F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat heb ik ook meegemaakt. Zonder God.quote:Op donderdag 9 mei 2024 09:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik merkte ook dat God me daarna begon te genezen van allerlei dingen. Het was alsof er een bezem door m'n leven werd gehaald.
Oftewel: selectieve perceptie.
Dan was Jezus dus niet uit de stam van David. Feitelijk genomen was Jezus een bastaard.quote:
Dus op het moment dat Jezus werd geboren, waren ze getrouwd.
Myth busted. Again.
Dat is duidelijk niet wat de Bijbel zegt, dat maak jij er van om de zaak rond te breien. Zoals je al jaren onophoudelijk doet.quote:Een koningslijn, dat is waar het om draait.
Uiteraard heeft iedereen die neiging.quote:
[..]
Dit geldt exact hetzelfde voor beide kanten. Maar ik laat het hier even bij, even tijd voor andere dingen.
Ik waardeer je vasthoudendheid maar ben het gewoon niet met je eens. Ik denk dat we in het dagelijks leven prima door 1 deur zouden kunnen.
Maar in sommige gevallen maken we ook echt wel bewust de keuze om niet te geloven wat wel overtuigend aan ons is gepresenteerd. We hebben immers allerlei belangen waardoor we liever het een dan het ander geloven. En soms is het bewijs zo overweldigend, dat we als we eerlijk zijn niet meer kunnen ontkennen.
Wanneer dat is, kunnen we alleen zelf zeggen, en God.
Dus dat oordeel zal ik niet vellen over een ander. Ik kan alleen proberen te presenteren wat mij overtuigt, en misschien zal het ook een ander overtuigen.
In die zin zijn we allemaal individueel op reis.
Bedankt voor je fijne reacties, ik waardeer je vriendelijke woorden. En dan wens ik je een fijne dag en Gods zegen.
Hyper Awareness zonder gedachten en heel bewust zijn van gedachten die opkomen ken ik wel.quote:
[..]
Nee, het legt de shadow bloot, en het drukt de slang juist weg, want slang == ego.
Heeft dit een naam?
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Mindfulness, en nu niet loslaten maar 24/7 volhouden.quote:Op donderdag 9 mei 2024 11:13 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Hyper Awareness zonder gedachten en heel bewust zijn van gedachten die opkomen ken ik wel.
Heeft dit een naam?
1) Wat voor dingen dan?quote:
Ik merkte ook dat God me daarna begon te genezen van allerlei dingen. Het was alsof er een bezem door m'n leven werd gehaald.
2) Ik heb het 100% tegenovergestelde meegemaakt: toen ik de bezem door m'n leven haalde, was ik van m'n geloof af. Goddank. Dus wat is nou je punt?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het voelt verdovend en verlammend, het was een voor mij tastbare geestelijke aanval.quote:
[..]
Mindfulness, en nu niet loslaten maar 24/7 volhouden.
Vasthouden aan Jezus all-in zonder bluff en hopen op genezing waar Ali over spreekt.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Als je een clown wilt blijven, go aheadquote:
Vasthouden aan Jezus all-in zonder bluff en hopen op genezing waar Ali over spreekt.
Zoals ik zei de bron van die ervaring was duidelijk, en er zijn duizenden mensen die dat ook kunnen bevestigen, jijbuis zit er vol mee.quote:
[..]
Als je een clown wilt blijven, go ahead
Moet eerst dwaas worden voor ik wijs kan worden. Mijn strijd bestaat oa uit het geloof juist niet loslaten.
http://www.verhoevenmarc.be/feit-geloof-gevoel-trein.GIF
Misschien is het de moeite waard om een keer de bijbel te beluisteren om te kijken wat het echt zegt, eventueel op hogere snelheid.
[ Bericht 10% gewijzigd door Alarmonoff op 09-05-2024 12:26:15 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
1) Daar ga ik hier nu niet over uitwijden.quote:
[..]
1) Wat voor dingen dan?
2) Ik heb het 100% tegenovergestelde meegemaakt: toen ik de bezem door m'n leven haalde, was ik van m'n geloof af. Goddank. Dus wat is nou je punt?
2) Ik heb geen punt. Ik deel alleen mijn ervaring.
Nee precies, als het om feiten en concrete voorstellen gaat, komt er niks.quote:
1) Daar ga ik hier nu niet over uitwijden.
De consequentie is, dat je mensen in twee (minimaal) groepen verdeelt: zij die jezus hebben aangenomen en het eeuwige leven verkrijgen, en zondaars die buiten de hemelpoort blijven waar het geween en het tandengeknars is (ik doe m'n kunstgebit wel uit ).quote:
2) Ik heb geen punt. Ik deel alleen mijn ervaring.
Ik vind dat nogal een punt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Buiten die stad dat op aarde neerdaalt.quote:
[..]
Nee precies, als het om feiten en concrete voorstellen gaat, komt er niks.
[..]
De consequentie is, dat je mensen in twee (minimaal) groepen verdeelt: zij die jezus hebben aangenomen en het eeuwige leven verkrijgen, en zondaars die buiten de hemelpoort blijven waar het geween en het tandengeknars is (ik doe m'n kunstgebit wel uit ).
Ik vind dat nogal een punt.
God is in de saving business, het is ondenkbaar en misschien onmogelijk dat die teufel meer onwetende zielen mag meesleuren door de val van een enkeling dan God er redden kan, het tegenovergestelde, de gehoorzaamheid van een enkeling zal ook op iedereen van toepassing zijn net als de val, de duvel probeerde diegene ook van die vrucht te laten eten maar hij faalde, met het kruis is de misleider misleid door God.
De schapen waar Mattheüs 25 over spreekt zijn geen gelovigen en die gaan het koninkrijk in.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Waarom wil je het per se weten?quote:
[..]
Nee precies, als het om feiten en concrete voorstellen gaat, komt er niks.
Ik zeg toch niet dat jij erin moet geloven.
En wat moet ik daaraan doen?quote:De consequentie is, dat je mensen in twee (minimaal) groepen verdeelt: zij die jezus hebben aangenomen en het eeuwige leven verkrijgen, en zondaars die buiten de hemelpoort blijven waar het geween en het tandengeknars is (ik doe m'n kunstgebit wel uit ).
Ik vind dat nogal een punt.
Moet ik me nu een slecht mens voelen? Omdat je daar moeite mee hebt? Of me schamen? Me schuldig voelen?
Ik begrijp het probleem niet.
De bijbel stelt inderdaad twee categorieën voor. Dat heb ik vanaf het begin van dit topic ook zeer uitgebreid uiteengezet. Kain en Abel, de rechtvaardigen en de onrechtvaardigen, Gods kinderen en de mensenkinderen, zij die de geboden van God bewaren, en zij die dat niet doen, degenen die het eeuwige leven erven, en degenen die de eeuwige dood sterven.
De bijbel is zeer stellig over deze tweedeling. Er zijn maar twee categorieën mensen. 'Wie niet met mij verzamelt verdeelt, en wie niet met mij is, is tegen mij'.
Ik accepteer dat gewoon en als een ander dat niet kan, dan kan ik daar niks aan doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-05-2024 13:00:40 ]
Tja, dat accepteer je met de wetenschap dat jij bij de club van "verzamelden" hoort. Zoals de Farizeeën ook maar wat ingenomen waren met hun uitverkoren positie.quote:
De bijbel is zeer stellig over deze tweedeling. Er zijn maar twee categorieën mensen. 'Wie niet met mij verzamelt verdeelt, en wie niet met mij is, is tegen mij'.
Ik accepteer dat gewoon en als een ander dat niet kan, dan kan ik daar niks aan doen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Fijn dat jij mijn hart kunt lezen en zien dat ik 'ingenomen' ben.quote:
[..]
Tja, dat accepteer je met de wetenschap dat jij bij de club van "verzamelden" hoort. Zoals de Farizeeën ook maar wat ingenomen waren met hun uitverkoren positie.
Waarom zoveel bitterheid?
Als er iets is wat ik voel, is dat vooral dankbaarheid en de verantwoordelijkheid om het geloof te delen.
Ik ben niet bitter, ik ben bevrijd sinds ik rustig en weloverwogen kan uitroepen "god bestaat gewoon niet".quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En nu heb je het tot je missie gemaakt om mij daar ook van te overtuigen?quote:
[..]
Ik ben niet bitter, ik ben bevrijd sinds ik rustig en weloverwogen kan uitroepen "god bestaat gewoon niet".
Of ben ik gewoon een bron van irritatie voor je.
Dat weet je gewoon niet.quote:
[..]
Ik ben niet bitter, ik ben bevrijd sinds ik rustig en weloverwogen kan uitroepen "god bestaat gewoon niet".
Klopt. Mijn standpunt is dan ook "Ik geloof niet dat God (of een god) bestaat." Lijkt hetzelfde, maar is toch anders.quote:
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Ja, dat is beter.quote:
[..]
Klopt. Mijn standpunt is dan ook "Ik geloof niet dat God (of een god) bestaat." Lijkt hetzelfde, maar is toch anders.
We zijn het een keer eens.quote:
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Ik zou zeggen informeer jezelf eens, het internet ligt voor je. Het plaatje van de gevaren van drugs wat ik postte in die spoiler, komt van Jellinek, dus niet van mezelf.quote:
[..]
Dat heeft te maken met de gehele mind-set van de hippie-cultuur. Er heerste kortstondig een gevoel zich op een vredelievende manier af te willen zetten tegen het systeem. Tegen de oorlog in Vietnam, recht op abortus, dat soort zaken. Dit was uiteraard een gevoel dat men had want in de praktijk ging dat vredelievende niet altijd goed.
LSD heeft voor dat gevoel hier zeker een belangrijke rol in gespeeld. Je ziet dit bijvoorbeeld bij the Beatles. The Beatles gebruikten LSD en begonnen maanden daarna een boodschap van naastenliefde te verkondigen.
Echter het gebruik zorgt er ook voor dat je in je eigen egocentrische coconnetje een end weg zit te trippen. Je bent erg in jezelf gekeerd en hoewel de intentie er is empathisch te zijn naar je medereiziger is deze empathie tijdens de trip erg oppervlakkig. Dit wordt vooral duidelijk wanneer je met je medereiziger niet op één lijn zit. Bijvoorbeeld wanneer eventuele door LSD versterkte angstgevoelens bij medereiziger optreden. Als jij lekker in je eigen coconnetje weg zit te trippen dan zullen deze angstgevoelens je mee trekken in een negatief gevoel. Hoewel de intentie er is de ander te helpen zorgen de effecten van de trip ervoor dat je je voor dit negatieve af wilt sluiten. Concrete hulp die je wilt bieden zal ook verstoord worden door het verstijvende effect van de trip op reactie en handelen.
In de jaren 70 waren veel hippies inmiddels kapitalisten, fabrieksarbeiders, slaaf van hun heroine-dealer en snoof de hippie-elite (Bijvoorbeeld Dennis en Brian Wilson, George Harrison en Eric Clapton) elke dag een bergje coke weg. En nu... Een beetje kort door de bocht: Inmiddels zitten de hippies van toen in afbetaalde huizen met een paar ton op de bank de pensioenpotjes die jij en ik vullen leeg te slurpen.
[..]
Het is een beetje een 'Wij van WC-eend' verhaal maar ik ben het verder wel met je eens. Ik zie ook wel de voordelen van LSD en de relatieve onschuld ervan in vergelijking met bijvoorbeeld Oxazepam, GHB, 3-mmc en meer van dat soort ellende.
Buiten dat, zijn er honderden, zoniet duizenden soortgelijke ervaringen terug te vinden waarin men ervoer dat ze in Nirvana kwamen, en daardoor religieus werden. Ik ben dan niet religieus geworden, maar ik neem religies sindsdien wel héél serieus, omdat ik heb gezien wat ze bedoelen. Dat bewees zich waar voor mezelf, dus wat staat dáár (in religies) nog meer beschreven wat ik niet wist en vroeger zelf ook bashde als doorgeflipte psychotische onzin. Dát is waarom ik ál deze leren onderzoek, en niet aan het verdrinken ben in 1. Omnism noemen ze het.
As above, so below.
Dit, en het is sterk definitie afhankelijk, want het is zó extreem uit verband getrokken door de klassieke religies dat de term God beter geschrapt kan worden.quote:
As above, so below.
Lol, het is goed om God tevriend te hebben.quote:
[..]
Dit, en het is sterk definitie afhankelijk, want het is zó extreem uit verband getrokken door de klassieke religies dat de term God beter geschrapt kan worden.
Je trollmodus slaat weer een beetje door, en dan moet je je afvragen of jij jezelf nog tevriend wilt hebbenquote:
[..]
Lol, het is goed om God tevriend te hebben.
As above, so below.
