ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
quote:Op woensdag 15 mei 2024 00:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik kreeg daar vroeger gewoon bans voor
Als ik het me goed herinner. Of heel boze en verontwaardigde notes.
Waarom wordt dit goed bevonden?quote:Op woensdag 15 mei 2024 00:56 schreef Nizno het volgende:
[..]
t vorige topic was parenseks bier tieten, paardenclubs
dus ach dit valt best mee
Er zijn tal van slowchat threads op dit forum waar je je kunt uitleven.
Waarom een hele thread vervuilen met een clubje, en niet alleen dat, maar ook andere users die wel on topic willen discussiren aanvallen en vervelende antwoorden geven, wie zijn deze users die dat denken te kunnen doen, en waar is de moderatie?
Moet iedereen die deze kwestie leest eerst door al jullie bagger hen lezen?
Ik vind het vrij respectloos gedrag op een forum.
quote:
[..]
[..]
Waarom wordt dit goed bevonden?
Er zijn tal van slowchat threads op dit forum waar je je kunt uitleven.
Waarom een hele thread vervuilen met een clubje, en niet alleen dat, maar ook andere users die wel on topic willen discussiren aanvallen en vervelende antwoorden geven, wie zijn deze users die dat denken te kunnen doen, en waar is de moderatie?
Moet iedereen die deze kwestie leest eerst door al jullie bagger hen lezen?
Ik vind het vrij respectloos gedrag op een forum.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
kunnen we het beter gewoon Koeterwaals noemen ipv westvlaamsquote:
[..]
West Vlaams. Kijkers van de Mol Belgi weten dat de rest van Vlaanderen ze ook amper verstaat.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Maar nu blijven we wel steeds in een kringetje praten. Iedereen vindt het namelijk laakbaar wat Joost heeft gedaan. Alleen gebeuren er weleens dingen die niet zouden moeten gebeuren, en dan moet je excuses aanbieden. Dat heeft Joost ook op meerdere manieren geprobeerd, maar dat is niet geaccepteerd. Bij een zoals nu wordt gesuggereerd klein vergrijp houdt het dan op een gegeven moment ook wel een beetje op natuurlijk.quote:Op woensdag 15 mei 2024 10:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de volgende vraag. En wat @:d_elise en @:nizno ook zeggen; is het wel precies daar gebeurd waar we de beelden van de andere deelnemers van hebben gezien? Zoveel vragen nog, maar ik vind het iig laakbaar als blijkt dat hij de confrontatie heeft opgezocht, hoe groot of klein die ook geweest is en of dat een DSQ als gevolg zou moeten hebben of niet.
En wat daarvoor de gepaste straf is, zal voor iedereen anders zijn. Ik twijfel er niet aan dat zelfs als de zaak geseponeerd wordt, er nog genoeg figuren over elkaar heen zullen buitelen om te melden dat seponeren niet automatisch betekent dat hij niets gedaan heeft. En andersom zullen er ook wel fans zijn die het jammer vinden dat hij die cameravrouw niet tot moes geslagen heeft. Maar dat blijft ieders mening, en de mijne is dat Joost met diskwalificatie veel te zwaar is gestraft in verhouding tot wat hij heeft gedaan.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dan plaats je een TR, en als je feedback hebt, hebben we daar ook een topic voor.quote:
[..]
[..]
Waarom wordt dit goed bevonden?
Er zijn tal van slowchat threads op dit forum waar je je kunt uitleven.
Waarom een hele thread vervuilen met een clubje, en niet alleen dat, maar ook andere users die wel on topic willen discussiren aanvallen en vervelende antwoorden geven, wie zijn deze users die dat denken te kunnen doen, en waar is de moderatie?
Moet iedereen die deze kwestie leest eerst door al jullie bagger hen lezen?
Ik vind het vrij respectloos gedrag op een forum.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
https://wiwibloggs.com/20(...)as-too-harsh/281707/
Dit is wel interessant wat dat hoofd van de Servische omroep zegt. Het is nooit in me opgekomen dat ze ook gewoon het optreden van de rehearsals of de halve finale hadden kunnen laten zien. Nu vind ik de straf alleen nog maar nog harder. #fuckdeEBU
Dit is wel interessant wat dat hoofd van de Servische omroep zegt. Het is nooit in me opgekomen dat ze ook gewoon het optreden van de rehearsals of de halve finale hadden kunnen laten zien. Nu vind ik de straf alleen nog maar nog harder. #fuckdeEBU
Je verwoord precies hoe ik erover denk. Zeker met de hele situatie van de voorgaande anderhalve week in acht genomen. En die verhalen van de verpeste sfeer en spanningen achter de schermen lijken te kloppen aangezien zoveel delegaties het bevestigen. Dat de EBU vervolgens met twee maten meet, is kwalijk.quote:
[..]
Maar nu blijven we wel steeds in een kringetje praten. Iedereen vindt het namelijk laakbaar wat Joost heeft gedaan. Alleen gebeuren er weleens dingen die niet zouden moeten gebeuren, en dan moet je excuses aanbieden. Dat heeft Joost ook op meerdere manieren geprobeerd, maar dat is niet geaccepteerd. Bij een zoals nu wordt gesuggereerd klein vergrijp houdt het dan op een gegeven moment ook wel een beetje op natuurlijk.
En wat daarvoor de gepaste straf is, zal voor iedereen anders zijn. Ik twijfel er niet aan dat zelfs als de zaak geseponeerd wordt, er nog genoeg figuren over elkaar heen zullen buitelen om te melden dat seponeren niet automatisch betekent dat hij niets gedaan heeft. En andersom zullen er ook wel fans zijn die het jammer vinden dat hij die cameravrouw niet tot moes geslagen heeft. Maar dat blijft ieders mening, en de mijne is dat Joost met diskwalificatie veel te zwaar is gestraft in verhouding tot wat hij heeft gedaan.
die groep zal er idd zijn, hebben we afgelopen dagen ook wel voorbeelden van gezienquote:
Ik twijfel er niet aan dat zelfs als de zaak geseponeerd wordt, er nog genoeg figuren over elkaar heen zullen buitelen om te melden dat seponeren niet automatisch betekent dat hij niets gedaan heeft.
ik denk dat die groep erg klein zal zijn.quote:En andersom zullen er ook wel fans zijn die het jammer vinden dat hij die cameravrouw niet tot moes geslagen heeft.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Dat heb ik een aantal keer gedaan, ik heb users er ook op aangesproken, maar het gaat gewoon door, lees maar terug.quote:
Dan plaats je een TR, en als je feedback hebt, hebben we daar ook een topic voor.
Wat heb je dan in deze thread te zoeken? Daar zijn andere plekken voor.
Deze thread betreft een onderwerp, het tieten en bier geouwehoer kan men elders doen. Zelfs mods doen er aan mee.
Ja gossie. Iets van vannacht oprakelen terwijl er nu gewoon weer gediscussieerd wordt is wel wat sad. En madam zelf komt niet verder dan op dwingende toon van anderen eisen dat ze iets voor haar opzoeken.quote:
[..]
Za heeft gewoon een punt, though.
Ik kom hier ook niet graag meer nu.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Briljant h?quote:
Overthinking it is net met een nieuwe video komen
De Joost Klein award
Case, meet point.quote:
[..]
Ja gossie. Iets van vannacht oprakelen terwijl er nu gewoon weer gediscussieerd wordt is wel wat sad. En madam zelf komt niet verder dan op dwingende toon van anderen eisen dat ze iets voor haar opzoeken.
Ik zag deze net voorbij komen. Van een journalist die twee weken in het perscentrum gezeten heeft. Hij heeft Joost zaterdagavond gesproken (waarschijnlijk in de Euroclub dan) en geeft aan dat Joost ook in totale verwarring was over wat er gebeurd was en hoe dit allemaal zo heeft kunnen lopen en dat hij het zelf ook niet snapte.
Vanaf minuut 14 tot 24 ongeveer. (Ik zou hem wel op hogere snelheid zetten mocht je gaan kijken, de man praat nogal langzaam).
Maar we weten nog niet wat hij precies heeft gedaan dus hoe kun je de DSQ nu al te zwaar gestraft vinden? Ik merk juist in dit topic - en dit topic is misschien ook wel de plek daarvoor - dat Joost niet veel fout gedaan kan hebben. Er werd zelfs gesuggereerd dat Joost een andere behandeling had moeten krijgen omdat hij nou eenmaal veel streams scoorde.quote:
[..]
Maar nu blijven we wel steeds in een kringetje praten. Iedereen vindt het namelijk laakbaar wat Joost heeft gedaan. Alleen gebeuren er weleens dingen die niet zouden moeten gebeuren, en dan moet je excuses aanbieden. Dat heeft Joost ook op meerdere manieren geprobeerd, maar dat is niet geaccepteerd. Bij een zoals nu wordt gesuggereerd klein vergrijp houdt het dan op een gegeven moment ook wel een beetje op natuurlijk.
En wat daarvoor de gepaste straf is, zal voor iedereen anders zijn. Ik twijfel er niet aan dat zelfs als de zaak geseponeerd wordt, er nog genoeg figuren over elkaar heen zullen buitelen om te melden dat seponeren niet automatisch betekent dat hij niets gedaan heeft. En andersom zullen er ook wel fans zijn die het jammer vinden dat hij die cameravrouw niet tot moes geslagen heeft. Maar dat blijft ieders mening, en de mijne is dat Joost met diskwalificatie veel te zwaar is gestraft in verhouding tot wat hij heeft gedaan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik heb geen feedback, er zitten hier gewoon mods de thread te vervuilen, mensen die de regels hier kennen. Zij kunnen naar feedback gaan indien eea onduidelijk is.quote:
als je feedback hebt, hebben we daar ook een topic voor.
ik zet hem in mijn te kijken lijstje.quote:
Ik zag deze net voorbij komen. Van een journalist die twee weken in het perscentrum gezeten heeft. Hij heeft Joost zaterdagavond gesproken (waarschijnlijk in de Euroclub dan) en geeft aan dat Joost ook in totale verwarring was over wat er gebeurd was en hoe dit allemaal zo heeft kunnen lopen en dat hij het zelf ook niet snapte.
Vanaf minuut 14 tot 24 ongeveer. (Ik zou hem wel op hogere snelheid zetten mocht je gaan kijken, de man praat nogal langzaam).
en na dat twitterverhaal van die dame op snelheid 1.5 kan te langzaam er wel bij
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Dan geldt nog steeds wat ik al zei. TR's worden altijd behandeld.quote:
[..]
Dat heb ik een aantal keer gedaan, ik heb users er ook op aangesproken, maar het gaat gewoon door, lees maar terug.
Wat heb je dan in deze thread te zoeken? Daar zijn andere plekken voor.
Deze thread betreft een onderwerp, het tieten en bier geouwehoer kan men elders doen. Zelfs mods doen er aan mee.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Dat zeg ik toch ook met “een zoals nu wordt gesuggereerd klein vergrijp”? En dat zuig ik niet uit mijn duim, want van de Nederlandse kant van het verhaal vanuit Avrotros tot de versie van de EBU in Aftonbladet, is er nergens enige indicatie dat er meer is gebeurd dan een zwaaiende vuist en een gevallen telefoon.quote:
[..]
Maar we weten nog niet wat hij precies heeft gedaan dus hoe kun je de DSQ nu al te zwaar gestraft vinden? Ik merk juist in dit topic - en dit topic is misschien ook wel de plek daarvoor - dat Joost niet veel fout gedaan kan hebben. Er werd zelfs gesuggereerd dat Joost een andere behandeling had moeten krijgen omdat hij nou eenmaal veel streams scoorde.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Wel typisch dat iemand die nooit in ESF komt, dit zegt tegen iemand die een vaste ESF user is. Doe eens normaal mensen.quote:
Ik ben wel geneigd om het om te draaien, we weten al wel veel dingen die hij net heeft gedaan. In mijn optiek blijven er maar weinig acties over die DSQ rechtvaardigen.quote:
[..]
Maar we weten nog niet wat hij precies heeft gedaan dus hoe kun je de DSQ nu al te zwaar gestraft vinden? Ik merk juist in dit topic - en dit topic is misschien ook wel de plek daarvoor - dat Joost niet veel fout gedaan kan hebben. Er werd zelfs gesuggereerd dat Joost een andere behandeling had moeten krijgen omdat hij nou eenmaal veel streams scoorde.
Maar we moeten nog een paar weken geduld hebben vrees ik.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
?quote:
Ik heb niemand op dwingende toon geist iets op te zoeken, ik vroeg of een zekere info bekend is, en krijg als antwoord ja, maar geen inhoudelijke reactie, maar 10 zeur reacties.
Ook ik was hier vannacht, en er waren zaken om over te discussiren, maar welke discussie kan ik voeren hier tussen tieten en bier?
Dezelfde users zitten hier nu weer, het is hun hangout spot geworden.
Het ESF interesseert ze niks.
De manier om daar mee om te gaan is een topicreport te plaatsen. Nu gaat iedereen reageren op deze post van je en dan ga je vervolgens zeggen dat mensen vervelend tegen je doen.quote:
[..]
[..]
Waarom wordt dit goed bevonden?
Er zijn tal van slowchat threads op dit forum waar je je kunt uitleven.
Waarom een hele thread vervuilen met een clubje, en niet alleen dat, maar ook andere users die wel on topic willen discussiren aanvallen en vervelende antwoorden geven, wie zijn deze users die dat denken te kunnen doen, en waar is de moderatie?
Moet iedereen die deze kwestie leest eerst door al jullie bagger hen lezen?
Ik vind het vrij respectloos gedrag op een forum.
Als je dingen tegenkomt die volgens jou niet kunnen > ESF / ESF Feedback of een topicreport.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Je hoeft niet mee te modden hoorquote:Op woensdag 15 mei 2024 11:03 schreef Troel het volgende:
[..]
De manier om daar mee om te gaan is een topicreport te plaatsen. Nu gaat iedereen reageren op deze post van je en dan ga je vervolgens zeggen dat mensen vervelend tegen je doen.
Als je dingen tegenkomt die volgens jou niet kunnen > ESF / ESF Feedback of een topicreport.
Als er linkjes worden geplaatst, doe het dan ook even naar de Ding a Dong podcast van GJ en Marco. Die vertellen over hun ervaringen vanuit het perscentrum in Malm, en hoe heftig dat was, met al het nieuws en de bloedirritante Isralirs.
https://www.songfestivalpodcast.nl/
https://www.songfestivalpodcast.nl/
De Sahara is zonder meer erg droog.
ga ik ook opslaan in mn favorietenquote:
Als er linkjes worden geplaatst, doe het dan ook even naar de Ding a Dong podcast van GJ en Marco. Die vertellen over hun ervaringen vanuit het perscentrum in Malm, en hoe heftig dat was, met al het nieuws en de bloedirritante Isralirs.
https://www.songfestivalpodcast.nl/
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik reageerde niet op jou.quote:
[..]
?
Ik heb niemand op dwingende toon geist iets op te zoeken, ik vroeg of een zekere info bekend is, en krijg als antwoord ja, maar geen inhoudelijke reactie, maar 10 zeur reacties.
Ook ik was hier vannacht, en er waren zaken om over te discussiren, maar welke discussie kan ik voeren hier tussen tieten en bier?
Dezelfde users zitten hier nu weer, het is hun hangout spot geworden.
Het ESF interesseert ze niks.
Volgens Albert Verlinde wilde Joost niet gefilmd worden. Liep hij met zijn vuist op de dame met haar telefoon af, alsof hij haar telefoon/camera wilde slaan. Ze zou toen haar telefoon hebben laten vallen en was daarna overstuur.
Of hij de telefoon echt aangeraakt heeft is onduidelijk.
Of hij de telefoon echt aangeraakt heeft is onduidelijk.
Was hij erbij of doet hij ook een spreekwoordelijke duit in het al even zo spreekwoordelijke zakje?quote:
Volgens Albert Verlinde wilde Joost niet gefilmd worden. Liep hij met zijn vuist op de dame met haar telefoon af, alsof hij haar telefoon/camera wilde slaan. Ze zou toen haar telefoon hebben laten vallen en was daarna overstuur.
Of hij de telefoon echt aangeraakt heeft is onduidelijk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
ik denk echt niet dat een camera of telefoon stuk of gevallen is. anders had dat echt wel in het statement van de politie benoemd geweestquote:
Volgens Albert Verlinde wilde Joost niet gefilmd worden. Liep hij met zijn vuist op de dame met haar telefoon af, alsof hij haar telefoon/camera wilde slaan. Ze zou toen haar telefoon hebben laten vallen en was daarna overstuur.
Of hij de telefoon echt aangeraakt heeft is onduidelijk.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Vanavond even luisteren! (Zit in de trein en ben mijn oortjes vergetenquote:
Als er linkjes worden geplaatst, doe het dan ook even naar de Ding a Dong podcast van GJ en Marco. Die vertellen over hun ervaringen vanuit het perscentrum in Malm, en hoe heftig dat was, met al het nieuws en de bloedirritante Isralirs.
https://www.songfestivalpodcast.nl/
)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Dank! 💙quote:
Overthinking it is net met een nieuwe video komen
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Albert was er niet bij, die heeft het ook weer via via via via.quote:
[..]
Was hij erbij of doet hij ook een spreekwoordelijke duit in het al even zo spreekwoordelijke zakje?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Jeetje, wat een eikel is die man.quote:
[..]
Albert was er niet bij, die heeft het ook weer via via via via.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik snap het op zich wel. Die man heeft geen eigen show meer, dus die moet het hebben van uitnodigingen bij andere shows. Hoe meer sensatie jij kan brengen, des te vaker hij gevraagd wordt en hoe meer inkomen hij heeft. Dus alles wat hij zo sensationeel mogelijk kan brengen, zal hij brengen. Hij is imho geen haar beter dan Yvonne met haar juice.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Troel op 15-05-2024 11:17:39 (typo) ]
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
quote:
Zullen we nu eens ophouden met dat gekibbel onderling?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik ben hier wel een beetje klaar mee, gaan mensen door met persoonlijke aanvallen. Dan kan ik ook andere stappen zetten.
Het past wel in het totale plaatje. EBU vond het erg genoeg om Joost te schrappen, en dat wilde de EBU natuurlijk ook niet, al is het maar vanwege alle financile belangen.quote:
Daarbij had de AVROTROS het ook over een dreigende beweging, en vond de Zweedse politie het belangrijk genoeg om voor te leggen aan het Zweedse openbaar ministerie.
Of het nou past of niet past, waarom dit soort uitspraken doen als je er niet zelf bij was en je ook alleen maar gist of dingen via via via weet.quote:
[..]
Het past wel in het totale plaatje. EBU vond het erg genoeg om Joost te schrappen, en dat wilde de EBU natuurlijk ook niet, al is het maar vanwege alle financile belangen.
Daarbij had de AVROTROS het ook over een dreigende beweging, en vond de Zweedse politie het belangrijk genoeg om voor te leggen aan het Zweedse openbaar ministerie.
Wij speculeren hier ook van alles, maar er wordt wel constant gezegd "maar we weten het niet", "we weten niet wat er in het contract staat", noem maar op. We brengen het hier niet als waarheid. Dat is wat hij wel doet.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Wat hij eromheen vertelt is sensatie idd, en wat hij ervan vind. Maar het verhaal opzich wijkt niet af wat we overal lezen, het word niet erger zeg maarquote:
[..]
Ik snap het op zich wel. Die man heeft geen eigen show meer, dus die moet het hebben van uitnodigingen bij andere shows. Hoe meer sensatie jij kan brengen, des te vaker hij gevraagd wordt en hoe meer inkomen hij heeft. Dus alles wat hij zo sensationeel mogelijk kan brengen, zal hij brengen. Hij is imho geen haar beter dan Yvonne met haar juice.
Gelukkig nuanceren de mannen van Vi het
Het zal vast ergens in het midden liggen. Niet iedereen weet zijn persoonlijke mening over Joost uit te sluiten van dat soort verhalen.quote:
[..]
Het past wel in het totale plaatje. EBU vond het erg genoeg om Joost te schrappen, en dat wilde de EBU natuurlijk ook niet, al is het maar vanwege alle financile belangen.
Daarbij had de AVROTROS het ook over een dreigende beweging, en vond de Zweedse politie het belangrijk genoeg om voor te leggen aan het Zweedse openbaar ministerie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Een aangifte gaat toch altijd via de politie naar het OM? De politie onderzoekt, maar oordeelt niet.quote:
[..]
Het past wel in het totale plaatje. EBU vond het erg genoeg om Joost te schrappen, en dat wilde de EBU natuurlijk ook niet, al is het maar vanwege alle financile belangen.
Daarbij had de AVROTROS het ook over een dreigende beweging, en vond de Zweedse politie het belangrijk genoeg om voor te leggen aan het Zweedse openbaar ministerie.
Corrigeer me als dit niet klopt
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Nou ja, alleen bij voldoende bewijs, maar dat is er gewoon als Joost zegt dat ie die beweging gemaakt heeft.quote:
[..]
Een aangifte gaat toch altijd via de politie naar het OM? De politie onderzoekt, maar oordeelt niet.
Corrigeer me als dit niet klopt
Zegt idd niks over de ernst dat het naar het OM gaat
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ja, maar er is natuurlijk ook een groot aantal aangiftes dat door de politie niet opgepikt wordt. Omdat het geen prioriteit heeft, of omdat bewijs ontbreekt.quote:
[..]
Een aangifte gaat toch altijd via de politie naar het OM? De politie onderzoekt, maar oordeelt niet.
Corrigeer me als dit niet klopt
yup, in nederland heeft de politie bevoegdheid om bij basisdingen zelf te beslissen, zoals bijv boetebedragen van overtredingen etc. maar je ziet bijv ook bij wegmisbruikers destijds dat de OvJ gebeld kan worden bij uitzonderingen.quote:
[..]
Een aangifte gaat toch altijd via de politie naar het OM? De politie onderzoekt, maar oordeelt niet.
Corrigeer me als dit niet klopt
OM is gewoon degene die beslissingen maakt voor de politie.
Politie mag weinig zelf beslissen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
