ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Niets gebeurd wat strafrechtelijk niet door de beugel kan en dat maakt een diskwalificatie buitenproportioneel.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ah ja. Want een strafrechtelijk sepot betekent dat er niets gebeurd is en de EBU dus verkeerd gehandeld heeft. Wat een onzin.
De Avrotros heeft idd ook niet aangegeven dat ze een sanctie niet aan de orde vonden, maar dat de opgelegde sanctie te zwaar is voor wat er daadwerkelijk gebeurd is.quote:
Wat gaan jullie eigenlijk doen als de zaak geseponeerd wordt en/of Joost niet schuldig wordt bevonden? Ik ben benieuwd of jullie dan nog in dit topic te vinden zijn. Zal wel niet, want voorheen waren jullie er ook nooit.
Waarmee ik niet zeg dat ik het wél blind voor Joost opneem, ik weet niet wat er is gebeurd en ga gewoon af op de verklaringen van de politie, de EBU en de AvroTros.
Avrotros heeft wel openheid van zaken gegeven van hun kant. Ik neem aan dat ze wel wat voorzichtiger geweest zouden zijn als er idd een zwaarder iets aan ten grondslag lag.
Zoals je zegt: er zal eerst meer duidelijkheid moeten komen. Iemand is nog altijd pas schuldig als dat ook daadwerkelijk bewezen is.
lekker veel ruimtequote:
[..]
In de bus naar Polen of de trein naar Berlijn gaat iedereen een paar banken verder zitten als wij instappen
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
In de bus naar Polen of de trein naar Berlijn gaat iedereen een paar banken verder zitten als wij instappen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
EBU heeft geen zero tolerance beleid.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:24 schreef europapa het volgende:
[..]
Voor de goede orde: ik persoonlijk vind dat niet per se noemenswaardig (tenzij het op een zeer agressieve manier is gebeurd) en dus de maatregel overdreven.
Maar zoals eerder gezegd, ik kan me voorstellen dat een organisatie met een zero tolerance beleid daar net wat anders in staat.
Als ze het wel hebben, zijn ze daar zeer selectief in.
En wat is "zero tolerance"? Wat is de drempel daarvoor? Een negatief grapje genoeg voor diskwalificatie? Een middelvinger genoeg voor diskwalificatie? Een niet toegestaan symbool genoeg voor diskwalificatie? Iemand van jouw gevolg die anderen stalkt genoeg voor diskwalifictie?
Of is "zero tolerance" gewoon een tool die je kan inzetten als het je een keer uitkomt?
als er een camera kapot was gegaan denk je dan dat de poltie idd alleen maar gemeld had over dreiging? Dan was er echt wel een juridische term gemeld dreiging met schade tot gevolg oid bij gemeldquote:
Ik vind “hij heeft een camera kapot gemaakt” ook heel anders klinken dan “er is daarbij een camera kapot gegaan.” Dat eerste klinkt alsof hij die camera stuk heeft geslagen. Dat tweede klinkt alsof het uit de handen van de vrouw is gevallen oid.
Ik heb sowieso mijn twijfels over die camera. Zou die politiewoordvoerder dan zeggen dat het om “just a threat” ging als er persoonlijke goederen kapot waren geslagen? Lijkt mij persoonlijk stug. En ik geloof een politiewoordvoerder die aan het woord is eerder dan een geschreven verhaal op basis van een of andere anonieme bron. Ik denk dat het allemaal wel meevalt met die camera.
En het verhaal over dat hij zich zo agressief gedragen zou hebben … Ik vraag me ook af of dat werkelijk zo agressief was of gewoon bot Nederlands gedrag. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen, maar dan nog was de straf veel te hoog.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik moet in dezen wel zeggen dat ik het wat opvallend (en misschien zelfs 'zwak') vind dat de EBU zich zo nadrukkelijk heeft beroepen op "de lopende procedure".quote:
[..]
Ah ja. Want een strafrechtelijk sepot betekent dat er niets gebeurd is en de EBU dus verkeerd gehandeld heeft. Wat een onzin.
Het was sterker geweest als ze zich hadden verdedigd met hun eigen huisregels.
Let op.
Aran Bade op de radio 'Joost was heel onsympathiek tegen mij en agressief en pakte de microfoon van de Telegraaf af'.
Bekijk dan nu even héél goed dit filmpje van Joost met Aran en de microfoon van de Telegraaf, de dag van de semi. Zeer onsympathiek idd. En die microfoon van de Telegraaf. Wat een monster! (
)
Om maar even aan te geven dat je alles wat ze zeggen met tien pakken zout moet nemen.
Aran Bade op de radio 'Joost was heel onsympathiek tegen mij en agressief en pakte de microfoon van de Telegraaf af'.
Bekijk dan nu even héél goed dit filmpje van Joost met Aran en de microfoon van de Telegraaf, de dag van de semi. Zeer onsympathiek idd. En die microfoon van de Telegraaf. Wat een monster! (
)Om maar even aan te geven dat je alles wat ze zeggen met tien pakken zout moet nemen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wat zou het fijn zijn als ooit die beelden gewoon naar buiten komen. Dan is het duidelijk.
Daarnaast geloof ik gewoon niet dat een organisatie als de AvroTros met head of delegation Twan hun goede naam bij de EBU ten grabbel gooien door met valse statements naar buiten te komen. Als dat wel zo is, zijn ze net zo dom als nu Joost door sommigen verweten wordt.
Daarnaast geloof ik gewoon niet dat een organisatie als de AvroTros met head of delegation Twan hun goede naam bij de EBU ten grabbel gooien door met valse statements naar buiten te komen. Als dat wel zo is, zijn ze net zo dom als nu Joost door sommigen verweten wordt.
Eens dat ze daar selectief mee omgaan, maar het gaat hier wel om ongepast gedrag richting een medewerker. Dat is door alle partijen bevestigd.quote:
[..]
EBU heeft geen zero tolerance beleid.
Als ze het wel hebben, zijn ze daar zeer selectief in.
En wat is "zero tolerance"? Wat is de drempel daarvoor? Een negatief grapje genoeg voor diskwalificatie? Een middelvinger genoeg voor diskwalificatie? Een niet toegestaan symbool genoeg voor diskwalificatie? Iemand van jouw gevolg die anderen stalkt genoeg voor diskwalifictie?
Of is "zero tolerance" gewoon een tool die je kan inzetten als het je een keer uitkomt?
Vandalisme o.i.d. inderdaad.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:27 schreef Nizno het volgende:
[..]
als er een camera kapot was gegaan denk je dan dat de poltie idd alleen maar gemeld had over dreiging? Dan was er echt wel een juridische term gemeld dreiging met schade tot gevolg oid bij gemeld
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:
[..]
Niets gebeurd wat strafrechtelijk niet door de beugel kan en dat maakt een diskwalificatie buitenproportioneel.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ow wacht je benoemd het over deze zaak. never mindOp dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Wtfquote:
Let op.
Aran Bade op de radio 'Joost was heel onsympathiek tegen mij en agressief en pakte de microfoon van de Telegraaf af'.
Bekijk dan nu even héél goed dit filmpje van Joost met Aran en de microfoon van de Telegraaf, de dag van de semi. Zeer onsympathiek idd. En die microfoon van de Telegraaf. Wat een monster! (
[ x ]
Dit filmpje delen met RTL Boulevard twitter indien dat bestaat. En als antwoord op Aran. En bij Radio 1. Alles.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Buiten dat wordt Klein door vrijwel alle delegaties als een hele lieve, sociale aanwezigheid beschreven. Niet als vervelend, agressief, asociaal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is dan ook de reden waarom deze reeks, inclusief mezelf, dan ook pislink op dat kut EBU is met hun twee matenquote:
EBU heeft geen zero tolerance beleid.
Als ze het wel hebben, zijn ze daar zeer selectief in.
Estat Català | FCB | Visca Catalunya Independent!
Letterlijk door iedereen wel, eigenlijk. In een portret in een Vlaamse krant werd hij omschreven als "de liefste mens in de popmuziek". Niet dat dat alles goedpraat, in de situatie die nu geschetst wordt kan ik me goed voorstellen dat je heftig reageert op iemand die haar afspraken niet nakomt, maar hoe sommige mensen hem nu afschilderen als ongeleid projectiel, labiel of agressief vind ik echt heel kwalijk.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:30 schreef miss_sly het volgende:
Buiten dat wordt Klein door vrijwel alle delegaties als een hele lieve, sociale aanwezigheid beschreven. Niet als vervelend, agressief, asociaal.
En dat is toch met andere deelnemers, ook in het verleden wel anders geweest, volgens mij. Ik bedoel niet alleen NLse deelnemers. Ik meen me uit het verleden ook wel verhalen te herinneren van mensen die zich vervelend of als diva gedroegen.quote:
Buiten dat wordt Klein door vrijwel alle delegaties als een hele lieve, sociale aanwezigheid beschreven. Niet als vervelend, agressief, asociaal.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik heb gisteren uitgelegd waarom het twijfelachtig is dat de berichtgeving van het AD op dit punt klopt. Gek genoeg ging je daar niet op in.quote:
[..]
De EBU heeft wel degelijk gezegd dat het verhaal van de cameramevrouw heel anders is. Maar goed, zelfs als het zo zou zijn dat er wel een afspraak was dan is dat natuurlijk gewoon een fout binnen de uitvoering van je functie. Geen enkele reden om mensen te bedreigen.
[..]
Het staat in een serieus te nemen krant, dat is gewoon een prima bron. Jij hebt vast bewijs voor het feit dat het verzonnen is, wat je hier zonder enig voorbehoud stelt…
quote:
[..]
Juist, het AD houdt het supervaag. Het AD doet bovendien alsof Corno Maas de eerdere berisping heeft bevestigd, maar dat is niet zo. Corno Maas heeft alleen gezegd dat Joost eerder meerdere keren door deze dame is lastig gevallen.
Daar komt de Story mee weg, maar van het AD verwacht ik meer.
quote:
[..]
Even gecheckt. Daar stond het niet in. Het stond in de Tubantia, maar dat artikel is van dezelfde auteur.
Ik zie het nu ook elders voorkomen, bijvoorbeeld hier (in natuurlijk min of meer dezelfde bewoordingen, want ze copy-pasten elkaar). Ik ben benieuwd of de we bron kunnen vinden. Misschien is die Alexander van Eenennaam wel de bron.
En @Greys deelde over deze journalist:quote:
[..]
Het zou me niet verbazen als er niets van klopt. Anders zou de EBU dat toch wel hebben gemeld? We hebben al een keer een waarschuwing gegeven, two strikes and your're out - iets in die trant.
quote:
[..]
Even tussen ons hierSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 16% gewijzigd door Claudia_x op 13-05-2024 12:40:29 ]I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Misschien moet je je eens aan regel nr. 1 het strafrecht houden: de onschuldpresumtie.quote:
[..]
Ah ja. Want een strafrechtelijk sepot betekent dat er niets gebeurd is en de EBU dus verkeerd gehandeld heeft. Wat een onzin.
In plaats van elke halve strohalm aan te grijpen om dingen op de meest negatief mogelijke manier voor Joost uit te leggen en hem voor god weet wat uit te maken zoals in post #20 van dit topic..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is trein nog steeds bezig met dat act van gister, ja?
Nu nog weer iemand die vals beticht van antisemitisme en ik ga een bingokaart maken voor de topicreeksen vanaf morgen, elke dag weer dezelfde domme bullshit word je toch moe van.
Nu nog weer iemand die vals beticht van antisemitisme en ik ga een bingokaart maken voor de topicreeksen vanaf morgen, elke dag weer dezelfde domme bullshit word je toch moe van.
Estat Català | FCB | Visca Catalunya Independent!
Ik wacht eerst boulevard even af vanavond. Als het idd echt alleen dit was met die microfoon zal ik dat zeker doen.quote:
[..]
Wtf
Dit filmpje delen met RTL Boulevard twitter indien dat bestaat. En als antwoord op Aran. En bij Radio 1. Alles.
Maar hij zal vanavond ook wel weer gaan janken in Boulevard omdat Joost hem op Lelystad Airport kennelijk niet wilde spreken. Nee gek he als je een andere vlucht regelt om geen pers tegen te komen. Alles draait om Aran en als hij zijn zin niet krijgt pakt ie je en maakt hij je kapot. Wéér. Hij kijkt te vinden dat deelnemers z'n eigendom zijn ofzo.
Eerst was het nog jubelen dat hij Joost zo leuk vindt en met hem ging hardlopen enzo en als hij daar dan tijdens een onderzoek niet met hem wil praten is het ineens een agressieve tikkende tijdbom.
Ja doei
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
@trein2000 ik ben nog wel benieuwd wat je van deze redenatie vindt.quote:
[..]
Het werkt uiteraard twee kanten op.
We hebben één verhaal uit een directe bron, namelijk van AVROTROS. Een bron waarbij je ervan uit kunt gaan dat zij echt op de hoogte zijn. Natuurlijk is het niet zeker dat zij de volledige waarheid vertellen, maar dan kun je nooit iets of iemand geloven als je basis is dat betrokken partijen sowieso niet de waarheid of het hele verhaal vertellen.
Daar staat geen enkel verhaal tegenover van wat je tot de tegenpartij zou kunnen rekenen, namelijk EBU of de vrouw in kwestie. Alleen opgetekende verhalen in kranten uit niet bevestigde, anonieme bronnen. Die kunnen kloppen, maar zij lopen niet eens het risico van reputatieschade als hun verhaal niet waar blijkt, want het is immers anoniem. De krant in kwestie kan achteraf zeggen "dit is wat ons verteld is, wij zijn geen bron, geven alleen het verhaal door, ons treft geen blaam".
Dus ja, dat veel mensen dan afgaan op het verhaal van een betrokken partij die ook het risico loopt betrapt te worden op leugens als hun verhaal niet klopt, vind ik dan niet zo gek.
Maar nogmaals: er is voor beide verhalen geen bewijs geleverd nog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vast stiekem toch Nederlandse voorouders.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:33 schreef Jane het volgende:
[..]
En dat is toch met andere deelnemers, ook in het verleden wel anders geweest, volgens mij. Ik bedoel niet alleen NLse deelnemers. Ik meen me uit het verleden ook wel verhalen te herinneren van mensen die zich vervelend of als diva gedroegen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Deze mening respecteer ik zeer, ook al ben ik het er niet mee eens. Wat Joost heeft gedaan, weten we niet, maar uit alle informatie die we hebben, met als zwaarste suggestie verbaal geweld en een kapotte telefoon volgens een Zweedse boulevardkrant, blijkt dat diskwalificatie van een heel land een buitenproportionele straf is. Misschien niet volgens de letter van de EBU-reglementen, maar als die plotseling en alleen voor ons zo strikt worden opgevolgd, dan moeten we gewoon niet meedoen volgende keer.quote:
[..]
Dat is absoluut niet wat ik zeg. Ik zeg alleen dat iets wat een Nederlander af zou doen als 'hooguit reden voor een waarschuwing' in het buitenland wel anders opgevat wordt.
Nogmaals: de enige feiten die bekend zijn dat er een medewerker heeft geklaagd, dat de politie het aan het OM heeft doorgegeven en dat de EBU zich genoodzaakt zag hem te diskwalificeren.
Dan kun je je in allerlei bochten wringen om te willen bewijzen dat ons groot onrecht is aangedaan, je kunt je ook aan de feiten houden. En het enige echte feit is dat iemand zich bedreigd heeft gevoeld. En dat is iets wat nooit had moeten gebeuren.
En nee, ik heb geen hekel aan Klein of Europapa, mijn kinderen zongen wekelijks nauwelijks wat anders.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik denk dat de Telegraaf allang beelden online had gegooid als ze in Lelystad waren.quote:
[..]
Ik wacht eerst boulevard even af vanavond. Als het idd echt alleen dit was met die microfoon zal ik dat zeker doen.
Maar hij zal vanavond ook wel weer gaan janken in Boulevard omdat Joost hem op Lelystad Airport kennelijk niet wilde spreken. Nee gek he als je een andere vlucht regelt om geen pers tegen te komen. Alles draait om Aran en als hij zijn zin niet krijgt pakt ie je en maakt hij je kapot. Wéér. Hij kijkt te vinden dat deelnemers z'n eigendom zijn ofzo.
Eerst was het nog jubelen dat hij Joost zo leuk vindt en met hem ging hardlopen enzo en als hij daar dan tijdens een onderzoek niet met hem wil praten is het ineens een agressieve tikkende tijdbom.
Ja doei
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |