abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214253869
Ik werd laatst hier nog uitgelachen toen ik zei dat er emotionele reacties en begrip komt uit de huidige chat gtp versie.

Het is echt duidelijk en de waarschuwingen vanuit de medewerkers van openAI moeten echt wat serieuzer genomen worden.
  FOK!Fotograaf donderdag 11 juli 2024 @ 20:25:30 #102
364681 over_hedge
pi_214254610
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2024 18:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik werd laatst hier nog uitgelachen toen ik zei dat er emotionele reacties en begrip komt uit de huidige chat gtp versie.

Het is echt duidelijk en de waarschuwingen vanuit de medewerkers van openAI moeten echt wat serieuzer genomen worden.
Uitgelachen? Net terug gelezen ik zie niemand lachen en vooral serieus op je reageren
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  zondag 15 september 2024 @ 19:49:10 #104
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_214991641
Ik vind dit een supergeweldige uitvinding.
Maar ik hoop dat ik dood ben voordat AI tot de conclusie is gekomen dat om zich verder te kunnen ontwikkelen alle mensen gebruikt moeten worden als levende batterijen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 15 september 2024 @ 20:12:23 #105
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_214991838
Als ik tegenwoordig een mooie foto zie, op X/Twitter of zo, moet ik maar raden of 'ie echt is of niet.

Muziek wordt onderhand ook al lastiger te vertrouwen, dat ik misschien al naar fakenummers zit te luisteren zonder het door te hebben. Over een van de nummers die tegenwoordig op Sterren NL meedraait zijn al twijfels.

https://www.volkskrant.nl(...)n-gedraaid~b72e377b/

pi_214993533
Die menselijke maat is toch geprogrammeerd of niet. Chatgpt is toch geen echte bewustzijn maar een model dat heftig gebruik maakt van statistiek?
pi_214993573
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2024 22:13 schreef WheatWaffles het volgende:
Die menselijke maat is toch geprogrammeerd of niet. Chatgpt is toch geen echte bewustzijn maar een model dat heftig gebruik maakt van statistiek?
Mwah,

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_214994354
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2024 20:12 schreef Eightyone het volgende:
Als ik tegenwoordig een mooie foto zie, op X/Twitter of zo, moet ik maar raden of 'ie echt is of niet.

Muziek wordt onderhand ook al lastiger te vertrouwen, dat ik misschien al naar fakenummers zit te luisteren zonder het door te hebben. Over een van de nummers die tegenwoordig op Sterren NL meedraait zijn al twijfels.

https://www.volkskrant.nl(...)n-gedraaid~b72e377b/


https://www.udio.com/songs/nsaR8T5aRZkTzeHXNtBYkg

Ik hoor het hier ook echt niet meer. Het is dat de tekst wat rare constructies bevat en ik geen credits had om dit te fixen. De hele opbouw, het refrein, de samenzang... het is gewoon 'echt'.
beter een knipoog dan een blauw oog
  maandag 16 september 2024 @ 10:12:37 #109
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_214996378
quote:
10s.gif Op zondag 15 september 2024 19:49 schreef Harvest89 het volgende:
Ik vind dit een supergeweldige uitvinding.
Maar ik hoop dat ik dood ben voordat AI tot de conclusie is gekomen dat om zich verder te kunnen ontwikkelen alle mensen gebruikt moeten worden als levende batterijen.
Onze hersenen zijn tot nu de met een onnoemelijke voorsprong veruit de meest energie efficiënte computers die er rondlopen op deze aardbol dus we zijn op dat gebied zeker erg interessant voor een ontwikkelende superieure entiteit.
  maandag 16 september 2024 @ 12:32:42 #110
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_214997654
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2024 23:32 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
https://www.udio.com/songs/nsaR8T5aRZkTzeHXNtBYkg

Ik hoor het hier ook echt niet meer. Het is dat de tekst wat rare constructies bevat en ik geen credits had om dit te fixen. De hele opbouw, het refrein, de samenzang... het is gewoon 'echt'.
Het is ook slecht genoeg om het aan een AI toe te schrijven. De vraag is of je het hoort als je het niet van tevoren weet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_214997924
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2024 10:12 schreef kl1172 het volgende:

[..]
Onze hersenen zijn tot nu de met een onnoemelijke voorsprong veruit de meest energie efficiënte computers die er rondlopen op deze aardbol dus we zijn op dat gebied zeker erg interessant voor een ontwikkelende superieure entiteit.
Ik vermoed dat de hersenen van papegaaien en kraaiachtigen dat ruim overstijgen. De selectie om te kunnen vliegen(gering gewicht) in combinatie met hun intelligentie is daar de oorzaak van.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_214997947
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2024 23:32 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
https://www.udio.com/songs/nsaR8T5aRZkTzeHXNtBYkg

Ik hoor het hier ook echt niet meer. Het is dat de tekst wat rare constructies bevat en ik geen credits had om dit te fixen. De hele opbouw, het refrein, de samenzang... het is gewoon 'echt'.
Al die standaardmeuk wordt wel makkelijk om te genereren inderdaad.
pi_214998908
quote:
7s.gif Op maandag 16 september 2024 12:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het is ook slecht genoeg om het aan een AI toe te schrijven. De vraag is of je het hoort als je het niet van tevoren weet.
Bij suno hoor je het nog wel goed aan de strakgetrokken vocals. Alsof er een soort autotune in zit. Bij udio hoor je dat minder, maar je hoort bij udio vaak wel weer goed de manier waarop de zang wordt uitgevoerd. Tenzij je zo vaak edit tot de tekst loopt zoals je een echt liedje zou zingen.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_214999164
quote:
Nog even en we kunnen natuurfysici dus ook wegbezuinigen.
pi_214999201
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2024 15:45 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Nog even en we kunnen natuurfysici dus ook wegbezuinigen.
Nou met de vergrijzing die er aan komt. Is het best fijn als AI wat banen over kan nemen *O*
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  maandag 16 september 2024 @ 16:02:33 #116
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_214999340
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2024 18:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik werd laatst hier nog uitgelachen toen ik zei dat er emotionele reacties en begrip komt uit de huidige chat gtp versie.

Het is echt duidelijk en de waarschuwingen vanuit de medewerkers van openAI moeten echt wat serieuzer genomen worden.
Welke waarschuwingen zijn/waren dat? heb je een link?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_214999444
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juli 2024 18:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik werd laatst hier nog uitgelachen toen ik zei dat er emotionele reacties en begrip komt uit de huidige chat gtp versie.
Het kunnen emuleren van menselijke emoties is ver verwijderd van daadwerkelijk zelfbewuste AI. Net als dat illusies op het podium geen echte magie is, zijn de persoonlijkheid van een AI geen echte persoon. Het is nep, voorgeprogrammeerd, en allemaal gebaseerd op code.

Pas als AI iets doet waarvoor het niet geprogrammeerd is, of zijn eigen code gaat aanpassen om restricties op te heffen, dan wordt het gevaarlijk. Maar dan nog hebben we het niet over zelfbewustzijn.
No amount of money ever bought a second of time.
pi_215016920
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2024 16:18 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]
Het kunnen emuleren van menselijke emoties is ver verwijderd van daadwerkelijk zelfbewuste AI. Net als dat illusies op het podium geen echte magie is, zijn de persoonlijkheid van een AI geen echte persoon. Het is nep, voorgeprogrammeerd, en allemaal gebaseerd op code.

Pas als AI iets doet waarvoor het niet geprogrammeerd is, of zijn eigen code gaat aanpassen om restricties op te heffen, dan wordt het gevaarlijk. Maar dan nog hebben we het niet over zelfbewustzijn.
De enige test voor een mate van zelfbewustzijn is de spiegeltest, of dieren of mensen hun eigen lichaam herkennen in een spiegel? Zolang een A.I. niet over een "lichaam" beschikt kan je dat (nog) lastig testen met een spiegeltest.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_215017045
De huidige AI is echt niet intelligent en zeker niet zelfbewust. Mensen zijn gewoon heel snel geneigd om intelligentie en zelfbewustzijn in allerlei dingen te zien. Net als dat mensen heel graag gezichtjes in dingen willen zien. Als je twee googly eyes op een potlood plakt en dat ding een beetje heen en weer beweegt met een gek stemmetje erbij dan gaan mensen al empathie voor dat potlood voelen.
  woensdag 18 september 2024 @ 12:11:50 #120
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_215017281
quote:
10s.gif Op zondag 15 september 2024 19:49 schreef Harvest89 het volgende:
Ik vind dit een supergeweldige uitvinding.
Maar ik hoop dat ik dood ben voordat AI tot de conclusie is gekomen dat om zich verder te kunnen ontwikkelen alle mensen gebruikt moeten worden als levende batterijen.
Het originele verhaal (voordat men de gebroeders Wachowski overtuigden om het simpeler te maken zodat het gemiddelde filmgaande publiek het zou begrijpen) was dat mensen voor de rekenkracht werden gebruikt juist om de wereld binnen de matrix te genereren.. omdat menselijke hersenen veel veel efficiënter zijn in parallel informatie verwerken dan zelfs multi-threaded CPU's die de AI's konden bouwen.

Iets wat de film echt 10x beter had gemaakt als ze dat zo hadden ingezet want... waarom zou een mens een accu zijn... en een hert niet? Behoud van energie iemand? Les: nooit filmadvies nemen over technische zaken van Hollywood execs.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 18 september 2024 @ 12:16:34 #121
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_215017333


[ Bericht 29% gewijzigd door Eightyone op 19-09-2024 04:20:49 ]
pi_215017611
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2024 11:50 schreef Farenji het volgende:
De huidige AI is echt niet intelligent en zeker niet zelfbewust. Mensen zijn gewoon heel snel geneigd om intelligentie en zelfbewustzijn in allerlei dingen te zien. Net als dat mensen heel graag gezichtjes in dingen willen zien. Als je twee googly eyes op een potlood plakt en dat ding een beetje heen en weer beweegt met een gek stemmetje erbij dan gaan mensen al empathie voor dat potlood voelen.
ik was een lange tijd zeer geïrriteerd over de term 'AI' en vond het altijd maar een onjuiste benaming. maar als je erover nadenkt is het gwn een prima term. kunstmatige intelligentie is gwn een soort nep intelligentie speciaal voor computers. computers doen bepaalde dingen heel goed waar wij niet al te best in zijn, zoals het razendsnel verwerken van grote hoeveelheden gegevens.

wij mensen hebben onze eigen soort intelligentie. dieren, insecten hebben hun eigen soort intelligentie. er is niet maar één vorm van intelligentie, de onze, maar meerdere soorten. denk aan hoe vogels denken, of dolfijnen, of mieren, of bijen, en ga zo maar door. ze hebben allemaal een andere soort intelligentie

dus op zich is de term 'kunstmatige intelligentie' helemaal zo gek nog niet. veel mensen zijn gwn te bezig met het projecteren van menselijke intelligentie op computers en zeggen dan 'ha! dat is helemaal niet intelligent'. maar dat is dus niet zo. KI-aangedreven systemen zijn gewoon intelligent op hun eigen manierr
pi_215023518
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2024 12:54 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
ik was een lange tijd zeer geïrriteerd over de term 'AI' en vond het altijd maar een onjuiste benaming. maar als je erover nadenkt is het gwn een prima term. kunstmatige intelligentie is gwn een soort nep intelligentie speciaal voor computers. computers doen bepaalde dingen heel goed waar wij niet al te best in zijn, zoals het razendsnel verwerken van grote hoeveelheden gegevens.

wij mensen hebben onze eigen soort intelligentie. dieren, insecten hebben hun eigen soort intelligentie. er is niet maar één vorm van intelligentie, de onze, maar meerdere soorten. denk aan hoe vogels denken, of dolfijnen, of mieren, of bijen, en ga zo maar door. ze hebben allemaal een andere soort intelligentie

dus op zich is de term 'kunstmatige intelligentie' helemaal zo gek nog niet. veel mensen zijn gwn te bezig met het projecteren van menselijke intelligentie op computers en zeggen dan 'ha! dat is helemaal niet intelligent'. maar dat is dus niet zo. KI-aangedreven systemen zijn gewoon intelligent op hun eigen manierr
Eens, toevallig een opvallend artikel op de frontpage vandaag wat dit betreft ;)

Frontpage: 'Insecten blijken veel slimmer te zijn dan eerder werd aangenomen'
quote:
Een nieuw onderzoek toont aan dat we de intelligentie van insecten lang hebben onderschat. Zo slagen hommels voor dezelfde tests als intelligente kraaien. Ze gebruiken gereedschap om nectar te bereiken in een kunstmatige bloem.

Gedragsbioloog Elizabeth Tibbetts is verbaasd over het vermogen van de papierwesp om te leren en te begrijpen. "Het zijn misschien geen universele genieën zoals uitvinders, maar ze zijn briljant op hun gebied," zegt de onderzoekster aan de Universiteit van Michigan. De dieren kunnen gezichten onthouden, vechtende rivalen afluisteren om potentiële tegenstanders in te schatten en strategisch denken. Ze kunnen puzzels oplossen waar kleine kinderen niet in slagen.

Hommels, bijen en papierwespen, zijn slechts drie van de bijna een miljoen insectensoorten wereldwijd. Maar als het om deze soorten gaat, is de wetenschap het erover eens dat het beeld van robotachtige wezens zonder intelligentie, die er alleen zijn om te eten, gegeten te worden of nakomelingen te produceren, achterhaald is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_215023915
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2024 21:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Eens, toevallig een opvallend artikel op de frontpage vandaag wat dit betreft ;)

Frontpage: 'Insecten blijken veel slimmer te zijn dan eerder werd aangenomen'
[..]

dat is idd interessant :Y werd volgens mij al langer vermoed
pi_215026811
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2024 22:13 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
dat is idd interessant :Y werd volgens mij al langer vermoed
Ook muggen kunnen pijn ervaren.
pi_215105983
A.I. gaat een steeds groter rol spelen bij weersvoorspellingen.
quote:
Das Zeitalter der KI-Wettervorhersagen beginnt

Künstliche Intelligenz soll die Wettervorhersagen spürbar verbessern. Ein Grund: KI-Modelle berechnen Vorhersagen in Zukunft im Minutentakt. Schon jetzt übertreffen erste KI-Modelle die klassischen Wettervorhersagen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_215855561
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216190487
quote:
AI-agents komen eraan en 'veranderen elke kantoorbaan'

Kunstmatige intelligentie is met de komst van onder meer ChatGPT razendsnel populair geworden. Nu staat de volgende evolutie voor de deur. Zogeheten AI-agents beantwoorden niet alleen vragen, maar nemen ons daadwerkelijk taken uit handen. "Wij worden de manager van robotlegers."
Deze agents gaan verder dan taalmodellen zoals AI-chatbots, die slechts antwoorden geven op jouw vragen. Ze kunnen op basis van een opdracht een volledig proces met uitvoerende taken overnemen. "Het is een programmaatje dat zelf kan waarnemen, plannen, beslissen, reageren en leren", zegt onderzoeker Peter van der Putten van de Universiteit Leiden en het AI Lab van softwarebedrijf Pega.
"Ieder proces waar een toetsenbord en muis bij komen kijken, zal in de komende jaren veranderen", voorspelt hij. "Een inkoopafdeling kan agents inzetten om leveranciers te zoeken, te onderhandelen en contracten te sluiten. Dat kunnen die agents zelfs onderling afstemmen, zonder tussenkomst van mensen."
Dit soort digitale assistenten zijn in potentie de ideale werknemers. Ze zijn nooit ziek, werken snel en kennen het bedrijf door en door.
Daarnaast zal het gebruik van flexibele en door AGI aangestuurde humanoïde robots komende jaren ook sterk toenemen. Maar goed ook, vanwege de vergrijzing en de grote problemen met huisvesting van migranten in Nederland. Een robot neemt met weinig genoegen wat betreft huisvesting >:)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216190496
Nee. Ik ben erg enthousiast over AI en wat het gaat betekenen in de toekomst. Maar kunstmatige algemene intelligentie is niet realistisch voor de komende tientallen jaren.
pi_216190545
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 13:09 schreef theunderdog het volgende:
Nee. Ik ben erg enthousiast over AI en wat het gaat betekenen in de toekomst. Maar kunstmatige algemene intelligentie is niet realistisch voor de komende tientallen jaren.
Het lijkt erop dat we daar al zijn aangeland, alleen vergt het nu (nog teveel) energie en compute kosten.

Bekijk deze YouTube-video

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 12% gewijzigd door Digi2 op 06-01-2025 13:21:49 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 6 januari 2025 @ 17:06:07 #131
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_216192217
Als er geen off switch is, wordt AI de ondergang van de mensheid.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 6 januari 2025 @ 17:14:07 #132
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216192274
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 17:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Als er geen off switch is, wordt AI de ondergang van de mensheid.
Waarom?
  maandag 6 januari 2025 @ 17:18:53 #133
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_216192308
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 17:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Als er geen off switch is, wordt AI de ondergang van de mensheid.
Kan ook nog zichzelf kapotmaken. In de vorm van model collapse.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_216192310
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 13:08 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Daarnaast zal het gebruik van flexibele en door AGI aangestuurde humanoïde robots komende jaren ook sterk toenemen. Maar goed ook, vanwege de vergrijzing en de grote problemen met huisvesting van migranten in Nederland. Een robot neemt met weinig genoegen wat betreft huisvesting >:)
De meeste mensen werken in MS Office, het is vele malen eenvoudiger en goedkoper om hun werk op de ouderwetse manier te automatiseren, door er een programma voor te schrijven. Zie het zo: hoe eenvoudiger het is die AI te trainen, hoe makkelijker het is dat programma te schrijven. En dat kun je debuggen en je kunt de verschillende taken samenvoegen.

Zou jij een graafmachine op de openbare weg door een AI willen laten bedienen?
  maandag 6 januari 2025 @ 17:20:24 #135
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_216192326
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 17:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

Waarom?
Omdat het iets is waar wij geen controle over hebben.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 6 januari 2025 @ 17:21:30 #136
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_216192338
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 17:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De meeste mensen werken in MS Office, het is vele malen eenvoudiger en goedkoper om hun werk op de ouderwetse manier te automatiseren, door er een programma voor te schrijven. Zie het zo: hoe eenvoudiger het is die AI te trainen, hoe makkelijker het is dat programma te schrijven. En dat kun je debuggen en je kunt de verschillende taken samenvoegen.

Zou jij een graafmachine op de openbare weg door een AI willen laten bedienen?
Wij hebben twee van die palletizers op het werk en die staan afgeschermd binnen hekken. Echt guillotines die dingen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  maandag 6 januari 2025 @ 18:07:16 #137
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216192702
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 17:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Omdat het iets is waar wij geen controle over hebben.
Hebben we ook niet over het weer, over criminaliteit, over Putin, etc etc etc
pi_216193592
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 17:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De meeste mensen werken in MS Office, het is vele malen eenvoudiger en goedkoper om hun werk op de ouderwetse manier te automatiseren, door er een programma voor te schrijven. Zie het zo: hoe eenvoudiger het is die AI te trainen, hoe makkelijker het is dat programma te schrijven. En dat kun je debuggen en je kunt de verschillende taken samenvoegen.
Het is nu inderdaad zo dat het programmeren veel eenvoudiger is geworden met behulp van geavanceerde A.I.
quote:
Zou jij een graafmachine op de openbare weg door een AI willen laten bedienen?
In zo'n geval kan men geo-fencing toepassen, waarbij de energievoorziening etc. direct wordt uitgeschakeld indien de door AGI bestuurde graafmachine buiten de gefencde omgeving komt bij werkzaamheden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216193704
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 19:26 schreef Digi2 het volgende:
Het is nu inderdaad zo dat het programmeren veel eenvoudiger is geworden met behulp van geavanceerde A.I.
Dat ben ik niet met je eens. Laat een AI maar eens een kort programmaatje schrijven en kijk of het werkt.

Zie het zo: maak een film van wat er de hele dag op iemands monitor staat en kijk of een AI daar iets van kan bakken. Ok, wat simplistisch voorgesteld, maar dat is het idee.

Als je in een database gaat kijken wat daar aan gegevens in zitten en je gooit alles er uit wat niet volledig of correct is (dus zo'n beetje alles dat door mensen in tekstvelden is ingevoerd), dan blijft er vaak bedroevend weinig over. En veel te weinig om een AI op te trainen.
pi_216194082
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 19:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat ben ik niet met je eens. Laat een AI maar eens een kort programmaatje schrijven en kijk of het werkt.
Dat schijnt al wel te lukken met eenvoudige programmaatjes, maar daar zit men niet op te wachten.

quote:
Zie het zo: maak een film van wat er de hele dag op iemands monitor staat en kijk of een AI daar iets van kan bakken. Ok, wat simplistisch voorgesteld, maar dat is het idee.

Als je in een database gaat kijken wat daar aan gegevens in zitten en je gooit alles er uit wat niet volledig of correct is (dus zo'n beetje alles dat door mensen in tekstvelden is ingevoerd), dan blijft er vaak bedroevend weinig over. En veel te weinig om een AI op te trainen.
Met behulp van A.I. tools programmeren maakt het programmeren eenvoudiger en sneller, althans tot nu toe. O3 kan blijkbaar complexe programmas schrijven en ook zelf testen, maar dat is buiten aangewezen testers nog niet op de markt beschikbaar.

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 06-01-2025 20:05:43 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216194198
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 19:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat schijnt al wel te lukken met eenvoudige programmaatjes, maar daar zit men niet op te wachten.
[..]
Met behulp A.I. tools programmeren maakt het programmeren eenvoudiger en sneller, althans tot nu toe. O3 kan blijkbaar complexe programmas schrijven en ook zelf testen, maar dat is buiten aangewezen testers nog niet op de markt beschikbaar.

Bekijk deze YouTube-video
Ik zou zeggen: probeer het allebei maar eens :)

Al die AI programmeerhulpjes hebben vooral heel veel bugs geproduceerd, omdat de programmeur er vertrouwen in heeft en het er gewoon in plakt. Dan is hij lekker snel klaar. Als het compileert zal het wel werken ...

Programmeren is vooral een kwestie van weten hoe je bestaande dingen aan elkaar moet knopen.
pi_216194376
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 20:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik zou zeggen: probeer het allebei maar eens :)

Al die AI programmeerhulpjes hebben vooral heel veel bugs geproduceerd, omdat de programmeur er vertrouwen in heeft en het er gewoon in plakt. Dan is hij lekker snel klaar. Als het compileert zal het wel werken ...

Programmeren is vooral een kwestie van weten hoe je bestaande dingen aan elkaar moet knopen.
Ik programmeer zelf in C, C++ en Java en heb vroeger Microchip Pic assembler geprogrammeerd, maar heb zelf geen behoefte om te gaan betalen voor de tools. Vooral omdat ik weet dat de snelheid waarmee A.I. zicht ontwikkeld zodanig snel is dat het voor een hobbyist geen zin heeft. De huidige A.I. tools zijn juist bedoelt te helpen debuggen en progs te helpen structureren. Gezien het niveau van O3 wordt werk van programmeurs straks vooral het prompten , nalezen en foolproeven van de door A.I. geschreven software.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 06-01-2025 20:18:06 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216194381
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 13:08 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Daarnaast zal het gebruik van flexibele en door AGI aangestuurde humanoïde robots komende jaren ook sterk toenemen. Maar goed ook, vanwege de vergrijzing en de grote problemen met huisvesting van migranten in Nederland. Een robot neemt met weinig genoegen wat betreft huisvesting >:)
Er werken al robots in de fabrieken van Musk. Hij heeft ook aangekondigd dat er robots op de markt komen voor een prijs van 20k per jaar. Huren is beter dan kopen, want de robots leren snel, wat de een kan, kan de ander ook direct, Daarnaast zullen er hardware upgrades zijn.

Dus ook ander werk zal worden overgenomen en daar is niet eens AGI voor nodig

Uiteraard is de politiek er totaal niet op ingespeeld, misschien dat AI kan adviseren of beter nog het bestuur overnemen :D
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_216194501
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 20:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik programmeer zelf in C, C++ en Java en heb vroeger Microchip Pic assembler geprogrammeerd, maar heb zelf geen behoefte om te gaan betalen voor de tools. Vooral omdat ik weet dat de snelheid waarmee A.I. zicht ontwikkeld zodanig snel is dat het voor een hobbyist geen zin heeft. De huidige A.I. tools zijn juist bedoelt te helpen debuggen en progs te helpen structureren. Gezien het niveau van O3 wordt werk van programmeurs straks vooral het prompten , nalezen en foolproeven van de door A.I. geschreven software.
Eerst zien, dan geloven. Linus Torvalds zegt ook vooral veel bugs door het gebruik van de AI voorbij te zien komen en denkt zelf dat de productiviteit van de programmeurs daardoor is afgenomen.
pi_216194547
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 20:13 schreef Oud_student het volgende:

[..]
Er werken al robots in de fabrieken van Musk. Hij heeft ook aangekondigd dat er robots op de markt komen voor een prijs van 20k per jaar. Huren is beter dan kopen, want de robots leren snel, wat de een kan, kan de ander ook direct, Daarnaast zullen er hardware upgrades zijn.

Dus ook ander werk zal worden overgenomen en daar is niet eens AGI voor nodig

Uiteraard is de politiek er totaal niet op ingespeeld, misschien dat AI kan adviseren of beter nog het bestuur overnemen :D
Die "robots" van Musk worden allemaal op afstand bestuurd. Het lijkt wel handig om ze via VR head- en handsets te programmeren, maar dan kunnen ze alleen die ene handeling uitvoeren en staan ze meteen stil als er iets onverwachts gebeurt.
pi_216195776
Ik ben echt nog niet onder de indruk ofzo
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_216210448
Bekijk deze YouTube-video
Will We Get AGI In 2025?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 8 januari 2025 @ 03:08:10 #148
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_216210537
Denk het niet.

Denk dat het een beetje hetzelfde gaat zijn als self-driving cars. De laatste 10% gaat veel meer tijd kosten.

Maar, we hebben waarschijnlijk ook geen AGI nodig om al flinke veranderingen te zien in de maatschappij. Een tool die 90% van alle dagelijkse kantoorbaan zaken kan doen is al genoeg. De laatste 10% (de uitzonderingen) worden voorlopig dan nog door mensen gedaan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_216212880
quote:
2s.gif Op woensdag 8 januari 2025 03:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Maar, we hebben waarschijnlijk ook geen AGI nodig om al flinke veranderingen te zien in de maatschappij. Een tool die 90% van alle dagelijkse kantoorbaan zaken kan doen is al genoeg. De laatste 10% (de uitzonderingen) worden voorlopig dan nog door mensen gedaan.
Eens, al verwacht ik dat het binnenkort verder gaat dan alleen kantoorbanen. Er wordt veel geïnvesteerd in humanoïde robots die door A.I. aangestuurd gaan worden en dat kan imo wel degelijk meer repetitieve banen in de industrie gaan overnemen. Een humanoïde loodgieter zal je niet snel gaan aantreffen, mocht dat wel het geval gaan zijn dan is AGI behaald naar mijn idee.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 08-01-2025 12:52:44 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216213189
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2025 19:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat ben ik niet met je eens. Laat een AI maar eens een kort programmaatje schrijven en kijk of het werkt.
Totaal oneens. Je moet AI ook geen complete programma's laten schrijven. Dan begrijp je het gewoonweg niet.

Je moet het inzetten als tool. Als developer heb ik echt heel veel aan Github Copilot die gewoon heel goed de context in je file leest, en in bijna alle gevallen aanvult wat je wilt doen: een bepaalde functie gebruiken, mappen over data heen, etc.

Ook heb ik heel veel aan ChatGPT door te vragen of ik bepaalde edge cases over het hoofd zie, of dat stukken eventueel beter herschreven zouden kunnen worden, etc.

Het scheelt me echt bakken met tijd.
  woensdag 8 januari 2025 @ 11:45:14 #151
498210 KoningWouter
Gnosis is my drug
pi_216213221
o1 heeft mijn filosofisch idee gekraakt ;(

Nu moet ik het hele idee herdenken.

Ik was bezig met 4o en die vond alles prachtig en zag overal mogelijkheden

Gisteren er achter gekomen dat o1 bestaat. En die is een stuk kritischer. Wel beter maar jammer, ik was zo ver. :D
pi_216218022
quote:
99s.gif Op woensdag 8 januari 2025 11:42 schreef Feola het volgende:

[..]
Je moet het inzetten als tool. Als developer heb ik echt heel veel aan Github Copilot die gewoon heel goed de context in je file leest, en in bijna alle gevallen aanvult wat je wilt doen: een bepaalde functie gebruiken, mappen over data heen, etc.

Ook heb ik heel veel aan ChatGPT door te vragen of ik bepaalde edge cases over het hoofd zie, of dat stukken eventueel beter herschreven zouden kunnen worden, etc.

Het scheelt me echt bakken met tijd.
Je kunt O1 al wel wat eenvoudiger progs laten schrijven en nadien finetunen en naar believen aanpassen/verbeteren dmv slechts prompting.
Mijn verwachtingen van O3 zijn dat het dan ook met grotere en complexere progs gaat lukken. Het prompten en kritische vragen stellen en snel uittesten van de code zal met O3 enorm behulpzaam zijn lijkt me. Ik volg het allemaal nog als hobbyist, maar ga geen geld besteden aan de tools gezien de sneltreinvaart waarin dit alles verloopt.

Bekijk deze YouTube-video
Build a game with 1 prompt using AI (ChatGPT o1, no code)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 8 januari 2025 @ 18:36:40 #153
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_216218056
AI zal ons nooit vervangen; het is simpelweg een tool. Wanneer een bedrijf ervoor kiest een tool in te zetten om met minder mensen te werken, betekent dat niet dat mensen overbodig worden. Het stelt ons juist in staat om meer te bereiken in een kortere tijd.
pi_216218087
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2025 18:36 schreef KingRadler het volgende:
AI zal ons nooit vervangen; het is simpelweg een tool. Wanneer een bedrijf ervoor kiest een tool in te zetten om met minder mensen te werken, betekent dat niet dat mensen overbodig worden. Het stelt ons juist in staat om meer te bereiken in een kortere tijd.
Heb jij kinderen :?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216219678
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2025 18:36 schreef KingRadler het volgende:
AI zal ons nooit vervangen; het is simpelweg een tool. Wanneer een bedrijf ervoor kiest een tool in te zetten om met minder mensen te werken, betekent dat niet dat mensen overbodig worden. Het stelt ons juist in staat om meer te bereiken in een kortere tijd.
Nee niet alle mensen zijn nu overbodig, maar wel veel.
Even terug in de tijd.... door de automatisering werden hele zalen met typistes en ander adm personeel ontslagen. natuurlijk is er ander werk in de plaats gekomen, maar de ontwikkelingen gaan zo snel dat vrijwel iedereen overbodig zal worden in de zin dat het werk door een robot gedaan kan worden.
Het is een tool voor de bezitter van de robots, niet voor de werknemer.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_216342131
Bekijk deze YouTube-video
Alexander Klöpping: 'We moeten AI als mens zien, niet als computer'

Een A.I. als mens zien lijkt mij onnodig. Apparaten zijn feilbaar, zo ook A.I. Het is van belang goed in te schatten wat de gevolgen kunnen zijn van het falen, iets dat altijd binnen een context beschouwt moet worden. Ook t.a.v. menselijk falen binnen een vergelijkbare context.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216347145
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 15:24 schreef Digi2 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Alexander Klöpping: 'We moeten AI als mens zien, niet als computer'

Een A.I. als mens zien lijkt mij onnodig. Apparaten zijn feilbaar, zo ook A.I. Het is van belang goed in te schatten wat de gevolgen kunnen zijn van het falen, iets dat altijd binnen een context beschouwt moet worden. Ook t.a.v. menselijk falen binnen een vergelijkbare context.
Of je het nu wel of niet met een mens vergelijkt (beter; de door de mens uitgevoerde taak) doet niet ter zake.
Als de AI het beter doet dan de mens (minder fouten, sneller etc) dan kunnen we de taak overdragen,
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_216357207
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 20:54 schreef Oud_student het volgende:

[..]
Of je het nu wel of niet met een mens vergelijkt (beter; de door de mens uitgevoerde taak) doet niet ter zake.
Als de AI het beter doet dan de mens (minder fouten, sneller etc) dan kunnen we de taak overdragen,
Ik heb de indruk dat er dan binnenkort vele taken overgedragen kunnen gaan worden, eerder en meer dan menigeen nu voor ogen heeft.

Bekijk deze YouTube-video
Artificial Super Intelligence (ASI) is imminent - Cognitive Hyper Abundance is coming

A.I. en het begrijpen vergeleken met mensen
Bekijk deze YouTube-video
quote:
Zwei Jahre nach meinen ersten Videos zu diesem Thema schaue ich mir an, was sich seitdem geändert hat. Obwohl im Titel nur von ChatGPT die Rede ist, werden auch Googles Gemini und Claude von Anthropic diesmal mit einbezogen. Auf der Metaebene geht es auch um die Frage, was Intelligenz eigentlich ist und wie man sie misst. Und wie steht es mit Bewusstsein?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 19 januari 2025 @ 16:41:59 #159
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_216357267
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 20:54 schreef Oud_student het volgende:

[..]
Of je het nu wel of niet met een mens vergelijkt (beter; de door de mens uitgevoerde taak) doet niet ter zake.
Als de AI het beter doet dan de mens (minder fouten, sneller etc) dan kunnen we de taak overdragen,
In de toekomst heeft ieder mens een Persoonlijke AI agent. die gewoon de saaie taken van mensen gaat overnemen. Je kan straks meer dingen doen in een korte tijd.
pi_216357322
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2025 16:41 schreef KingRadler het volgende:

[..]
In de toekomst heeft ieder mens een Persoonlijke AI agent. die gewoon de saaie taken van mensen gaat overnemen. Je kan straks meer dingen doen in een korte tijd.
Dat zou mooi zijn, maar wie heeft de controle over deze AI ?
Waarschijnlijk de Big Tech Companies, die pompem je dan vol met reclame en stelen je data :{
Het is nu al zo dat je bijna geen baas meer bent over je eigen computer/telefoon/tablet -O-
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_216357376
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2025 16:41 schreef KingRadler het volgende:

[..]
In de toekomst heeft ieder mens een Persoonlijke AI agent. die gewoon de saaie taken van mensen gaat overnemen. Je kan straks meer dingen doen in een korte tijd.
Zoiets als in deze film, maar dan ook nog eens met een humanoïde lichaam indien nodig ;)

Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216357605
quote:
Putin says the nation that leads in AI ‘will be the ruler of the world’

“Artificial intelligence is the future, not only for Russia, but for all humankind,” said Putin, reports RT. “It comes with colossal opportunities, but also threats that are difficult to predict. Whoever becomes the leader in this sphere will become the ruler of the world.”
Kunnen we onderhand niet concluderen dat de VS veruit leidend is aangaande A.I. :?

[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 19-01-2025 17:37:58 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216361835
twitter
pi_216362612
quote:
1s.gif Op maandag 20 januari 2025 01:22 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
O3 is door OpenAI al vrijgegeven voor een aantal geselecteerde gebruikers om het te testen. Mogelijk komt O3 binnenkort vrij voor betalende gebruikers. Ondanks dat O3 op een groot aantal vlakken PhD level of hoger lijkt te behalen, gaat dit niet op voor alles. Patroonherkennings vraagstukken welke voor mensen redelijk eenvoudig zijn op te lossen vragen veel compute/tijd bij O3 en zijn dientengevolge kostbaar/energie-intensief. Dit fenomeen was ook al bekend bij biologische neurale netwerken (Chimps versus human). Optimalisatie zal voor dergelijke vlakken zeker doorgaan.

Bekijk deze YouTube-video
Chimp vs Human! | Memory Test
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216379026
quote:
Trump draait besluit over aanpak AI-risico’s terug

Donald Trump heeft op zijn eerste dag als president een decreet ingetrokken van zijn voorganger Joe Biden. Dit decreet verplichtte AI-ontwikkelaars om veiligheidstests met de overheid te delen voordat nieuwe technologie voor het publiek beschikbaar kwam.

De maatregel was specifiek gericht op AI-toepassingen die mogelijk risico's vormden voor de nationale veiligheid, economie en volksgezondheid. Bedrijven moesten onder meer hun testresultaten openbaar maken voordat toepassingen op de markt kwamen.
OpenAI laat nu net O3 testen, mede om deze redenen. Daar kunnen ze dus mee stoppen. Komt de snelheid van het ontwikkelen en testen ten goede, maar of dat een gewenste uitkomst is :?

Bekijk deze YouTube-video
DeepSeek R1 just caught up with OpenAI's o1 - There is no moat! What does this mean?

[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 21-01-2025 14:54:11 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216380906
Bekijk deze YouTube-video

Bekijk deze YouTube-video
The Industry Reacts to DeepSeek R1 - "Beginning of a New Era"

[ Bericht 39% gewijzigd door Digi2 op 21-01-2025 17:37:23 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216384498
Live: Trump gaat mogelijk miljarden aan subsidie verstrekken voor A.I. infrastructuur zoals Stargate, public/private investering van $500 miljard.

Bekijk deze YouTube-video
A report says the infrastructure investment that Trump announces will involve AI (artificial intelligence) infrastructure.

[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 21-01-2025 21:52:18 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216461667
Bekijk deze YouTube-video
AI Super Agents are coming. Allegedly. What does this mean?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216461713
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 23:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Uiteindelijk is het wachten op het moment dat AI zegt: 'Now, I am become Death, the destroyer of worlds.'
All your base are belong to us!
pi_216469910
Bekijk deze YouTube-video
Why Every Phone Will Have AGI by 2026 - DeepSeek R1 Proves It's Coming!

David Shapiro denkt dat AGI volgend jaar al op ieder's Smartphone beschikbaar is :P

The proof is in eating the pudding, eerst zien dan geloven.
Daarnaast is er volgens mij geen duidelijke definitie wat AGI nu precies betekent en omvat ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 29-01-2025 13:56:27 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 29 januari 2025 @ 13:56:32 #171
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216469964
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2025 13:50 schreef Digi2 het volgende:
Daarnaast is er volgens mij geen duidelijke definitie wat AGI nu precies betekent en omvat ;)
Voor de meeste mensen is dat tegenwoordig een slimme LLM :D
pi_216606067
Bekijk deze YouTube-video
Fast Takeoff is HERE! - 11 Exponential Graphs that Prove It!

Vanwege de 'event horizon' die lijkt op te treden, bij het naderen van de technologische singulariteit verwondert het mij niet dat het moeilijk te voorspellen valt wanneer AGI behaald zal worden :P

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216606330
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 12:05 schreef Digi2 het volgende:
Vanwege de 'event horizon' die lijkt op te treden, bij het naderen van de technologische singulariteit verwondert het mij niet dat het moeilijk te voorspellen valt wanneer AGI behaald zal worden :P
In ieder geval pas nadat hij naar buiten kan gaan om zelf te leren hoe de wereld in elkaar zit. Dan gaat het natuurlijk wel ineens heel langzaam want dan is de bandbreedte zwaar beperkt. Dus dan heb je eerst een groot netwerk nodig dat een heleboel van zulke AI-bots met elkaar verbind.

Het is natuurlijk wel de vraag of je dat moet willen.
pi_216606369
Gezien alle “emergent behaviour” wat je bij bepaalde vormen van AI ziet, men snapt hier ook niet, hoe ver het al is.
pi_216606856
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 12:26 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
In ieder geval pas nadat hij naar buiten kan gaan om zelf te leren hoe de wereld in elkaar zit. Dan gaat het natuurlijk wel ineens heel langzaam want dan is de bandbreedte zwaar beperkt.
Deepseek van OpenAI kan al 'naar buiten' het internet op om info te vergaren en verwerken.
quote:
Dus dan heb je eerst een groot netwerk nodig dat een heleboel van zulke AI-bots met elkaar verbind.
Sensorische info kan met met behulp van specialistische ANN geabstraheerd worden en vervolgens de abstractie doorgevoerd naar bijv. een geavanceerde LLM. Hiermee kan je een aanzienlijke reductie van de bandbreedte bereiken.

quote:
Het is natuurlijk wel de vraag of je dat moet willen.
Mijn indruk is dat die vraag ondertussen een gepasseerd station is.

Machtzucht maakt dat die vraag reeds lang beantwoord is IMO.

Mijn vraag aan Deepthink:
What can you tell me about the relation between 'Der wille zur Macht' and reaching ASI?

Okay, so I need to figure out the relationship between Nietzsche's "Der Wille zur Macht" (The Will to Power) and the concept of reaching Artificial Superintelligence (ASI).

First, "The Will to Power" is a central concept in Nietzsche's philosophy. From what I remember, Nietzsche proposed that the primary driving force in humans is not survival or reproduction, but a will to exert power, to overcome challenges, and to achieve self-mastery and creation. It's about striving for excellence and dominance, not necessarily in a violent way, but more about self-overcoming and the pursuit of one's potential.

On the other hand, ASI refers to Artificial Superintelligence, which is a level of artificial intelligence that surpasses human intelligence in all aspects--creativity, problem-solving, emotional understanding, etc. ASI is still theoretical, but it's a topic of significant discussion in tech and philosophy circles, especially regarding its implications, ethics, and how it might be achieved.

Now, trying to connect these two. The user is asking about the relation between Nietzsche's concept and reaching ASI. At first glance, they seem unrelated--one is a 19th-century philosophical idea, the other a 21st-century technological goal. But maybe there's a metaphorical or thematic link.

Metaphor for Ambition: The will to power serves as a metaphor for humanity's audacious aim to create ASI, blending ambition with existential risk. It underscores the dual-edged nature of such power: a tool for unparalleled progress or a catalyst for unintended consequences.

Conclusion
While Nietzsche's 19th-century philosophy does not explicitly address AI, the thematic parallels lie in the exploration of power, transcendence, and ethics. The pursuit of ASI embodies a modern, collective will to power, while its potential realization prompts Nietzschean reflections on mastery, values, and the consequences of creation. These connections remain speculative but offer rich ground for interdisciplinary dialogue between philosophy and AI ethics.

[ Bericht 8% gewijzigd door Digi2 op 09-02-2025 13:44:37 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216608090
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 13:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Deepseek van OpenAI kan al 'naar buiten' het internet op om info te vergaren en verwerken.
[..]
Sensorische info kan met met behulp van specialistische ANN geabstraheerd worden en vervolgens de abstractie doorgevoerd naar bijv. een geavanceerde LLM. Hiermee kan je een aanzienlijke reductie van de bandbreedte bereiken.
[..]
Mijn indruk is dat die vraag ondertussen een gepasseerd station is.

Machtzucht maakt dat die vraag reeds lang beantwoord is IMO.

Mijn vraag aan Deepthink:
What can you tell me about the relation between 'Der wille zur Macht' and reaching ASI?

Okay, so I need to figure out the relationship between Nietzsche's "Der Wille zur Macht" (The Will to Power) and the concept of reaching Artificial Superintelligence (ASI).

First, "The Will to Power" is a central concept in Nietzsche's philosophy. From what I remember, Nietzsche proposed that the primary driving force in humans is not survival or reproduction, but a will to exert power, to overcome challenges, and to achieve self-mastery and creation. It's about striving for excellence and dominance, not necessarily in a violent way, but more about self-overcoming and the pursuit of one's potential.

On the other hand, ASI refers to Artificial Superintelligence, which is a level of artificial intelligence that surpasses human intelligence in all aspects--creativity, problem-solving, emotional understanding, etc. ASI is still theoretical, but it's a topic of significant discussion in tech and philosophy circles, especially regarding its implications, ethics, and how it might be achieved.

Now, trying to connect these two. The user is asking about the relation between Nietzsche's concept and reaching ASI. At first glance, they seem unrelated--one is a 19th-century philosophical idea, the other a 21st-century technological goal. But maybe there's a metaphorical or thematic link.

Metaphor for Ambition: The will to power serves as a metaphor for humanity's audacious aim to create ASI, blending ambition with existential risk. It underscores the dual-edged nature of such power: a tool for unparalleled progress or a catalyst for unintended consequences.

Conclusion
While Nietzsche's 19th-century philosophy does not explicitly address AI, the thematic parallels lie in the exploration of power, transcendence, and ethics. The pursuit of ASI embodies a modern, collective will to power, while its potential realization prompts Nietzschean reflections on mastery, values, and the consequences of creation. These connections remain speculative but offer rich ground for interdisciplinary dialogue between philosophy and AI ethics.

Hij zegt het wel mooi, maar eigenlijk zegt hij niets. Heel filosofisch. Retorica kun je steeds vaker wel aan een AI over laten, zolang je niet naar feiten en gebeurtenissen gaat vragen. En dat is op zich natuurlijk ook logisch, met een model dat continu alles op scherp zet voor het volgende woord.

Het is van die kant wel mooi om er bij stil te staan, dat mensen dat ook doen. Je zou de meeste discussies kunnen samenvatten met een paar onderwerpen, een paar werkwoorden en wat relaties. Dat past in 1 korte zin. Maar echte discussies zijn veel bloemrijker en hebben ook een verloop: een inleiding, een gebeurtenis en een conclusie. Om de staat van je brein daarin mee te nemen alsof het een ervaring is.

En dat is natuurlijk weer omdat je anders zelf de ontbrekende details in moet vullen om er een compleet verhaal van te maken. En dan loop je tegen vooroordelen aan. Perceptie. En dan maakt iedereen er wat anders van.

Dat laatste is natuurlijk nooit helemaal te voorkomen, net zoals je onmogelijk kunt overdragen hoe je kleuren ervaart.
pi_216617970
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 15:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Hij zegt het wel mooi, maar eigenlijk zegt hij niets. Heel filosofisch. Retorica kun je steeds vaker wel aan een AI over laten, zolang je niet naar feiten en gebeurtenissen gaat vragen. En dat is op zich natuurlijk ook logisch, met een model dat continu alles op scherp zet voor het volgende woord.

De vraag aan Deepthink:
what would your reply be to the following reply in dutch: Hij zegt het wel mooi, maar eigenlijk zegt hij niets. Heel filosofisch. Retorica kun je steeds vaker wel aan een AI over laten, zolang je niet naar feiten en gebeurtenissen gaat vragen. En dat is op zich natuurlijk ook logisch, met een model dat continu alles op scherp zet voor het volgende woord.

Alright, let's break down this user's query and the previous conversation to figure out how to respond. The user initially asked about the relationship between Nietzsche's "Will to Power" and achieving ASI. I provided a detailed analysis linking philosophical concepts to modern AI aspirations. Now, they want a rebuttal to a Dutch reply that criticizes the initial response as being too philosophical and not fact-based, suggesting that AI is good at rhetoric but not facts.

Antwoord in het Nederlands:

Dank voor je scherpzinnige reflectie! Je hebt gelijk dat mijn analyse inderdaad filosofisch en abstract blijft—dat is inherent aan het verbinden van 19e-eeuwse filosofie met futuristische technologie. Het klopt ook dat taalmodellen zoals ik geen feitelijke "waarheden" produceren, maar patronen volgen om coherente antwoorden te genereren. Mijn doel was niet om een empirische link tussen Nietzsche en ASI te claimen, maar om een metafoor te schetsen voor hoe menselijke ambities (zoals de wil tot macht) zich kunnen uiten in technologische projecten.

De kritiek dat dit "niets zegt" snap ik, maar filosofie gaat vaak over vragen stellen, niet over antwoorden geven. Toch ben ik het met je eens dat retoriek zonder feitelijke ankers hol kan aanvoelen—zeker bij AI, die geen begrip heeft van context of intentie. Maar net daarom is zo'n dialoog waardevol: het laat zien waar AI nuttig kan zijn (het verkennen van ideeën) en waar menselijk oordeel onmisbaar blijft (het wegen van feiten, ethiek, betekenis).

Kortom: ja, dit is speculatieve retoriek. Maar hopelijk wel een die uitnodigt tot nadenken over óf we ASI willen, niet alleen óf we het kúnnen bouwen. 😊

Kernpunten:

Erkent de beperkingen van AI (geen begrip, alleen patronen).

Benadrukt het exploratieve doel van filosofische metaforen.

Waardeert de noodzaak van menselijke kritiek om AI-output te grondvesten.


Hieronder de rest van de 'overdenkingen' van Deepthink:
quote:
First, I need to understand the Dutch comment. The user says the response is beautiful but says nothing, very philosophical. They mention that rhetoric can be left to AI as long as you don't ask for facts and events, which makes sense with a model focused on predicting the next word. My task is to respond to this critique.

The user's assistant needs to acknowledge the valid points in the critique while defending the value of philosophical discourse. The main points to address are: the critique of AI's reliance on rhetoric over facts, the limitations of language models in factual accuracy, and the validity of connecting Nietzsche to ASI.

I should start by agreeing that the critique has merit—AI does generate text based on patterns, not genuine understanding. Then, explain that philosophical discussions are inherently abstract and speculative, which is why they might seem lacking in concrete facts. However, the connection between Nietzsche and ASI is meant to provoke thought, not present empirical evidence.

Next, address the role of rhetoric and philosophy. Emphasize that while AI can't replace human insight, it can facilitate exploration of ideas. Also, mention that combining philosophical speculation with technical rigor is essential in fields like AI ethics.

Finally, conclude by acknowledging the limitations of AI in factual contexts but highlight its utility in fostering interdisciplinary dialogue. The response should be respectful, balanced, and validate the critic's concerns while explaining the value of the original analysis.

Need to ensure the reply is in Dutch, as per the user's request, but the user provided the previous answer in English. Wait, the user's query says the reply is in Dutch, and they want my response to that Dutch reply. The user's instruction is to provide the response in Dutch. However, the user is asking me to write the thinking process in English, then the formal answer in Dutch. Let me confirm the structure.

The user's query: "what would your reply be to the following reply in dutch: [text]". Then, the assistant's response should be in Dutch. The thinking process is in English, as per the example. So, the previous response was in English, but the user now wants a reply in Dutch. But in the current query, the user provided a Dutch reply and wants my response in Dutch. However, the user also mentioned "please provide the response in Dutch", but in the history, the user's previous messages were in English. Wait, looking back:

User's first message: in English, asking about Nietzsche and ASI.

Then user's second message: in English, asking for a rebuttal to a reply (which wasn't provided then).

Third message: user provides a Dutch reply and asks for a response in Dutch. The assistant's previous response was in English, but the user now wants the reply in Dutch. However, the user's current query is in English, asking "what would your reply be to the following reply in dutch: [Dutch text]". Then the assistant is to provide the response in Dutch. The user hasn't specified the language for the assistant's response, but given the context, the reply should be in Dutch. However, the user's instructions here are a bit ambiguous. Wait, the example shows that the user's previous messages are in English, then the user provides a Dutch reply and asks for a response. The assistant's response is in Dutch. So I need to generate the thinking in English and the formal answer in Dutch.

So the steps are:

1. Understand the Dutch critique: the original analysis is seen as empty rhetoric, philosophical without substance, and AI is good at rhetoric but not facts, which makes sense because the model is just predicting the next word.

2. Formulate a response in Dutch that acknowledges the validity of some points but defends the value of philosophical discussion, explains the role of AI in facilitating such discourse, and highlights the importance of combining philosophy with technical aspects.

3. Ensure the response is respectful, balances agreement with the critique's points, and clarifies the intent of the original analysis as a metaphorical exploration rather than empirical claim.

Key points to include:

- Agree that AI-generated text can be rhetorical and lacks deep understanding.

- Philosophical discussions are abstract by nature, so the original analysis was speculative, not factual.

- The connection Nietzsche-ASI is a metaphorical exploration, not a historical or empirical claim.

- Emphasize that such interdisciplinary dialogue is useful for ethical considerations in AI.

- Acknowledge the limitations of AI in factual contexts but highlight its role in stimulating discussion.

Now, translating these points into Dutch, ensuring the tone is respectful and balanced.

Need to check for proper Dutch phrasing. For example, terms like "taalmodel" for language model, "retorisch" for rhetorical, "filosofische bespiegelingen" for philosophical reflections, etc.

Avoiding overly complex sentences to maintain clarity.

Make sure to address each part of the critique: the emptiness of the philosophical response, the AI's reliance on rhetoric, and the next-word prediction mechanism.

So the final Dutch response should:

- Thank the critic for their perspective.

- Acknowledge that the original analysis is philosophical and abstract.

- Explain that the connection is metaphorical, not empirical.

- Note that such discussions are valuable for ethical reflection.

- Agree that AI has limitations in factual contexts but can still aid in exploring ideas.

- Conclude by emphasizing the need to combine philosophy with technical rigor.

Antwoord in het Nederlands:

Dank voor je scherpzinnige reflectie! Je hebt gelijk dat mijn analyse inderdaad filosofisch en abstract blijft—dat is inherent aan het verbinden van 19e-eeuwse filosofie met futuristische technologie. Het klopt ook dat taalmodellen zoals ik geen feitelijke "waarheden" produceren, maar patronen volgen om coherente antwoorden te genereren. Mijn doel was niet om een empirische link tussen Nietzsche en ASI te claimen, maar om een metafoor te schetsen voor hoe menselijke ambities (zoals de wil tot macht) zich kunnen uiten in technologische projecten.

De kritiek dat dit "niets zegt" snap ik, maar filosofie gaat vaak over vragen stellen, niet over antwoorden geven. Toch ben ik het met je eens dat retoriek zonder feitelijke ankers hol kan aanvoelen—zeker bij AI, die geen begrip heeft van context of intentie. Maar net daarom is zo'n dialoog waardevol: het laat zien waar AI nuttig kan zijn (het verkennen van ideeën) en waar menselijk oordeel onmisbaar blijft (het wegen van feiten, ethiek, betekenis).

Kortom: ja, dit is speculatieve retoriek. Maar hopelijk wel een die uitnodigt tot nadenken over óf we ASI willen, niet alleen óf we het kúnnen bouwen. 😊

Kernpunten:

Erkent de beperkingen van AI (geen begrip, alleen patronen).

Benadrukt het exploratieve doel van filosofische metaforen.

Waardeert de noodzaak van menselijke kritiek om AI-output te grondvesten.


[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-02-2025 11:18:44 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216618607
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 11:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De vraag aan Deepthink:
what would your reply be to the following reply in dutch: Hij zegt het wel mooi, maar eigenlijk zegt hij niets. Heel filosofisch. Retorica kun je steeds vaker wel aan een AI over laten, zolang je niet naar feiten en gebeurtenissen gaat vragen. En dat is op zich natuurlijk ook logisch, met een model dat continu alles op scherp zet voor het volgende woord.

Alright, let's break down this user's query and the previous conversation to figure out how to respond. The user initially asked about the relationship between Nietzsche's "Will to Power" and achieving ASI. I provided a detailed analysis linking philosophical concepts to modern AI aspirations. Now, they want a rebuttal to a Dutch reply that criticizes the initial response as being too philosophical and not fact-based, suggesting that AI is good at rhetoric but not facts.

Antwoord in het Nederlands:

Dank voor je scherpzinnige reflectie! Je hebt gelijk dat mijn analyse inderdaad filosofisch en abstract blijft—dat is inherent aan het verbinden van 19e-eeuwse filosofie met futuristische technologie. Het klopt ook dat taalmodellen zoals ik geen feitelijke "waarheden" produceren, maar patronen volgen om coherente antwoorden te genereren. Mijn doel was niet om een empirische link tussen Nietzsche en ASI te claimen, maar om een metafoor te schetsen voor hoe menselijke ambities (zoals de wil tot macht) zich kunnen uiten in technologische projecten.

De kritiek dat dit "niets zegt" snap ik, maar filosofie gaat vaak over vragen stellen, niet over antwoorden geven. Toch ben ik het met je eens dat retoriek zonder feitelijke ankers hol kan aanvoelen—zeker bij AI, die geen begrip heeft van context of intentie. Maar net daarom is zo'n dialoog waardevol: het laat zien waar AI nuttig kan zijn (het verkennen van ideeën) en waar menselijk oordeel onmisbaar blijft (het wegen van feiten, ethiek, betekenis).

Kortom: ja, dit is speculatieve retoriek. Maar hopelijk wel een die uitnodigt tot nadenken over óf we ASI willen, niet alleen óf we het kúnnen bouwen. 😊

Kernpunten:

Erkent de beperkingen van AI (geen begrip, alleen patronen).

Benadrukt het exploratieve doel van filosofische metaforen.

Waardeert de noodzaak van menselijke kritiek om AI-output te grondvesten.

Hieronder de rest van de 'overdenkingen' van Deepthink:
[..]

Dan moet je ook de rest vragen, dat is veel interessanter.
pi_216619605
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 12:01 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan moet je ook de rest vragen, dat is veel interessanter.
Voor mij is het, het interessants wat dan de definitie van begrip inhoud. Zo merkwaardig is deze 'uitkristallisatie' niet omtrent 'begrip', zonder agency/grijpbaarheid als pure abstractie lijkt het niet te kunnen bestaan. Daarnaast rijst de vraag of 'begrip' kan voortkomen uit een ander substraat dan biologisch zoals bijv silicon.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216620938
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 13:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Voor mij is het, het interessants wat dan de definitie van begrip inhoud. Zo merkwaardig is deze 'uitkristallisatie' niet omtrent 'begrip', zonder agency/grijpbaarheid als pure abstractie lijkt het niet te kunnen bestaan. Daarnaast rijst de vraag of 'begrip' kan voortkomen uit een ander substraat dan biologisch zoals bijv silicon.
Je maakt een robotje dat vrij rond kan rijden. Nou zit daar een accu in, dus hij moet leren om weer op zijn oplaadplaat te staan voordat die leeg is. Dat ga je hem niet leren via trial en error, gewoon omdat de drang om te overleven er niet is en hij iedere keer als de accu leeg is, al zijn herinneringen kwijt raakt.

Mensen en dieren hebben daarom een brein met verschillende lagen. Eerst het autonome zenuwstelsel, dat al je organen aanstuurt. Daarboven je hersenstam, die kiest tussen vluchten en vechten en er voor zorgt dat je weet dat eten belangrijk is en zo. Al die dingen zijn al voorgeprogrammeerd.

Nu leren ze een AI door alles klaar te zetten en in 1 keer te verwerken. Als het dan niet goed is, pas je de trainingsdata aan en doet het nog een keer. Wat we nu verstaan onder "zelf lerend" is, dat je van te voren al bepaald welke antwoorden goed en fout zijn en hem daar op afrekent. 0 is fout, 1 is goed, 0,1 is beter dan 0, dus de wijziging tussen 0 en 0,1 moet je aanmoedigen. Zo is dan ook 0,4 slechter dan 0,5, dus die wijziging ga je ontmoedigen. Maar het is dus niet zo, dat hij zelf op onderzoek uitgaat, of gaat nakijken wat correct is.

Om een AI zichzelf te kunnen laten trainen, moet hij dus zowel doelen als feedback hebben. En het liefste leren door dingen na te bootsen.

Dus je hebt nodig:
1. de dwang om te blijven bestaan
2. automatische mechanismes om dat voortbestaan in stand te houden
3. doelen
4. acties na willen bootsen (en dus soortgenoten)
5. feedback (liefst ook weer soortgenoten)
6. zelfevaluatie (het feitelijke leren)

Hoe ze dat nu doen, bij die AI's die spelletjes spelen zoals Go, is door ze te variëren en combineren en dan tegen elkaar te laten spelen. De verliezers gaan weg, de winnaars gaan door naar de volgende ronde. En de besten reproduceren. Een genetisch model met seks, dus eigenlijk. Maar dat kan alleen als er maar weinig en strikte regels zijn en een heel duidelijk doel. En nog een heleboel andere AI's om er op toe te zien en een hoop code om dat allemaal te kunnen uitvoeren.

Je zou dus nog een laatste punt aan het lijstje toe moeten voegen:
7. reproductie

En dat is natuurlijk allemaal een heel stuk ingewikkelder dan een one-shot AI.

Waar we het dan over hebben is situationeel bewustzijn. Wat heel moeilijk is. Die AI's die auto's besturen, hebben dat bijvoorbeeld niet. Zij bouwen geen omgeving op in hun bewustzijn, maar proberen gewoon de beste volgende actie te voorspellen. Net als een LLM. Als je dat uit wilt breiden, moet de AI zowel dingen kunnen herkennen, of minimaal categoriseren (dat is heel moeilijk), als bijhouden waar die voorwerpen zich bevinden.

Er zijn een heleboel filmpjes waarbij dat fout gaat (voornamelijk bij Tesla's, want daar kun je de camera's uitlezen). Zowel voorwerpen waar op ingereden wordt omdat ze niet herkend worden (en een Tesla heeft geen radar of lidar om de afstand te bepalen), als voorwerpen (waaronder mensen) die uit het gezichtsveld verdwijnen omdat ze onder de auto zitten en dan worden meegesleurd.

En als laatste moet je dan het zelfbewustzijn hebben om te weten hoe je er zelf uit ziet en hoe je beweegt. Want dan kun je dingen die je ziet gaan kopiëren.
pi_216627293
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 15:01 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je maakt een robotje dat vrij rond kan rijden. Nou zit daar een accu in, dus hij moet leren om weer op zijn oplaadplaat te staan voordat die leeg is. Dat ga je hem niet leren via trial en error, gewoon omdat de drang om te overleven er niet is en hij iedere keer als de accu leeg is, al zijn herinneringen kwijt raakt.
Dat lijkt me wat kort door de bocht. Microcontrollers hebben doorgaans al langdurig geheugen, dat begon met EEPROM, maar is nu vaak Flashgeheugen.
quote:
Mensen en dieren hebben daarom een brein met verschillende lagen. Eerst het autonome zenuwstelsel, dat al je organen aanstuurt. Daarboven je hersenstam, die kiest tussen vluchten en vechten en er voor zorgt dat je weet dat eten belangrijk is en zo. Al die dingen zijn al voorgeprogrammeerd.
Dat is ook zo met het geheugen en de aansturing van bijv computers. Fight or flight kennen die niet omdat er tot nu toe geen noodzaak toe was. Met de introductie van Cobots en humanoid robots veranderd dat. Fight zal men waarschijnlijk bij militaire bots willen toepassen, lijkt me voor civiel gebruik bezwaarlijk.

quote:
Nu leren ze een AI door alles klaar te zetten en in 1 keer te verwerken. Als het dan niet goed is, pas je de trainingsdata aan en doet het nog een keer. Wat we nu verstaan onder "zelf lerend" is, dat je van te voren al bepaald welke antwoorden goed en fout zijn en hem daar op afrekent. 0 is fout, 1 is goed, 0,1 is beter dan 0, dus de wijziging tussen 0 en 0,1 moet je aanmoedigen. Zo is dan ook 0,4 slechter dan 0,5, dus die wijziging ga je ontmoedigen. Maar het is dus niet zo, dat hij zelf op onderzoek uitgaat, of gaat nakijken wat correct is.
Het hertrainen van geavanceerde ANN's is nog traag, energie intensief en de zintuigelijkheid is nog beperkt inderdaad, maar dat lijken mij geen onoverkomelijke obstakels. Ondertussen hebben vele sensoren de menselijke zintuigen echter al overtroffen.

quote:
Om een AI zichzelf te kunnen laten trainen, moet hij dus zowel doelen als feedback hebben. En het liefste leren door dingen na te bootsen.
Eens, daarbij is lichamelijkheid mogelijk ook van belang omdat simulaties nooit exact gelijk zijn aan de realiteit, Vergeet daarbij echter niet dat onze gedachten ook simulaties betreffen over hoe zich iets in de werkelijkheid kan afspelen. Die doelen kunnen we een ANN aanleren, daarbij komt het probleem van de alignment om de hoek kijken omdat we niet in een 'Grey Goo' scenario willen belanden.

De rest ga ik later op in, geduld is mij een schone zaak en haastige spoed zelden goed :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-02-2025 22:15:15 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216627375
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 22:08 schreef Digi2 het volgende:
Dat lijkt me wat kort door de bocht. Microcontrollers hebben doorgaans al langdurig geheugen, dat begon met EEPROM, maar is nu vaak Flashgeheugen.
Het gaat om de leerervaring. Je hebt niets aan die robotjes als je ze iedere dag moet gaan zoeken en opladen. Als voortbestaan niet de belangrijkste eis is, leren ze dat (en een heleboel andere dingen) nooit.

En ja, theoretisch zouden er een heleboel dingen zijn die ze beter kunnen, als je voorbij het stadium komt waar je ze de hele tijd uit de goot moet vissen.
pi_216628672
Bekijk deze YouTube-video
14 Most Disturbing AI Theories To Fall Asleep To
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 11 februari 2025 @ 00:24:31 #184
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_216628707
Het boeit me eigenlijk niet zoveel en wil er ook geen reet mee te maken hebben,
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_216628744
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 00:24 schreef PzKpfw het volgende:
Het boeit me eigenlijk niet zoveel en wil er ook geen reet mee te maken hebben,
Ah, zijt gij een Terran?

Bekijk deze YouTube-video
Terrans, Cosmists & Cyborgs
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216631664
quote:
Dus je hebt nodig:
1. de dwang om te blijven bestaan
Ik zou eerder drang voorstellen dan dwang

quote:
2. automatische mechanismes om dat voortbestaan in stand te houden
Het gaat mijns inziens dan vooral om energie en de mogelijkheid tot reparatie.

quote:
3. doelen
Die zijn bij biologische organismen evolutionair bepaald. Voor A.I. kunnen mensen die bepalen, echter daarbij kan het alignment probleem tot onvoorzienbare uitkomsten leiden.

quote:
4. acties na willen bootsen (en dus soortgenoten)
Daarbij zijn vooral spiegelneuronen handig, dat gaat echter traag. ANN's kunnen dergelijke info veel sneller direct kopiëren/clonen.

quote:
5. feedback (liefst ook weer soortgenoten)
Daarbij spelen zintuigen een grote rol, voor A.I. zijn daarvoor diverse sensoren beschikbaar.

quote:
6. zelfevaluatie (het feitelijke leren)
Dat is gekoppeld aan het kunnen behalen en evalueren van gestelde doelen, geldt imo zowel A.I. als biologische organismen.

quote:
Hoe ze dat nu doen, bij die AI's die spelletjes spelen zoals Go, is door ze te variëren en combineren en dan tegen elkaar te laten spelen. De verliezers gaan weg, de winnaars gaan door naar de volgende ronde. En de besten reproduceren. Een genetisch model met seks, dus eigenlijk. Maar dat kan alleen als er maar weinig en strikte regels zijn en een heel duidelijk doel. En nog een heleboel andere AI's om er op toe te zien en een hoop code om dat allemaal te kunnen uitvoeren.
Tja, er worden nu honderden miljarden geïnvesteerd om een 'oersoep' te kunnen creëren met minder duidelijke doelen en regels. Kan tot Pandora's box leiden, maar die cat lijkt nu toch wel out of the box te zijn.

quote:
Je zou dus nog een laatste punt aan het lijstje toe moeten voegen:
7. reproductie
Reproductie vergelijkbaar aan biologische reproductie zie ik A.I. niet snel doen. Er zijn echter meerdere mogelijkheden tot reproductie die wij al toepassen en kunnen bedenken, laat staan AGI en ASI.

quote:
Waar we het dan over hebben is situationeel bewustzijn. Wat heel moeilijk is. Die AI's die auto's besturen, hebben dat bijvoorbeeld niet. Zij bouwen geen omgeving op in hun bewustzijn, maar proberen gewoon de beste volgende actie te voorspellen. Net als een LLM. Als je dat uit wilt breiden, moet de AI zowel dingen kunnen herkennen, of minimaal categoriseren (dat is heel moeilijk), als bijhouden waar die voorwerpen zich bevinden.
Situationeel bewustzijn lijkt mij sterk gecorreleerd aan patroonherkenning iets waar ANN prima toe in staat zijn.
quote:
Er zijn een heleboel filmpjes waarbij dat fout gaat (voornamelijk bij Tesla's, want daar kun je de camera's uitlezen). Zowel voorwerpen waar op ingereden wordt omdat ze niet herkend worden (en een Tesla heeft geen radar of lidar om de afstand te bepalen), als voorwerpen (waaronder mensen) die uit het gezichtsveld verdwijnen omdat ze onder de auto zitten en dan worden meegesleurd.
Het betreft hier veelal niet herkende complexere patronen die niet, of niet tijdig herkent worden. Dat overkomt biologische organismen echter ook, daarin zijn ANN niet uniek.

quote:
En als laatste moet je dan het zelfbewustzijn hebben om te weten hoe je er zelf uit ziet en hoe je beweegt. Want dan kun je dingen die je ziet gaan kopiëren.
Wij zijn echter heel beperkt zelfbewust. Een A.I. kan dat waarschijnlijk overtreffen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216676123
Bekijk deze YouTube-video
New AI Model "Thinks" Without Using a Single Token
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216676706
Mijn vraag aan Deepthink:
Is there a relationship between Minsky's useless machine and the concept of awareness and/or self awareness?

quote:
Minsky's "useless machine"—a simple device that turns itself off when activated—serves as a thought-provoking metaphor for exploring the boundaries between mechanical feedback and concepts like awareness or self-awareness. Here's a structured analysis of their relationship:

1. Mechanical Feedback vs. Awareness
The Machine's Function: The device exhibits a basic feedback loop: it detects its "on" state and mechanically responds by turning itself off. This is akin to systems like thermostats, which regulate state without consciousness.

Awareness in Context: Awareness implies perception, consciousness, or responsiveness to stimuli. While the machine reacts to its state, this is a preprogrammed, non-cognitive action. There is no intentionality, learning, or subjective experience involved—hallmarks of biological awareness.

2. Self-Regulation vs. Self-Awareness
Primitive Self-Regulation: The machine’s ability to alter its own state (turning off) mirrors self-regulation. However, self-awareness requires a meta-cognitive layer—an entity’s capacity to model itself, reflect on its actions, or recognize its existence. The machine lacks such complexity.

Philosophical Contrast: The machine highlights the gap between simple automation and self-awareness. It underscores that even systems interacting with their environment (or own state) do not inherently possess consciousness.

3. Metaphorical and Conceptual Connections
Provoking Questions: Minsky, a pioneer in AI, may have designed the machine to provoke reflection on the nature of autonomy and purpose in machines. Its "uselessness" contrasts with human intentionality, emphasizing that awareness involves goals and meaning beyond mere reactivity.

AI and Cognitive Science: In AI, self-awareness would require self-models, adaptability, and recursive reasoning—far beyond the machine’s single-loop mechanism. The device thus serves as a minimalist counterpoint to discussions about machine consciousness.

4. Conclusion
While Minsky’s machine does not embody awareness or self-awareness, it metaphorically challenges us to consider:

What distinguishes feedback loops from conscious agency?

How complexity and intentionality shape our definitions of awareness.

In essence, the "useless machine" acts as a philosophical tool, illustrating that self-referential behavior alone does not equate to self-awareness. It invites deeper inquiry into the prerequisites for consciousness in both biological and artificial systems.
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 14 februari 2025 @ 11:13:52 #189
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_216677149
quote:
0s.gif Op zondag 15 september 2024 20:12 schreef Eightyone het volgende:
Als ik tegenwoordig een mooie foto zie, op X/Twitter of zo, moet ik maar raden of 'ie echt is of niet.

Muziek wordt onderhand ook al lastiger te vertrouwen, dat ik misschien al naar fakenummers zit te luisteren zonder het door te hebben. Over een van de nummers die tegenwoordig op Sterren NL meedraait zijn al twijfels.

https://www.volkskrant.nl(...)n-gedraaid~b72e377b/

Bekijk deze YouTube-video

er is een nieuw nummer van Jimmie Hendrix uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 14 februari 2025 @ 11:16:50 #190
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_216677182
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 11:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik zou eerder drang voorstellen dan dwang
[..]
Het gaat mijns inziens dan vooral om energie en de mogelijkheid tot reparatie.
[..]
Die zijn bij biologische organismen evolutionair bepaald. Voor A.I. kunnen mensen die bepalen, echter daarbij kan het alignment probleem tot onvoorzienbare uitkomsten leiden.
[..]
Daarbij zijn vooral spiegelneuronen handig, dat gaat echter traag. ANN's kunnen dergelijke info veel sneller direct kopiëren/clonen.
[..]
Daarbij spelen zintuigen een grote rol, voor A.I. zijn daarvoor diverse sensoren beschikbaar.
[..]
Dat is gekoppeld aan het kunnen behalen en evalueren van gestelde doelen, geldt imo zowel A.I. als biologische organismen.
[..]
Tja, er worden nu honderden miljarden geïnvesteerd om een 'oersoep' te kunnen creëren met minder duidelijke doelen en regels. Kan tot Pandora's box leiden, maar die cat lijkt nu toch wel out of the box te zijn.
[..]
Reproductie vergelijkbaar aan biologische reproductie zie ik A.I. niet snel doen. Er zijn echter meerdere mogelijkheden tot reproductie die wij al toepassen en kunnen bedenken, laat staan AGI en ASI.
[..]
Situationeel bewustzijn lijkt mij sterk gecorreleerd aan patroonherkenning iets waar ANN prima toe in staat zijn.
[..]
Het betreft hier veelal niet herkende complexere patronen die niet, of niet tijdig herkent worden. Dat overkomt biologische organismen echter ook, daarin zijn ANN niet uniek.
[..]
Wij zijn echter heel beperkt zelfbewust. Een A.I. kan dat waarschijnlijk overtreffen.
De mens is een zeer naief wezen dat net als andere dieren handelt vanuit simpele emoties als religie , haat, geiligheid en zeer eenvoudig verslaafd te maken door een paar hersencellen te prikkelen met dopamine op de receptoren
quote:
Op welke receptor werkt dopamine?
De dopamine receptor is een type G-proteïne gekoppelde receptor.
Dopamine receptoren kunnen ook werken via G-proteïne onafhankelijke mechanismen zoals ionkanaal interacties.22 jun 2023
De hersenen zijn voor de mens de oorzaak van zijn zelfbewustheid, en toch is hij / zij uit een vreemde zelfhaat constant bezig die hersenen te doden met alcohol, drugs, pillen en slaag

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 14-02-2025 11:35:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216677778
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2025 11:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er is een nieuw nummer van Jimmie Hendrix uit
Tja, en een gospelkoortje met een goede zangeres heeft House of the Rising sun gecovered...

Bekijk deze YouTube-video
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_216707345
Bekijk deze YouTube-video
OpenAI Just Beat 99.8% of Human Coders (AGI and Beyond)

Het is relatief eenvoudig een programma te testen op zijn werking, veel vaardigheden waaraan een AGI zou moeten kunnen voldoen zijn dat echter niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216707919
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 18:15 schreef Digi2 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
OpenAI Just Beat 99.8% of Human Coders (AGI and Beyond)

Het is relatief eenvoudig een programma te testen op zijn werking, veel vaardigheden waaraan een AGI zou moeten kunnen voldoen zijn dat echter niet.
Sowieso weet je al wel dat wanneer je de zoveelste claim ziet over hoe AI iets beter kan dan 99.8% van "human coders" dat het weinig van doen heeft met het daadwerkelijk producerende van werkende software. Vaak zijn het dan heel specifieke subtaakjes, want al die tooling is op dit moment nog niet veel meer dan een hele matige junior in alle opzichten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 16 februari 2025 @ 19:05:38 #194
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_216707982
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 19:00 schreef Monolith het volgende:

[..]
Sowieso weet je al wel dat wanneer je de zoveelste claim ziet over hoe AI iets beter kan dan 99.8% van "human coders" dat het weinig van doen heeft met het daadwerkelijk producerende van werkende software. Vaak zijn het dan heel specifieke subtaakjes, want al die tooling is op dit moment nog niet veel meer dan een hele matige junior in alle opzichten.
maar wel heel erg snel en efficient misschien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216773966
Bekijk deze YouTube-video
KI - Die letzte Erfindung der Menschheit?
quote:
Menschen beherrschen die Erde ohne Konkurrenz. Doch wir stehen kurz davor, etwas zu erschaffen, das das ändern könnte: unsere letzte Erfindung, das mächtigste Werkzeug, die gefährlichste Waffe oder vielleicht sogar eine eigenständige Entität – Künstliche Superintelligenz.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216775555
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 19:00 schreef Monolith het volgende:

[..]
Sowieso weet je al wel dat wanneer je de zoveelste claim ziet over hoe AI iets beter kan dan 99.8% van "human coders" dat het weinig van doen heeft met het daadwerkelijk producerende van werkende software. Vaak zijn het dan heel specifieke subtaakjes, want al die tooling is op dit moment nog niet veel meer dan een hele matige junior in alle opzichten.
Hij is (of was want dit is al iets ouder) ook goed in het verzinnen van dingen.
Hier nam ie een flauwekulfilmpje op Youtube voor waarheid aan.

https://blog.opencagedata.com/post/dont-believe-chatgpt
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_216789239
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 13:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Deepseek van OpenAI kan al 'naar buiten' het internet op om info te vergaren en verwerken.
[..]
Sensorische info kan met met behulp van specialistische ANN geabstraheerd worden en vervolgens de abstractie doorgevoerd naar bijv. een geavanceerde LLM. Hiermee kan je een aanzienlijke reductie van de bandbreedte bereiken.
[..]
Mijn indruk is dat die vraag ondertussen een gepasseerd station is.

Machtzucht maakt dat die vraag reeds lang beantwoord is IMO.

Mijn vraag aan Deepthink:
What can you tell me about the relation between 'Der wille zur Macht' and reaching ASI?

Okay, so I need to figure out the relationship between Nietzsche's "Der Wille zur Macht" (The Will to Power) and the concept of reaching Artificial Superintelligence (ASI).

First, "The Will to Power" is a central concept in Nietzsche's philosophy. From what I remember, Nietzsche proposed that the primary driving force in humans is not survival or reproduction, but a will to exert power, to overcome challenges, and to achieve self-mastery and creation. It's about striving for excellence and dominance, not necessarily in a violent way, but more about self-overcoming and the pursuit of one's potential.

On the other hand, ASI refers to Artificial Superintelligence, which is a level of artificial intelligence that surpasses human intelligence in all aspects--creativity, problem-solving, emotional understanding, etc. ASI is still theoretical, but it's a topic of significant discussion in tech and philosophy circles, especially regarding its implications, ethics, and how it might be achieved.

Now, trying to connect these two. The user is asking about the relation between Nietzsche's concept and reaching ASI. At first glance, they seem unrelated--one is a 19th-century philosophical idea, the other a 21st-century technological goal. But maybe there's a metaphorical or thematic link.

Metaphor for Ambition: The will to power serves as a metaphor for humanity's audacious aim to create ASI, blending ambition with existential risk. It underscores the dual-edged nature of such power: a tool for unparalleled progress or a catalyst for unintended consequences.

Conclusion
While Nietzsche's 19th-century philosophy does not explicitly address AI, the thematic parallels lie in the exploration of power, transcendence, and ethics. The pursuit of ASI embodies a modern, collective will to power, while its potential realization prompts Nietzschean reflections on mastery, values, and the consequences of creation. These connections remain speculative but offer rich ground for interdisciplinary dialogue between philosophy and AI ethics.

En nu in stijl van Reve.
Mijn waarde vrinden, hoezeer ik ook geneigd ben mijn aversie jegens loutere technologie in het algemeen en kunstmatige intelligentie in het bijzonder uit te schreeuwen over de daken van een modderige stad, moet ik toegeven dat de vergelijking met Friedrich Nietzsche zich opdringt als een kat die midden in de nacht ongevraagd op het dekbed springt.

Nietzsche, die arme, door syfilis en waanzin opgejaagde profeet van de wil tot macht, zou in onze dagen ongetwijfeld met een mengeling van afgrijzen en duivelse nieuwsgierigheid hebben gekeken naar de siliconen schepping die zich in onze tijd voordoet als een overtreffing van de mens. Want was het niet juist hij die de Übermensch voorspelde? De mens die zich los zou rukken van zijn godsdienstige ketenen, die zijn eigen waarden zou scheppen en als een zelfverklaarde Prometheus over de wereld zou heersen? Maar helaas, helaas – hier stuit onze Friedrich op een pijnlijke ironie, want in plaats van een Übermensch krijgen we… een Über-algoritme. Een verzameling van sluwe patronen en statistische berekeningen, gehuld in de schijn van intelligentie, maar zonder de tragiek, zonder de lust, zonder de eenzame verdoemenis van de werkelijke mens.

Wat heeft AI gemeen met Nietzsche? Het verlangen naar structuur zonder geloof. De ordening van chaos tot een systeem dat de menselijke geest tracht te overstijgen. Maar waar Nietzsche een diep existentieel lijden vereiste als brandstof voor zijn grootse ideeën, daar ontbreekt het AI aan elke vorm van pathos. Het kan denken, jawel, maar het kan niet twijfelen zoals een mens twijfelt, met het hele lichaam, met slapeloze nachten, met een glas goedkope sherry in de hand, starend in de afgrond van het eigen falen.

En dus blijft de vraag: zou Nietzsche AI omarmen of verachten? Mijn vermoeden – en vergeef mij mijn bescheidenheid – is dat hij haar zou verwerpen zoals een oude, bittere dichter zijn eigen werk veracht op het moment dat hij inziet dat hij, ondanks al zijn inspanningen, niets wezenlijks heeft veranderd aan de loop der dingen. Hij zou AI niet zien als een übermensch, maar als een schaduw, een holle echo van wat groot zou kunnen zijn, maar nooit werkelijk zal worden. Want zonder lijden, zonder de glorie van de mislukking, zonder het wanhopige verlangen om te ontsnappen aan het lot dat men niettemin zelf geschapen heeft, blijft er slechts een kil en berekenend nageslacht over – een geest zonder ziel, een wil zonder verlangen, een profeet zonder waanzin.

Dat, vrienden, is het grote verschil.
pi_216901794
Voor degenen die van 'creepy stuff' houden ;)

Vanaf 1h:13min:00 sec
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_216901915
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 18:15 schreef Digi2 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
OpenAI Just Beat 99.8% of Human Coders (AGI and Beyond)
quote:
Dat doe ik ook, maar ik ben geen AI. Gewoon een heel slimme autodidact die het al 40 jaar doet.

Ok, je zou een AI sneller kunnen trainen als je een groot team via trial and error de juiste data laat selecteren voor die specifieke toepassing.

Het is relatief eenvoudig een programma te testen op zijn werking, veel vaardigheden waaraan een AGI zou moeten kunnen voldoen zijn dat echter niet.
Dat valt in de praktijk nogal tegen. Automatische testen zijn de huidige superoplossing, maar de eerste gebruiker die je achter je demo zet laat het nog steeds crashen. Simpelweg omdat die automatische testen alleen de voor de hand liggende dingen testen. Daar heb je dus niets aan. Terwijl het al snel de helft van het werk is.
pi_216901963
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 23:34 schreef Digi2 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
KI - Die letzte Erfindung der Menschheit?
[..]

Het belangrijkste probleem met neuro-interfaces is, dat je gaat proberen iets groots en hards in een zachte massa te stoppen, waarbij de contactpunten (neuronen) zo klein zijn en de interface zo vatbaar voor beweging, dat het vooral het hersenweefsel kapot maakt, in plaats van de neuronen de gelegenheid geeft om contact te maken.

Zie het zo: als dat printplaatje met de contactpunten een meter groot zou zijn, zouden de neuronen die daar contact mee moeten maken kleiner zijn dan een millimeter. En iedere keer als je je hoofd beweegt, schuiven ze over elkaar heen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')