hier snap ik ook niets van, je lijkt torentje welquote:Op donderdag 23 mei 2024 12:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Men doet alsof er geen competitie bestaat in die markt, en dat de winsten van die ondernemingen niet in verhouding staan tot het risico dat er genomen wordt met het betreffende kapitaal.
Nee. Dat zijn ze niet. Het zijn de maatschappijen die hun klanten willen naaien waar ze bij staan. Dat ze geld willen verdienen is prima he, willen we allemaal, alleen dit oeverloze genaai en eten van 2 walletjes daar wringt het enorm.quote:Op donderdag 23 mei 2024 10:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ondertussen zijn er plannen om zonnepanelen in het IJsselmeer te leggen...
Ik vraag me af of de particulier wel het probleem is van het energie overschot op zonnige dagen.
Weer zo'n politieke graaiparasiet verworden tot lobbykip.quote:Energie Nederland, de branchevereniging van energiemaatschappijen, is niet blij met het plan van NSC. Voorzitter Cora van Nieuwenhuizen noemt de politiek "onrustig".
De energieleveranciers brengen eerlijke kosten in rekening aan bezitters van zonnepanelen voor het terugleveren van stroom, zegt de branche. Die kosten moeten anders worden opgehoest door alle klanten.
Nee. Fuck hun.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
uiteraard niet, verplaats je eens in de posite van de CEO van een energie bedrijf
Ik zou geen vaste contracten meer doen dan , helemaal niet meer, alleen nog per uur afrekenen
laat ze daar maar eens wat tegen doen dan
Gelukkig pakt overheidsregulatie vaak goed uit voor de consument.quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee. Fuck hun.
Er dient vanuit de overheid keihard gereguleerd te worden in deze markt. Het is continu kommer en kwel met agressieve verkooptechnieken, nieuwe wurgcontracten, mazen en randen opzoeken, het zo onoverzichtelijk mogelijk maken en daarmee de klanten keihard willen naaien. Radar, Kassa, Consumentenbond staan er jaarlijks vol mee.
Consument dient centraal te staan. Niet een ceo in een land ver weg.
Duh. Groen is een sprookje. Keiharde pegels en ROI zijn realiteit.quote:Op donderdag 23 mei 2024 10:58 schreef JeMoeder het volgende:
Hele zonnepanelenverhaal heeft niets, maar dan ook niets met milieu te maken. Voor 99% van de consumenten is dit een puur financiële afweging geweest.
Nope. Omdat ze zich vaak laten leiden door de commerciële partijen omdat die lijntjes kort zijn. Zie hier weer die cora van nieuwenhuizen die weer daar om de hoek komt kijken.quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:15 schreef Bezsen het volgende:
[..]
Gelukkig pakt overheidsregulatie vaak goed uit voor de consument.
quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hier snap ik ook niets van, je lijkt torentje wel
Moet ik ook altijd 5 minuten over prakezeren en dan denk ik , laat maar
Ga dan maar eens terug naar school om je leesvaardigheid te verbeterenquote:Op donderdag 23 mei 2024 12:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hier snap ik ook niets van, je lijkt torentje wel
Moet ik ook altijd 5 minuten over prakezeren en dan denk ik , laat maar
zo is dat weg met winstgevendheid , allemaal terug naar het communismequote:Op donderdag 23 mei 2024 12:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee. Fuck hun.
Er dient vanuit de overheid keihard gereguleerd te worden in deze markt.
Voor de energieparasieten?quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zo is dat weg met winstgevendheid , allemaal terug naar het communisme
en jij wil zelf wel graag leuk verdienen en op zoek naar de beste baan, maar de aandeelhouders van essent mogen dat nietquote:
Exact. En ik wil ook een zo goedkoop mogelijk energiecontract.quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en jij wil zelf wel graag leuk verdienen en op zoek naar de beste baan
Dat heet concurrentie, jij hebt de keuze om aan de hand van reviews en prijs een betrouwbare aanbieder te kiezen die een goede prijs rekent , net als bij je mobiel abonnement en je TV aanbieder , alhoewel dat vaak dezelfde leveranciers zijnquote:Op donderdag 23 mei 2024 12:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Exact. En ik wil ook een zo goedkoop mogelijk energiecontract.
Het feit alleen dat deze marktpartijen jarenlang de consument proberen te naaien op alle mogelijke manieren moet stoppen.
Die zitten er alleen voor zichzelf om zoveel mogelijk uit die consument te zuigen. En dat gun ik ze niet nee.
Even een stap terug en de consument in bescherming nemen. En dat heeft niets met vermeend communisme te maken, wat jij schetst.
.quote:Exact. En ik wil ook een zo goedkoop mogelijk energiecontract.
Daarom er bovenop zitten en de parasieten compleet stuk reguleren tot ze het leren
Als zelfs Ben Woldering tegenwoordig het 'onoverzichtelijk' en 'uitdagend' noemt, wat verwacht je dan hoe de consument het vindt?quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat heet concurrentie, jij hebt de keuze om aan de hand van reviews en prijs een betrouwbare aanbieder te kiezen die een goede prijs rekent , net als bij je mobiel abonnement en je TV aanbieder , alhoewel dat vaak dezelfde leveranciers zijn
Yeah, right, ga jij lekker of the grid leven.quote:Sterker nog, je hoeft helemaal niet een energieleverancier te nemen , je kunt dat met zonnepanelen en batterij of generator ook helemaal zelf regelen , of met een hout kachel erbij
er is geen mens die jou dwingt om zaken te doen met een parasiet
[..]
.![]()
![]()
![]()
Ik heb ook een houtkachel gehad , is prima hoorquote:Op donderdag 23 mei 2024 12:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als zelfs Ben Woldering tegenwoordig het 'onoverzichtelijk' en 'uitdagend' noemt, wat verwacht je dan hoe de consument het vindt?
[..]
Yeah, right, ga jij lekker of the grid leven.
Succes man.
Zekers.quote:Op donderdag 23 mei 2024 12:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik heb ook een houtkachel gehad , is prima hoor
Ondertussen blijven de energiemaatschappijen reclame maken voor zonnepanelen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 11:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
daar gaat het niet om , men wil klanten waar wat aan te verdienen valt , die anderen mogen naar de concurrentie gaan , het is niet zaak dat ze hun winst gaan weggeven, zo werken bedrijven niet
Geen enkel bedrijf , behalve bij de communisten daar werkt het wel zo
ze weigeren geen klanten , hoe kom je daar nu bij,quote:Op donderdag 23 mei 2024 13:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ondertussen blijven de energiemaatschappijen reclame maken voor zonnepanelen.
Beetje raar dat ze dan vervolgens klanten met die panelen willen weigeren.
En het einde is nog niet in zicht omdat dynamische gebruikers nooit meebetalen aan de salderingskosten. Als de overheid de overige energiebedrijven verplicht de salderingskosten door te berekenen aan al hun gebruikers dan worden variabele en vaste contracten t.o.v. dynamische contacten stukken duurder. Meer mensen zullen dan overstappen op dynamisch. Dat gaat dan tot toenemende betalingsproblemen leiden omdat ook mensen voor wie een dynamisch contract ongeschikt is dat dan toch maar gaan doen. Met name huishouden bij wie de portemonnee al voor het einde van de maand alweer leeg is, geen/ nauwelijks reserves hebben. En dan heb ik het nog niet eens over het stoppen van investeringen in opwekking voor de donkere maanden en dus een rap toenemend risico op Blackouts.quote:Op donderdag 23 mei 2024 13:40 schreef stinkie het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)zonnepanelenbezitter
Wel that escalated quickly
quote:Op donderdag 23 mei 2024 13:40 schreef stinkie het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)zonnepanelenbezitter
Wel that escalated quickly
https://www.msn.com/nl-nl(...)e4831764b3fb3d&ei=28quote:DEN HAAG (ANP) - Energieleveranciers mogen toch geld blijven vragen van huishoudens die zonnestroom terugleveren aan het stroomnet, bevestigt VVD-Kamerlid Silvio Erkens in een debat. Over een voorstel dat NSC donderdagochtend presenteerde samen met coalitiepartijen PVV, VVD en BBB is verwarring ontstaan. Suzanne Kröger (GroenLinks-PvdA) beschuldigt de coalitie van "iets verkopen wat niet helemaal waar is".
"Volgens mij lopen een paar dingen door elkaar in de pers", reageert Erkens. "Je hebt de terugleverheffing en de terugleververgoeding." De heffing wil hij later afschaffen, de vergoeding mag volgens het donderdag aangekondigde voorstel niet negatief zijn.
De terugleverheffing draait om geld dat energieleveranciers innen bij mensen met zonnepanelen die stroom terugleveren. Volgens vergelijkingssite energievergelijk.nl liggen de kosten rond enkele tientjes per maand.
Salderingsregeling
Dit geld heffen energieleveranciers vanwege de salderingsregeling. Onder die regeling mogen huishoudens teruggeleverde elektriciteit wegstrepen tegen de stroom die ze zelf verbruiken. Dat kost de energiebedrijven veel geld, omdat de zonnestroom in de regel binnenkomt op momenten dat de energieprijs lager is. Om de kosten terug te leggen bij eigenaren van zonnepanelen, vragen energieleveranciers geld. Die heffing wordt ook wel een 'boete' op het terugleveren van stroom genoemd.
Als een huishouden meer elektriciteit teruglevert dan het gebruikt, kan het die extra stroom niet meer wegstrepen. Voor dat overschot aan elektriciteit moeten energieleveranciers volgens de wet een "redelijke vergoeding" betalen, de 'terugleververgoeding' waar Erkens op doelt. Deze vergoeding kan op momenten dat de zon hard schijnt negatief zijn. Dan moet een huishouden nog meer betalen voor de elektriciteit die zonnepanelen opleveren.
Andere kosten
Deze "redelijke vergoeding" mag niet negatief zijn, staat in het coalitievoorstel. Energieleveranciers mogen in de nieuwe wet dus geen geld innen voor stroom die huishoudens meer terugleveren dan ze gebruiken, maar andere kosten voor terugleveren mogen ze blijven rekenen.
Het overgrote deel van de huishoudens krijgt hoe dan ook geld voor de zonnestroom die ze over hebben, zegt Koen Kuijper van energievergelijk.nl. Volgens een grove schatting hebben slechts zo'n 100.000 huishoudens een contract waarop ze mogelijk moeten betalen voor stroom die ze terugleveren. De heffingen die energieleveranciers mogen blijven rekenen, kosten zo'n 2,5 miljoen huishoudens intussen honderden miljoenen per jaar, schat Kuijper.
'Bliksemafleider'
Een "niemendalletje", noemt Pieter Grinwis (ChristenUnie) het voorstel dan ook. Ilana Rooderkerk (D66) sprak van een "bliksemafleider".
Dus het overschot aan gesaldeerde stroom mag niet tegen een negatief bedrag worden afgerekend ,quote:Op donderdag 23 mei 2024 16:10 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)e4831764b3fb3d&ei=28
Het escaleert volledig uit de hand
Dat mag de klant zelf opslaan in de auto of de accu dusquote:de vergoeding mag volgens het donderdag aangekondigde voorstel niet negatief zijn
Energieleveranciers mogen in de nieuwe wet dus geen geld innen voor stroom die huishoudens meer terugleveren dan ze gebruiken, maar andere kosten voor terugleveren mogen ze blijven rekenen.
.
Dat is niet off gridquote:Op donderdag 23 mei 2024 12:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik heb ook een houtkachel gehad , is prima hoor
Dat is allemaal het probleem van de energiemaatschappijen. En je kan wel dingen tot verlies; dat heet marktwerking.quote:Op donderdag 23 mei 2024 13:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ze weigeren geen klanten , hoe kom je daar nu bij,
ze willen alleen geen stroom terug kopen voor een prijs die hoger is dan hun eigen inkoop
energiebedrijven hebben zelf stroominkoop tegen een variabel tarief, hoog in de winter om 18:00 uur en laag in de zomer om 14:00 uur , dus als jij stroom wilt leveren dan zul je ook een variabel tarief krijgen lijkt me of een vast laag tarief
ze willen graag verkopen voor een prijs die boven hun eigen inkoopprijs ligt , om zodoende het salaris van hun personeel de kosten en de BTW te kunnen betalen
Dat noemt men brutowinst
Dat wil jouw baas ook
Je kunt niet bedrijven dwingen met verlies te werken , dat gaat voor de rechter geen stand houden
een klant die verliesgevend is die hoeft men niet , die verwijst men door naar de concurrentie
quote:Terugleverkosten zonnepanelen blijven tot 'keiharde' afschaffing salderen
Energiebedrijven mogen voorlopig terugleverkosten blijven rekenen aan huishoudens die zonnestroom opwekken. NSC-Kamerlid Wytske Postma leek donderdag te suggereren dat de nieuwe coalitie dat wilde verbieden, maar tijdens een debat in de Tweede Kamer bleek dat dat niet klopt.
'Duidelijker voor consument'
Volgens VVD-Kamerlid Silvio Erkens is de situatie veranderd door de komst van terugleverkosten. Voor consumenten is het volgens hem duidelijker als de salderingsregeling in één keer verdwijnt, samen met de terugleverkosten.
Hij dient een motie in om ervoor te zorgen dat energieleveranciers na afschaffing van de salderingsregeling geen terugleverkosten meer mogen rekenen. Ook wil hij dat de terugleverkosten voor die tijd makkelijker vergelijkbaar worden.
SP-Kamerlid Sandra Beckermann gaat een stap verder en wil de terugleverkosten per direct afschaffen. Daar lijkt geen Kamermeerderheid voor te zijn. Volgens toezichthouder ACM zijn de kosten die energieleveranciers in rekening brengen een goede afspiegeling van de extra kosten die zij maken.
Energieleveranciers zeiden eerder dat ze de terugleverkosten zonder salderingsregeling wel kunnen verlagen, maar dat de heffing mogelijk niet helemaal zou verdwijnen.
Cora van Nieuwenhuizen, voorzitter van branchevereniging Energie-Nederland, hekelt het Haagse "jojobeleid". "Het is hoognodig dat er duidelijkheid komt."
Boetes kan alleen een overheid opleggen, of er moet een boetebeding in een rechtsgeldige overeenkomst van toepassing zijn. In dit geval gaat het om reële kosten die gemaakt worden, de zogenoemde terugleverkosten die volgens het ACM legitiem zijn.quote:Op donderdag 23 mei 2024 17:00 schreef xzaz het volgende:
BBB goed dat ze de knoop doorhakken maar stop met al die boetes
quote:Terugleverkosten zonnepanelen blijven tot 'keiharde' afschaffing salderen
SP-Kamerlid Sandra Beckermann gaat een stap verder en wil de terugleverkosten per direct afschaffen. Daar lijkt geen Kamermeerderheid voor te zijn. Volgens toezichthouder ACM zijn de kosten die energieleveranciers in rekening brengen een goede afspiegeling van de extra kosten die zij maken.
Onzinquote:Op donderdag 23 mei 2024 17:14 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Boetes kan alleen een overheid opleggen, of er moet een boetebeding in een rechtsgeldige overeenkomst van toepassing zijn. In dit geval gaat het om reële kosten die gemaakt worden, de zogenoemde terugleverkosten die volgens het ACM legitiem zijn.
[..]
quote:Waarom zal dit moeten rijmen? Dat energiemaatschappijen steen en been klagen is een stukje vanuit hun eigen communicatie en lobby. Het is puur eigenbelang.
Situatie nu: energiemaatschappijen verdienen er niet aan omdat ze terugleveringen moeten inkopen tegen een hogere prijs dan de markt, het surplus aan energie tegen de lage marktprijs moeten wegzetten en straks (wanneer er minder zon is) aan de saldeerders moeten leveren tegen de dan geldende hogere marktprijs. Dit is best te hedgen (financieel in te dekken) dmv futures op de grote energietermijnmarkt. Wat energiemaatschappijen ook doen. Maar dat kost ook geld, inzicht en kunde.
Situatie gewenst door de energiemaatschappijen: terugleveringen lager dan marktprijs inkopen en hoger dan marktprijs doorverkopen aan degene zonder eigen energieopwek. Op de niet-opwekdagen rekenen het liefst de hogere kostprijs door aan de saldeerders.
Tussen situatie nu en gewenst zit dus een verschil. In financiële termen heet dat een 'spread'. Om die gewenste situatie te creeëren grijpen ze in met de terugleververgoeding. Waarmee ze dus die spread dekken.
Dit fenomeen heet ook wel: 'Missed opportunity costs'. Energiemaatschappijen vinden dat ze inkomen missen, daarom rekenen ze die 'kosten' door. En komen er mee weg.
In echte vrije markt moet je dit verbieden. De energiemarkt is gewoon veranderd. We verbranden ook geen turf meer. Deal with it.
Dan kan jij prima naar de rechter stappen en er een einde aan makenquote:
Gaat ook nog wel gebeuren. Het ACM is echt weer lekker bezig; die laten maar weer eens zien waar hun prioriteiten liggen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 17:31 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dan kan jij prima naar de rechter stappen en er een einde aan maken
thuis batterijen hebben ok een groot algemeen nutquote:Op donderdag 23 mei 2024 17:09 schreef xzaz het volgende:
Vermeer zei dus:
Alle boetes op het bezit van zonnepanelen zullen er na het afschaffen van het salderen per direct af moeten. En wij hopen dat wij echt aan de slag kunnen met het stimuleren van thuisbatterijen en andere oplossingen om te zorgen dat mensen die zelf stroom opwekken zo efficiënt mogelijk – en het liefst in eigen huis – kunnen inzetten
Nee, mijn baas wil dat niet, maar dat terzijde.quote:Op donderdag 23 mei 2024 13:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ze weigeren geen klanten , hoe kom je daar nu bij,
ze willen alleen geen stroom terug kopen voor een prijs die hoger is dan hun eigen inkoop
energiebedrijven hebben zelf stroominkoop tegen een variabel tarief, hoog in de winter om 18:00 uur en laag in de zomer om 14:00 uur , dus als jij stroom wilt leveren dan zul je ook een variabel tarief krijgen lijkt me of een vast laag tarief
ze willen graag verkopen voor een prijs die boven hun eigen inkoopprijs ligt , om zodoende het salaris van hun personeel de kosten en de BTW te kunnen betalen
Dat noemt men brutowinst
Dat wil jouw baas ook
Je kunt niet bedrijven dwingen met verlies te werken , dat gaat voor de rechter geen stand houden
een klant die verliesgevend is die hoeft men niet , die verwijst men door naar de concurrentie
Batterijen zijn ontoereikend. Daarmee kun je in de zomer enkel het avond gebruik ondervangen, maar niet teveel opgewekte stroom voor de winter opslaan.quote:Op donderdag 23 mei 2024 18:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
thuis batterijen hebben ok een groot algemeen nut
men kan beter de subsidie van terugleveren steken in batterijen
Dat is niet eenvoudig klopt, dat kunen de energiebedrijven ook nietquote:Op donderdag 23 mei 2024 21:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Batterijen zijn ontoereikend. Daarmee kun je in de zomer enkel het avond gebruik ondervangen, maar niet teveel opgewekte stroom voor de winter opslaan.
Maar ondertussen verkopen ze mij wel die zonnepanelen waarmee ik hun weer benadeel.quote:Op donderdag 23 mei 2024 22:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is niet eenvoudig klopt, dat kunen de energiebedrijven ook niet
Die kopen duur aardgas in om stroom te maken en leveren dat aan jou om 18:00 uur in de winter en ruilen dat om tegen de stroom die jouw panelen opwekken om 13:00 uur in de zomer,
En dat vinden de energiebedrijven niet zo leuk , dat kost zwaar geld
dus hebben ze jou liever niet als klant en zeggen, ga jij maar naar de concurrent
Daar is een batterij dan ook niet voor.quote:Op donderdag 23 mei 2024 21:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Batterijen zijn ontoereikend. Daarmee kun je in de zomer enkel het avond gebruik ondervangen, maar niet teveel opgewekte stroom voor de winter opslaan.
Ja raar is dat he, toch doen ze datquote:Op vrijdag 24 mei 2024 07:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar ondertussen verkopen ze mij wel die zonnepanelen waarmee ik hun weer benadeel.
En dat is vreemd.
een batterij is alleen om de middag / avond te overbruggenquote:Op vrijdag 24 mei 2024 07:44 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Daar is een batterij dan ook niet voor.
Avond / nacht.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 08:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een batterij is alleen om de middag / avond te overbruggen
Batterijen zijn kansloos.quote:Op donderdag 23 mei 2024 18:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
thuis batterijen hebben ok een groot algemeen nut
men kan beter de subsidie van terugleveren steken in batterijen
nou dat is overdrevenquote:
quote:1. Juiste opslagcapaciteit of vermogen
Grootte gezin Nodige opslagcapaciteit
1 – 2 personen 5 kWh
3 – 6 personen 5-10 kWh
Groot gezin of (klein) bedrijf/handelszaak met zonnepanelen 10-15 kWh
12 KWH is 4000 Euroquote:De beste thuisbatterij AC-gekoppeld is de BYD thuisbatterij.
De opslagcapaciteit van deze batterij is tot 10.2 kWh. De BYD thuisbatterij is één van de veiligste batterijen die momenteel worden verkocht.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |