NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik hoop dat dit experiment je ongelijk bevestigd én dat het wel een succes wordt.quote:Op woensdag 24 april 2024 01:14 schreef TigerXtrm het volgende:
Interessant experiment, maar niet met de resultaten waar ze op hopen. Ik garandeer je dat 90% van deze gezinnen over 2 jaar weer net zo hard in de shit zitten als ze nu zitten. Arm ben je niet 'zomaar' zonder reden, omdat je pech hebt ofzo. Het is niet met geld om kunnen gaan. Het aan de verkeerde dingen uitgeven. De verkeerde prioriteiten stellen. En iets wat je niet hardop mag zeggen; een stukje laagbegaafdheid waardoor deze mensen altijd vast zullen zitten in de minimumloonbaantjes en dus sowieso amper geld hebben om te besteden.
De arme onderklasse is iets wat in alle tijden heeft bestaan. In alle culturen, alle landen over de hele wereld. Dat ga je niet magisch fixen anno 2024 door een zak geld in een bodemloze put te gooien. Die mensen zullen er misschien een tijdje beter van slapen, maar het gaat echt het probleem niet oplossen.
Dat hoop ik ook. Maar ik ben ook een realist.quote:Op woensdag 24 april 2024 08:09 schreef aloa het volgende:
[..]
Ik hoop dat dit experiment je ongelijk bevestigd én dat het wel een succes wordt.
No amount of money ever bought a second of time.
Wat zie jij als succes bij dit experiment?quote:
[..]
Ik hoop dat dit experiment je ongelijk bevestigd én dat het wel een succes wordt.
Lijkt me logisch. Dat mensen niet terugvallen in oude gewoontes en uit de schulden blijven.quote:
[..]
Wat zie jij als succes bij dit experiment?
Waar was je aan verslaafd? Hoe lang? En waar bestond die hulp uit?quote:
[..]
Ik neem mezelf hier dan maar als voorbeeld,, ex verslaafde met schulden, ik ben geholpen eruit te komen en ben inmiddels al tijden clean met zelfs een spaarrekening nu
Hoeveel van deze mensen? 100%? 90%? 10%?quote:
[..]
Lijkt me logisch. Dat mensen niet terugvallen in oude gewoontes en uit de schulden blijven.
Over hoe lang een meetperiode? Jaar? 2 jaar? 10?
Ik ben ruim 20 jaar verslaafd geweest aan coke roken, basen noemen ze dat.quote:
[..]
Waar was je aan verslaafd? Hoe lang? En waar bestond die hulp uit?
Ik heb in de schuldsanering gezeten en naar een afkickkliniek gegaan, daarna terug gevallen zonder financiële problemen te veroorzaken en op mijn eigen manier afgekickt.
Inmiddels zijn mijn financiën zo ver op orde dat ik een behoorlijk bedrag achter de hand heb.
Jij bent de uitzondering.quote:
Ik ben ruim 20 jaar verslaafd geweest aan coke roken, basen noemen ze dat.
Ik heb in de schuldsanering gezeten en naar een afkickkliniek gegaan, daarna terug gevallen zonder financiële problemen te veroorzaken en op mijn eigen manier afgekickt.
Deze regeling is weggegooid geld
Ik ken de situatie niet van de betrokken personen, voor mij waren die financiële problemen een molensteen om mijn nek, toen die waren opgelost zag ik de kans er uit te komen, zonder die hulp was het uitzichtloos en dan is het snel gedacht, ach ik ben toch maar de kloten wat maakt het allemaal nog uitquote:
[..]
Jij bent de uitzondering.
Deze regeling is weggegooid geld
Aan de ene kant natuurlijk prachtig, maar aan de andere kant vind ik dat je op deze manier jezelf in de schulden steken wel behoorlijk aanmoedigt. Het is symptoombestrijding, geen structurele oplossing.
Compliment. Goed gedaan.quote:
[..]
Ik ben ruim 20 jaar verslaafd geweest aan coke roken, basen noemen ze dat.
Ik heb in de schuldsanering gezeten en naar een afkickkliniek gegaan, daarna terug gevallen zonder financiële problemen te veroorzaken en op mijn eigen manier afgekickt.
Inmiddels zijn mijn financiën zo ver op orde dat ik een behoorlijk bedrag achter de hand heb.
Maar JIJ hebt dat gedaan omdat je dat echt wilde, dat afkicken. En je schulden zijn niet POEF voor je afbetaald, maar je hebt moeten saneren.
Hoe erg ook maar ik hoop eigenlijk dat het mislukt.quote:Op dinsdag 23 april 2024 09:08 schreef Harvest89 het volgende:
Netjes.
Mooi initiatief van Arnhem. Hopelijk kunnen die mensen de draad weer op pakken.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dank je wel, ik heb 3 jaar heel sober moeten leven om te saneren, ik had dat er voor over omdat ik daarmee lichtpunt kon bereiken, dat laatste is belangrijk, in de put zitten is vervelend maar geen uitzicht op verbetering is doffe ellendequote:
[..]
Compliment. Goed gedaan.
Maar JIJ hebt dat gedaan omdat je dat echt wilde, dat afkicken. En je schulden zijn niet POEF voor je afbetaald, maar je hebt moeten saneren.
Ik gun deze mensen een lichtpunt, of het de oplossing voor het probleem is weet ik niet, het is een experiment
Waarom hoop je dat het mislukt als ik vragen mag?quote:
[..]
Hoe erg ook maar ik hoop eigenlijk dat het mislukt.
Ik weet het niet precies, het staat me gewoon tegen op deze manier. Gewoon pats boem schuld weg, wat leer je ee dan van?quote:
[..]
Waarom hoop je dat het mislukt als ik vragen mag?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Leven met schulden vond ik niet prettig, het voelde voor mij alsof er een soort zwaard boven mijn hoofd hing, ik wil dat nooit meer.quote:
[..]
Ik weet het niet precies, het staat me gewoon tegen op deze manier. Gewoon pats boem schuld weg, wat leer je ee dan van?
Wat heb ik geleerd, geen leningen aan gaan, niks op afbetaling kopen en parasieten die alleen komen als ik geld heb uit mijn sociale omgeving stoten
Dit zal niet voor iedereen gelden, mensen die overal schijt aan hebben en profiteren van de samenleving zijn er helaas altijd
Weinig mensen die dit snappen denk ik. Je ziet dit soort onzin (smijten met geld) in enorm veel sectoren waarbij alle werk die erin gestoken wordt totaal niet in verhouding staat tot wat het achteraf oplevert.quote:Op woensdag 24 april 2024 00:44 schreef Mickytjuh het volgende:
[..]
Heb je het gelezen?
On schulden ter waarde van 3,5 miljard op te lossen wordt er met 17,5 miljard gesmeten.
Op deze manier zou er juist enkel 3,5 miljard nodig zijn en zijn alle winstgevende tussenpartijen er uitgehaald.
Ze smeten met belastinggeld, en gaan nu enkel nog rollen met belastinggeld.
Helaas echter wel aan de orde van de dag om iets dan gewoon door te blijven zetten.
Ik hoop ook dat het mislukt. Omdat nu de bronoorzaken niet worden weggenomen maar alleen aan symptoombestrijding wordt gedaan. Het risico op terugval is nu enorm. De maatschappij moet op een andere manier tegen armoede en schulden gaan kijken. Maar ik denk dat Nederlanders daarvoor te afgunstig, wantrouwend en te benepen zijn.quote:
Waarom hoop je dat het mislukt als ik vragen mag?
En de overheid is niet bereid om relatief nieuwe wetenschappelijke kennis over het probleem (armoede leidt tot serieuze achteruitgang in de intelligentie van mensen. Het scheelt iets van 13 iq-punten) tot zich te nemen. (merk op dat deze inzichten 10 jaar oud zijn!)
Het huidige beleid heeft geen wetenschappelijke onderbouwing, werkt niet, kost de maatschappij veel geld, en is in zekere zin mensonterend.
Dit is ook belangrijk bij het afkomen van een verslaving. Je sociale omgeving veranderenquote:
[..]parasieten die alleen komen als ik geld heb uit mijn sociale omgeving stoten
Er is toch al een tijdje te weinig sociale controle in de meeste arbeiderswijken.quote:
[..]
Dit is ook belangrijk bij het afkomen van een verslaving. Je sociale omgeving veranderen
Ik heb het niet over sociale controle, maar over de mensen waar voor jij kiest mee om te gaan. Als jij probeert te stoppen met coke of alcohol, maar je blijft omgaan met de snuivende en/of zuipende mensen in je omgeving dan is de kans dat het lukt nihil. Skot je deze, ga je er niet meer mee om, dan is kans dat het lukt astronomisch veel groter. De peer pressure is weg. Het zelfde geldt voor vele andere gewoontes.quote:
[..]
Er is toch al een tijdje te weinig sociale controle in de meeste arbeiderswijken.
Voorbeeld, iedereen in mijn omgeving weet iedereen dat ik sinds begin dit jaar ben gestopt met het drinken van alcohol. Toch blijven ze me wijn en rum aanbieden. Ik heb geen alcoholverslaving of probleem, maar het is ivm met mijn gezondheid.
Ik bedoel te zeggen, dat als er in arbeiderswijken meer sociale controle zou zijn geweest er bij veel mensen minder tot geen behoefte zou zijn geweest om verslavende genotsmiddelen te kopen.quote:
[..]
Ik heb het niet over sociale controle, maar over de mensen waar voor jij kiest mee om te gaan. Als jij probeert te stoppen met coke of alcohol, maar je blijft omgaan met de snuivende en/of zuipende mensen in je omgeving dan is de kans dat het lukt nihil. Skot je deze, ga je er niet meer mee om, dan is kans dat het lukt astronomisch veel groter. De peer pressure is weg. Het zelfde geldt voor vele andere gewoontes.
Voorbeeld, iedereen in mijn omgeving weet iedereen dat ik sinds begin dit jaar ben gestopt met het drinken van alcohol. Toch blijven ze me wijn en rum aanbieden. Ik heb geen alcoholverslaving of probleem, maar het is ivm met mijn gezondheid.
Dus, de meeste mensen vinden het een asociaal programma:
"Ze hebben het aan zichzelf te danken, waarom zou je ze helpen? Ze smijten het toch weer over de balk en kopen er drugs van. Ze verdienen het niet. Laat ze toch lekker kapot gaan. Geef dat geld liever aan mij, ik kan er tenminste wat nuttigs mee doen!"
Toch? En als je het zo leest, is dat programma niet asociaal, maar die mensen.
"Ze hebben het aan zichzelf te danken, waarom zou je ze helpen? Ze smijten het toch weer over de balk en kopen er drugs van. Ze verdienen het niet. Laat ze toch lekker kapot gaan. Geef dat geld liever aan mij, ik kan er tenminste wat nuttigs mee doen!"
Toch? En als je het zo leest, is dat programma niet asociaal, maar die mensen.
Je verhuist gewoon naar een mooie koopwoning in een nette wijk van een andere stad?quote:
[..]
Ik heb het niet over sociale controle, maar over de mensen waar voor jij kiest mee om te gaan. Als jij probeert te stoppen met coke of alcohol, maar je blijft omgaan met de snuivende en/of zuipende mensen in je omgeving dan is de kans dat het lukt nihil. Skot je deze, ga je er niet meer mee om, dan is kans dat het lukt astronomisch veel groter. De peer pressure is weg. Het zelfde geldt voor vele andere gewoontes.
Voorbeeld, iedereen in mijn omgeving weet iedereen dat ik sinds begin dit jaar ben gestopt met het drinken van alcohol. Toch blijven ze me wijn en rum aanbieden. Ik heb geen alcoholverslaving of probleem, maar het is ivm met mijn gezondheid.
Stel dat is zoquote:
[..]
Ik bedoel te zeggen, dat als er in arbeiderswijken meer sociale controle zou zijn geweest er bij veel mensen minder tot geen behoefte zou zijn geweest om verslavende genotsmiddelen te kopen.
Stel
Voor die sociale controle had je sociale cohesie nodig gehad. Die is allang weg.
Realiteit is dat drugsverslaving geen exclusief probleem is van arbeiderswijken en toen ze nog sociaal cohesie hadden er bv Alcoholproblemen waren.
Je hoeft niet te verhuizen om de mensen die je kiest te mijdenquote:
[..]
Je verhuist gewoon naar een mooie koopwoning in een nette wijk van een andere stad?
Dat zeg ik toch, dat sociale controle/cohesie er niet (meer) is in arbeiderswijken.quote:
[..]
Stel dat is zo
Stel
Voor die sociale controle had je sociale cohesie nodig gehad. Die is allang weg.
Realiteit is dat drugsverslaving geen exclusief probleem is van arbeiderswijken en toen ze nog sociaal cohesie hadden er bv Alcoholproblemen waren.
En toen die er nog wel was, was het niet beterquote:
[..]
Dat zeg ik toch, dat sociale controle/cohesie er niet (meer) is in arbeiderswijken.
Wie deze instelling heeft (bereikt) gun ik het van harte dat de gemeente zorgt voor een schone lei.quote:
[..]
Leven met schulden vond ik niet prettig, het voelde voor mij alsof er een soort zwaard boven mijn hoofd hing, ik wil dat nooit meer.
Wat heb ik geleerd, geen leningen aan gaan, niks op afbetaling kopen en parasieten die alleen komen als ik geld heb uit mijn sociale omgeving stoten
Niet dat ik anderen het misgun maar als de eigen mindset niet goed is helpt een schuld reset niet. Dan is het binnen de kortste keren weer raak.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 24-04-2024 22:48:44 ]
-
Arbeiderswijken hebben altijd een magische aantrekkingskracht gehad op louche individuen.quote:
[..]
En toen die er nog wel was, was het niet beter
|
|
