oh zo enge 'woke'), en dat het gevecht daar ook niet moet stoppen omdat iemands bestaan in theorie accepteren het absolute minimum hoort te zijn.

In de praktijk hebben LHBTI'ers (daar horen homo's ook bij) het nog steeds moeilijk. Zaken als homogenezing zijn nog steeds toegestaan; als iemand in transitie wil moet diegene eerst door een lange, bureaucratische en vernederende procedure eer diegene op een lijst komt. En zelfs dan doen we moeilijk over iemands identiteit op bijvoorbeeld officiële documenten.

Qua wetgeving en bescherming lopen we achter op omringende landen, niet omdat het per se slechter gaat, maar vooral omdat zij winst boeken terwijl wij een beetje stilstaan. LHBTI'ers krijgen hier ook van alles om hun oren en voelen zich juist steeds minder geaccepteerd omdat rechts hier per se een cultuuroorlog van moest maken. Natuurlijk zijn veel conservatieve moslims ook anti-woke, maar die zitten hier niet aan de knoppen.

Dus nee, ik denk niet dat je het allemaal kan wegwuiven met 'we accepteren ze toch'.
Nee, niet door 'woke'. Allesbehalve door 'woke'.

Vooral de toenemende secularisering en individualisering hebben daar aan bijgedragen, niet ideologische relschoppers die a priori mensen uitmaakten voor homofobe net-niet Nazi's.

En het SCP rapport logenstraft je hele idee van een brede anti-homoseksuele beweging onder Nederlanders.

Blijft mij vooral fascineren waarom je de situatie in Nederland al zo ernstig vindt maar geen woord rept over gebieden waar homo's gewoon worden gedood. En dat je intolerantie onder homo's in de conservatieve islam weer downplayet, hoort geheel binnen het Wheel-of-Power intersectionele lulverhaal dat steevast van stal wordt gehaald om díe intolerantie maar niet te benoemen.
Arceewoensdag 15 mei 2024 @ 20:29
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik heb eigenlijk maar weinig gezien wat er op zou duiden dat het wel Plasterk is.

Het zou wel enigzins logisch zijn, Wilders gaat geen persoon op die plek neerzetten die zich als tegenstander van hemzelf goed kan profileren met het risico dat die persoon een eigen partij start, zie een Verdonk, Pastors e.d.
Plasterk is dan een veiligere keuze.
Van der Plas was vol lof over het voorzitterschap van Wilders tijdens de formatie. Zoals ik net al zei: het zou zo enorm logisch zijn als Wilders premier werd van deze coalitie.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 20:29
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik denk dat iemand die nog in een strafrechterlijk verhaal verwikkeld is niet echt een goede kandidaat is.
Hallo Amerika
Raw85woensdag 15 mei 2024 @ 20:30
twitter

Wat een verschil met Yesilgoz ;(
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hallo Amerika
Wij zijn Amerika niet.
xpompompomxwoensdag 15 mei 2024 @ 20:32
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:29 schreef Arcee het volgende:

[..]
Van der Plas was vol lof over het voorzitterschap van Wilders tijdens de formatie. Zoals ik net al zei: het zou zo enorm logisch zijn als Wilders premier werd van deze coalitie.
Ware het niet dat Wilders eigenlijk een lafaard is die niets liever wil dan wat hij al meer dan 20 jaar doet en waar hij ook de komende kabinetsperiode weer vrolijk mee door kan gaan: schreeuwen vanaf de zijlijn en mensen uitschelden op twitter.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 20:32
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:30 schreef Raw85 het volgende:
[ x ]
Wat een verschil met Yesilgoz ;(
Bizar met hoeveel overtuigingskracht hij dat weet te brengen en wat een contrast met de vier die we de afgelopen campagne zagen debatteren.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:32
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:30 schreef Raw85 het volgende:
[ x ]
Wat een verschil met Yesilgoz ;(
Yesilgoz is ofwel enorm slecht geadviseerd ofwel enorm eigenwijs, ze had de Rutte lijn moeten vasthouden, dan was de VVD nu nog de grootste partij geweest en zij was premier geweest.
Arceewoensdag 15 mei 2024 @ 20:33
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Yesilgoz is ofwel enorm slecht geadviseerd ofwel enorm eigenwijs, ze had de Rutte lijn moeten vasthouden, dan was de VVD nu nog de grootste partij geweest en zij was premier geweest.
Er is maar 1 Rutte.
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 20:33
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Yesilgoz is ofwel enorm slecht geadviseerd ofwel enorm eigenwijs, ze had de Rutte lijn moeten vasthouden, dan was de VVD nu nog de grootste partij geweest en zij was premier geweest.
Gelukkig is dat in ieder geval niet gebeurd :D
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 20:33
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wij zijn Amerika niet.
gelukkig niet ;)
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:34
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:33 schreef Arcee het volgende:

[..]
Er is maar 1 Rutte.
Ja, maar dat is niet zo relevant. Er is ook maar een Wilders en een Timmermans.
Arceewoensdag 15 mei 2024 @ 20:34
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, maar dat is niet zo relevant. Er is ook maar een Wilders en een Timmermans.
Yesilgoz had wel Wilders uit kunnen sluiten inderdaad.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:35
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:33 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Gelukkig is dat in ieder geval niet gebeurd :D
Was mijn keuze ook niet maar je begrijpt mijn punt hopelijk, de VVD is nu de 3e partij en zelfs nog verder gezakt in de peilingen wat wel aantoont dat de Rutte tactiek werkte richting de PVV voor de VVD.
Wat de PVV wint komt grotendeels bij de VVD vandaan en gaan zitten in een kabinet met de PVV maakt dat probleem nog groter voor de VVD want hoe moet de VVD zich dan gaan profileren?

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 20:36:03 ]
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 20:38
twitter

Bij de vvd nemen ze het adagium “formeren is faseren" wel erg serieus.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:40
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:38 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Bij de vvd nemen ze het adagium “formeren is faseren" wel erg serieus.
Tja....ik snap hier niet zo gek veel van, je zou toch verwachten dat de VVD fractie al lang weet waar Yesilgoz wel of niet mee akkoord gegaan is? Dat spreek je toch door met je fractie of ben ik nu gek?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 20:40:19 ]
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 20:42
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja....ik snap hier niet zo gek veel van, je zou toch verwachten dat de VVD fractie al lang weet waar Yesilgoz wel of niet mee akkoord gegaan is? Dat spreek je toch door met je fractie of ben ik nu gek?
In normale partijen wel. De VVD is echter een machtsmachine…
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 20:42
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja....ik snap hier niet zo gek veel van, je zou toch verwachten dat de VVD fractie al lang weet waar Yesilgoz wel of niet mee akkoord gegaan is? Dat spreek je toch door met je fractie of ben ik nu gek?
In dit stadium nog stuklopen op samenwerking met Wilders lijkt me ook vreemd. Die bezwaren moeten er dan bij aanvang ook geweest zijn.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:43
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In normale partijen wel. De VVD is echter een machtsmachine…
Juist daarom zou ik ruggespraak met de fractie verwachten, Yesilgoz is geen Rutte en heeft niet zijn onvoorwaardelijke steun van de fractie, goedschiks of kwaadschiks, enig gevoel voor je eigen partij en het feit dat er divisies zijn in die partij lijkt mj toch wel een noodzakelijkheid voor een fractieleider.
capriciawoensdag 15 mei 2024 @ 20:44
Ik snap sws niet waarom je een program van een extraparlementair kabinet met je fractie moet bespreken.
Vallonwoensdag 15 mei 2024 @ 20:44
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 19:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Van mij part doeken ze de hele NPO op, zou ik geen enkele moeite mee hebben maar dit voelt gewoon als pesten en het kind een lolly geven.
NPO opheffen zou rechtsstatelijk, volstrekt onjuist zijn want het instituut heeft wel degelijk een breed stimulerende en informatieve (overheids)functie. Ook al is dat verpakt in oeverloos gewauwel, cultuur/spelletjes of gymnastiek met tegenwoordig Barbra de Loor.

Doorgaans gaat bv de diepgang en achtergronden op specifieke onderwerpen wat verder en breder dan bij commerciëlen mogelijk zou zijn. Een maatschappelijk voordeel is juist dat voor programma's al betaalt is en kijkers geen financiële excuus hebben, om er dan niet naar te (kunnen) kijken. Verder biedt een NPO mogelijkheden voor allerlei 'producties' die het als verdienmodel, elders nooit zou redden.

Dat een inhoud of zienswijze e.d. iemand niet bekoort of wordt gezien als volstrekt nutteloos vermaak dat daarmee dus commercieel moet worden uitgenut, is dan een kwestie van smaakbeleving.
Zo kan ik mij druk maken om soms de eenzijdig en kortzichtig gerichte focus van publieke omroepen die ik daarmee ergens ook weer waardeer om in die wetenschap, te concluderen dat het mij weinig maar anderen wel iets toevoegt.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
In dit stadium nog stuklopen op samenwerking met Wilders lijkt me ook vreemd. Die bezwaren moeten er dan bij aanvang ook geweest zijn.
Kijk even terug, Yesilgoz bezwoer bij hoog en laag dat de VVD niet zou gaan regeren maar alleen gedogen. Ik weet niet of dat (nog) een rol speelt maar samenwerken in een coalitie was sowieso niet meteen ok voor de VVD.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 20:46
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:44 schreef capricia het volgende:
Ik snap sws niet waarom je een program van een extraparlementair kabinet met je fractie moet bespreken.
Een Colijn V’tje zit niemand op te wachten natuurlijk. Een basale vorm van steun moet je wel verzekeren.
nostrawoensdag 15 mei 2024 @ 20:46
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:30 schreef Raw85 het volgende:
[ x ]
Wat een verschil met Yesilgoz ;(
Ja, dat was tenminste premiermateriaal.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:46
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:44 schreef capricia het volgende:
Ik snap sws niet waarom je een program van een extraparlementair kabinet met je fractie moet bespreken.
Omdat het hele extraparlementair verhaal een, exusez le mot, lulverhaal is. Ze schuiven de verantwoording voor de daadwerkelijke beslissingen gewoon af.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 20:48
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:44 schreef capricia het volgende:
Ik snap sws niet waarom je een program van een extraparlementair kabinet met je fractie moet bespreken.
Omdat ook extraparlementaire kabinetten gewoon op partijen steunen, zie Den Uyl.
xpompompomxwoensdag 15 mei 2024 @ 20:49
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:44 schreef capricia het volgende:
Ik snap sws niet waarom je een program van een extraparlementair kabinet met je fractie moet bespreken.
Dan hadden de heren formateurs met geen enkele partij aan tafel moeten gaan zitten en gewoon zelf de mensen voor een kabinet kunnen uitzoeken.
capriciawoensdag 15 mei 2024 @ 20:49
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat ook extraparlementaire kabinetten gewoon op partijen steunen, zie Den Uyl.
Dus men wil goedkeuring van het parlementaire deel van de partijen, voor een extraparlementair kabinet?
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:50
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat ook extraparlementaire kabinetten gewoon op partijen steunen, zie Den Uyl.
Er is gewoon een regeerakkoord, volgens mij, er zijn er geweest die minder dan 25 pagina's hadden, dacht ik. De enige reden dat het een zgn. extraparlementaire regering zou zijn is omdat een aantal partij nul komma nul kwaliteit in huis hebben om minister of staatsec. te worden.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 20:51
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus men wil goedkeuring van het parlementaire deel van de partijen, voor een extraparlementair kabinet?
Ja, extraparlementair betekent ook niet volledig los van het parlement. Dat kan niet eens. Dan zou iedereen nu een kabinet op kunnen richten, naar de koning kunnen gaan en zich laten beëdigen.
capriciawoensdag 15 mei 2024 @ 20:51
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Omdat het hele extraparlementair verhaal een, exusez le mot, lulverhaal is. Ze schuiven de verantwoording voor de daadwerkelijke beslissingen gewoon af.
We gaan het zien.
Maar ik vraag me af wat er precies extraparlementair gaat zijn. Als het parlementaire deel van de fracties sws goedkeuring moet geven. :D
KareldeStoutewoensdag 15 mei 2024 @ 20:52
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:34 schreef Arcee het volgende:

[..]
Yesilgoz had wel Wilders uit kunnen sluiten inderdaad.
Wie haar geadviseerd heeft deze doos van Pandora te openen moet toch ook spijt hebben?
capriciawoensdag 15 mei 2024 @ 20:52
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, extraparlementair betekent ook niet volledig los van het parlement. Dat kan niet eens. Dan zou iedereen nu een kabinet op kunnen richten, naar de koning kunnen gaan en zich laten beëdigen.
Wat maakt het dan extraparlementair? Behalve dat sommigen graag dwepen met die naam.

Ik begrijp het begrip niet goed.
Mutant01woensdag 15 mei 2024 @ 20:53
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
We kunnen elkaar niet nog rechtser inhalen dan we nu al gedaan hebben.
Dan komt de vluchtstrook in beeld.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 20:53
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Er is gewoon een regeerakkoord, volgens mij, er zijn er geweest die minder dan 25 pagina's hadden, dacht ik. De enige reden dat het een zgn. extraparlementaire regering zou zijn is omdat een aantal partij nul komma nul kwaliteit in huis hebben om minister of staatsec. te worden.
Voor ik die conclusie deel, wil ik eerst het akkoord zien. Het lijkt er wel op, maar als ze nu straks buiten 4 vice-premiers alleen maar ministers van buiten de partijen halen lijkt het in elk geval een kabinet met een behoorlijke afstand tot het parlement. Dus voor de conclusie of dit extraparlementair gaat zijn of niet is het nog net te vroeg. Eerst het akkoord, dan de poppetjes, dan die conclusie.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 20:54
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat maakt het dan extraparlementair? Behalve dat sommigen graag dwepen met die naam.

Ik begrijp het begrip niet goed.
In beginsel is een extraparlementair kabinet een kabinet dat geformeerd is buiten de Kamer om. Dat is dit dus niet.
Het is een soort moderne interpretatie die zoiets moet betekenen als “meer dualisme”. Het is pure windowdressing.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 20:54
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat maakt het dan extraparlementair? Behalve dat sommigen graag dwepen met die naam.

Ik begrijp het begrip niet goed.
Zie Den Uyl. Die had een paar hoofdlijnen van de partijen, die heeft het kabinet zelf uitgewerkt en er waren ministers van buiten de partijen. Maar voor die hoofdlijnen heb je natuurlijk wel een akkoord nodig.
Lord_Vetinariwoensdag 15 mei 2024 @ 20:55
quote:
6s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dan komt de vluchtstrook in beeld.
Zeer toepasselijk.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 20:56
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In beginsel is een extraparlementair kabinet een kabinet dat geformeerd is buiten de Kamer om.
Nee, dat is niet zo. Een extraparlementair kabinet wordt ook gewoon geformeerd met de volksvertegenwoordiging, anders zou het wel heel ondemocratisch zijn.

Maar een extraparlementair kabinet krijgt gewoon alleen hoofdlijnen, kaders, mee om zelf een akkoord te schrijven. En heeft ministers die niet verbonden zijn met partijen. Dat de ministers nu eerst 5 weken nog gaan schrijven wijst er wel op dat dit nog geen volledig akkoord is.
Frozen-assassinwoensdag 15 mei 2024 @ 20:58
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, niet door 'woke'. Allesbehalve door 'woke'.

Vooral de toenemende secularisering en individualisering hebben daar aan bijgedragen, niet ideologische relschoppers die a priori mensen uitmaakten voor homofobe net-niet Nazi's.

En het SCP rapport logenstraft je hele idee van een brede anti-homoseksuele beweging onder Nederlanders.

Blijft mij vooral fascineren waarom je de situatie in Nederland al zo ernstig vindt maar geen woord rept over gebieden waar homo's gewoon worden gedood. En dat je intolerantie onder homo's in de conservatieve islam weer downplayet, hoort geheel binnen het Wheel-of-Power intersectionele lulverhaal dat steevast van stal wordt gehaald om díe intolerantie maar niet te benoemen.
Zoals ik jouw posts lees ben je dus eerder bang voor verislamisering van Nederland?
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:58
Maar met deze constructie is de premier straks alleen maar een figurehead (niks mis mee) en ligt de echte macht bij de MinFin, lijkt mij.

Als ministers zelf maar moeten gaan uitzoeken hoe ze de "hoofdlijnen" invullen dan zal dat 100% vallen of staan met wat MinFin zegt dat er beschikbaar is. Als men dan, bijvoorbeeld, eigen risico wil afschaffen en MinFin zegt "Sorry, die miljarden krijg je niet" wat gebeurt er dan met de hoofdlijnen?

Welke minister moet zich dan verantwoorden en welke minister moet er opstappen?
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 20:59
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is niet zo. Een extraparlementair kabinet wordt ook gewoon geformeerd met de volksvertegenwoordiging, anders zou het wel heel ondemocratisch zijn.

Maar een extraparlementair kabinet krijgt gewoon alleen hoofdlijnen, kaders, mee om zelf een akkoord te schrijven. En heeft ministers die niet verbonden zijn met partijen. Dat de ministers nu eerst 5 weken nog gaan schrijven wijst er wel op dat dit nog geen volledig akkoord is.
Eh....lullige vraag, maar welke ministers? :)
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:00
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:58 schreef Tijger_m het volgende:
Maar met deze constructie is de premier straks alleen maar een figurehead (niks mis mee) en ligt de echte macht bij de MinFin, lijkt mij.

Als ministers zelf maar moeten gaan uitzoeken hoe ze de "hoofdlijnen" invullen dan zal dat 100% vallen of staan met wat MinFin zegt dat er beschikbaar is. Als men dan, bijvoorbeeld, eigen risico wil afschaffen en MinFin zegt "Sorry, die miljarden krijg je niet" wat gebeurt er dan met de hoofdlijnen?

Welke minister moet zich dan verantwoorden en welke minister moet er opstappen?
Als er berichten komen dat de MinFin dat weigert, kan hij of zij toch naar de Kamer worden geroepen en weg worden gestuurd? En volgens mij gaan zulke zaken sowieso meestal via stemming in de ministerraad, dus de MinFin kan ook in de eigen raad worden weggestemd.
KareldeStoutewoensdag 15 mei 2024 @ 21:01
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:58 schreef Tijger_m het volgende:
Maar met deze constructie is de premier straks alleen maar een figurehead (niks mis mee) en ligt de echte macht bij de MinFin, lijkt mij.

Als ministers zelf maar moeten gaan uitzoeken hoe ze de "hoofdlijnen" invullen dan zal dat 100% vallen of staan met wat MinFin zegt dat er beschikbaar is. Als men dan, bijvoorbeeld, eigen risico wil afschaffen en MinFin zegt "Sorry, die miljarden krijg je niet" wat gebeurt er dan met de hoofdlijnen?

Welke minister moet zich dan verantwoorden en welke minister moet er opstappen?
Het constitutionerend beraad wordt dan cruciaal om iets voor elkaar te krijgen.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:02
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eh....lullige vraag, maar welke ministers? :)
Ja, geen idee. Ik kan op een paar kandidaat vice's (Agema, Keijzer, Hermans, Van Vroonhoven) na niet veel verzinnen.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:02
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eh....lullige vraag, maar welke ministers? :)
Dat speculeren kan nu mooi beginnen. Wie krijgt wat. Zouden VVD en NSC elkaar de tent uitvechten om financien? En ik had nooit gedacht dat ik dit zou schrijven, maar ik hoop op een VVD-minister op BuZa.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:02
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als er berichten komen dat de MinFin dat weigert, kan hij of zij toch naar de Kamer worden geroepen en weg worden gestuurd? En volgens mij gaan zulke zaken sowieso meestal via stemming in de ministerraad, dus de MinFin kan ook in de eigen raad worden weggestemd.
Ho even, de ministers zouden de praktische invulling krijgen, er word nergens gewag gemaakt dat de ministers dat per stemming gaan doen en daarbij, gaan de ministers dan ook stemmen wat er op V&J of VWS gaat gebeuren? Want het is niet alleen MinFin dan die naar zijn collega's moet luisteren.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:04
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, geen idee. Ik kan op een paar kandidaat vice's (Agema, Keijzer, Hermans, Van Vroonhoven) na niet veel verzinnen.
Daniel Koerhuis op I&W gok ik.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:04
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ho even, de ministers zouden de praktische invulling krijgen, er word nergens gewag gemaakt dat de ministers dat per stemming gaan doen en daarbij, gaan de ministers dan ook stemmen wat er op V&J of VWS gaat gebeuren? Want het is niet alleen MinFin dan die naar zijn collega's moet luisteren.
Ja, maar dat gebeurt nu toch ook al? Ministers stemmen nu ook over besluiten en ook nu kan een minister worden weggestemd in de ministerraad op eigen terrein. Moet je niet te vaak doen want dan stapt zo'n minister op, maar extreem uitzonderlijk is het ook niet.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:04
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat speculeren kan nu mooi beginnen. Wie krijgt wat. Zouden VVD en NSC elkaar de tent uitvechten om financien? En ik had nooit gedacht dat ik dit zou schrijven, maar ik hoop op een VVD-minister op BuZa.
Dat laatste lijkt mij wel, ja, ik zie de PVV of de BBB geen kandidaat hebben voor MinFin.

Ik denk VVD voor Fin omdat Omtzigt anders niet tekeer kan gaan over 3 cijfers achter de komma tegen iemand van zijn partij of die hem vertegenwoordigd.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:05
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar dat gebeurt nu toch ook al? Ministers stemmen nu ook over besluiten en ook nu kan een minister worden weggestemd in de ministerraad op eigen terrein. Moet je niet te vaak doen want dan stapt zo'n minister op, maar extreem uitzonderlijk is het ook niet.
Maar dat is in een normale, partijgebonden, coalitie. Dat is toch wat anders.
Raw85woensdag 15 mei 2024 @ 21:05
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat speculeren kan nu mooi beginnen. Wie krijgt wat. Zouden VVD en NSC elkaar de tent uitvechten om financien? En ik had nooit gedacht dat ik dit zou schrijven, maar ik hoop op een VVD-minister op BuZa.
Ik gok op die Caspar Veldkamp van NSC
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:06
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat speculeren kan nu mooi beginnen. Wie krijgt wat. Zouden VVD en NSC elkaar de tent uitvechten om financien? En ik had nooit gedacht dat ik dit zou schrijven, maar ik hoop op een VVD-minister op BuZa.
Als het extraparlementair moet lijken, zou juist op financiën een onpartijdige econoom moeten komen.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:06
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:05 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Ik gok op die Caspar Veldkamp van NSC
Ze zijn wel heel Eurosceptisch bij NSC.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:07
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als het extraparlementair moet lijken, zou juist op financiën een onpartijdige econoom moeten komen.
Daar zit wel wat in.
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 21:07
Volgens mij is het hele idee dat de 4 kamerfracties een gezamenlijke opdracht hebben geformuleerd voor de opdrachtnemer, de nieuwe premier. Dus het is wel logisch dat ze in de kamerfracties bespreken of ze het eens zijn met de gezamenlijke opdracht.

Vervolgens gaat de opdracht richting de opdrachtnemer en die werkt het uit in een programma en zorgt vervolgens voor de uitvoering. Naast de gezamenlijke opdracht staat het de kamerfracties vrij in andere combinaties, bijvoorbeeld met PvdA-Groenlinks of CDA de regering ook om andere dingen te vragen. Dus de macht komt theoretisch meer in het parlement te liggen en de uitvoerende macht is de regering.
Lord_Vetinariwoensdag 15 mei 2024 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat laatste lijkt mij wel, ja, ik zie de PVV of de BBB geen kandidaat hebben voor MinFin.
Die hebben voor geen enkele post een capabel iemand. Ongenuanceerd schreeuwen of twitteren is geen kwalificatie voor een ministerspost.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als het extraparlementair moet lijken, zou juist op financiën een onpartijdige econoom moeten komen.
Ja, dat zou je dan denken maar ik heb mijn twijfels of dat ook zo zal zijn.

Maar dan kom je terug bij mijn eerdere punt want zo iemand gaat zich niet laten piepelen omdat partij X belofte Y gedaan heeft wat financieel niet haalbaar is.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:07 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij is het hele idee dat de 4 kamerfracties een gezamenlijke opdracht hebben geformuleerd voor de opdrachtnemer, de nieuwe premier. Dus het is wel logisch dat ze in de kamerfracties bespreken of ze het eens zijn met de gezamenlijke opdracht.

Vervolgens gaat de opdracht richting de opdrachtnemer en die werkt het uit in een programma en zorgt vervolgens voor de uitvoering. Naast de gezamenlijke opdracht staat het de kamerfracties vrij in andere combinaties, bijvoorbeeld met PvdA-Groenlinks of CDA de regering ook om andere dingen te vragen. Dus de macht komt theoretisch meer in het parlement te liggen en de uitvoerende macht is de regering.
Oh, nu snap ik het, we gaan regeren outsourcen!
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:09
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:07 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij is het hele idee dat de 4 kamerfracties een gezamenlijke opdracht hebben geformuleerd voor de opdrachtnemer, de nieuwe premier. Dus het is wel logisch dat ze in de kamerfracties bespreken of ze het eens zijn met de gezamenlijke opdracht.

Vervolgens gaat de opdracht richting de opdrachtnemer en die werkt het uit in een programma en zorgt vervolgens voor de uitvoering. Naast de gezamenlijke opdracht staat het de kamerfracties vrij in andere combinaties, bijvoorbeeld met PvdA-Groenlinks of CDA de regering ook om andere dingen te vragen. Dus de macht komt theoretisch meer in het parlement te liggen en de uitvoerende macht is de regering.
Ja. Dat heet dualisme. Het hele idee van extraparlementair is juist dat de kamer geen opdrachtgever is in de formatiefase.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:09
Ben wel benieuwd naar de portefeuilleverdeling en de verhouding ‘van buiten’ en tassendragers. Gaat ook veelzeggend zijn.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:10
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:07 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij is het hele idee dat de 4 kamerfracties een gezamenlijke opdracht hebben geformuleerd voor de opdrachtnemer, de nieuwe premier. Dus het is wel logisch dat ze in de kamerfracties bespreken of ze het eens zijn met de gezamenlijke opdracht.

Vervolgens gaat de opdracht richting de opdrachtnemer en die werkt het uit in een programma en zorgt vervolgens voor de uitvoering. Naast de gezamenlijke opdracht staat het de kamerfracties vrij in andere combinaties, bijvoorbeeld met PvdA-Groenlinks of CDA de regering ook om andere dingen te vragen. Dus de macht komt theoretisch meer in het parlement te liggen en de uitvoerende macht is de regering.
Ja, dat is het idee volgens mij.

De enige afwijking op het idee is dat een deel van de ministers uit de 4 partijen zal komen. Maar ik verwacht juist op MinFin een voormalig toezichthouder/bestuurslid van de DNB oid (Else Bos, Jan Sijbrand, iemand met zo'n soort ervaring).
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 21:11
ik las dat eigen risico 165 euries gaan zijn in 2027 en 100 miljoen bezuinigingen bij de NPO
Mutant01woensdag 15 mei 2024 @ 21:11
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:58 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Zoals ik jouw posts lees ben je dus eerder bang voor verislamisering van Nederland?
Die angst blijft interessant - en vind ik persoonlijk zo irreëel dat het bij mij onder de noemer islamofobie kan worden weggezet.

De invloed van de Islam is de afgelopen 20 jaar helemaal niet noemenswaardig toegenomen. Wat anders is, is dat moslims als personen meer deel uitmaken van de maatschappij. Ze zijn een stuk zichtbaarder, daar waar de eerste generatie dat niet of slechts in beperkte mate was.

Mensen verwarren 'verislamiseren' met 'er is een moskee bij mij om de hoek gekomen' of 'oh er zijn meisjes met hoofddoeken achter de balie, kassa, of als beleidsmedewerker!'. Dat heeft echter niets met 'verislamiseren' te maken, want ze doen gewoon hun werk als ieder ander. Het heeft geen enkel effect op de rechten, wetten of grondslagen van onze samenleving.

Maar goed, allicht is dit topic niet de juiste plek voor dit onderwerp.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:12
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja. Dat heet dualisme. Het hele idee van extraparlementair is juist dat de kamer geen opdrachtgever is in de formatiefase.
Juist wel: een aantal partijen geeft een groep ministers of een beoogd premier de opdracht een regeerakkoord te schrijven, binnen bepaalde kaders

Extraparlementair is niet dat wij hier op Fok! een regeerakkoord kunnen schrijven en daarmee naar de koning kunnen gaan om ons te laten beëdigen. De opdracht komt nog steeds uit de volksvertegenwoordiging.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:14
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juist wel: een aantal partijen geeft een groep ministers of een beoogd premier de opdracht een regeerakkoord te schrijven, binnen bepaalde kaders

Extraparlementair is niet dat wij hier op Fok! een regeerakkoord kunnen schrijven en daarmee naar de koning kunnen gaan om ons te laten beëdigen. De opdracht komt nog steeds uit de volksvertegenwoordiging.
Ja, wacht even maar er ligt al een regeerakkoord dus wat moet die beoogde premier dan gaan schrijven?

Want 25 of 40 pagina's, de berichten verschillen, is geen opdracht meer, dat is gewoon voorgebakken en geen enkele premier kan daarvan in zijn eentje een regeerakkoord per ministerie gaan maken.
nostrawoensdag 15 mei 2024 @ 21:14
Blijkbaar houdt de VVD ook nog een mini-ALV om akkoord op WildersPlasterk-I te krijgen.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:14
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juist wel: een aantal partijen geeft een groep ministers of een beoogd premier de opdracht een regeerakkoord te schrijven, binnen bepaalde kaders

Extraparlementair is niet dat wij hier op Fok! een regeerakkoord kunnen schrijven en daarmee naar de koning kunnen gaan om ons te laten beëdigen. De opdracht komt nog steeds uit de volksvertegenwoordiging.
Dat laatste is juist wel wat een echt extraparlementair kabinet is, een akkoord tussen de bewindspersonen (een regeringsprogram) ipv tussen de fracties. Ook logisch, want die opdrachten vanuit de volksvertegenwoordiging bestaan pas een jaar of 10. Dus dat is geen criterium.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:15
quote:
7s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:14 schreef nostra het volgende:
Blijkbaar houdt de VVD ook nog een mini-ALV om akkoord op WildersPlasterk-I te krijgen.
NSC zou toch een ALV houden om hierover te beslissen of is dat alweer gesneuveld?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 21:15:59 ]
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:15
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, wacht even maar er ligt al een regeerakkoord dus wat moet die beoogde premier dan gaan schrijven?

Want 25 of 40 pagina's, de berichten verschillen, is geen opdracht meer, dat is gewoon voorgebakken en geen enkele premier kan daarvan in zijn eentje een regeerakkoord per ministerie gaan maken.
Dat is dus de vraag, ligt er een regeerakkoord? Zo ja, wat gaan de beoogde premier en de beoogde ministers dan de komende 5 weken (zo lang duurt de volgende fase volgens Omtzigt) doen? Volgens Omtzigt gaan die nog in overleg.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:16
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dus de vraag, ligt er een regeerakkoord? Zo ja, wat gaan de beoogde premier en de beoogde ministers dan de komende 5 weken (zo lang duurt de volgende fase volgens Omtzigt) doen? Volgens Omtzigt gaan die nog in overleg.
Of je het nu een hoofdlijnen akkoord of regeer akkoord noemt, het is er al.
BlackLiningwoensdag 15 mei 2024 @ 21:16
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
In dit stadium nog stuklopen op samenwerking met Wilders lijkt me ook vreemd. Die bezwaren moeten er dan bij aanvang ook geweest zijn.
Dat zal ongetwijfeld.

De vraag is of de top van de VVD zich interesseert in die bezwaren. Ze zijn in juni vorig jaar immers all in gegaan. De leider van de partij wil iets anders als onderhandelaar dan als minister. Ze werken hun eigen staatssecretaris tegen.

Ik denk dat die bezwaren er zeker zijn geweest, maar dat de top heeft gegokt dat ze dit kunnen doorduwen.

Beetje zoals met Koppejan en Ferrier destijds :) ben benieuwd. Zou toch hilarisch zijn als ze nu alsnog klappen.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:16
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat laatste is juist wel wat een echt extraparlementair kabinet is, een akkoord tussen de bewindspersonen (een regeringsprogram) ipv tussen de fracties. Ook logisch, want die opdrachten vanuit de volksvertegenwoordiging bestaan pas een jaar of 10. Dus dat is geen criterium.
Ja, een akkoord tussen bewindspersonen, die dat schrijven nav een opdracht van de (meerderheid van de) Kamer. Zie Den Uyl.
Noorse_Kabeltruiwoensdag 15 mei 2024 @ 21:17
quote:
Zo langzamerhand lekken er onderdelen van het onderhandelaarsakkoord uit. Zo hebben de vier partijen afgesproken dat het eigen risico in de zorg meer dan gehalveerd wordt. Maar volgens bronnen gebeurt dat pas in 2027, omdat eerder niet mogelijk zou zijn.

Nu is er nog een verplicht eigen risico van 385 euro per jaar. Dat zou dan 165 euro per jaar worden in 2027.

https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-77521620
"Meneer Timmermans, u kan wachten maar deze mevrouw heeft geen geld en kan niet wachten. Ik ga het eigen risico direct afschaffen." :+
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:18
Zou Plasterk zijn column in de T opgeven? Ik zie hem ertoe in staat om dat niet te doen.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:18
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Of je het nu een hoofdlijnen akkoord of regeer akkoord noemt, het is er al.
Maar een hoofdlijnen akkoord kan ook gewoon een set richtlijnen zijn waarbinnen een akkoord moet blijven en totaal nog niet concreet zijn.

Zo lang we niks gezien hebben weten we niks, de zogenaamde lekken vertrouw ik niet meer op, die zitten er eigenlijk al maanden steeds naast.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:19
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, een akkoord tussen bewindspersonen, die dat schrijven nav een opdracht van de (meerderheid van de) Kamer. Zie Den Uyl.
Den Uyl was dan ook geen echt extraparlementair kabinet ;)
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 21:19
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
NSC zou toch een ALV houden om hierover te beslissen of is dat alweer gesneuveld?
Dat is pas nodig als Plasterk zijn regeerprogramma klaar heeft, lijkt mij.
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 21:19
Lees net een volgend uitgelekt plan; eigen risico vanaf 2027 naar 165 euro per jaar.

Doet me denken aan die vrouw uit het SBS debat die NU hulp nodig had en niet later. :P

Maar verder sta ik positief tegenover dit voorstel, als dit daadwerkelijk doorgang vindt (verwacht niet dat het kabinet 2027 haalt namelijk).
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:20
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:17 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
"Meneer Timmermans, u kan wachten maar deze mevrouw heeft geen geld en kan niet wachten. Ik ga het eigen risico direct afschaffen." :+
Dezelfde mevrouw die recentelijk in een programma vertelde dat het haar toch eigenlijk om de buitenlanders ging. Maar dat terzijde.

Ik ben niet gewend dat de media zo....manipulatief omgaat met verkiezingen in Nederland.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:20
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:17 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
"Meneer Timmermans, u kan wachten maar deze mevrouw heeft geen geld en kan niet wachten. Ik ga het eigen risico direct afschaffen." :+
Oftewel, een ander kabinet mag die financiele last dragen.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:20
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Den Uyl was dan ook geen echt extraparlementair kabinet ;)
Ik ken dat kabinet niet anders dan hét voorbeeld van een extraparlementair kabinet, al vanaf dat ik de politiek volg.


En nogmaals: er kan best een dichtgetimmerd akkoord liggen en dan is er aan dit kabinet niks extraparlementairs, maar zolang we het akkoord niet gezien hebben weten we dat niet zeker.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:21
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ken dat kabinet niet anders dan hét voorbeeld van een extraparlementair kabinet, al vanaf dat ik de politiek volg.

En nogmaals: er kan best een dichtgetimmerd akkoord liggen en dan is er aan dit kabinet niks extraparlementairs, maar zolang we het akkoord niet gezien hebben weten we dat niet zeker.
We gaan weer 130 rijden, houzee. En het ER ligt kennelijk ook al tot op de euro vast. Klinkt mij niet echt als hoofdlijnen, maar we gaan het wel zien.
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 21:21
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ken dat kabinet niet anders dan hét voorbeeld van een extraparlementair kabinet, al vanaf dat ik de politiek volg.

En nogmaals: er kan best een dichtgetimmerd akkoord liggen en dan is er aan dit kabinet niks extraparlementairs, maar zolang we het akkoord niet gezien hebben weten we dat niet zeker.
t ligt eraan welk lettertype ze hebben gebruikt voor die 40 kantjes
Mutant01woensdag 15 mei 2024 @ 21:21
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:17 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
"Meneer Timmermans, u kan wachten maar deze mevrouw heeft geen geld en kan niet wachten. Ik ga het eigen risico direct afschaffen." :+
Sorry, maar aangezien er bezuinigd moet worden op de ministeries zal deze afschaffing (of halvering) ergens in 2035 aan de orde komen.
Frozen-assassinwoensdag 15 mei 2024 @ 21:22
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:18 schreef -XOR- het volgende:
Zou Plasterk zijn column in de T opgeven? Ik zie hem ertoe in staat om dat niet te doen.
Wekelijks columnpje in plaats van gesprek met MP bij NOS ;(
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:22
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:22 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Wekelijks columnpje in plaats van gesprek met MP bij NOS ;(
En dagelijkse Twitter-updates van Wilders natuurlijk.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:23
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:22 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Wekelijks columnpje in plaats van gesprek met MP bij NOS ;(
Op Twitter, natuurlijk.
nostrawoensdag 15 mei 2024 @ 21:23
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:19 schreef Tomatenboer het volgende:
Lees net een volgend uitgelekt plan; eigen risico vanaf 2027 naar 165 euro per jaar.

quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:31 schreef nostra het volgende:

[..]
Oh ja, dat ben ik met je eens hoor. Het is verschrikkelijke symboolpolitiek en micromanagen, maar goed - het is een heel tastbaar iets, iets dat mensen meteen in hun portemonnee merken, iets dat de gunfactor heeft bij velen en iets dat nog enigszins te financieren is, dus als Wilders ergens iets kan binnenhalen is het daar. Ik gok overigens dat het - we leven immers in Nederland compromisland - door de helft gaat of iets.
't Is vrij voorspelbaar allemaal.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:23
twitter

Elbert en Richard hebben haast.
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 21:23
Kim was heel duidelijk. Het programkabinet is een variant op een extraparlementair kabinet.

1. de samenwerkende fractie maken samenwerkingsafspraken
2. de samenwerkende fracties maken een hoofdlijnenakkoord
3. het kabinet maakt een regeerprogramma

En voilá, je hebt een programkabinet. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:23
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]
We gaan weer 130 rijden, houzee. En het ER ligt kennelijk ook al tot op de euro vast. Klinkt mij niet echt als hoofdlijnen, maar we gaan het wel zien.
Als dat klopt zijn het idd geen hoofdlijnen, maar de vraag is of dat klopt. Er is de afgelopen maanden wel meer geroepen door de media dat niet klopte. Eigenlijk veel meer dan dat er dingen geroepen zijn die wel kloppen. Ik wacht het officiële akkoord af.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:23
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Elbert en Richard hebben haast.
Ze mogen toch 130 nu? _O-
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:23 schreef Jojoke het volgende:
Kim was heel duidelijk. Het programkabinet is een variant op een extraparlementair kabinet.

1. de samenwerkende fractie maken samenwerkingsafspraken
2. de samenwerkende fracties maken een hoofdlijnenakkoord
3. het kabinet maakt een regeerprogramma

En voilá, je hebt een programkabinet. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.
Als je exacte bedragen (en snelheden) voor ER vastlegt is het geen programma meer, he?
Noorse_Kabeltruiwoensdag 15 mei 2024 @ 21:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dezelfde mevrouw die recentelijk in een programma vertelde dat het haar toch eigenlijk om de buitenlanders ging. Maar dat terzijde.

Ik ben niet gewend dat de media zo....manipulatief omgaat met verkiezingen in Nederland.
Erger nog, ze was letterlijk een PVV-fan die daar expres is neergezet. En dan nog die VVD-miljonair die een voorzetje mocht geven aan Dilan. Dat debat was echt te walgelijk voor woorden _O-
nostrawoensdag 15 mei 2024 @ 21:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Elbert en Richard hebben haast.
Wat een verschrikkelijk Nederlands.
Frozen-assassinwoensdag 15 mei 2024 @ 21:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Elbert en Richard hebben haast.
Zouden Elbert en Richard met hun vrouw hebben afgesproken om vanaf morgen op camping te staan in Drenthe?
ijs_beerwoensdag 15 mei 2024 @ 21:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 20:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eh....lullige vraag, maar welke ministers? :)
Agema op zorg, dat lijkt me een zekerheidje.
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 21:27
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als je exacte bedragen (en snelheden) voor ER vastlegt is het geen programma meer, he?
Ik wacht eerst af wat er werkelijk instaat en wat de samenwerkingsafspraken zijn.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:27
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Elbert en Richard hebben haast.
Ik denk dat Dijkgraaf en Van Zwol herculesarbeid hebben verricht.
Pvt.Websterwoensdag 15 mei 2024 @ 21:28
quote:
De verplichting om vanaf 2026 een (hybride) warmtepomp aan te schaffen als je cv-ketel aan vervanging toe is, wordt ingetrokken. Dat staat in het onderhandelaarsakkoord dat de partijleiders van PVV, VVD, NSC en BBB hebben gesloten. Dat zeggen ingewijden tegen de politieke redactie van RTL Nieuws.

Het demissionaire kabinet konidigde in 2022 aan dat de hybride warmtepomp vanaf 2026 de standaard moet worden voor het verwarmen van woningen.

Huiseigenaren zouden vanaf 2026 verplicht zijn om bij vervanging van een oude cv-ketel over te stappen op een hybride warmtepomp of op een ander duurzaam alternatief, zoals het warmtenet. Die verplichting wordt nu dus geschrapt door het komende kabinet, hebben de onderhandelaars besloten.
RTL
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:28
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:25 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Zouden Elbert en Richard met hun vrouw hebben afgesproken om vanaf morgen op camping te staan in Drenthe?
SGP gaat naar de Pinksterconferentie: https://www.rd.nl/artikel(...)n-bij-elkaar-brengen
Daar moet Dijkgraaf bij zijn en hij moet zijn kampeerspullen nog inpakken. :D


SPOILER
Ik zal hem wel aanspreken als ik hem daar zie, even wijzen op het feit dat hij dit in het landsbelang had moeten laten klappen
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:29
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:28 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]
RTL
Goede hoofdlijn weer vogeltjesdans!
VoMywoensdag 15 mei 2024 @ 21:29
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:17 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:

[..]
"Meneer Timmermans, u kan wachten maar deze mevrouw heeft geen geld en kan niet wachten. Ik ga het eigen risico direct afschaffen." :+
En de pers elke keer maar weer doen alsof Wilders daadwerkelijk geeft om zijn zogenaamd linkse standpunten.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:30
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat een verschrikkelijk Nederlands.
Nee, nee, Nederlands was 17:00 geweest want het eten staat om 17:30 op tafel :D
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:30
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:25 schreef ijs_beer het volgende:

[..]
Agema op zorg, dat lijkt me een zekerheidje.
Ja, da's ook zoiets, hoe is dat extra parlementair dan? Die zit daar dan gewoon namens en voor de PVV.
VoMywoensdag 15 mei 2024 @ 21:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:28 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]
RTL
Lekker, nu kunnen we in 2035 nog genieten van een enorm gasnetwerk dat voor een handjevol CV-ketels moet worden onderhouden. Waarom zou je ook vooruit kijken als je ook op de rem kunt trappen!
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 21:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:31 schreef VoMy het volgende:

[..]
Lekker, nu kunnen we in 2035 nog genieten van een enorm gasnetwerk dat voor een handjevol CV-ketels moet worden onderhouden. Waarom zou je ook vooruit kijken als je ook op de rem kunt trappen!
Op de rem trappen? Gewoon 130 nondeju!
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:31 schreef VoMy het volgende:

[..]
Lekker, nu kunnen we in 2035 nog genieten van een enorm gasnetwerk dat voor een handjevol CV-ketels moet worden onderhouden. Waarom zou je ook vooruit kijken als je ook op de rem kunt trappen!
Dat is de rechtse droom, geloof ik, terug naar de jaren 50.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:32
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:31 schreef VoMy het volgende:

[..]
Lekker, nu kunnen we in 2035 nog genieten van een enorm gasnetwerk dat voor een handjevol CV-ketels moet worden onderhouden. Waarom zou je ook vooruit kijken als je ook op de rem kunt trappen!
Nou helpt een hybride warmtepomp daar niet tegen, want die kan het huis niet verwarmen zonder CV als het echt koud is.
VoMywoensdag 15 mei 2024 @ 21:33
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou helpt een hybride warmtepomp daar niet tegen, want die kan het huis niet verwarmen zonder CV als het echt koud is.
Ja, ik las over het stukje 'hybride' heen inderdaad.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:33
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is de rechtse droom, geloof ik, terug naar de jaren 50.
Jaren 50 hadden we nog geen CV, iedereen weer een kolenhok.
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 21:33
energiesubsidies ook naar 0?
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 21:35
quote:
6s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Sorry, maar aangezien er bezuinigd moet worden op de ministeries zal deze afschaffing (of halvering) ergens in 2035 aan de orde komen.
:D
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:36
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:33 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
energiesubsidies ook naar 0?
Als je nog een gratis lening wil uit het warmtefonds of gebruik wil maken van de ISDE zou ik het snel doen...
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:36
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jaren 50 hadden we nog geen CV, iedereen weer een kolenhok.
Breng ze aub niet op ideeen :P
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:36
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je nog een gratis lening wil uit het warmtefonds of gebruik wil maken van de ISDE zou ik het snel doen...
Morgen is een goed moment, denk ik.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:37
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Morgen is een goed moment, denk ik.
Je hebt nog een week of 3 tot 5 heb ik van Omtzigt vernomen :D
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:38
Overigens ben ik ook wel heel benieuwd wie er minister van Justitie wordt, in deze tijden van toegenomen polarisatie.
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 21:38
Dan zal de aanschafsubsidie op elektrische auto’s ook wel verdwijnen vrees ik.
Pvt.Websterwoensdag 15 mei 2024 @ 21:38
BBB is akkoord (AD).
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:38
quote:
. Zo staat er in het onderhandelaarsakkoord dat de omstreden spreidingswet ongedaan gemaakt wordt.
:')
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 21:39
Net in Nieuwsuur. Het akkoord is 25 pagina's in een 'best groot lettertype' volgens Omtzigt.
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 21:39
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
:')
tja, dat was wel te verwachten he
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:39
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:39 schreef Jojoke het volgende:
Net in Nieuwsuur. Het akkoord is 25 pagina's in een 'best groot lettertype' volgens Omtzigt.
Comic Sans 27
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:40
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
:')
Dat gaat Van den Burg niet meemaken, denk ik. Die stapt dan echt uit de fractie.
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 21:40
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
:')
Dat is echt héél dom |:(
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:40
En is het een gewaagde gok als ik zeg dat ik denk dat Halsema voor haar baantje moet vrezen? :D
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 21:40
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
:')
Ik begrijp waarom Dilan dacht dat het een lang overleg wordt.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:40
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:38 schreef Pvt.Webster het volgende:
BBB is akkoord (AD).
BBB doet letterlijk alles om mee te mogen doen en Landbouw te krijgen, ik geloof dat niemand had verwacht dat daar ook maar een kritische noot vandaan zou komen.
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 21:40
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
:')
Dat vind ik dus echt een dom en asociaal idee. Nú schepen we 2 gemeenten in het land met die last op in plaats van de lasten een beetje eerlijk te verdelen en het zo beter dragelijk te maken.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:40
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
En is het een gewaagde gok als ik zeg dat ik denk dat Halsema voor haar baantje moet vrezen? :D
Eh? Halsema is burgemeester, wat heeft het kabinet daarmee te maken?
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 21:41
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
En is het een gewaagde gok als ik zeg dat ik denk dat Halsema voor haar baantje moet vrezen? :D
Kan het kabinet burgemeesters ontslaan dan? :o

En waarom lach je daar zo bij?
SnertMetChocowoensdag 15 mei 2024 @ 21:41
Goh, tot nog toe alleen dom beleid gelekt.
VoMywoensdag 15 mei 2024 @ 21:41
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
:')
Ons beleid is ALLES TERUGDRAAIEN!!1!
Noorse_Kabeltruiwoensdag 15 mei 2024 @ 21:41
Wat een walgelijk kabinet wordt dit _O-
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
Goh, tot nog toe alleen dom beleid gelekt.
Ah, nee, nee, dat kan niet zo zijn want dhr Pieter "Goed Bestuur" Omtzigt was erbij en keurde het goed.
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ah, nee, nee, dat kan niet zo zijn want dhr Pieter "Goed Bestuur" Omtzigt was erbij en keurde het goed.
:D
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
En is het een gewaagde gok als ik zeg dat ik denk dat Halsema voor haar baantje moet vrezen? :D
Hoe dan? Een minister kan toch geen burgemeester ontslaan?

En er komt gezien de coalitie in Amsterdam minstens net zo'n links persoon voor terug, misschien nog wel linkser en progressiever.
VoMywoensdag 15 mei 2024 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gaat Van den Burg niet meemaken, denk ik. Die stapt dan echt uit de fractie.
Zo'n vaart loopt dat niet denk ik. Er zijn in de politiek eigenlijk zelden echt rode lijnen.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:43
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:41 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Kan het kabinet burgemeesters ontslaan dan? :o
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eh? Halsema is burgemeester, wat heeft het kabinet daarmee te maken?
61b lid 1 gemeentewet: “ De burgemeester kan te allen tijde bij koninklijk besluit op voordracht van Onze Minister worden ontslagen”.
Ik acht het niet ondenkbaar dat een of andere trawant van Geert op BZK zo’n daad gaat stellen hoor. Symboolpolitiek doet het altijd goed in die kringen.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:43
Sterker nog, Halsema heeft een termijn van 6 jaar tot 2030, die gaat langer in functie zijn dan welke minister van het komende kabinet dan ook.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:43
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:42 schreef VoMy het volgende:

[..]
Zo'n vaart loopt dat niet denk ik. Er zijn in de politiek eigenlijk zelden echt rode lijnen.
Dan heb je Van den Burg bij de eerste kamer niet gehoord, die was echt opgestapt als zijn kindje, de spreidingswet, was weggestemd.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:44
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[..]
61b lid 1 gemeentewet: “ De burgemeester kan te allen tijde bij koninklijk besluit op voordracht van Onze Minister worden ontslagen”.
Ik acht het niet ondenkbaar dat een of andere trawant van Geert op BZK zo’n daad gaat stellen hoor. Symboolpolitiek doet het altijd goed in die kringen.
Dan is Omtzigt compleet afgebrand en afgedaan als hij dat toelaat.
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 21:44
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[..]
61b lid 1 gemeentewet: “ De burgemeester kan te allen tijde bij koninklijk besluit op voordracht van Onze Minister worden ontslagen”.
Ik acht het niet ondenkbaar dat een of andere trawant van Geert op BZK zo’n daad gaat stellen hoor. Symboolpolitiek doet het altijd goed in die kringen.
Lijkt me niet. Ze doet het hartstikke goed als burgemeester. Dit zou dan pure rancune zijn.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:44
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[..]
61b lid 1 gemeentewet: “ De burgemeester kan te allen tijde bij koninklijk besluit op voordracht van Onze Minister worden ontslagen”.
Ik acht het niet ondenkbaar dat een of andere trawant van Geert op BZK zo’n daad gaat stellen hoor. Symboolpolitiek doet het altijd goed in die kringen.
Huidige coalitie: PvdA, GL, D66. Die gaan dan op zoek naar iemand met een nog veel links-progressiever profiel dan Halsema. Halsema was nota bene nog liberaal van heg jaar bij de JOVD.
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 21:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Lijkt me niet. Ze doet het hartstikke goed als burgemeester. Dit zou dan pure rancune zijn.
Je hebt het over Geert :{w
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Lijkt me niet. Ze doet het hartstikke goed als burgemeester. Dit zou dan pure rancune zijn.
Goh, Geert Wilders rancuneus? Dat zou wel een heel ongebruikelijk zijn! :D
Cupfighterwoensdag 15 mei 2024 @ 21:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
Goh, tot nog toe alleen dom beleid gelekt.
Geen verrassing, er zal weinig verstandigs uitkomen
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Lijkt me niet. Ze doet het hartstikke goed als burgemeester. Dit zou dan pure rancune zijn.
Goh. Nee. Rancune en de PVV. Dat sluit ik volkomen uit inderdaad :D
VoMywoensdag 15 mei 2024 @ 21:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan heb je Van den Burg bij de eerste kamer niet gehoord, die was echt opgestapt als zijn kindje, de spreidingswet, was weggestemd.
Ja, weggestemd. Maar straks is ie geen minister meer en dan wordt de wet weer teruggedraaid of uitgeschakeld. Zijn kindje is al ooit aangenomen, dat is ook wat waard.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Huidige coalitie: PvdA, GL, D66. Die gaan dan op zoek naar iemand met een nog veel links-progressiever profiel dan Halsema.
Of ze benoemen Halsema gewoon weer, dan word het echt leuk.
Zorrowoensdag 15 mei 2024 @ 21:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Huidige coalitie: PvdA, GL, D66. Die gaan dan op zoek naar iemand met een nog veel links-progressiever profiel dan Halsema.
Help.
Ouwehand als burgemeester.
Frozen-assassinwoensdag 15 mei 2024 @ 21:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[..]
61b lid 1 gemeentewet: “ De burgemeester kan te allen tijde bij koninklijk besluit op voordracht van Onze Minister worden ontslagen”.
Ik acht het niet ondenkbaar dat een of andere trawant van Geert op BZK zo’n daad gaat stellen hoor. Symboolpolitiek doet het altijd goed in die kringen.
Dat gaan anderen echt niet accepteren. Zeer vergezocht.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:46
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ja, weggestemd. Maar straks is ie geen minister meer en dan wordt de wet weer teruggedraaid of uitgeschakeld. Zijn kindje is al ooit aangenomen, dat is ook wat waard.
Hoe dan ook, dan zullen ze een Kamermeerderheid moeten krijgen om de wet terug te draaien, prima als dat lukt maar een andere methode is er niet.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:48
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[..]
61b lid 1 gemeentewet: “ De burgemeester kan te allen tijde bij koninklijk besluit op voordracht van Onze Minister worden ontslagen”.
Ik acht het niet ondenkbaar dat een of andere trawant van Geert op BZK zo’n daad gaat stellen hoor. Symboolpolitiek doet het altijd goed in die kringen.
Grondwettelijk seal of approval, Omtzigt ook gerustgesteld.
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:49
quote:
6s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:45 schreef Zorro het volgende:

[..]
Help.
Ouwehand als burgemeester.
Rutger Groot Wassink
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 21:49
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hoe dan ook, dan zullen ze een Kamermeerderheid moeten krijgen om de wet terug te draaien, prima als dat lukt maar een andere methode is er niet.
Die hebben ze toch? In theorie i.i.g..
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:50
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Die hebben ze toch? In theorie i.i.g..
In de senaat is dat nog maar de vraag.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:50
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hoe dan ook, dan zullen ze een Kamermeerderheid moeten krijgen om de wet terug te draaien, prima als dat lukt maar een andere methode is er niet.
Moet een wet terugdraaien ook door de Eerste Kamer? Want daar is natuurlijk geen meerderheid...
Zorrowoensdag 15 mei 2024 @ 21:51
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rutger Groot Wassink
Man. Blank. Geen homo (denk ik).

Kansloos in Amsterdam.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:51
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Moet een wet terugdraaien ook door de Eerste Kamer? Want daar is natuurlijk geen meerderheid...
Zeker. Een wet terugdraaien doe je bij wet. Geldt precies dezelfde procedure voor.
Pvt.Websterwoensdag 15 mei 2024 @ 21:51
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Moet een wet terugdraaien ook door de Eerste Kamer? Want daar is natuurlijk geen meerderheid...
Vraag ik me ook af. Ik dacht dat de TK dat kan. Maar zeker weten doe ik dat niet.

*EDIT*
Ah, werkt toch anders (trein2000 hierboven).
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:52
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zeker. Een wet terugdraaien doe je bij wet. Geldt precies dezelfde procedure voor.
Dan is het kansloos, geen lid van de eerste kamer gaat tegen een wet stemmen die hij of zij eerst, terwijl ze onder grote druk stonden om tegen te stemmen, heeft goedgekeurd.
Zorrowoensdag 15 mei 2024 @ 21:52
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zeker. Een wet terugdraaien doe je bij wet. Geldt precies dezelfde procedure voor.
Even formeel: Kun je een wet terugdraaien? Of maak je een nieuwe wet die de dingen weer regelt zoals voorheen?
-XOR-woensdag 15 mei 2024 @ 21:53
quote:
6s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:51 schreef Zorro het volgende:

[..]
Geen homo (denk ik).

Dat denk ik niet.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:53
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Die hebben ze toch? In theorie i.i.g..
Mits iedereen akkoord gaat, ja.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:53
quote:
6s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:51 schreef Zorro het volgende:

[..]
Man. Blank. Geen homo (denk ik).

Kansloos in Amsterdam.
Kauthar Bouchallikht voor burgemeester.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 21:53
quote:
6s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:52 schreef Zorro het volgende:

[..]
Even formeel: Kun je een wet terugdraaien? Of maak je een nieuwe wet die de dingen weer regelt zoals voorheen?
Allebei kan. Je kunt een wetje aannemen met maar een artikel “wet X wordt ingetrokken”. Maar vaak moet je dan ook nog wel wat technische dingen veranderen. Voorbeeld: https://www.eerstekamer.n(...)/f=/vkpx2gngk3zs.pdf
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 21:54
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mits iedereen akkoord gaat, ja.
Daarom staat er in theorie he? :P
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 21:54
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zeker. Een wet terugdraaien doe je bij wet. Geldt precies dezelfde procedure voor.
Dat zou hilarisch zijn als dat weer in de 1e Kamer mis zou gaan :D
Rodgrodwoensdag 15 mei 2024 @ 21:56
NSC akkoord, bron nu.nl
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 21:57
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat zou hilarisch zijn als dat weer in de 1e Kamer mis zou gaan :D
Sowieso gaat dit kabinet een enorme kluif hebben aan de eerste kamer. Steeds een meerderheid zoeken via FvD zal voor NSC en VVD niet prettig zijn, maar het CDA zal ook niet staan te springen. Je hebt 8 zetels nodig, de opties zijn CDA (6), JA21 (3), SGP (2), FvD (2), OpNL (1), 50plus (1).

En de VVD fractie in de Eerste Kamer lijkt ook niet echt op die in de Tweede Kamer.
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 21:58
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sowieso gaat dit kabinet een enorme kluif hebben aan de eerste kamer. Steeds een meerderheid zoeken via FvD zal voor NSC en VVD niet prettig zijn, maar het CDA zal ook niet staan te springen. Je hebt 8 zetels nodig, de opties zijn CDA (6), JA21 (3), SGP (2), FvD (2), OpNL (1), 50plus (1).
JA21-SGP-FvD-50PLUS zullen wel gewoon mee stemmen puur omdat ze er mee eens zijn, geen idee wat zij hiervoor terugwillen.
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 21:58
quote:
,,De fractie van NSC heeft unaniem ingestemd met politieke samenwerking tussen de twee partijen", zegt Pieter Omtzigt. Er zijn nog 'twee of drie puntjes' waarmee de NSC-leider teruggaat naar de informateurs. Over de premierskandidaat zei hij niets, daar hoeft zijn fractie volgens hem ook niet nu mee in te stemmen. Hij wilde alleen kwijt dat hij 'hier met een zeer positieve grondhouding' staat.

Volgens Omtzigt gaat het kabinet goede dingen doen op het gebied van bestaanszekerheid. ,,We gaan groepen in de knel helpen, goed bestuur mogelijk maken en eindelijk dingen gaan doen als een constitutioneel hof."

NSC-Kamerlid Judith Uitermark zegt het NSC-verhaal 'voldoende te herkennen' in het hoofdlijnenakkoord. ,,Daar kunnen we vanaf morgen mee aan de slag. De afspraken die we hebben gemaakt om Nederland beter te besturen zijn voor mij heel belangrijk."
https://www.ad.nl/politie(...)p-de-helft~a83b52d1/
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:00
quote:
Tussen de twee partijen? Hoe moet ik dit nu lezen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 22:01:01 ]
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 22:00
Wat overigens wel kan is de dwangcomponent van de spreidingswet niet uitvoeren. Dat werkt allemaal via interbestuurlijk toezicht (en dat is heul ingewikkeld). Maar daar heb je als kabinet/bewindspersoon enige ruimte om een politieke afweging te maken.
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 22:01
Omtzigt lijkt zijn fractie wel vanaf het begin goed meegenomen te hebben. En ze wisten waarschijnlijk het meest van de inhoud van alle fracties, maar ze hebben niet gelekt. Dus dat hebben ze netjes gedaan.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 22:01
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:00 schreef trein2000 het volgende:
Wat overigens wel kan is de dwangcomponent van de spreidingswet niet uitvoeren. Dat werkt allemaal via interbestuurlijk toezicht (en dat is heul ingewikkeld). Maar daar heb je als kabinet/bewindspersoon enige ruimte om een politieke afweging te maken.
Maar daar was Omtzigt toch fel op tegen?
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 22:01
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:01 schreef Jojoke het volgende:
Omtzigt lijkt zijn fractie wel vanaf het begin goed meegenomen te hebben. En ze wisten waarschijnlijk het meest van de inhoud van alle fracties, maar ze hebben niet gelekt. Dus dat hebben ze netjes gedaan.
Bang om eruitgekieperd te worden :P
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 22:01
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tussen de twee partijen? Hoe moet ik dit nu lezen?
Zal wel een typfoutje zijn of een verspreking?
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 22:01
Omtzigt “laten we Nederland beter besturen” -> bezuinigen op het ambtenarenapparaat bij de ministeries.

Dat gaat er vast bij helpen. :P
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 22:02
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar daar was Omtzigt toch fel op tegen?
Die geluiden heb ik ook gehoord ja.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:02
Een dergelijk Hof vereist toch een Grondwetswijziging of ben ik nu abuis?
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:03
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Die geluiden heb ik ook gehoord ja.
Omtzigt heeft principes en als die niet bevallen dan heeft hij nog andere principes.

Ja, sorry, trein, ik vind Omtzigt een gigantische hypocriet.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 22:03
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:02 schreef Tijger_m het volgende:
Een dergelijk Hof vereist toch een Grondwetswijziging of ben ik nu abuis?
Praktisch gezien wel ja.
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 22:04
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Omtzigt heeft principes en als die niet bevallen dan heeft hij nog andere principes.

Ja, sorry, trein, ik vind Omtzigt een gigantische hypocriet.
Hij heeft gewoon vaak voortschrijdend inzicht. Daar is helemaal niets mis mee. :D
KaheemSaidwoensdag 15 mei 2024 @ 22:05
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 18:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Punt is: misschien zou links eens naar zichzélf kunnen kijken om te verklaren waarom hun boodschap niet aanslaat.
Hier ben ik het wel mee eens. Vond het, zeker in de debatten, zeer armoedig dat links qua bestaanszekerheid niet verder kwam dan een wedstrijdje verplassen over het minimumloon. Dat ze qua huisvesting niet verder kwamen dan een wat vaag verhaal over een grondbank. Ergens werd ik hoopvol toen Timmermans de migratiecrisis weg zette als een arbeidsvraagstuk, als een verhaal van wat wil je wel en wat wil je niet in het land.

Tegelijk doet het er ook niet veel toe als we zien hoe Omtzigt bestaanszekerheid en goed bestuur neerzette. Of zijn er hier mensen die denken dat gerrymandering (uhh een districtenkiestelsel) en een constitutioneel hof gaan zorgen voor goed bestuur.

Een beetje anti Rutte en anti asiel waren volgens mij de manieren hoe de vorige verkiezing gewonnen werden. Kun je dat echt met een inhoudelijk verhaal parreren?
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 22:05
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:02 schreef Tijger_m het volgende:
Een dergelijk Hof vereist toch een Grondwetswijziging of ben ik nu abuis?
Je bent niet abuis, gaat tegen art 120 GW in. Of het moet echt vreemd worden ingericht, als een soort dwingend adviesorgaan aan de Kamer oid.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:05
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:04 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon vaak voortschrijdend inzicht. Daar is helemaal niets mis mee. :D
Oh, sorry, ja, dat zal het wel zijn.
Faraday01woensdag 15 mei 2024 @ 22:05
Een constitutioneel hof, zucht. Fijn een politiek gedreven juridisch gremium introduceren :X
Perrinwoensdag 15 mei 2024 @ 22:06
Soms wel garpig.
twitter
phpmystylewoensdag 15 mei 2024 @ 22:06
Vi is positief
KingRolandwoensdag 15 mei 2024 @ 22:07
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:01 schreef Jojoke het volgende:
Omtzigt lijkt zijn fractie wel vanaf het begin goed meegenomen te hebben. En ze wisten waarschijnlijk het meest van de inhoud van alle fracties, maar ze hebben niet gelekt. Dus dat hebben ze netjes gedaan.
dit is wel heel bijzonder indd.
Noorse_Kabeltruiwoensdag 15 mei 2024 @ 22:07
Alleen VVD vergadert nog.

Straks:

Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 22:07
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:06 schreef Perrin het volgende:
Soms wel garpig.
[ x ]
Ook qua maaltijden downright wansmaak :D
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:07
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:05 schreef Faraday01 het volgende:
Een constitutioneel hof, zucht. Fijn een politiek gedreven juridisch gremium introduceren :X
Dat verwacht ik dan weer niet, ik zie geen enkel probleem om de huidige Hoge Raad in een constitutioneel hof te wijzigen ook niet qua samenstelling en benoeming.
KaheemSaidwoensdag 15 mei 2024 @ 22:08
quote:
7s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:06 schreef phpmystyle het volgende:
Vi is positief
Water is nat?
Faraday01woensdag 15 mei 2024 @ 22:08
quote:
7s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:06 schreef phpmystyle het volgende:
Vi is positief
Johan Derksen, die is ontoerekeningsvatbaar
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 22:08
quote:
Omtzigt tevreden dat er constitutioneel hof komt
De partijen hebben afgesproken dat er een constitutioneel hof gaat komen, zegt Omtzigt. Dit was een grote wens van NSC. Zo'n hof toets wetten aan de Grondwet. Volgens Omtzigt wordt het ook mogelijk voor een rechter om te toetsen aan de Grondwet, komt er een nieuwe kieswet, betere controle door inspecties en een betere klokkenluiderswet.
https://www.nu.nl/formati(...)-wachten-op-vvd.html

Omtzigt verklapt alvast wat zaken.
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 22:09
quote:
7s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:06 schreef phpmystyle het volgende:
Vi is positief
Dat is geen aanbeveling.
Faraday01woensdag 15 mei 2024 @ 22:09
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat verwacht ik dan weer niet, ik zie geen enkel probleem om de huidige Hoge Raad in een constitutioneel hof te wijzigen ook niet qua samenstelling en benoeming.
Je vreest geen politieke benoemingen? Geert kijkt natuurlijk ook naar The Donald
phpmystylewoensdag 15 mei 2024 @ 22:09
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Dat is geen aanbeveling.
De Winter en Salvini ook :)
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:04 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon vaak voortschrijdend inzicht. Daar is helemaal niets mis mee. :D
"Hij laat zich makkelijk ompraten door iemand met een mooi verhaal", bedoel je. Dat is hem idd ook al vele malen overkomen. Zie Rus bij MH17, zie Van Lienden, zie Bulgarenfraude...
Straatcommando.woensdag 15 mei 2024 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:08 schreef Jojoke het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/formati(...)-wachten-op-vvd.html

Omtzigt verklapt alvast wat zaken.
Ik ben geen fan van de man, maar dit klinkt toch echt niet verkeerd. De invulling en de (daadwerkelijke) implementatie ervan echter...
Perrinwoensdag 15 mei 2024 @ 22:10
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:07 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ook qua maaltijden downright wansmaak :D
Net als Trump zijn hamburger-buffet. Zelfs het diner is populistisch.
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:08 schreef Jojoke het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/formati(...)-wachten-op-vvd.html

Omtzigt verklapt alvast wat zaken.
Een nieuwe kieswet? Dus het districtenstelsel komt er?

Vind ik ook een erg slecht idee.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:08 schreef Jojoke het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/formati(...)-wachten-op-vvd.html

Omtzigt verklapt alvast wat zaken.
Wat gaat dat constitutionele hof doen? Klinkt een beetje als Sint-Maartens model dit?
Perrinwoensdag 15 mei 2024 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Dat is geen aanbeveling.
Ja dan weet je dat je écht een dieptepunt hebt geraakt.
Straatcommando.woensdag 15 mei 2024 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
"Hij laat zich makkelijk ompraten door iemand met een mooi verhaal", bedoel je. Dat is hem idd ook al vele malen overkomen. Zie Rus bij MH17, zie Van Lienden, zie Bulgarenfraude...
Dat zou nu dus zo maar weer het geval kunnen zijn.
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:08 schreef Jojoke het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/formati(...)-wachten-op-vvd.html

Omtzigt verklapt alvast wat zaken.
Ergens heb ik dan weer een vermoeden dat het vooral gebruikt gaat worden om de mazen in de wet op te sporen
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:08 schreef Jojoke het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/formati(...)-wachten-op-vvd.html

Omtzigt verklapt alvast wat zaken.
Laat ze alsjeblieft, alsjeblieft, alsjeblieft, van de kieswet afblijven.
Faraday01woensdag 15 mei 2024 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:10 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik ben geen fan van de man, maar dit klinkt toch echt niet verkeerd. De invulling en de (daadwerkelijke) implementatie ervan echter...
Een districtenstelsel is echt dramatisch. Kijk maar eens hoe het kiesstelsel in de UK en USA disfunctioneert.
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 22:11
quote:
7s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De Winter en Salvini ook :)
Léon de Winter? Aron Winter? Wie?
En wie is Salvini?
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:08 schreef Jojoke het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/formati(...)-wachten-op-vvd.html

Omtzigt verklapt alvast wat zaken.
Omtzigt loopt aardig op de feiten vooruit want voor dergelijke zaken is een twee derde meerderheid nodig in 1e en 2e Kamer en een tweede kabinetsperiode, dacht ik.
SnertMetChocowoensdag 15 mei 2024 @ 22:12
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:45 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Geen verrassing, er zal weinig verstandigs uitkomen
Wat ik vooral zo stuitend vind van dom beleid is dat het alleen maar leid tot meer gezeik op termijn en dat dan diezelfde partijen ervoor beloond worden die het nu veroorzaken als verstandigere mensen er wat aan proberen te doen.
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 22:12
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:11 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Een districtenstelsel is echt dramatisch. Kijk maar eens hoe het kiesstelsel in de UK en USA disfunctioneert.
Inderdaad, dat dus.
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 22:12
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:09 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Je vreest geen politieke benoemingen? Geert kijkt natuurlijk ook naar The Donald
De selectie van rechters is in Nederland keurig geregeld.
https://www.hogeraad.nl/w(...)benoemingsprocedure/
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:12
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:09 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Je vreest geen politieke benoemingen? Geert kijkt natuurlijk ook naar The Donald
Natuurlijk wil Wilders hetzelfde als Orban en Trump maar hij is nog altijd geen alleenheerser en bepaalt dat niet.
Hancawoensdag 15 mei 2024 @ 22:13
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:11 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Een districtenstelsel is echt dramatisch. Kijk maar eens hoe het kiesstelsel in de UK en USA disfunctioneert.
Of je moet naar het vreemde Duitse systeem, maar dan kunnen ze nu stoppen met de verbouwing van het Binnenhof want daar passen ze dan toch nooit meer in.
Straatcommando.woensdag 15 mei 2024 @ 22:13
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:11 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Een districtenstelsel is echt dramatisch. Kijk maar eens hoe het kiesstelsel in de UK en USA disfunctioneert.
Dat zie ik er dus niet van komen. Wellicht wishful thinking.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:13
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Léon de Winter? Aron Winter? Wie?
En wie is Salvini?
Salvini is een italiaanse fascist. Oh, sorry, ik bedoel conservatief, natuurlijk.
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:13
quote:
7s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:06 schreef phpmystyle het volgende:
Vi is positief
Het is wellicht de best denkbare optie als je recht wilt doen aan de verkiezingsuitslag en wil voorkomen dat GL/PvdA/D66 gaan regeren. Dat betekent alleen maar meer migratie, meer klimaatgezeik, meer nivellering, meer overheidsbemoeienis, hogere staatsschuld en meer winstbelasting voor bedrijven, wat er toe kan leiden dat grote bedrijven ons laten verlaten wat gigantische economische schade zal aanrichten.
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 22:14
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Laat ze alsjeblieft, alsjeblieft, alsjeblieft, van de kieswet afblijven.
Dát :Y
Constitutioneel Hof kan ik nog mee leven, afhankelijk vd uitwerking.

Maar met ad Kieswet rommelen niet :N
Zeker niet als ee idiote ideeën van Omtzigt er in komen
phpmystylewoensdag 15 mei 2024 @ 22:14
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:13 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Het is wellicht de best denkbare optie als je recht wilt doen aan de verkiezingsuitslag en wil voorkomen dat GL/PvdA/D66 gaan regeren. Dat betekent alleen maar meer migratie, meer klimaatgezeik, meer nivellering, meer overheidsbemoeienis, hogere staatsschuld en meer winstbelasting voor bedrijven, wat er toe kan leiden dat grote bedrijven ons laten verlaten wat gigantische economische schade zal aanrichten.
Horror beleid inderdaad.
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 22:15
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat gaat dat constitutionele hof doen? Klinkt een beetje als Sint-Maartens model dit?
Toetsen of wetten niet in strijd zijn met de Grondwet. Rechters kunnen nu alleen toetsen of wetten in strijd zijn met internationale verdragen.
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 22:15
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:13 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Het is wellicht de best denkbare optie als je recht wilt doen aan de verkiezingsuitslag en wil voorkomen dat GL/PvdA/D66 gaan regeren. Dat betekent alleen maar meer migratie, meer klimaatgezeik, meer nivellering, meer overheidsbemoeienis, hogere staatsschuld en meer winstbelasting voor bedrijven, wat er toe kan leiden dat grote bedrijven ons laten verlaten wat gigantische economische schade zal aanrichten.
Tja en dan doen we wat voor de bedrijven, blijven ze alsnog in het buitenland. Makkelijk om de politiek de schuld te geven maar....
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:16
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:13 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Het is wellicht de best denkbare optie als je recht wilt doen aan de verkiezingsuitslag en wil voorkomen dat GL/PvdA/D66 gaan regeren. Dat betekent alleen maar meer migratie, meer klimaatgezeik, meer nivellering, meer overheidsbemoeienis, hogere staatsschuld en meer winstbelasting voor bedrijven, wat er toe kan leiden dat grote bedrijven ons laten verlaten wat gigantische economische schade zal aanrichten.
Riiiiiiiiiiiiiight, dus gratis bier wat dus nu voorgesteld word is prima wat jou betreft?

4-6 miljard extra aan Zorg en whatever Omtzigt als bestaanszekerheid wil uitgeven, dat hoeft niet betaald te worden? Bijzonder verhaal wel.
Minder migratie en dan wel roepen dat je bang bent dat grote bedrijven weg gaan terwijl die smeken om migratie toe te laten? Klinkt nogal tegenstrijdig.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 22:17:22 ]
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 22:16
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:12 schreef Jojoke het volgende:

[..]
De selectie van rechters is in Nederland keurig geregeld.
https://www.hogeraad.nl/w(...)benoemingsprocedure/
Ja, de Kieswet nu ook..
De toetsing aan internationale verdragen ook.

Dat kun je gewoon veranderen he?
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:16
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:38 schreef Tomatenboer het volgende:
Dan zal de aanschafsubsidie op elektrische auto’s ook wel verdwijnen vrees ik.
Dat is toch prima? Waarom moet de regering meebetalen aan je auto? :?
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 22:16
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:15 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Toetsen of wetten niet in strijd zijn met de Grondwet. Rechters kunnen nu alleen toetsen of wetten in strijd zijn met internationale verdragen.
Ja ik snap hoe het werkt. De vraag wat dit constitutionele hof gaat doen. Gaan die concrete zaken behandelen? Of alleen wetten in abstracto toetsen? Kan iedereen er terecht of alleen bepaalde overheidsorganen?
Je hebt verschillende vormen in de wereld.
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 22:17
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:16 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dat is toch prima? Waarom moet de regering meebetalen aan je auto? :?
Als alles geforceerd elektrisch gaat worden omdat er geen andere opties zijn....
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 22:17
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja ik snap hoe het werkt. De vraag wat dit constitutionele hof gaat doen. Gaan die concrete zaken behandelen? Of alleen wetten in abstracto toetsen? Kan iedereen er terecht of alleen bepaalde overheidsorganen?
Je hebt verschillende vormen in de wereld.
Geen idee.
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 22:18
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Riiiiiiiiiiiiiight, dus gratis bier wat dus nu voorgesteld word is prima wat jou betreft?

4-6 miljard extra aan Zorg en whatever Omtzigt als bestaanszekerheid wil uitgeven, dat hoeft niet betaald te worden? Bijzonder verhaal wel.
Minder migratie en dan wel roepen dat je bang bent dat grote bedrijven weg gaan terwijl die smeken om migratie toe te laten? Klinkt nogal tegenstrijdig.
Dat laatste is goede migratie ;)
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:18
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 21:41 schreef SnertMetChoco het volgende:
Goh, tot nog toe alleen dom beleid gelekt.
Als je het ergens niet mee eens bent is het niet per se dom.

Bovendien, mensen die niet gecharmeerd zijn van deze combinatie zullen al bij voorbaat alles afkraken, nog voordat er überhaupt iets bekend was.
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 22:18
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Salvini is een italiaanse fascist. Oh, sorry, ik bedoel conservatief, natuurlijk.
Dank!
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:19
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:16 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dat is toch prima? Waarom moet de regering meebetalen aan je auto? :?
Helemaal prima alleen een dingetje....auto's worden steeds duurder en Nederland zal ook aan de EV moeten of we nu rechts of links gaan want dat is al beslist. Dus prima, geen subsidie maar dan komen de lagere inkomens dus niet meer aan een auto in de toekomst. Wel leuk voor de rest want rustiger op de weg.

Kan je tenminste ook 130 rijden.
Kickinalfawoensdag 15 mei 2024 @ 22:19
De druiven zijn wel heel zuur hier, tot nu toe is er weinig gelekt wat zo zich verschrikkelijk aanhoort lijkt me.

Eigen risico zorg naar beneden is een grote wens van veel partijen, constitutioneel hof kan prima werken, hybride warmtepomp verplichting is gerommel in de marge.
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 22:19
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:15 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Toetsen of wetten niet in strijd zijn met de Grondwet. Rechters kunnen nu alleen toetsen of wetten in strijd zijn met internationale verdragen.
Dat weet hij wel. Hij is jurist.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:20
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:19 schreef Kickinalfa het volgende:
De druiven zijn wel heel zuur hier, tot nu toe is er weinig gelekt wat zo zich verschrikkelijk aanhoort lijkt me.

Eigen risico zorg naar beneden is een grote wens van veel partijen, constitutioneel hof kan prima werken, hybride warmtepomp verplichting is gerommel in de marge.
Alles kan. Wat er niet bij vermeld word is hoe het betaald gaat worden en hoe de consequenties opgevangen gaan worden.

Verder zijn de druiven helemaal niet zuur, dat is puur projectie, ik zou exact hetzelfde zeggen als het van andere partijen afkwam.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 22:21:01 ]
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 22:20
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:19 schreef Kickinalfa het volgende:
De druiven zijn wel heel zuur hier, tot nu toe is er weinig gelekt wat zo zich verschrikkelijk aanhoort lijkt me.

Eigen risico zorg naar beneden is een grote wens van veel partijen, constitutioneel hof kan prima werken, hybride warmtepomp verplichting is gerommel in de marge.
Dat eerste wordt dan pas 2027 en het andere 2 rondes verkiezingen erover heen
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:20
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Minder migratie en dan wel roepen dat je bang bent dat grote bedrijven weg gaan terwijl die smeken om migratie toe te laten? Klinkt nogal tegenstrijdig.
Over de hele linie zullen we het aantal migranten flink moeten inperken, maar hoog opgeleide migranten die veel kunnen betekenen voor de economie en maatschappij kun je natuurlijk wel toelaten. Minder migranten betekent niet nul migranten, maar je zal een stuk selectiever moeten zijn.
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 22:20
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:16 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dat is toch prima? Waarom moet de regering meebetalen aan je auto? :?
Om consumenten te helpen met de overstap naar een dure elektrische auto en zo een beetje bij te dragen aan de vergroening van het wagenpark wat op termijn toch al moet gebeuren.
Kickinalfawoensdag 15 mei 2024 @ 22:22
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Alles kan. Wat er niet bij vermeld word is hoe het betaald gaat worden en hoe de consequenties opgevangen gaan worden.
Eens en daar mag je best kritisch over zijn zodra dit bekend wordt.

Maar nu lijkt het wel een beetje zeiken om het zeiken of omdat het een rechtse coalitie is ipv links.
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:22
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Om consumenten te helpen met de overstap naar een dure elektrische auto en zo een beetje bij te dragen aan de vergroening van het wagenpark wat op termijn toch al moet gebeuren.
Ja weet ik, maar ik heb het nooit een goede maatregel gevonden. Alleen mensen die veel auto rijden zijn hiermee geholpen. Mensen zonder rijbewijs of die bewust de fiets/OV pakken hebben hier niets aan. Dan is het beter om een subsidie in te voeren waar iedereen wat aan heeft.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:22
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:20 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Over de hele linie zullen we het aantal migranten flink moeten inperken, maar hoog opgeleide migranten die veel kunnen betekenen voor de economie en maatschappij kun je natuurlijk wel toelaten. Minder migranten betekent niet nul migranten, maar je zal een stuk selectiever moeten zijn.
Hoe dan? Want niemand legt ooit uit hoe je wel de ingenieur uit Italie gaat toelaten maar niet de Griekse bakker.

Omtzigt zegt zelf dat Nederlandse bedrijven dan maar moeten sluiten, wat mij betreft prima maar dat gaat ook Nederlanders treffen en als je denkt dat zoiets niet leid tot onrust bij bedrijven dan heb ik nog een brug te koop.
SnertMetChocowoensdag 15 mei 2024 @ 22:22
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:18 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Als je het ergens niet mee eens bent is het niet per se dom.
Uiteraard. Ik claim dan ook niet dat ik iets dom vind, omdat ik het ergens niet mee eens zou zijn. Niet vooruitdenken noem ik dom. Het lijkt een gratis-bier kabinet te worden en volgende kabinetten mogen het maar weer eens uitzoeken. Althans, van wat tot zover heb gelezen.

quote:
Bovendien, mensen die niet gecharmeerd zijn van deze combinatie zullen al bij voorbaat alles afkraken, nog voordat er überhaupt iets bekend was.
Ik denk dat je de redelijkheid van veel mensen die de dagelijkse politiek volgen wat onderschat of in ieder geval van mij.
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Riiiiiiiiiiiiiight, dus gratis bier wat dus nu voorgesteld word is prima wat jou betreft?

Ik weet niet of het gratis bier is, ik heb de financiële onderbouwing nog niet gezien. Jij wel?
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Eens en daar mag je best kritisch over zijn zodra dit bekend wordt.

Maar nu lijkt het wel een beetje zeiken om het zeiken of omdat het een rechtse coalitie is ipv links.
Ik zeik altijd :P
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:19 schreef Kickinalfa het volgende:
De druiven zijn wel heel zuur hier, tot nu toe is er weinig gelekt wat zo zich verschrikkelijk aanhoort lijkt me.

Eigen risico zorg naar beneden is een grote wens van veel partijen, constitutioneel hof kan prima werken, hybride warmtepomp verplichting is gerommel in de marge.
Eigen risico naar beneden klinkt positief, maar met ingangsdatum 2027 klinkt het mij heel erg in de oren als een maatregel waarmee ze hele mooie sier gaan maken en dan 2027 niet halen waardoor het plan uiteindelijk Wellicht nooit doorgang vindt.
PSVCLwoensdag 15 mei 2024 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Om consumenten te helpen met de overstap naar een dure elektrische auto en zo een beetje bij te dragen aan de vergroening van het wagenpark wat op termijn toch al moet gebeuren.
Niet janken. Jullie hebben zelf gekozen voor het nieuwe normaal.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:22 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Ja weet ik, maar ik heb het nooit een goede maatregel gevonden. Alleen mensen die veel auto rijden zijn hiermee geholpen. Mensen zonder rijbewijs of die bewust de fiets/OV pakken hebben hier niets aan. Dan is het beter om een subsidie in te voeren waar iedereen wat aan heeft.
Ik denk dat je bedoelt minder belasting betalen want een subsidie waar iedereen profijt van heeft bestaat niet.
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:24
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:22 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Uiteraard. Ik claim dan ook niet dat ik iets dom vind, omdat ik het ergens niet mee eens zou zijn. Niet vooruitdenken noem ik dom. Het lijkt een gratis-bier kabinet te worden en volgende kabinetten mogen het maar weer eens uitzoeken. Althans, van wat tot zover heb gelezen.
[..]
Ik denk dat je de redelijkheid van veel mensen die de dagelijkse politiek volgen wat onderschat of in ieder geval van mij.
Laten we eerst even afwachten tot er informatie is over hoe ze al hun plannen financieel gaan onderbouwen voordat je kan spreken van gratis bier.
phpmystylewoensdag 15 mei 2024 @ 22:25
Duk op ocw.
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 22:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:23 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Niet janken. Jullie hebben zelf gekozen voor het nieuwe normaal.
Wat bedoel je met “het nieuwe normaal”? En wie zijn “jullie”?
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik denk dat je bedoelt minder belasting betalen want een subsidie waar iedereen profijt van heeft bestaat niet.
Minder belasting heb je alleen wat aan als je werkt, dus ook niet iedereen.

Je zou wel bijvoorbeeld subsidie kunnen geven op de energierekening. In principe betaalt iedereen met een huis (ook degene die huren) voor energie.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:23 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Ik weet niet of het gratis bier is, ik heb de financiële onderbouwing nog niet gezien. Jij wel?
Klopt. Maar laten we het even houden op 5 miljard, dat is dus (weer) een structurele verhoging van de Zorg kosten die volgend jaar al 120 miljard bedragen, 10 miljard meer dan dit jaar en dat is zonder deze extra kosten. Hoe ver wil je dat op laten lopen? Want dit is niet eenmalig maar structureel.
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 22:26
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Eens en daar mag je best kritisch over zijn zodra dit bekend wordt.

Maar nu lijkt het wel een beetje zeiken om het zeiken of omdat het een rechtse coalitie is ipv links.
Zeiken om niks? Je hebt écht geen idee wat de gevolgen kunnen zijn van de uitgelekte "hoofdlijnen" (die details tot op de komma blijken te zijn)?

Dan merk je het vanzelf wel. Als ze lang genoeg blijven zitten.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:26
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:25 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Minder belasting heb je alleen wat aan als je werkt, dus ook niet iedereen.

Je zou wel bijvoorbeeld subsidie kunnen geven op de energierekening. In principe betaalt iedereen met een huis (ook degene die huren) voor energie.
Nee, ook mensen zonder inkomen kunnen (en krijgen btw) belasting terugvragen.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 22:27
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:25 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Minder belasting heb je alleen wat aan als je werkt, dus ook niet iedereen.

Je zou wel bijvoorbeeld subsidie kunnen geven op de energierekening. In principe betaalt iedereen met een huis (ook degene die huren) voor energie.
Betaal jij als uitkeringsgerechtigde geen wegenbelasting of btw dan? En over de meeste uitkeringen betaal je ook gewoon loonheffing…
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:27
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Klopt. Maar laten we het even houden op 5 miljard, dat is dus (weer) een structurele verhoging van de Zorg kosten die volgend jaar al 120 miljard bedragen, 10 miljard meer dan dit jaar en dat is zonder deze extra kosten. Hoe ver wil je dat op laten lopen? Want dit is niet eenmalig maar structureel.
Het thema financiën wat misschien wel het grootste potentiële struikelblok deze formatie en zeker met VVD en NSC aan tafel denk ik niet dat het een kabinet is dat zoals Den Uyl voor Sinterklaas gaat spelen en de staatsschuld flink gaat laten oplopen.

Dus ik ben ook zeer benieuwd naar hun financiële onderbouwing.
Raw85woensdag 15 mei 2024 @ 22:28
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Wat bedoel je met “het nieuwe normaal”? En wie zijn “jullie”?
‘Jullie’ is voor hem iedereen die niet gelooft in satatnische WEF pedo-politici (geen grap)
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:28
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, ook mensen zonder inkomen kunnen (en krijgen btw) belasting terugvragen.
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Betaal jij als uitkeringsgerechtigde geen wegenbelasting of btw dan? En over de meeste uitkeringen betaal je ook gewoon loonheffing…
Ok, lijkt me ook prima om daar dan subsidie op te geven. Lagere btw zou wel fijn zijn, beter dan die subsidie op elektrisch auto's.
TjjWesterwoensdag 15 mei 2024 @ 22:29
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hoe dan? Want niemand legt ooit uit hoe je wel de ingenieur uit Italie gaat toelaten maar niet de Griekse bakker.

Omtzigt zegt zelf dat Nederlandse bedrijven dan maar moeten sluiten, wat mij betreft prima maar dat gaat ook Nederlanders treffen en als je denkt dat zoiets niet leid tot onrust bij bedrijven dan heb ik nog een brug te koop.
De Italiaanse ingenieur en Griekse bakker zijn per definitie geen migranten, ze hebben het recht te verblijven en te wonen in nederland.
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:30
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:29 schreef TjjWester het volgende:

[..]
De Italiaanse ingenieur en Griekse bakker zijn per definitie geen migranten, ze hebben het recht te verblijven en te wonen in nederland.
Klopt, want het zijn EU landen.
Kickinalfawoensdag 15 mei 2024 @ 22:30
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Zeiken om niks? Je hebt écht geennidee wat de gevolgen kunnen zijn van de uitgelekte "hoofdlijnen" (die details tot op de komma blijken te zijn)?

Dan merk je het vanzelf wel. Als ze lang genoeg blijven zitten.
Nou nou, ER omlaag, 10% bezuinigingen op de publieke omroep, geen verplichte warmtepomp.
De wereld vergaat.
KaheemSaidwoensdag 15 mei 2024 @ 22:30
Ik heb het altijd als zeer oneerlijk gevonden dat de partijen zetels krijgen op basis van het aantal stemmen dat ze krijgen. Hopelijk gaat de nieuwe regering hier iets aan doen.
Tomatenboerwoensdag 15 mei 2024 @ 22:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:30 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou nou, ER omlaag, 10% bezuinigingen op de publieke omroep, geen verplichte warmtepomp.
De wereld vergaat.
Spreidingswet en kiesstelsel vergeet je voor het gemak even.
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 22:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:29 schreef TjjWester het volgende:

[..]
De Italiaanse ingenieur en Griekse bakker zijn per definitie geen migranten, ze hebben het recht te verblijven en te wonen in nederland.
Maakt ze nog wel migrant natuurlijk. Maar ze hebben inderdaad aanspraak op vrij verkeersrechten. En daardoor een heel andere (veel lichtere) procedure.
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:31
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Zeiken om niks? Je hebt écht geen idee wat de gevolgen kunnen zijn van de uitgelekte "hoofdlijnen" (die details tot op de komma blijken te zijn)?

Dan merk je het vanzelf wel. Als ze lang genoeg blijven zitten.
:D
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 22:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:30 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik heb het altijd als zeer oneerlijk gevonden dat de partijen zetels krijgen op basis van het aantal stemmen dat ze krijgen. Hopelijk gaat de nieuwe regering hier iets aan doen.
Ik heb vernomen dat de kieswet op z’n kop gaat!
Whiskers2009woensdag 15 mei 2024 @ 22:32
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:28 schreef Raw85 het volgende:

[..]
‘Jullie’ is voor hem iedereen die niet gelooft in satatnische WEF pedo-politici (geen grap)
Whut? :D
Rodgrodwoensdag 15 mei 2024 @ 22:34
quote:
Bronnen melden dat de btw op hotelovernachtingen weer omhoog gaat, als het aan de nieuwe coalitie ligt. Die belasting was in de coronatijd verlaagd om de horecasector te ondersteunen, maar die gaat nu weer naar 21 procent, staat in het onderhandelaarsakkoord. Daardoor wordt een gemiddelde hotelovernachting zo'n tien euro duurder.

Vooral NSC van Pieter Omtzigt heeft hierop aangedrongen; het kan de schatkist veel geld opleveren. Overnachtingen op campings vallen niet onder de btw-verhoging.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-en-bbb-zijn-akkoord
Kickinalfawoensdag 15 mei 2024 @ 22:34
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Spreidingswet en kiesstelsel vergeet je voor het gemak even.
Dat is volgens mij nog nergens officieel neergezet.
Maar zelfs dan, de spreidingswet is een gedrocht.

Kiesstelsel is niet bekend wat ze willen aanpassen, hoewel ik daar ook totaal niet de noodzaak van inzie (of ze moeten iets doen met de waterschappen/provinciale+1e kamer koppeling).
TjjWesterwoensdag 15 mei 2024 @ 22:34
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:30 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik heb het altijd als zeer oneerlijk gevonden dat de partijen zetels krijgen op basis van het aantal stemmen dat ze krijgen. Hopelijk gaat de nieuwe regering hier iets aan doen.
Wat wil je dan?
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:35
quote:
_O_

Omtzigt is echt een baas :7
trein2000woensdag 15 mei 2024 @ 22:35
quote:
Die laatste zin trok Wilders vast over de streep :D
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:35
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:34 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat is volgens mij nog nergens officieel neergezet.
Maar zelfs dan, de spreidingswet is een gedrocht.

Kiesstelsel is niet bekend wat ze willen aanpassen, hoewel ik daar ook totaal niet de noodzaak van inzie (of ze moeten iets doen met de waterschappen/provinciale+1e kamer koppeling).
Hogere kiesdrempel zou fijn zijn, al die partijen met 1-3 zetels in de Kamer zorgen voor een dusdanige versplintering dat formeren en regeren steeds lastiger wordt.
KaheemSaidwoensdag 15 mei 2024 @ 22:36
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:34 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Wat wil je dan?
Ik was cynisch, ik wil geen districtenstelsel zoals nu lijkt te komen.
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:37
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:29 schreef TjjWester het volgende:

[..]
De Italiaanse ingenieur en Griekse bakker zijn per definitie geen migranten, ze hebben het recht te verblijven en te wonen in nederland.
Migratie binnen de EU is nog steeds migratie en het grootste deel van de arbeidsmigranten in Nederland is EU burger, volgens mij.

En Omtzigt wilde wel degelijk daar een halt aan toe roepen stelde hij voor de verkiezingen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 22:39:32 ]
SnertMetChocowoensdag 15 mei 2024 @ 22:40
Is trouwens alleen de MP iemand zonder partijsignatuur of is het ook het idee om dat te doen voor de ministers? En misschien een domme vraag, maar wat als zij het er niet mee eens zijn om iets uit te voeren wat in het regeerakkoord staat of later uitonderhandeld wordt tussen de regeringspartijen? Maar naar huis sturen?
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:41
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:40 schreef SnertMetChoco het volgende:
Is trouwens alleen de MP iemand zonder partijsignatuur of is het ook het idee om dat te doen voor de ministers? En misschien een domme vraag, maar wat als zij het er niet mee eens zijn om iets uit te voeren wat in het regeerakkoord staat of later uitonderhandeld wordt tussen de regeringspartijen? Maar naar huis sturen?
Dit valt onder de categorie "Who the fuck knows" op dit moment :D
phpmystylewoensdag 15 mei 2024 @ 22:42
Poooh, geen spreidingswet. Gw heeft niet slap onderhandeld.
Jojokewoensdag 15 mei 2024 @ 22:43
Als ze iets bedenken waardoor kandidaat 26 van een lijst minder snel de Tweede Kamer inkomt als hij/zij slechts enkele persoonlijke stemmen heeft, dan valt daar nog wel iets voor te zeggen.
Shreyaswoensdag 15 mei 2024 @ 22:43
quote:
7s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:42 schreef phpmystyle het volgende:
Poooh, geen spreidingswet. Gw heeft niet slap onderhandeld.
Dat blijkt ja, ik dacht eigenlijk dat hij Omtzigt te veel zijn zin zou geven, maar hier heeft hij toch wel keurig zijn mannetje gestaan hoor.
Breekfastwoensdag 15 mei 2024 @ 22:43
"Hoofdlijnenakkoord": we mogen weer 130 rijden :') .
#ANONIEMwoensdag 15 mei 2024 @ 22:44
quote:
7s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:42 schreef phpmystyle het volgende:
Poooh, geen spreidingswet. Gw heeft niet slap onderhandeld.
Nee, ze willen het terugdraaien, succes is niet bepaald verzekerd op dat vlak, moet ook via de 1e Kamer namelijk.
QWARQTAARTJEwoensdag 15 mei 2024 @ 22:44
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:43 schreef Jojoke het volgende:
Als ze iets bedenken waardoor kandidaat 26 van een lijst minder snel de Tweede Kamer inkomt als hij/zij slechts enkele persoonlijke stemmen heeft, dan valt daar nog wel iets voor te zeggen.
Een stem op de lijsttrekker is ook vaak een stem op de partij zonder te kijken naar de poppetjes.
Zo van: ''Als hij/zij er maar in komt, de rest van de zetelnemers kunnen mij niets schelen''