ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Dat moet wel dan, he?quote:Op maandag 13 mei 2024 12:36 schreef Litpho het volgende:
[..]
Vast stiekem toch Nederlandse voorouders.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Halloquote:
Is trein nog steeds bezig met dat act van gister, ja?
Nu nog weer iemand die vals beticht van antisemitisme en ik ga een bingokaart maken voor de topicreeksen vanaf morgen, elke dag weer dezelfde domme bullshit word je toch moe van.
Ben jij Spaans?
Zo ja, je bent lui! Want dat zijn alle Spanjaarden.
Groet Hanca
Als je de verklaringen van de EBU letterlijk leest dan schrijven zij dat ze het niet gepast vinden om Joost op te laten treden zolang er iets van een onderzoek/beslissing bij de politie/OM ligt.
Nergens staat dat de EBU bewezen acht dat Joost zich heeft misdragen, en dat de gedraging op zichzelf in een DQ moet resulteren. Dat gegeven zegt eigenlijk wel alles. Als bewezen is dat Joost iets volstrekt onacceptabels had gedaan dan had je een heel andere formulering van het statement gehad. Dan verschuil je je niet achter een eventuele vervolging die er nooit gaat komen.
Nergens staat dat de EBU bewezen acht dat Joost zich heeft misdragen, en dat de gedraging op zichzelf in een DQ moet resulteren. Dat gegeven zegt eigenlijk wel alles. Als bewezen is dat Joost iets volstrekt onacceptabels had gedaan dan had je een heel andere formulering van het statement gehad. Dan verschuil je je niet achter een eventuele vervolging die er nooit gaat komen.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Ik kan er wel voor een groot deel in meegaan. Maar ik vind tegelijkertijd dat in z’n algemeenheid (en niet perse door jou) de hoeveelheid informatie die er op wijst dat het verhaal van de AT onvolledig is wel dusdanig is dat je het ook niet zomaar terzijde kunt schuiven.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
@:trein2000 ik ben nog wel benieuwd wat je van deze redenatie vindt.
zie email 27 oktober
Er wordt ook nergens gezegd/gelekt dat er geen aanspraken waren om niet de filmen. Als dat niet een afspraak was die ze hadden gemaakt dan ga je dat als EBU toch ook meteen roepen?quote:Op maandag 13 mei 2024 12:38 schreef Keyos het volgende:
Als je de verklaringen van de EBU letterlijk leest dan schrijven zij dat ze het niet gepast vinden om Joost op te laten treden zolang er iets van een onderzoek/beslissing bij de politie/OM ligt.
Nergens staat dat de EBU bewezen acht dat Joost zich heeft misdragen, en dat de gedraging op zichzelf in een DQ moet resulteren. Dat gegeven zegt eigenlijk wel alles. Als bewezen is dat Joost iets volstrekt onacceptabels had gedaan dan had je een heel andere formulering van het statement gehad. Dan verschuil je je niet achter een eventuele vervolging die er nooit gaat komen.
Halloquote:Op maandag 13 mei 2024 12:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Hallo
Ben jij Spaans?
Zo ja, je bent lui! Want dat zijn alle Spanjaarden.
Groet Hanca
Ik ben Catalaans en wij brengen de kruiwagens met geld naar Madrid, die luie Spanjaarden inderdaad.
Ben overigens nog steeds boos dat TV3 (ja, van de FC Barcelona-shirts) geen EBU-lid is.
Groetjes,
veldmuis
Estat Català | FCB | Visca Catalunya Independent!
Ik hoorde hem vanochtend op de radio en dacht: die jongen gaat echt alle kanten op.quote:
[..]
Ik wacht eerst boulevard even af vanavond. Als het idd echt alleen dit was met die microfoon zal ik dat zeker doen.
Maar hij zal vanavond ook wel weer gaan janken in Boulevard omdat Joost hem op Lelystad Airport kennelijk niet wilde spreken. Nee gek he als je een andere vlucht regelt om geen pers tegen te komen. Alles draait om Aran en als hij zijn zin niet krijgt pakt ie je en maakt hij je kapot. Wéér. Hij kijkt te vinden dat deelnemers z'n eigendom zijn ofzo.
Eerst was het nog jubelen dat hij Joost zo leuk vindt en met hem ging hardlopen enzo en als hij daar dan tijdens een onderzoek niet met hem wil praten is het ineens een agressieve tikkende tijdbom.
Ja doei
Er moet gewoon transparantie komen, van alle partijen. Want wat er ook gebeurd is, het lijkt nu door alle andere omstandigheden dat dit de EBU wel heel goed uitkwam allemaal, om verschillende redenen. De hele publieke opinie heeft zich tegen je gekeerd als organisatie en steunt massaal Joost (op een paar mensen na). Als de EBU iets concreets had wat diskwalificatie zou rechtvaardigen, hadden ze dat prima kunnen zeggen. Dan hadden wij nu niet die ellenlange discussies hoeven houden en was het duidelijk geweest.
Ja, al spreekt hij zich deze keer een paar keer tegen en dus bewijst hij een troll te zijn.quote:
Is trein nog steeds bezig met dat act van gister, ja?
Nu nog weer iemand die vals beticht van antisemitisme en ik ga een bingokaart maken voor de topicreeksen vanaf morgen, elke dag weer dezelfde domme bullshit word je toch moe van.
Trouwens, een Nederlands nummer op plek 25 in de Spotify top 50. Een record dat denk ik niet zo snel gebroken gaat worden. 
We moeten allereerst afwachten of er meer naar buiten komt.quote:
[..]
Deze mening respecteer ik zeer, ook al ben ik het er niet mee eens. Wat Joost heeft gedaan, weten we niet, maar uit alle informatie die we hebben, met als zwaarste suggestie verbaal geweld en een kapotte telefoon volgens een Zweedse boulevardkrant, blijkt dat diskwalificatie van een heel land een buitenproportionele straf is. Misschien niet volgens de letter van de EBU-reglementen, maar als die plotseling en alleen voor ons zo strikt worden opgevolgd, dan moeten we gewoon niet meedoen volgende keer.
Ik zie vooralsnog trouwens geen reden om te denken dat de EBU een hekel heeft aan Nederland, oid. Ze zouden wel dom zijn, Nederland is gewoon een relatief groot en welvarend land, waar ze gewoon goed geld aan kunnen verdienen. Dat ook recent hun show op een hele mooie manier heeft georganiseerd.
En ik weet ook niet of je het diskwalificatie van 'een heel land' moet noemen, het was vooral een diskwalificatie van Joost Klein en zonder hem ging de Nederlandse act natuurlijk niet door. Om daar nou dan het gevolg aan te verbinden dan er volgend jaar niemand uit Nederland de droom om daar te staan kan verwezenlijken vind ik wat ver gaan.
Ik snap trouwens de teleurstelling en het feit dat niemand hier Joost Klein zich bedreigend voor kan stellen trouwens heel goed. Hij kwam bij mij ook wel over als apart, maar zeker niet agressief. Maar wat hij heeft gedaan weten we gewoon niet.
En ja, ik ben er enorm voor als werkgevers hun werknemers serieus nemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Trein vs. de Joost fanclub.
Ik heb na het werk wat leesplezier
Ik heb na het werk wat leesplezier
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
De EBU heeft absoluut, strafrecht of geen strafrecht, het recht om landen te diskwalificeren.
Elke omroep die bijdraagt aan het budget van de EBU mag daarnaast redelijkerwijs verwachten dat de EBU dergelijke maatregelen niet lichtzinnig en met transparantie neemt. Dat laatste lijkt tot dusver niet het geval te zijn. We wachten het strafrechtelijk onderzoek af, totdat dat is afgerond is verwacht ik geen verduidelijking.
Elke omroep die bijdraagt aan het budget van de EBU mag daarnaast redelijkerwijs verwachten dat de EBU dergelijke maatregelen niet lichtzinnig en met transparantie neemt. Dat laatste lijkt tot dusver niet het geval te zijn. We wachten het strafrechtelijk onderzoek af, totdat dat is afgerond is verwacht ik geen verduidelijking.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
We hadden hoger gestaan als we gewoon gewonnen haddenquote:
Trouwens, een Nederlands nummer op plek 25 in de Spotify top 50. Een record dat denk ik niet zo snel gebroken gaat worden.
Wat zou AVROTROS erbij winnen als hun verhaal niet volledig of niet kloppend zou zijn? Dat komt geheid een keer uit. En tegenover dat verhaal stelt EBU helemaal niets. Terwijl je zou verwachten dat als zij een goed verhaal hadden, ze dat, zeker nu het allemaal toch achter de rug is, naar buiten zouden brengen.quote:
[..]
Ik kan er wel voor een groot deel in meegaan. Maar ik vind tegelijkertijd dat in z’n algemeenheid (en niet perse door jou) de hoeveelheid informatie die er op wijst dat het verhaal van de AT onvolledig is wel dusdanig is dat je het ook niet zomaar terzijde kunt schuiven.
Het vertrouwen in EBU is overigens nogal groot bij sommigen. Er zijn voldoende organisaties die niet goed zijn ingericht en werken, daar kan EBU er ook best een van zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maak maar een karikatuur van wat ik schrijf. Of lees gewoon wat ik schrijf, dat kan ook.quote:
[..]
Hallo
Ben jij Spaans?
Zo ja, je bent lui! Want dat zijn alle Spanjaarden.
Groet Hanca
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet helemaal niets natuurlijk. Ze hebben gezegd dat het volgens die mevrouw anders ligt. Dat is een zeer beperkt statement, maar wel iets anders dan niets.quote:
[..]
Wat zou AVROTROS erbij winnen als hun verhaal niet volledig of niet kloppend zou zijn? Dat komt geheid een keer uit. En tegenover dat verhaal stelt EBU helemaal niets. Terwijl je zou verwachten dat als zij een goed verhaal hadden, ze dat, zeker nu het allemaal toch achter de rug is, naar buiten zouden brengen.
zie email 27 oktober
Nouja dat is het probleem hier ook wel. Als je dan zo’n extreme maatregel neemt, wees dan meteen ook heel transparant. Nu gaat zowat iedereen twijfelen, zelfs als er dan gisteren via die Zweedse krant informatie naar buiten komt. Dat werd meteen niet meer geloofd.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:44 schreef Litpho het volgende:
De EBU heeft absoluut, strafrecht of geen strafrecht, het recht om landen te diskwalificeren.
Elke omroep die bijdraagt aan het budget van de EBU mag daarnaast redelijkerwijs verwachten dat de EBU dergelijke maatregelen niet lichtzinnig en met transparantie neemt. Dat laatste lijkt tot dusver niet het geval te zijn. We wachten het strafrechtelijk onderzoek af, totdat dat is afgerond is verwacht ik geen verduidelijking.
Kan dit niet in de OP ofzo, dat had me 10 topics met geneuzel doorakkeren gescheeldquote:
De EBU heeft absoluut, strafrecht of geen strafrecht, het recht om landen te diskwalificeren.
Elke omroep die bijdraagt aan het budget van de EBU mag daarnaast redelijkerwijs verwachten dat de EBU dergelijke maatregelen niet lichtzinnig en met transparantie neemt. Dat laatste lijkt tot dusver niet het geval te zijn. We wachten het strafrechtelijk onderzoek af, totdat dat is afgerond is verwacht ik geen verduidelijking.
Qua transparantie is het inderdaad wel verschrikkelijk mis gegaan.quote:
[..]
Nouja dat is het probleem hier ook wel. Als je dan zo’n extreme maatregel neemt, wees dan meteen ook heel transparant. Nu gaat zowat iedereen twijfelen, zelfs als er dan gisteren via die Zweedse krant informatie naar buiten komt. Dat werd meteen niet meer geloofd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is een statement, inderdaad, maar tamelijk veelzeggend.quote:
[..]
Niet helemaal niets natuurlijk. Ze hebben gezegd dat het volgens die mevrouw anders ligt. Dat is een zeer beperkt statement, maar wel iets anders dan niets.
Het zegt ook niets over of het verhaal van die mevrouw klopt. Alleen dat het 'anders' is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, de politie is er bij betrokken omdat er aangifte is gedaan door ofwel de betrokken medewerkster, ofwel de EBU. En de politie heeft aangegeven dat ze daar waren om een "dreigement" te onderzoeken, niet een mishandeling of iets dergelijks.quote:
Die politie is er alleen maar bij betrokken dankzij de roddels van eerder genoemde roddelkrant. Want fysiek geweld.
De AvroTROS was er waarschijnlijk ook niet bij, en we weten niet welke informatie zij wel of niet hebben of wie zij wel of niet hebben gesproken. Mogelijk hebben zij het verslag van de politie gekregen en hebben zij zeer betrouwbare informatie van alle partijen, mogelijk hebben zij alleen de lezing van Team Klein gehoord over wat er gebeurd zou zijn.quote:
Daarnaast geloof ik gewoon niet dat een organisatie als de AvroTros met head of delegation Twan hun goede naam bij de EBU ten grabbel gooien door met valse statements naar buiten te komen.
Het statement dat hij een "dreigende beweging richting de camera maakte" en de "cameravrouw niet heeft aangeraakt" kan waar zijn bij verschillende scenario's, van "Joost maakte een wegwerpgebaar naar de camera en liep door", tot aan "Joost duwde de camera opzij en riep 'Sodemieter toch eens op' tegen haar", tot aan "Joost sloeg de camera grof uit haar handen en schreeuwde vol in haar gezicht dat zij de volgende ging zijn als ze nu niet snel op zou bokken."
De AvroTROS zit aan de kant van niets aan de hand, de cameravrouw en EBU blijkbaar aan de kant van wel iets aan de hand. Zolang we niet weten wat er daadwerkelijk gebeurd is, valt er helemaal niets te zeggen over wie er nu gelijk heeft, en blijven zowel de optie "niets aan de hand" en "verschrikkelijke bedreiging" beiden aannames.
Dat laatste zeker, maar ook de deelnemers moet je serieus nemen.quote:
[..]
We moeten allereerst afwachten of er meer naar buiten komt.
Ik zie vooralsnog trouwens geen reden om te denken dat de EBU een hekel heeft aan Nederland, oid. Ze zouden wel dom zijn, Nederland is gewoon een relatief groot en welvarend land, waar ze gewoon goed geld aan kunnen verdienen. Dat ook recent hun show op een hele mooie manier heeft georganiseerd.
En ik weet ook niet of je het diskwalificatie van 'een heel land' moet noemen, het was vooral een diskwalificatie van Joost Klein en zonder hem ging de Nederlandse act natuurlijk niet door. Om daar nou dan het gevolg aan te verbinden dan er volgend jaar niemand uit Nederland de droom om daar te staan kan verwezenlijken vind ik wat ver gaan.
Ik snap trouwens de teleurstelling en het feit dat niemand hier Joost Klein zich bedreigend voor kan stellen trouwens heel goed. Hij kwam bij mij ook wel over als apart, maar zeker niet agressief. Maar wat hij heeft gedaan weten we gewoon niet.
En ja, ik ben er enorm voor als werkgevers hun werknemers serieus nemen.
Dat men over het onderzoek niks kan zeggen, dat is logisch, maar ze kunnen wel openheid geven over wat ze zelf aan "crisismanagement" hebben gedaan en dat komt ook niet.
Ik blijf erbij dat er andere wegen gevonden hadden kunnen worden, tenzij overduidelijk sprake is van een strafbaar feit en dat is niet het geval op basis van wat we nu weten.
