[2024] Nederland: Joost Klein - Europapa #96

Een vraagje : is het vanwege mijn iPhone dat het totaal niet meer lukt om berichten die tijdens het vol raken van het topic zijn geschreven te kopiėren voor plaatsing in het nieuwe topic. Het is echt heel ergerlijk.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hoe kom je daar bij?
De bron is AVROTROS in hun verklaring. En die hebben het nérgens over een "Israėlische bully".

Die Keren of zo die heel treiterig wel Joost in beeld brengt om dan naar een Israėlische danser door te gaan. Het commentaar bij haar post geeft aan dat ze weet dat hij niet gefilmd wil worden.

Verder; kunnen we een beetje normaal blijven reageren?

quote:

Op maandag 13 mei 2024 12:44 schreef Litpho het volgende:
Elke omroep die bijdraagt aan het budget van de EBU mag daarnaast redelijkerwijs verwachten dat de EBU dergelijke maatregelen niet lichtzinnig en met transparantie neemt. Dat laatste lijkt tot dusver niet het geval te zijn.

Let wel op dat die transparantie geldt voor de betrokkenen en/of leden, niet noodzakelijk voor het wereldwijde publiek. Dat de EBU geen details op de website zet, betekent niet noodzakelijk dat de EBU niet transparant naar de AvroTROS is geweest.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 12:54 schreef totebel het volgende:
Dat is ook niet waar. Avrotros zegt nergens dat ze een maatregel niet gepast vonden, alleen dat ze deze specifieke maatregel buiten proportioneel vinden. Dat is niet hetzelfde als "niks aan de hand"

Daar heb je gelijk in. Ik had beter kunnen zeggen dat AvroTROS aan de kant zit van "niet zoveel aan de hand", maar dat verandert verder niets aan het feit dat we de waarheid niet kennen en daarmee zowel de stelling dat hij terecht als dat hij onterecht is gediskwalificeerd, beiden nog aannames zijn.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:08 schreef Leshy het volgende:

[..]
Let wel op dat die transparantie geldt voor de betrokkenen en/of leden, niet noodzakelijk voor het wereldwijde publiek. Dat de EBU geen details op de website zet, betekent niet noodzakelijk dat de EBU niet transparant naar de AvroTROS is geweest.
[..]

Als AVROTROS vervolgens een versie naar buiten brengt die op geen enkele manier klopt met de versie van EBU, laten ze het er dan verder bij?

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als AVROTROS vervolgens een versie naar buiten brengt die op geen enkele manier klopt met de versie van EBU, laten ze het er dan verder bij?

'Op geen enkele manier' is natuurlijk ook wel wat overdreven. En ik denk dat EBU na de diskwalificatie verder vooral op damagecontrol uit is, ze willen Nederland helemaal niet kwijt. Dat lijkt me hun hoofddoel na de diskwalificatie.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 12:14 schreef Nizno het volgende:

[..]
laat ik even een lekkere tegengas opmerking er in gooien.
wat ik zo mooi vind is dat vanuit de hele community steeds weer de opmerking komt dat alles inclusiever moet.
Maar juist met een vlag voor de hele ltbqxyz had je dat. toen moest er ook voor non binair komen en weet ik veel wie een eigen vlag wilde.
Komt er een pride vlag waar alle vlaggen weer samen zijn.

geloof dat ik een slechte ben hoor wat vlaggen betreft. ik heb geen eens een houder aan de muur om een NL vlag aan te kunnen hangen bij een feestdag

Klopt, iedereen wil nu per se weer in een eigen hokje geloof ik.

Ik houd wel van het hokje 'mens'

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
'Op geen enkele manier' is natuurlijk ook wel wat overdreven. En ik denk dat EBU na de diskwalificatie verder vooral op damagecontrol uit is, ze willen Nederland helemaal niet kwijt. Dat lijkt me hun hoofddoel na de diskwalificatie.

Nou ja, zoals gezegd meldt EBU dat het verhaal van de medewerker 'heel anders' is. Vertel dan wat er anders is, wees transparant.

Zou Joost nu gewoon compleet genegeerd worden ook in wat Eurovision nog deelt? Ze maken altijd zo’n overzicht in deze periode over hoe de nummers gepresteerd hebben qua streams/views etc. Wordt dit nummer nu doodgezwegen?

Leuk zo’n nieuwe situatie.

Zijn er al feiten of beelden openbaar gemaakt?

Hoewel Joost Klein zaterdag gediskwalificeerd werd en niet mocht deelnemen aan de finale van het Eurovisie Songfestival, wordt hij met de dag populairder. In afwachting op meer details rond het incident met een cameravrouw, bestormt Klein met Europapa wereldwijd de hitlijsten en is zijn volgersaantal op Instagram ruim verdubbeld.



Joost Klein is met zijn nummer Europapa de enige artiest van het songfestival die op dit moment behoort tot de 50 meest gestreamde nummers ter wereld op Spotify (op plek 38). Op de dag van de songfestivalfinale werd het nummer wereldwijd meer dan 2,5 miljoen keer beluisterd en in Nederland, Belgiė en Letland voert het nummer de lijst met meest beluisterde nummers van dit moment aan. De officiėle Europapa-videoclip - waarin Klein in een blauw pak erop los danst- is inmiddels meer dan 26 miljoen keer bekeken en daarmee heeft Klein ruim vier keer meer views dan de Zwitserse Nemo, die het songfestival zaterdagavond won.

Klein zou Europapa eigenlijk zaterdag laten horen in de finale van het Eurovisie Songfestival in Malmö (Zweden), maar hij werd gediskwalificeerd om een incident met een cameravrouw. Volgens AvroTros maakte Klein een dreigende beweging nadat hij meerdere malen had gevraagd of ze wilde stoppen met filmen. EBU, de organisatie die het songfestival organiseert, besloot vanwege de aanklacht van de vrouw Klein te diskwalificeren.

Top 10
Hoewel nog altijd niet duidelijk is wat zich precies heeft voorgedaan achter de schermen bij het songfestival, blijft de populariteit van de gediskwalificeerde Europapa-zanger dus ongekend hoog. Het nummer komt in veel andere Europese landen niet op plek 1, maar bemachtigt wel een plek in de top 10. Dat is het geval in Litouwen (plek 2), Finland (3), Luxemburg (6), Zweden (6), IJsland (7) en Oostenrijk (9).

Niet alleen qua luistercijfers scoort Joost Klein hoog. Op Instagram is het volgersaantal van de artiest binnen een week verdubbeld. De teller stond bij aanvang van de songfestivalweek op zo’n 600.000 volgers. Het aantal bedroeg zaterdag nog net geen miljoen, maar inmiddels is hij dat aantal ruim gepasseerd, met 1,4 miljoen volgers. Ter vergelijking: voorgangers als Duncan Laurence (471 duizend) Anouk (582 duizend) en Ilse Delange (190 duizend) hebben fors minder volgers.

Unieke Megahit
Zondag besloten de radio-dj’s van NPO 3FM Europapa voor de tweede keer uit te roepen tot Megahit. Dat betekent dat het lied de hele week het meest gedraaide nummer wordt op de zender. Dit is uniek in de geschiedenis van de 3FM Megahit. ,,De 3FM-dj’s spreken hiermee hun steun uit naar Joost, die het nummer tijdens de finale van het Eurovisie Songfestival niet mocht uitvoeren”, meldt de zender. De ochtendshow Wijnand in de Ochtend staat maandag volledig in het teken van Klein en zijn lied Europapa.

Qmusic draaide zaterdag ieder uur Europapa en ook NPO Radio 2 heeft zondag aandacht besteed aan Klein. De zender meldde dat veel luisteraars op Kleins Europapa willen stemmen voor de volgende Top 2000-lijst, en ook werd het lied negen keer achter elkaar gespeeld op de zender.

Deze weg naar populariteit is waarschijnlijk niet wat Joost Klein voor ogen had, maar ondanks alle commotie is hem in ieder geval één ding gelukt: als jonge Friese artiest een miljoenenpubliek bereiken.

https://www.ad.nl/show/va(...)opulairder~a827b32b/

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:08 schreef Leshy het volgende:

[..]
Let wel op dat die transparantie geldt voor de betrokkenen en/of leden, niet noodzakelijk voor het wereldwijde publiek. Dat de EBU geen details op de website zet, betekent niet noodzakelijk dat de EBU niet transparant naar de AvroTROS is geweest.

Correct, maar gegeven wat AvroTROS tot dusver heeft gecommuniceerd heb ik ernstige twijfels over die transparantie van EBU tot dusver. Dat is, toegegeven, een aanname.

Edit: Als EBU transparant naar AvroTROS is geweest, dan zouden er hoogstwaarschijnlijk geen tegenstrijdige berichten "het is anders, maar we zeggen niet hoe" via de media worden gespeeld. Dan zou AvroTROS de mediastrategie afstemmen met EBU zodat de rust terugkeert.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:08 schreef Leshy het volgende:

[..]
Let wel op dat die transparantie geldt voor de betrokkenen en/of leden, niet noodzakelijk voor het wereldwijde publiek. Dat de EBU geen details op de website zet, betekent niet noodzakelijk dat de EBU niet transparant naar de AvroTROS is geweest.

Dat is natuurlijk waar, maar het is slecht voor je eigen geloofwaardigheid als je de zwaarste strafmaatregel inzet en je vervolgens in nevelen hult richting de buitenwereld en - zoals eerder ook gezegd - de overige deelnemende landen. Dat zou bij elke competitie zo zijn, klein en groot. Je dient als organisatie ook verantwoording af te leggen voor je genomen beslissing en kunt het niet afdoen met algemeenheden zoals de EBU tot nu toe doet. Dat zouden mensen bij de karaoke-wedstrijd in het plaatselijke cafe niet eens pikken.

Zelfs discutabele organisaties als de FIFA en de FIA snappen dat beter dan de EBU, lijkt het.

Het is een beetje een paternalistische "omdat ik het zeg" houding van de EBU.

Dat werkt bij kleuters en als je het antwoord niet weet, maar ook dan val je meestal door de mand.

Nee, maar die beelden zullen ook wel niet openbaar gemaakt worden. Zolang ze er niet zijn, lijkt de statement van de NL kant namelijk nonsens te zijn en als ze wel openbaar zijn is het precies duidelijk wat er wel is voorgevallen, mocht het verhaal van NL niet kloppen.

Afspraak is, door beide partijen geaccordeerd (AvroTros zegt het in een officiėle verklaring, ik zie niet zo gauw een reden waarom ze zoiets zouden zeggen als het niet waar is): Joost wordt niet gefilmd als hij na het zingen van zijn lied het podium afkomt, aangezien het voor hem een emotioneel beladen moment is.

Betreffende camerapersoon filmt Joost toch.

Joost herinnert haar tot twee maal toe aan de gemaakte afspraak door haar te zeggen te stoppen met filmen.

Camerapersoon gaat gewoon door.

Joost voelt een aantasting van zijn integriteit, en begrijpt niet waarom gemaakte afspraken niet worden nagekomen. Maar camerapersoon heeft daar geen oog voor.

Joost maakt dreigende beweging richting camera, maar raakt camera noch persoon aan.

Camera persoon voelt zich bedreigt. En heeft lak aan wat ze zelf aanricht. Ze meldt haar aanvaring. Wanneer is niet bekend.

EBU gaat achter de camerapersoon staan en diskwalificeert Joost na een tijdsbestek van ongeveer 22 uur, waarin overleg met AvroTros en NPO voor wat betreft een proportionele oplossing van de confrontatie tot niets leidt.

Avrotros gaat achter Joost staan en tekent protest aan bij EBU.

Heel Nederland is verdrietig en steunt Joost, los van een trein en een paar uitgerangeerde artiesten die een Me-moment zien om zelf weer even mee te mogen tellen.

Ik kon al niet naar de video van Europapa zonder aan het einde ervan te huilen. Nu huil ik al bij het begin.

Als je niet kunt uitleggen waarom je een zware sanctie oplegt dan klopt er vaak iets niet.

Let wel: ik sluit nog steeds niet uit dat de diskwalificatie terecht is, maar de manier waarop de EBU dit afhandelt heeft alle schijn tegen.
Als het werkelijk zo ernstig was dat een diskwalificatie gerechtvaardigd is dan kun je dat gewoon uitleggen.

En niet aankomen met "dan beschadigen we de reputatie van de artiest", want dat doe je nu nog veel harder.

Met iedere dag dat een fatsoenlijke uitleg en/of beelden van de gebeurtenis langer op zich laten wachten wordt de EBU ongeloofwaardiger en onbetrouwbaarder.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Pics or it didn't happen... zou je bijna denken

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:25 schreef Aadrianus het volgende:
Afspraak is, door beide partijen geaccordeerd (AvroTros zegt het in een officiėle verklaring, ik zie niet zo gauw een reden waarom ze zoiets zouden zeggen als het niet waar is): Joost wordt niet gefilmd als hij na het zingen van zijn lied het podium afkomt, aangezien het voor hem een emotioneel beladen moment is.

Betreffende camerapersoon filmt Joost toch.

Joost herinnert haar tot twee maal toe aan de gemaakte afspraak door haar te zeggen te stoppen met filmen.

Camerapersoon gaat gewoon door.

Joost voelt een aantasting van zijn integriteit, en begrijpt niet waarom gemaakte afspraken niet worden nagekomen. Maar camerapersoon heeft daar geen oog voor.

Joost maakt dreigende beweging richting camera, maar raakt camera noch persoon aan.

Die Zweedse krant sprak erover dat Joost een camera kapot gemaakt zou hebben.

Over de gemaakte afspraken is verder weinig bekend, het is heel goed mogelijk dat de cameravrouw daar gewoon mocht filmen.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Die Zweedse krant sprak erover dat Joost een camera kapot gemaakt zou hebben.

Over de gemaakte afspraken is verder weinig bekend, het is heel goed mogelijk dat de cameravrouw daar gewoon mocht filmen.

Zweedse krant is geen, en ik herhaal: geen, betrouwbare bron.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:25 schreef Aadrianus het volgende:
Afspraak is, door beide partijen geaccordeerd (AvroTros zegt het in een officiėle verklaring, ik zie niet zo gauw een reden waarom ze zoiets zouden zeggen als het niet waar is): Joost wordt niet gefilmd als hij na het zingen van zijn lied het podium afkomt, aangezien het voor hem een emotioneel beladen moment is.

Camera persoon voelt zich bedreigt. En heeft lak aan wat ze zelf aanricht. Ze meldt haar aanvaring. Wanneer is

Als je tot 2/3 keer aan toe over iemands grens gaat en lak hebt aan wat de gevolgen zijn is dit pure rancune ik geloof dan ook niet dat camera persoon zich bedreigd voelde . maar goed het blijft speculeren he
ik heb zo'n collega gehad die weleens wat uithaalde bij andere collega's en als dat niet in de smaak viel en ze kreeg weerwoord ging ze piepen en slachtoffer spelen bij de baas.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zweedse krant is geen, en ik herhaal: geen, betrouwbare bron.

Tja, zo veel bronnen zijn er niet. AVROTROS kwam met een korte juridische claim die ook weinig zei. Joost zou een dreigende beweging gemaakt hebben en de vrouw niet aangeraakt hebben. Dan is het nog steeds mogelijk dat Joost een camera vernield heeft.

Sowieso is de AVROTROS gekleurd, die steunen Joost, wat niet gek is gezien alle belangen (ook financieel).

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:27 schreef Leandra het volgende:


Met iedere dag dat een fatsoenlijke uitleg en/of beelden van de gebeurtenis langer op zich laten wachten wordt de EBU ongeloofwaardiger en onbetrouwbaarder.

Wat mij betreft waren ze dag daags da de definitieve diskwalificatie al. Het probleem is ESC = EBU en EBU = ESC.

EBU heeft zo’n gigantische machtspositie dat ze (denken dat ze) zich alles kunnen permitteren.

Wat is er gebeurd?
Zaterdag raakte bekend dat de Zweedse politie een onderzoek doet naar een klacht tegen Joost Klein vanwege een mogelijke bedreiging. Volgens de EBU zou een vrouwelijke medewerkster van de productieploeg een klacht hebben ingediend tegen Joost Klein, na zijn optreden in de halve finale op donderdagavond. Het incident zou zich hebben voorgedaan in de Malmö Arena. De politie weigert te bevestigen of ze camerabeelden heeft gekregen van het incident.

Songfestivalexpert Cornald Maas, die lid is van de Nederlandse selectiecommissie, zegt op X dat het incident waarvoor Joost Klein is gediskwalificeerd “nauwelijks iets voorstelt”. “Ik was er donderdag niet bij, maar voor zover ik weet, heeft Joost met zijn hand haar telefoon naar beneden geduwd, meer stelde het niet voor.” Volgens de Zweedse krant ‘Atfonbladet’ is de camera van de vrouw stuk en zou Klein zich “agressiever” hebben gedragen dan de Nederlanders zeggen. “Ze is behoorlijk kapot van het incident”, bevestigt een bron aan ‘Aftonbladet’.

https://www.hln.be/muziek(...)alincident~ade59639/

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zweedse krant is geen, en ik herhaal: geen, betrouwbare bron.

Er is in dit geval nog geen enkele betrouwbare bron naar buiten gekomen. AvroTROS is dat ook niet. Dat maakt het zo lastig.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Die Zweedse krant sprak erover dat Joost een camera kapot gemaakt zou hebben.

Over de gemaakte afspraken is verder weinig bekend, het is heel goed mogelijk dat de cameravrouw daar gewoon mocht filmen.

Die Zweedse krant voert geen bronnen aan. De EBU bevestigt dit bericht niet.

De afspraken zijn door AvroTros benoemd en door EBU niet ontkent.

Dus is het heel goed mogelijk dat deze cameravrouw daar niet mocht filmen.

Jouw waarheid is niet meer waard dan die van mij.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:24 schreef Troel het volgende:
Nee, maar die beelden zullen ook wel niet openbaar gemaakt worden. Zolang ze er niet zijn, lijkt de statement van de NL kant namelijk nonsens te zijn en als ze wel openbaar zijn is het precies duidelijk wat er wel is voorgevallen, mocht het verhaal van NL niet kloppen.

Zolang ze er niet zijn, zijn ze er niet. En dan wordt het wel een beetje moeilijk om vol te houden dat Klein iets strafbaars heeft gedaan. Dat is de realiteit.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:39 schreef HiZ het volgende:

[..]
Zolang ze er niet zijn, zijn ze er niet. En dan wordt het wel een beetje moeilijk om vol te houden dat Klein iets strafbaars heeft gedaan. Dat is de realiteit.

Je hoeft niet iets juridisch strafbaars te doen om uit de wedstrijd te worden gezet.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:36 schreef luxerobots het volgende:
Wat is er gebeurd?
Zaterdag raakte bekend dat de Zweedse politie een onderzoek doet naar een klacht tegen Joost Klein vanwege een mogelijke bedreiging. Volgens de EBU zou een vrouwelijke medewerkster van de productieploeg een klacht hebben ingediend tegen Joost Klein, na zijn optreden in de halve finale op donderdagavond. Het incident zou zich hebben voorgedaan in de Malmö Arena. De politie weigert te bevestigen of ze camerabeelden heeft gekregen van het incident.

Songfestivalexpert Cornald Maas, die lid is van de Nederlandse selectiecommissie, zegt op X dat het incident waarvoor Joost Klein is gediskwalificeerd “nauwelijks iets voorstelt”. “Ik was er donderdag niet bij, maar voor zover ik weet, heeft Joost met zijn hand haar telefoon naar beneden geduwd, meer stelde het niet voor.” Volgens de Zweedse krant ‘Atfonbladet’ is de camera van de vrouw stuk en zou Klein zich “agressiever” hebben gedragen dan de Nederlanders zeggen. “Ze is behoorlijk kapot van het incident”, bevestigt een bron aan ‘Aftonbladet’.

https://www.hln.be/muziek(...)alincident~ade59639/

Dat die cameravrouw inmiddels een trauma heeft lijkt me niet zo onwaarschijnlijk. Want ze is met haar klacht een haat figuur geworden voor miljoenen mensen. Dat gaat je niet in de koude kleren zitten.

Als ik haar was zou ik echt bang zijn voor het bekend worden van mijn naam.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:41 schreef chratnox het volgende:
De politie spreekt dat er geen fysiek contact was, als hij iets gesloopt zou hebben zou je toch iets als destruction of property erbij noemen?

Waar spreekt de politie over dit incident?

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hoeft niet iets juridisch strafbaars te doen om uit de wedstrijd te worden gezet.

Nee, maar dat maakt de noodzaak tot volledige transparantie, ook richting de buitenwereld wel (nog) groter.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:43 schreef HiZ het volgende:

[..]
Dat die cameravrouw inmiddels een trauma heeft lijkt me niet zo onwaarschijnlijk. Want ze is met haar klacht een haat figuur geworden voor miljoenen mensen. Dat gaat je niet in de koude kleren zitten.

Als ik haar was zou ik echt bang zijn voor het bekend worden van mijn naam.

Maar dat kun je Joost niet aanrekenen natuurlijk

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:32 schreef michiel_merk het volgende:

[..]
Als je tot 2/3 keer aan toe over iemands grens gaat en lak hebt aan wat de gevolgen zijn is dit pure rancune ik geloof dan ook niet dat camera persoon zich bedreigd voelde . maar goed het blijft speculeren he
ik heb zo'n collega gehad die weleens wat uithaalde bij andere collega's en als dat niet in de smaak viel en ze kreeg weerwoord ging ze piepen en slachtoffer spelen bij de baas.

Dit zou heel goed kunnen. Ik heb ook steeds meer het gevoel dat het iets van deze strekking is.

Bizar ook dat er geen andere beelden zijn van dit verschrikkelijk ernstige incident. Wat mensen namelijk als eerste doen als ze getuige zijn van een gewelddadig en vreselijk agressief incident, is de telefoon pakken om het te filmen en op internet te pleuren. Mensen zijn immers ramptoeristen.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:43 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waar spreekt de politie over dit incident?

Ik heb in ieder geval een filmpje met een interview met de politie op X voorbij zien komen.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:43 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waar spreekt de politie over dit incident?

Bij EenVandaag dacht ik.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:42 schreef chratnox het volgende:

[..]
Waarom is AvroTros geen betrouwbare bron? Met alle ellende van de afgelopen tijd bij de publieke omroep gaan zij een kandidaat die flink over de schreef gegaan is toch niet verdedigen? Zij hebben alles te verliezen en niets te winnen.

AVROTROS is de Nederlandse publieke omroep die Joost Klein uitgekozen had om naar het songfestival te gaan. Die hebben er natuurlijk belang bij dat Joost Klein meedoet, en ook zo hoog mogelijk eindigt. De belangen lijken me wel duidelijk, ook financieel.

Ik denk dat het uiteindelijk neer zal blijken te komen op een cultuurding. Ergens las ik een reactie van een half-Zweedse die aangaf dat Zweden veel gevoeliger zijn voor sociale 'incidenten' dan Nederlanders.


Daar waar wij verder gaan met ons leven, moeten zij in therapie

Dat zou ook het verschil in opvatting kunnen betekenen tussen de EBU en Avro/Tros over een incident waarvan ze beide weten hoe het feitelijk is gebeurd.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:42 schreef chratnox het volgende:

[..]
Waarom is AvroTros geen betrouwbare bron? Met alle ellende van de afgelopen tijd bij de publieke omroep gaan zij een kandidaat die flink over de schreef gegaan is toch niet verdedigen? Zij hebben alles te verliezen en niets te winnen.

Avrotros is een partij natuurlijk. En dus per definitie niet een neutrale rapporteur. Maar het gaat niet echt om wat Klein heeft gedaan. Het gaat om wat de EBU heeft gedaan. Want zij moeten nu gaan aantonen dat hun reactie proportioneel was.

Overigens, als de reactie proportioneel was denk ik dat heel wat deelnemende landen volgend jaar een heel ander contract gaan eisen.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:15 schreef Troel het volgende:

[..]
Klopt, iedereen wil nu per se weer in een eigen hokje geloof ik.

Ik houd wel van het hokje 'mens'

Als het ESF een barometer is voor de toestand in Europa, dan kunnen we - na de meer euforische jaren 90 en 00 - inderdaad wel concluderen dat de hokjesgeest weer helemaal terug is.

Dat zullen ze in Rusland best fijn vinden om te constateren.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:44 schreef Troel het volgende:

[..]
Maar dat kun je Joost niet aanrekenen natuurlijk

Wel de EBU, die een mond vol hebben over veilige werkomgeving.

De AVROTROS kleurt normaal echt nooit buiten de lijntjes. Ik vond dat statement over het niet geven van de Nederlandse punten daarom al grappig. Ineens was het fuck it wat totaal niet past bij wat we al jaren zien.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 13:46 schreef chratnox het volgende:

[..]
Eigenlijk is dat net zo kwalijk, want ook de cameravrouw is beroerd begeleid door het EBU. Juist door het eerst groter te maken dan het is (fysieke altercatie met de persoon, etc) bescherm je die medewerker niet.

En nogmaals, als Joost een dusdanig grote bedreiging voor de medewerkers was dat diskwalificatie op zijn plaats was, waarom was hij dan nog welkom op het terrein en is hij niet onder begeleiding van beveiliging het terrein af gebonjourd?

Ik vind de gang van zaken nogal apart. Ik heb geen enkele kennis van het Zweedse (strafrecht), maar logisch nadenkend voel je je als medewerker toch niet beschermd als je hem nog steeds tegen kunt komen in de gangen?

Ik denk dat we een beetje af moeten van vragen over het strafrecht. Alles wijst erop dat dat met een sisser afloopt vandaag of morgen.

Maar wat veel interessanter is wat er gaat gebeuren tussen Avrotros en de EBU. En dan staat de EBU ver achter, ook om de redenen die jij noemt.