Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
https://pbs.twimg.com/media/F8AYEBvWgAAZxHn?format=jpg&name=small
Groot voorstander van de campagne Val op een vrouw?quote:Op donderdag 18 april 2024 21:24 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Dit heeft niks meer met politiek te maken maar goed ik val zeker wel op vrouwen
Iedereen mag van mij zelf weten waar hij of zij op valt zolang je de wet niet overtreed en niemand lastig valtquote:
[..]
Groot voorstander van de campagne Val op een vrouw?
Ze zijn daar Samson echt vergeten.
Het meest geestige aan deze tweet is dat hij zelfs met 80 zetels geen kabinet zou kunnen vormen.quote:
80 zetels lijkt me wat overdreven. Als hij gaat regeren maakt hij er zo'n puinzooi van dat zijn partij weer fors naar beneden keldert. Dus natuurlijk hoopt hij op Timmermans.quote:
Timmermans aan het roer, ik blij, Wilders blij. Ik zeg doen!
Ik zou dolgelukkig zijnquote:Op donderdag 18 april 2024 22:03 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
80 zetels lijkt me wat overdreven. Als hij gaat regeren maakt hij er zo'n puinzooi van dat zijn partij weer fors naar beneden keldert. Dus natuurlijk hoopt hij op Timmermans.
Timmermans aan het roer, ik blij, Wilders blij. Ik zeg doen!
Wel een goede opmerking van je. Wilders geeft hier toch soort van aan blij te zijn met een kabinet Timmermans. Waarom geeft hij de (in)formatie dan niet aan Frans...quote:
[..]
80 zetels lijkt me wat overdreven. Als hij gaat regeren maakt hij er zo'n puinzooi van dat zijn partij weer fors naar beneden keldert. Dus natuurlijk hoopt hij op Timmermans.
Timmermans aan het roer, ik blij, Wilders blij. Ik zeg doen!
Omdat hij nog niet op het punt is dat hij een ander goed genoeg de schuld kan geven van het mislukken van de formatie.quote:
[..]
Wel een goede opmerking van je. Wilders geeft hier toch soort van aan blij te zijn met een kabinet Timmermans. Waarom geeft hij de (in)formatie dan niet aan Frans...
Zijn hele succes is gevormd door langs de zijlijn boos te staan schreeuwen op elite. Als hij zelf op het pluche gaat zitten gaat hij waarschijnlijk op zijn bek, zoals bij Rutte I.quote:
[..]
Wel een goede opmerking van je. Wilders geeft hier toch soort van aan blij te zijn met een kabinet Timmermans. Waarom geeft hij de (in)formatie dan niet aan Frans...
Overlijdensbericht waar ik wel van geschrokken ben. Niet zien aankomen. Was een zeer integere politica en heb er nog ooit eens fijn mee kunnen samenwerken.
Aan de andere kant is een periodieke reminder voor een deel van het electoraat dat populistisch geschreeuw niets oplost ook hard nodig. Dat zag je met de LPF en later met Rutte 1, daarna kun je vervolgens normaal regeren.
Ik neig op dit moment nog naar beter zonder Wilders, vooral ook omdat ze zo dom zijn geweest hem niet in een verantwoordelijke positie te duwen waar hij daadwerkelijke keuzes moet maken en die in de Kamer moet verdedigen..
Loopt niet altijd goed af he in Amerika gingen ze van de oranje man naar solide opa en dan 8 jaar verder zitten ze nog steeds met oranje man. Qua dat aangaat zijn we Wilders toch ook niet kwijt nadat hij toch maar ff 130 en dierenpolitie had geregeld.quote:
Sta er een beetje verdeeld in eigenlijk, aan de ene kant zie ik liever een normaal kabinet met PvdA zodat we niet allemaal onzin en anti rechtsstatelijke meuk krijgen.
Aan de andere kant is een periodieke reminder voor een deel van het electoraat dat populistisch geschreeuw niets oplost ook hard nodig. Dat zag je met de LPF en later met Rutte 1, daarna kun je vervolgens normaal regeren.
Ik neig op dit moment nog naar beter zonder Wilders, vooral ook omdat ze zo dom zijn geweest hem niet in een verantwoordelijke positie te duwen waar hij daadwerkelijke keuzes moet maken en die in de Kamer moet verdedigen..
De grote problemen van onze tijd.quote:
[..]
Qua dat aangaat zijn we Wilders toch ook niet kwijt nadat hij toch maar ff 130 en dierenpolitie had geregeld.
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.quote:
Overigens wordt Wilders hier in de spotlight gezet maar vanuit de VVD is er ook kritiek om van den burg nav zijn opmerking.
Het probleem is dat “eng mannetje, moet snel opkrassen” niet ‘ook kritiek’ is.quote:
Volgens Pieter stond de deadline op 15 mei, dus de aankomende maand zullen ze nog wel doorgaan.
Overigens wordt Wilders hier in de spotlight gezet maar vanuit de VVD is er ook kritiek om van den burg nav zijn opmerking.
Ik wil je niet teleurstellen, maar als we stemrecht daadwerkelijk zouden beperken op IQ dan denk ik dat D66 en GroenLinks een stuk meer zetels halen dan nu, en ook een stuk meer dan jou lief is.quote:
[..]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
En uiteindelijk zit een universitair afgestudeerde als De Roon ook sinds 2006 in de Kamer achter Wilders. Onderscheid maken op basis van opleiding of IQ (hoe wil je dat doen, iedereen een verplichte IQ test?) is dus ook niet de volledige oplossing. Nog los van het feit dat zoiets totaal ongewenst is.quote:
[..]
Ik wil je niet teleurstellen, maar als we stemrecht daadwerkelijk zouden beperken op IQ dan denk ik dat D66 en GroenLinks een stuk meer zetels halen dan nu, en ook een stuk meer dan jou lief is.
Inderdaad. Iedereen die wel eens in het hoger onderwijs heeft rondgelopen weet dat intelligent, slim en wereldwijs totaal niet hetzelfde is.quote:
[..]
En uiteindelijk zit een universitair afgestudeerde als De Roon ook sinds 2006 in de Kamer achter Wilders. Onderscheid maken op basis van opleiding of IQ (hoe wil je dat doen, iedereen een verplichte IQ test?) is dus ook niet de volledige oplossing. Nog los van het feit dat zoiets totaal ongewenst is.
Ja, ik meende dat bepleiten dat het beperken van het algemeen kiesrecht een slecht idee is, nogal overbodig was. Want de meeste mensen weten dat al, en de enkeling die het tegendeel beweert laat zich door mij toch niet overtuigen.quote:
[..]
En uiteindelijk zit een universitair afgestudeerde als De Roon ook sinds 2006 in de Kamer achter Wilders. Onderscheid maken op basis van opleiding of IQ (hoe wil je dat doen, iedereen een verplichte IQ test?) is dus ook niet de volledige oplossing. Nog los van het feit dat zoiets totaal ongewenst is.
https://www.volkskrant.nl(...)ver-elkaar~b5bca184/
VVD minister Helder wil een aangenomen motie over een verbod daarop niet uitvoeren, terwijl vooral de PVV maar ook NSC daar wel op aandringen. Je begint je af te vragen of de 4 partijen het naast 130 rijden en gepersonaliseerde kentekenplaten (ze weten wat belangrijk is) het nog wel ergens over eens zijn.
Natuurlijk ben jij uitstekend genformeerd over wat de formatiepartijen allemaal bespreken. Een voordeel wat ik dan weer niet heb. Vertel, hoe doe je dat.quote:Op vrijdag 19 april 2024 08:01 schreef Hanca het volgende:
En weer gedoe tussen de formerende partijen, nu over buitenlandse investeerders in de zorg.
https://www.volkskrant.nl(...)ver-elkaar~b5bca184/
VVD minister Helder wil een aangenomen motie over een verbod daarop niet uitvoeren, terwijl vooral de PVV maar ook NSC daar wel op aandringen. Je begint je af te vragen of de 4 partijen het naast 130 rijden en gepersonaliseerde kentekenplaten (ze weten wat belangrijk is) het nog wel ergens over eens zijn.
En jij bepaald natuurlijk wat normale opvattingen zijn en wat normaal gedrag is.quote:
[..]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
Hoe blijkt dit uit mijn post. Ik zeg toch nergens 'het is nu duidelijk dat', alleen 'je begint je af te vragen...'.quote:
[..]
Natuurlijk ben jij uitstekend genformeerd over wat de formatiepartijen allemaal bespreken. Een voordeel wat ik dan weer niet heb. Vertel, hoe doe je dat.
Maar om duidelijk te maken wat ik bedoel: in de kamerdebatten liggen PVV, VVD, NSC en BBB eigenlijk bij elk onderwerp met elkaar overhoop, dat valt wel op. De zogenaamde oppositie hoeft alleen maar toe te kijken, ze kraken elkaar wel af. En bij die kamerdebatten zie je nu, zonder coalitiediscipline, toch echt wat de 4 partijen vinden. Dat ze straks uiteindelijk via uitruil toch misschien een akkoord zouden kunnen schrijven doet er niks aan af dat op elk onderwerp minstens 1 van de 4 het dan niet met dat akkoord eens is, al zullen ze wel mee stemmen. Het wordt blijkbaar een nationale wedstrijd meloenen slikken.
Ik heb eerlijk gezegd nooit zoveel negativiteit door alle debatten heen zien gaan als nu tussen deze 4 partijen, zelfs D66 en SGP gaan vriendelijker met elkaar om.
Ik twijfel hier wel eens over en weet het niet zo goed. Heb nu wel het idee om het na een bepaalde leeftijd aan jongeren te laten.
Aangezien ik het nu ook al gek vind om (puur) in eigenbelang te stemmen, zou ik niet weten waarom ik als ik ouder ben niet na zou mogen denken over wat volgens mij het beste is voor het land en op die partij stemmen die daar het dichtste bij komt.quote:
Wat vinden jullie overigens van ouder zijn en stemmen? Gaan jullie nog stemmen wanneer de stem alleen gaat over de toekomst van je eventuele kinderen en kleinkinderen?
Ik twijfel hier wel eens over en weet het niet zo goed.
Je moet stemmen op degene die in jouw ogen het gehele land de beste kant op duwt. Wat jij het beste vindt mag je helemaal zelf invullen natuurlijk.quote:
Wat vinden jullie overigens van ouder zijn en stemmen? Gaan jullie nog stemmen wanneer de stem alleen gaat over de toekomst van je eventuele kinderen en kleinkinderen?
Ik twijfel hier wel eens over en weet het niet zo goed. Heb nu wel het idee om het na een bepaalde leeftijd aan jongeren te laten.
En geen hond die dat doet, iedereen stemt in zijn eigen vermeende voordeel. Daarom verloor het CDA ook de verkiezingen toen Eelco Brinkman de AOW aansprak,quote:
[..]
Je moet stemmen op degene die in jouw ogen het gehele land de beste kant op duwt.
En niet alleen stemmers doen dit, politieke partijen net zo, was destijds iedereen met een gram verstand duidelijk dat de AOW al lang had moeten worden aangepakt, maar men viel Brinkman niet bij.
Is dat slecht? De AOW werd niet aangepakt, maar we kregen wel eindelijk een regering zonder het CDA
Ik ben voor! Nooit meer dom-rechts! Nooit gedacht dat jij en ik het eens zouden kunnen zijn, ik voel een knuffel moment aankomenquote:
[..]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
Ik ben heel blij dat de 68 generatie destijds het niet voor het zeggen kreeg en moet er niet aan denken dat de blagen die zich vastlijmen op de snelweg en van de rivier tot de zee zingen het nu voor het zeggen krijgen.quote:
Wat vinden jullie overigens van ouder zijn en stemmen? Gaan jullie nog stemmen wanneer de stem alleen gaat over de toekomst van je eventuele kinderen en kleinkinderen?
Ik twijfel hier wel eens over en weet het niet zo goed. Heb nu wel het idee om het na een bepaalde leeftijd aan jongeren te laten.
Dat is natuurlijk niet zo. Iedere rijkere die links stemt zou immers een salonsocialist zijn en daar zijn er heel veel van, als je de boze socials mag geloven.quote:
[..]
En geen hond die dat doet, iedereen stemt in zijn eigen vermeende voordeel.
Maar er zou wel meer bewustwording mogen zijn over wat je stem betekent.
Waarom zouden mensen toch naar populisten rennen?quote:
[..]
Ik ben voor! Nooit meer dom-rechts! Nooit gedacht dat jij en ik het eens zouden kunnen zijn, ik voel een knuffel moment aankomen
Kortzichtigheid en slecht genformeerd.quote:
[..]
Waarom zouden mensen toch naar populisten rennen?
Thierry zal toch echt ergens in de bovenste percentielen scoren. Nu kan ik veel dingen stretchen, maar niet dat die vent normale opvattingen over zaken heeft.quote:
[..]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
Dat snap ik.quote:
[..]
Je moet stemmen op degene die in jouw ogen het gehele land de beste kant op duwt. Wat jij het beste vindt mag je helemaal zelf invullen natuurlijk.
Maar stel ik ben 75 en er is een referendum over een Nexit. Om n of andere reden ben ik, net als veel van mijn leeftijdsgenoten, voor deze Nexit. Maar de meeste jongeren blijken tegen te zijn. Ik denk echt dat ik in zo’n geval of niet zou stemmen of voor zou stemmen al is het niet wat ik het beste vind
Ik kan me wel voorstellen dat ik ooit op een punt kom dat ik mezelf niet meer over de kennis vind beschikken die nodig is om te bepalen wat per se een goede toekomst voor het land zou zijn ja.quote:
Wat vinden jullie overigens van ouder zijn en stemmen? Gaan jullie nog stemmen wanneer de stem alleen gaat over de toekomst van je eventuele kinderen en kleinkinderen?
Ik twijfel hier wel eens over en weet het niet zo goed. Heb nu wel het idee om het na een bepaalde leeftijd aan jongeren te laten.
Het zelfbesef dat het punt is gekomen dat jouw visie te out-dated is om over je eigen graf heen te regeren, is natuurlijk wel n van de moeilijkste om te krijgen. Zie elke oude garde in een bedrijf, topsporters of vakbonden. Hell, zelfs nu stemt "iedereen" al vanuit zijn eigen belang in plaats van een conceptueel, dus waar leg je dan de grens? Naarmate je ouder wordt zal dat nog lastiger worden om voor jezelf te bepalen (nu kijk je nog naar een soort externe "ik" in de toekomst, maar dan ben je ik).quote:
[..]
Dat snap ik.
Maar stel ik ben 75 en er is een referendum over een Nexit. Om n of andere reden ben ik, net als veel van mijn leeftijdsgenoten, voor deze Nexit. Maar de meeste jongeren blijken tegen te zijn. Ik denk echt dat ik in zo’n geval of niet zou stemmen of voor zou stemmen al is het niet wat ik het beste vind
Dit is gewoon niet waar, dan had 50+ zo'n 35 zetels.quote:
[..]
En geen hond die dat doet, iedereen stemt in zijn eigen vermeende voordeel.
Nee joh de meeste ouderen hebben ook kinderen die ze wat gunnen.quote:
[..]
Dit is gewoon niet waar, dan had 50+ zo'n 35 zetels.
Dat is dus al niet meer puur in hun eigen belang stemmen.quote:
[..]
Nee joh de meeste ouderen hebben ook kinderen die ze wat gunnen.
Verder ken ik meerdere mensen met een enorm inkomen (2ton+) die tussen PvdA, GL en SP zweven, die weten ook wel dat die partijen hun geld zouden kosten.
En het heeft niets te maken met dat veel heel belangrijke zaken door de gevestigde politiek niet worden of werden aangepakt? Die doen alles goed, alleen de mensen zijn te dom en slecht genformeerd?quote:
[..]
Kortzichtigheid en slecht genformeerd.
Het is maar net hoe je het ziet. Ik denk dat het lot van de kleinkinderen voor veel ouderen wel hun grootste belang is, hoor. Zelf hebben ze het prima voor elkaar, maar ze houden hun hart vast voor toekomstige generaties. Zo zitten m'n ouders er in elk geval in.quote:
[..]
Dat is dus al niet meer puur in hun eigen belang stemmen.
Ik zou zeggen dat een leefbare planeet ook in ieders belang is trouwens.
Het is vooral trappen in de frames van populistisch rechts.quote:
[..]
En het heeft niets te maken met dat veel heel belangrijke zaken door de gevestigde politiek niet worden of werden aangepakt? Die doen alles goed, alleen de mensen zijn te dom en slecht genformeerd?
En populistisch links of groen dan?quote:
[..]
Het is vooral trappen in de frames van populistisch rechts.
Maar grote maatschappelijke problemen zijn altijd goed aangepakt zeg je, want die zijn er niet, het zijn slechts frames. (En nee, populisten hebben geen oplossing, maar dat is het punt niet)
Dus pak en beet 1000 man (hoe groot zou ER zijn) tekenen een hele generatie? Al kunnen we natuurlijk niet ontkennen dat ER, maar ook de protesterende boeren en andere extremen een behoorlijke impact hebben op beleid.quote:
[..]
Ik ben heel blij dat de 68 generatie destijds het niet voor het zeggen kreeg en moet er niet aan denken dat de blagen die zich vastlijmen op de snelweg en van de rivier tot de zee zingen het nu voor het zeggen krijgen.
Nee, de maatschappelijke problemen zijn niet goed aangepakt, maar die problemen hebben vrijwel niks te maken met waar populistisch rechts de schuld aan geeft: asiel. Wel met te neoliberaal beleid, te weinig vooruit kijken in de politiek (denk aan hoe lang we al weten dat we minder CO2 moeten uitstoten of dat de te grote veestapel onze natuur vernielt) en het springen op elke hype door politici (juist, veel politici zijn populistisch) en zo een puinhoop te maken van zowel wetten als de fiscaliteit. Maar daar ageren die rechts-populisten niet tegen.quote:
[..]
En populistisch links of groen dan?
Maar grote maatschappelijke problemen zijn altijd goed aangepakt zeg je, want die zijn er niet, het zijn slechts frames. (En nee, populisten hebben geen oplossing, maar dat is het punt niet)
Ah, dus het ligt niet aan dom en ongenformeerd zijn van de kiezersquote:
[..]
Nee, de maatschappelijke problemen zijn niet goed aangepakt, maar die problemen hebben vrijwel niks te maken met waar populistisch rechts de schuld aan geeft: asiel. Wel met te neoliberaal beleid, te weinig vooruit kijken in de politiek (denk aan hoe lang we al weten dat we minder CO2 moeten uitstoten of dat de te grote veestapel onze natuur vernielt) en het springen op elke hype door politici (juist, veel politici zijn populistisch) en zo een puinhoop te maken van zowel wetten als de fiscaliteit. Maar daar ageren die rechts-populisten niet tegen.
Jawel, alleen als je ongenformeerd bent trap je in de frames van populistisch rechts. Als je genformeerd bent, weet je dat dat het domste is wat je kunt doen.quote:
[..]
Ah, dus het ligt niet aan dom en ongenformeerd zijn
Dan stemmen ze in het belang van hun kleinkinderen, niet in hun eigen belang. Gelukkig zijn weinig mensen zo egocentrisch om puur aan hun eigen belang te denken.quote:Op vrijdag 19 april 2024 09:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is maar net hoe je het ziet. Ik denk dat het lot van de kleinkinderen voor veel ouderen wel hun grootste belang is, hoor. Zelf hebben ze het prima voor elkaar, maar ze houden hun hart vast voor toekomstige generaties. Zo zitten m'n ouders er in elk geval in.
Ik zou zeggen dat een leefbare planeet ook in ieders belang is trouwens.
Als de gevestigde politiek problematiek goed aan had gepakt, waren er geen frames geweest om in te trappen. Je haalt oorzaak en symptomen door elkaar.quote:
[..]
Jawel, alleen als je ongenformeerd bent trap je in de frames van populistisch rechts. Als je genformeerd bent, weet je dat dat het domste is wat je kunt doen.
Oorzaak is het vooruitschuiven, ontkennen, korte termijn denken en wegkijken van de problematiek
Symptoom is het succes van populisten
Nou ja, het belang van hun kleinkinderen *is* hun eigen belang, is wat ik wil zeggen.quote:
[..]
Dan stemmen ze in het belang van hun kleinkinderen, niet in hun eigen belang. Gelukkig zijn weinig mensen zo egocentrisch om puur aan hun eigen belang te denken.
Nee, de oorzaak van de huidige puinhoop is het al 25 jaar trappen in het frame dat alles de schuld is van de buitenlanders, anders hadden we al veel meer kabinetten zonder de VVD gezien.quote:
[..]
Als de gevestigde politiek problematiek goed aan had gepakt, waren er geen frames geweest om in te trappen. Je haalt oorzaak en symptomen door elkaar.
Oorzaak is het vooruitschuiven, ontkennen, korte termijn denken en wegkijken van de problematiek
Symptoom is het succes van populisten
Mijn mening is dat jij niet normaal kan denken en argumenteren. Ben je al meermaals in dit topic op gewezen. Dat je niet goed weet waar je eigen partij voor staat. Ik vindt toch dat jouw stemrecht behouden moet blijven, want het is niet aan mij, of iemand anders om te bepalen wie er stemrecht heeft.quote:
[..]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
Hij hitst ook graag op buiten de landsgrenzen. Alsof India en Pakistan nog wat olie op het vuur nodig hebben.
toch knap hoe je decennia aan faalbeleid ontkent als oorzaak van de frustratiequote:
[..]
Nee, de oorzaak van de huidige puinhoop is het al 25 jaar trappen in het frame dat alles de schuld is van de buitenlanders, anders hadden we al veel meer kabinetten zonder de VVD gezien.
Als je de reacties op allerlei tweets van Wilders bekijkt dan zie je een hoop Indiers en Pakistani en nog wel ander volk roepen 'ik steun geert wilders' of dingen in die trant. Heel bijzonder fenomeen van socials tegenwoordig.quote:Op vrijdag 19 april 2024 09:59 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]
Hij hitst ook graag op buiten de landsgrenzen. Alsof India en Pakistan nog wat olie op het vuur nodig hebben.
Social media zijn zeer disruptivequote:
[..]
Als je de reacties op allerlei tweets van Wilders bekijkt dan zie je een hoop Indiers en Pakistani en nog wel ander volk roepen 'ik steun geert wilders' of dingen in die trant. Heel bijzonder fenomeen van socials tegenwoordig.
Daarom zijn die bedreigingen die hij krijgt ook zijn eigen schuld.quote:
[ twitter ]
Hij hitst ook graag op buiten de landsgrenzen. Alsof India en Pakistan nog wat olie op het vuur nodig hebben.
Dat faalbeleid komt omdat al 25 jaar de populistische 'het is de schuld van de buitenlanders' partijen veel te veel macht hebben, dat zeg ik net.quote:
[..]
toch knap hoe je decennia aan faalbeleid ontkent als oorzaak van de frustratie
Wanneer in een maatschappij mensen kunnen zeggen dat we fossiele subsidies per direct gestopt moeten worden en dat er sprake is van klimaatwaanzin, dan is het wel heel utopisch om te denken dat er een wereld te creeren is waar er geen frames zijn.quote:
[..]
Als de gevestigde politiek problematiek goed aan had gepakt, waren er geen frames geweest om in te trappen. Je haalt oorzaak en symptomen door elkaar.
Volgens mij is dit ook veel te symplistisch. Als je problemen adresseert en aanpakt voor ze maatschappelijk als probleem gevoeld worden, dan kost dit in het wispelturige politieke klimaat van na de verkiezingen ook alleen maar zetels.quote:Oorzaak is het vooruitschuiven, ontkennen, korte termijn denken en wegkijken van de problematiek
Symptoom is het succes van populisten
Suuuurequote:
[..]
Dat faalbeleid komt omdat al 25 jaar de populistische 'het is de schuld van de buitenlanders' partijen veel te veel macht hebben, dat zeg ik net.
Je denkt dat meer huizen bouwen zetels kost? Mensen vertellen dat ze meer geld in hun pensioenpot kunnen stoppen omdat de AOW niet genoeg is kost zetels?quote:
[..]
Wanneer in een maatschappij mensen kunnen zeggen dat we fossiele subsidies per direct gestopt moeten worden en dat er sprake is van klimaatwaanzin, dan is het wel heel utopisch om te denken dat er een wereld te creeren is waar er geen frames zijn.
[..]
Volgens mij is dit ook veel te symplistisch. Als je problemen adresseert en aanpakt voor ze maatschappelijk als probleem gevoeld worden, dan kost dit in het wispelturige politieke klimaat van na de verkiezingen ook alleen maar zetels.
Nee, dat kost de overheid inkomsten die nu niet kunnen worden opgefeest.
Nog beter zou het zijn als mensen wanneer ze vinden dat gevestige politiek faalt, ze die vervangt met capabele en integere mensen. En dus niet met een stel nietsnutten en klaplopers waar je nog minder aan hebt.quote:
[..]
Als de gevestigde politiek problematiek goed aan had gepakt,
Maar kennelijk is die logische gevolgtrekking voor veel mensen erg lastig. En erop wijzen absoluut niet politiek correct.
Volgens mij zijn zowel Jan_Onderwater zijn mening van het komt allemaal door niet leveren van de regeringen als jou mening het komt allemaal door het populisme gewoon te simpel. In iets complex als maatschappelijk denken is het wel heel gemakkelijk om n oorzaak aan te wijzen.quote:
[..]
Dat faalbeleid komt omdat al 25 jaar de populistische 'het is de schuld van de buitenlanders' partijen veel te veel macht hebben, dat zeg ik net.
quote:
[..]
Nog beter zou het zijn als mensen wanneer ze vinden dat gevestige politiek faalt, ze die vervangt met capabele en integere mensen. En dus niet met een stel nietsnutten en klaplopers waar je nog minder aan hebt.
Maar kennelijk is die logische gevolgtrekking voor veel mensen erg lastig. En erop wijzen absoluut niet politiek correct.
Het populisme is al een lange tijd in opmars, deze alleen maar afdoen als racisten, nietsnutten en klaplopers, goedkope populisten en framers (Wat ze zijn) heeft al een 30 jaar niet gewerkt. Daadwerkelijk tijdig wat doen aan het faalbeleid en niet pas als je er toe gedwongen wordt door omstandigheden, regeren en vooruitzien, had beter gewerkt.quote:
[..]
Volgens mij zijn zowel Jan_Onderwater zijn mening van het komt allemaal door niet leveren van de regeringen als jou mening het komt allemaal door het populisme gewoon te simpel. In iets complex als maatschappelijk denken is het wel heel gemakkelijk om n oorzaak aan te wijzen.
Hoeveel zin denk je dat partijen hebben in het steeds noodzakelijker worden debat over de zorg, hoeveel eerder was de CDA gedecimeerd geweest als ze al in de jaren 90 het landbouwbeleid aangepakt hadden. Waarom wil je het toch zo simplistisch maken meneer onderwater?quote:
[..]
Je denkt dat meer huizen bouwen zetels kost? Mensen vertellen dat ze meer geld in hun pensioenpot kunnen stoppen omdat de AOW niet genoeg is kost zetels?
Nee, dat kost de overheid inkomsten die nu niet kunnen worden opgefrist.
Landbouw beleid is sinds de jaren 90 al vele malen gewijzigd.quote:
[..]
Hoeveel zin denk je dat partijen hebben in het steeds noodzakelijker worden debat over de zorg, hoeveel eerder was de CDA gedecimeerd geweest als ze al in de jaren 90 het landbouwbeleid aangepakt hadden. Waarom wil je het toch zo simplistisch maken meneer onderwater?
Op basis waarvan zou Nederland verliezen en/of soevereiniteit inleveren als gevolg van de Kapitaalmarktunie (CMU)? De enigen die niet van een gemeenschappelijke kapitaalmarkt profiteren zijn banken, een van de ideen erachter is namelijk dat die bij een introductie ervan niet meer noodzakelijk zijn om financiering te krijgen (met name voor het MKB). Je zult als EU op dat vlak sowieso wat moeten omdat de financieringsmogelijkheden in de VS en China simpelweg veel groter zijn, mede door het ontbreken van de gemeenschappelijke kapitaalmarkt.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2024 10:30:27 ]
Nou vertel? Je toont je er immers keer op keer behoorlijk gevoelig voor en gelijktijdig laat je ook zien over de meeste onderwerpen maar zeer matig genformeerd te zijn.quote:
[..]
Waarom zouden mensen toch naar populisten rennen?
Of is dat de oorzaak, dat mensen eigenlijk niet goed genoeg weten waar ze over praten?
Dat zijn het dan ook. Dat hoeven we niet steeds met een deken van politieke correctheid te bedekken.quote:
[..]
[..]
Het populisme is al een lange tijd in opmars, deze alleen maar afdoen als racisten, nietsnutten en klaplopers, goedkope populisten en framers (Wat ze zijn) heeft al een 30 jaar niet gewerkt.
Het is vrij simpel. Problemen los je op door daar capabele integere mensen naartoe te stemmen. En zolang men dat niet doet, worden problemen ook niet opgelost. Voor politiek geld Shit in = Shit outquote:Daadwerkelijk tijdig wat doen aan het faalbeleid en niet pas als je er toe gedwongen wordt door omstandigheden, regeren en vooruitzien, had beter gewerkt.
Maar blijkbaar is dat absoluut niet politiek correct om te zeggen. Die ontevreden burger is alleen maar zielig en hulpeloos en kan er allemaal niets aan doen. Dus moeten we alleen maar kusje kusje kroel doen en mag je ze vooral nooit op hun verantwoordelijkheid erin wijzen.
Dat is toch wat een VVD al 20 jaar probeert en zegt te doen? Alleen werkt het van geen kant…quote:
[..]
[..]
Het populisme is al een lange tijd in opmars, deze alleen maar afdoen als racisten, nietsnutten en klaplopers, goedkope populisten en framers (Wat ze zijn) heeft al een 30 jaar niet gewerkt. Daadwerkelijk tijdig wat doen aan het faalbeleid en niet pas als je er toe gedwongen wordt door omstandigheden, regeren en vooruitzien, had beter gewerkt.
Maar blijf vooral buigen naar extreemrechts, uiteindelijk komt het dan vast een keer goed.
Die wijzigingen zijn juist vrij marginaal geweest. Daarom loopt men nu ook compleet vast…quote:
[..]
Landbouw beleid is sinds de jaren 90 al vele malen gewijzigd.
"Niet al uw falen is onze schuld"quote:
Er moet vooral eens een politicus komen met enige leiderschapskwaliteiten en charisma, die de consumentistische zeurburger verbaal een flinke trap onder zijn hol geeft. Zoiets als Kennedy met zijn. "Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your country"
Dat is niet charismatisch.quote:
Kennedy, dat was toch die man die de oorlog in Vietnam escaleerde en de wereld bijna in een kernoorlog bracht over Cuba?quote:
Er moet vooral eens een politicus komen met enige leiderschapskwaliteiten en charisma, die de consumentistische zeurburger verbaal een flinke trap onder zijn hol geeft. Zoiets als Kennedy met zijn. "Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your country"
Ik had het over zijn retorische kwaliteiten.quote:
[..]
Kennedy, dat was toch die man die de oorlog in Vietnam escaleerde en de wereld bijna in een kernoorlog bracht over Cuba?
Dus de politici van de PvdA, VVD, D66, CDA etc in de jaren 80, 90, 00 etc waren niet capabel en integer?quote:
Het is vrij simpel. Problemen los je op door daar capabele integere mensen naartoe te stemmen. En zolang men dat niet doet, worden problemen ook niet opgelost. Voor politiek geld Shit in = Shit out
Als heel veel burgers dat vinden dan vinden ze dat en moeten ze die politici eruit schoppen bij de verkiezingen.quote:
[..]
Dus de politici van de PvdA, VVD, D66, CDA etc in de jaren 80, 90, 00 etc waren niet capabel en integer?
Maar de verantwoordelijkheid voor wie het daarvoor in de plaats maag gaan proberen ligt zeker niet bij die oude politici. En om die hete brei wordt stelselmatig heen gedraaid. Anders kan men zich niet zielig en hulpeloos voelen.
Ik vraag het niet aan heel veel burgers, ik vraag het jouquote:
[..]
Als heel veel burgers dat vinden dan vinden ze dat en moeten ze die politici eruit schoppen bij de verkiezingen.
Waarom niet?quote:
[..]
Dus de politici van de PvdA, VVD, D66, CDA etc in de jaren 80, 90, 00 etc waren niet capabel en integer?
Lees de draad ff terugquote:
Ik vind van niet, en daarom stem ik niet op populisten maar op een gevestigde partij.quote:
[..]
Ik vraag het niet aan heel veel burgers, ik vraag het jou
Maar wie wel vind dat gevestigde partijen het niet goed doen, die mag ze prima wegstemmen. Maar het is wel diens verantwoordelijkheid wie er voor in de plaats komt. En men moet die verantwoordelijkheid eens nemen in plaats van steeds te duiken en te janken of ze er niks aan kunnen doen.
Het is wel een trap onder het hol.quote:
Klopt, maar dat moet je charismatisch doen. Dan vinden ze het nog leuk ook.quote:
Sorry, maar jij schreef:quote:
[..]
Ik vind van niet, en daarom stem ik niet op populisten maar op een gevestigde partij.
Maar wie wel vind dat gevestigde partijen het niet goed doen, die mag ze prima wegstemmen. Maar het is wel diens verantwoordelijkheid wie er voor in de plaats komt. En men moet die verantwoordelijkheid eens nemen in plaats van steeds te duiken en te janken of ze er niks aan kunnen doen.
Dan ben je dus of van mening dat de politici van de gevestigde partijen de problematiek in zorg, woningbouw, pensioenen etc etc tijdig en goed hebben aangepakt en opgelost, omdat ze capabel en integer waren. Of ze waren dat niet en ze hebben dat niet gedaan, toch?quote:Problemen los je op door daar capabele integere mensen naartoe te stemmen. En zolang men dat niet doet, worden problemen ook niet opgelost. Voor politiek geld Shit in = Shit out
Of spelen er andere zaken mee, zoals een overheid waar het beleid vooral bepaald wordt door ambtenaren met hun eigen belangen, of korte termijn denken zodat men herkozen denkt te worden, niet in het belang van de burgers of het land beleid voeren maar zoals bij de AOW problematiek?
Nederland heeft vooral het voordeel gehad van de aardgasbaten, waardoor veel problematiek niet snel nijpend werd, zoals bv kosten van de pensioenen of het sociale stelsel.quote:
Er zijn over de afgelopen 50 jaar maar weinig landen met capabeler bestuurders dan Nederland.
Wat jij over het hoofd ziet is voortschrijdend inzicht. Over de capaciteiten van bepaalde bewindslieden kan je inderdaad je twijfels hebben, maar ik heb niet de indruk dat integriteit over het algemeen een probleem is.quote:
[..]
Sorry, maar jij schreef:
[..]
Dan ben je dus of van mening dat de politici van de gevestigde partijen de problematiek in zorg, woningbouw, pensioenen etc etc tijdig en goed hebben aangepakt en opgelost, omdat ze capabel en integer waren. Of ze waren dat niet en ze hebben dat niet gedaan, toch?
Of spelen er andere zaken mee, zoals een overheid waar het beleid vooral bepaald wordt door ambtenaren met hun eigen belangen, of korte termijn denken zodat men herkozen denkt te worden, niet in het belang van de burgers of het land beleid voeren maar zoals bij de AOW problematiek?
Zo dacht ik er jaren geleden ook over.quote:
Er moet vooral eens een politicus komen met enige leiderschapskwaliteiten en charisma, die de consumentistische zeurburger verbaal een flinke trap onder zijn hol geeft. Zoiets als Kennedy met zijn. "Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your country"
Vraag je niet af wat Shell en ASML kan doen voor jou, vraag je af wat jij kan doen voor Shell en ASML
Dit punt komt overigens deels van XR. De middenklasse belasten bij de belastingaangifte en Shell subsidiren met miljarden na een jaar van een record winst. Misschien is het ook geen goed idee om Hoekstra en Kaag met een verleden bij Shell bewindspersoon te maken.
Wat is dit nou voor compleet nutteloze versimpelingquote:
[..]
Sorry, maar jij schreef:
[..]
Dan ben je dus of van mening dat de politici van de gevestigde partijen de problematiek in zorg, woningbouw, pensioenen etc etc tijdig en goed hebben aangepakt en opgelost, omdat ze capabel en integer waren. Of ze waren dat niet en ze hebben dat niet gedaan, toch?
Er zijn problemen. Sommige van die problemen zijn heel groot, sommigen niet. Sommige daarvan zijn of waren te voorkomen, anderen slechts in mindere mate. Er gaat geen wereld zijn waarin er geen problemen zijn, dus het is ook niet zo dat gelijktijdig alle politici verantwoordelijk zijn voor alle problemen en dat ze dus allemaal incapabel en on-integer zijn (het heeft sowieso geen donder met integriteit te maken). Als je enkel kunt focussen op de problemen die er zijn, mis je de problemen die er niet zijn.
In plaats van in generieke termen wijzen naar 'problematiek' binnen bepaalde gebieden zodat je dat kunt opvolgen met een stokerige maar nergens op slaande vraag over de kwaliteit van politici, zou je de discussie een stuk verder helpen als je even expliciet aangeeft welke problemen binnen die gebieden je bedoelt en welke politicus of politici je daarvoor verantwoordelijk ziet.
Ik denk dat het issue veel complexer is en zaken als het belang van de ambtenaren in ministeries, korte termijn denken oa op financieel gebied, niet willen doorvoeren van niet populaire maatregelen, allemaal meespelen. Nog los van de waan van de dag, postzegel denken (niet nadenken over de consequenties van beleid) etc etc allemaal meespelen.quote:
[..]
Wat jij over het hoofd ziet is voortschrijdend inzicht. Over de capaciteiten van bepaalde bewindslieden kan je inderdaad je twijfels hebben, maar ik heb niet de indruk dat integriteit over het algemeen een probleem is.
Zeg dat tegen Hexagonquote:
[..]
Wat is dit nou voor compleet nutteloze versimpeling
Het draait weer om die hete brei heen.quote:
[..]
Sorry, maar jij schreef:
[..]
Dan ben je dus of van mening dat de politici van de gevestigde partijen de problematiek in zorg, woningbouw, pensioenen etc etc tijdig en goed hebben aangepakt en opgelost, omdat ze capabel en integer waren. Of ze waren dat niet en ze hebben dat niet gedaan, toch?
Of spelen er andere zaken mee, zoals een overheid waar het beleid vooral bepaald wordt door ambtenaren met hun eigen belangen, of korte termijn denken zodat men herkozen denkt te worden, niet in het belang van de burgers of het land beleid voeren maar zoals bij de AOW problematiek?
Het is simpel. Als een bepaalde burger ontevreden is over het beleid dat gevestigde partijen gevoerd hebben, dan is het helemaal legitiem om niet meer op die partijen te stemmen. Je kan CDA, VVD, PvdA, D66 en de CU er prima voor verantwoordelijk houden dat bepaalde mensen niet meer op hen willen stemmen.
Echter die partijen zijn volstrekt niet verantwoordelijk voor welk alternatief die bozer burger dan kiest. Kiest die voor integere en capabele mensen, of kiest die voor een stel populistische klaplopers. Dat is de verantwoordelijkheid van niemand anders dan die kiezer zelf.
Maar daar duikt men steeds voor. Velen willen niets liever doen of ze hulpeloos zijn en er niets aan kunnen doen dan ze op populisten stemmen. Maar men moet eens stoppen dat steeds maar goed te praten en te doen of het de schuld van een ander is.
Nee, dat is het niet. Jij maakt het voor jou simpel.quote:
Komt dat niet vooral doordat de politiek steeds meer naar de populisten toetrekt, zodat de lange termijn uit beeld verdwijnt? Men wil immers scoren op de korte termijn.quote:
[..]
Ik denk dat het issue veel complexer is en zaken als het belang van de ambtenaren in ministeries, korte termijn denken oa op financieel gebied, niet willen doorvoeren van niet populaire maatregelen, allemaal meespelen. Nog los van de waan van de dag, postzegel denken (niet nadenken over de consequenties van beleid) etc etc allemaal meespelen.
En zo ja, hoe verhoudt zich dat tot jouw pleidooi om toch vooral naar de boze rechtse onderbuik te luisteren?
Dat is het dan ook.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Jij maakt het voor jou simpel.
-Gevestigde partijen zijn er enkel voor verantwoordelijk dat een boze burger niet op hen wil stemmen.
-Die boze burger is er zelf voor verantwoordelijk wat die als alternatief kiest. Of dat integere mensen zijn of klaplopers te zijn.
En men moet gewoon eens stoppen met dat duiken voor die 2e verantwoordelijkheid.
Grappig dat jij het nooit als de verantwoordelijkheid ziet van de mensen die het beleid daadwerkelijk maken.quote:
[..]
Dat is het dan ook.
-Gevestigde partijen zijn er enkel voor verantwoordelijk dat een boze burger niet op hen wil stemmen.
-Die boze burger is er zelf voor verantwoordelijk wat die als alternatief kiest. Of dat integere mensen zijn of klaplopers te zijn.
En men moet gewoon eens stoppen met dat duiken voor die 2e verantwoordelijkheid.
VVD is ontzettend onbetrouwbaar gebleken en ik zou wel drie keer nadenken als ik Frans Timmermans was, maar gelukkig is VVD nu kleiner en worden ze straks in elk scenario nog kleiner dus moeten ze maar een keertje gaan slikken.
Wat ik al zeg. Als die burger vind dat degenen die eindverantwoordelijk zijn voor dat beleid het allemaal niet goed doen, dan moeten ze er vooral niet op stemmen.quote:
[..]
Grappig dat jij het nooit als de verantwoordelijkheid ziet van de mensen die het beleid daadwerkelijk maken.
Dat ontslaat ze nog steeds niet van de verantwoordelijkheid om goede vervangers aan te wijzen. En die wordt dus voortdurend ontweken.
Nogmaals, wat vind JIJ? Is verantwoording voor het beleid bij de beleidsmakers?quote:
[..]
Wat ik al zeg. Als die burger vind dat degenen die eindverantwoordelijk zijn voor dat beleid het allemaal niet goed doen, dan moeten ze er vooral niet op stemmen.
Dat ontslaat ze nog steeds niet van de verantwoordelijkheid om goede vervangers aan te wijzen. En die wordt dus voortdurend ontweken.
Ach het is allemaal de schuld van de VVD?quote:
Probleem met gevestigde coalities is dat VVD er meestal een te dik stempel op legde, was het een keer niet zo door D'66 lieten ze het klappen op nareismigranten, nareis op nareis, ontelbare, wat een leugen bleek.
VVD is ontzettend onbetrouwbaar gebleken en ik zou wel drie keer nadenken als ik Frans Timmermans was, maar gelukkig is VVD nu kleiner en worden ze straks in elk scenario nog kleiner dus moeten ze maar een keertje gaan slikken.
Grotendeels wel in mijn optiek. Liegen een beetje te vaak en nu zitten ze op de blaren. Lekker voor ze. Werkelijk een gigantische blunder van ze om de deur naar PVV open te zetten. Maar ja, VVD heeft nogal een omvangrijke conservatief rechtse vleugel die niet gehinderd door enige kennis graag met PVV in zee gaan of anders er naar overstappen. Die partij is een splijtzwam geworden.quote:
[..]
Ach het is allemaal de schuld van de VVD?
Ja, de tweede kamer is immers het hoogste orgaan dus die zijn verantwoordelijk voor het beleid, wie dat mogen uitvoeren en in hoeverre ze naar ambtenaren luisteren. En als ze dat niet goed doen dan is het legitiem ze naar huis te sturen.quote:
[..]
Nogmaals, wat vind JIJ? Is verantwoording voor het beleid bij de beleidsmakers?
Echter degene die ze naar huis stuurt heeft de verantwoordelijkheid om goede vervangers aan te wijzen. En dat is nou juist waar die burger zijn verantwoordelijkheid weigert te nemen.
In de ogen van de burgers die zich hebben afgekeerd van de de gevestigde partijen zijn het ook goede vervangers. Anders zouden ze er niet op stemmen lijkt mij.quote:
[..]
Ja, de tweede kamer is immers het hoogste orgaan dus die zijn verantwoordelijk voor het beleid, wie dat mogen uitvoeren en in hoeverre ze naar ambtenaren luisteren. En als ze dat niet goed doen dan is het legitiem ze naar huis te sturen.
Echter degene die ze naar huis stuurt heeft de verantwoordelijkheid om goede vervangers aan te wijzen. En dat is nou juist waar die burger zijn verantwoordelijkheid weigert te nemen.
Nou heel tevreden komen ze anders niet over.quote:
[..]
In de ogen van de burgers die zich hebben afgekeerd van de de gevestigde partijen zijn het ook goede vervangers. Anders zouden ze er niet op stemmen lijkt mij.
Die vervangers bepalen nu het beleid toch nog niet?quote:
[..]
Nou heel tevreden komen ze anders niet over.
Gedraagt zich als een kleuter die op de grond stampt omdat 'ie z'n zin niet krijgt.quote:
Eerlijk gezegd denk ik niet dat de rechtse partijen er nog uit gaan komen samen. Ik heb het gevoel dat Wilders nu zelf ook al aanstuurt op een breuk omdat hij zijn immigratie-idealen niet waar kan maken.
Dan moet hij er zelf maar mee stoppen.quote:
Eerlijk gezegd denk ik niet dat de rechtse partijen er nog uit gaan komen samen. Ik heb het gevoel dat Wilders nu zelf ook al aanstuurt op een breuk omdat hij zijn immigratie-idealen niet waar kan maken.
Maar dan kan hij de schuld niet bij de anderen leggen. En dat is zijn enige strategie.quote:
[..]
Dan moet hij er zelf maar mee stoppen.
Dat Wilders in de peilingen op 50 zetels staat zal zijn idee om mogelijk te breken ook wel versterken.quote:
Eerlijk gezegd denk ik niet dat de rechtse partijen er nog uit gaan komen samen. Ik heb het gevoel dat Wilders nu zelf ook al aanstuurt op een breuk omdat hij zijn immigratie-idealen niet waar kan maken.
Mja, wat gaat dat voor wezenlijk voordeel opleveren als zijn vriendjes (voor zover dat nog vriendjes zijn) dat verliezen?quote:
[..]
Dat Wilders in de peilingen op 50 zetels staat zal zijn idee om mogelijk te breken ook wel versterken.
Meer teleurgestelde kiezers.quote:
[..]
Mja, wat gaat dat voor wezenlijk voordeel opleveren als zijn vriendjes (voor zover dat nog vriendjes zijn) dat verliezen?
Het is natuurlijk niet zo dat Wilders dan nieuwe verkiezingen kan forceren.quote:
[..]
Dat Wilders in de peilingen op 50 zetels staat zal zijn idee om mogelijk te breken ook wel versterken.
GLPvdA-VVD-NSC-D66 is ook gewoon 78 he. En die kunnen waarschijnlijk ook wel rekenen op steun van Volt en CU.
Mogelijk wel. Aan de andere kant hoef je dit jaar geen nieuwe verkiezingen te verwachten. Dus dat is ook niet iets waar ze op kunnen bouwen…quote:
[..]
Dat Wilders in de peilingen op 50 zetels staat zal zijn idee om mogelijk te breken ook wel versterken.
Volgens de peilingen heeft Wilders, als er nu verkiezingen zouden zijn, NSC niet nodig.quote:
[..]
Mja, wat gaat dat voor wezenlijk voordeel opleveren als zijn vriendjes (voor zover dat nog vriendjes zijn) dat verliezen?
Ik geloof niet dat die er op asiel uit gaan komen.quote:
[..]
Het is natuurlijk niet zo dat Wilders dan nieuwe verkiezingen kan forceren.
GLPvdA-VVD-NSC-D66 is ook gewoon 78 he. En die kunnen waarschijnlijk ook wel rekenen op steun van Volt en CU.
Voorlopig is de uitslag:quote:
[..]
Mja, wat gaat dat voor wezenlijk voordeel opleveren als zijn vriendjes (voor zover dat nog vriendjes zijn) dat verliezen?
PVV: 37
VVD: 24
NSC: 20
BBB: 7
Dat is 88 zetels. Tot nu toe lijkt het grootste probleem van Wilders bij NSC te liggen. En als het zou lukken om met PVV, VVD en BBB 75 zetels (of meer) te halen, zou dat het al veel makkelijker maken voor Wilders.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 19-04-2024 14:43:46 ]
Is dat geen zelfmoord voor de VVD? Die partij heeft een behoorlijke rechtse vleugel (en lijkt al grotendeels afstand gedaan te hebben van de linkervleugel).quote:
[..]
Het is natuurlijk niet zo dat Wilders dan nieuwe verkiezingen kan forceren.
GLPvdA-VVD-NSC-D66 is ook gewoon 78 he. En die kunnen waarschijnlijk ook wel rekenen op steun van Volt en CU.
Waarom niet? Zo’n coalitie kan gewoon voor rationele politiek gaan en hoeft geen ideologisch gemotiveerde symboolmaatregelen te verzinnen. Dat scheelt echt een stuk…quote:
[..]
Ik geloof niet dat die er op asiel uit gaan komen.
Zou kunnen, al lijkt de huidige koers evenzeer op politieke zelfmoord…quote:
[..]
Is dat geen zelfmoord voor de VVD? Die partij heeft een behoorlijke rechtse vleugel (en lijkt al grotendeels afstand gedaan te hebben van de linkervleugel).
Precies doen waar hij anderen van beschuldigt.quote:
[..]
Maar dan kan hij de schuld niet bij de anderen leggen. En dat is zijn enige strategie.
Jammer alleen dat die 'rationale politiek' van die coalitie tegen allerlei wetten en verdragen ingaat en dus volkomen onhaalbaar is.quote:Op vrijdag 19 april 2024 14:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom niet? Zo’n coalitie kan gewoon voor rationele politiek gaan en hoeft geen ideologisch gemotiveerde symboolmaatregelen te verzinnen. Dat scheelt echt een stuk…
Heb geen idee of een regering in het verleden ooit berhaupt wel eens twee keer verkiezingen uitgeschreven heeft.
Volgens mij begrijp je me verkeerdquote:Op vrijdag 19 april 2024 14:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jammer alleen dat die 'rationale politiek' van die coalitie tegen allerlei wetten en verdragen ingaat en dus volkomen onhaalbaar is.
. De huidige poging zou het moeten hebben van onhaalbare symboolpolitiek. Als je die ideologische component wegneemt, dan kan je rationele keuzes maken en dat lukt niet met een PVV aan tafel.
Gebrek aan gevoel voor humor? Ik denk dat je inderdaad gelijk hebtquote:
[..]
Waarom zouden mensen toch naar populisten rennen?
De VVD heeft op 7 juli 2023 al zelfmoord gepleegd, alleen het is een wat traag en pijnlijk (en ietwat tragikomisch) proces.quote:
[..]
Is dat geen zelfmoord voor de VVD? Die partij heeft een behoorlijke rechtse vleugel (en lijkt al grotendeels afstand gedaan te hebben van de linkervleugel).
Als ze Wilders steunen in nieuwe verkiezingen gaan ze er evengoed aan. Dan gaan de conservatieven naar PVV en BBB en de progressieven naar D66 en Volt.
Nu wel ja, maar dat komt vooral door de opstelling van Yesilgz en niet door wat je uiteindelijk van zo'n kabinet kan verwachten.quote:
Ach ja. De een geeft asielzoekers de schuld van woningkrapte, en noem je dan domrechts, de ander vind dat scheefhuurders dat zijn, en dat noemt men beleidsmakers. Lekker iemand de schuld geven die er niets aan kan doen noch schuld heeft, maar het bekt zo goed.quote:
[..]
Gebrek aan gevoel voor humor? Ik denk dat je inderdaad gelijk hebt
Blijft echter gewoon al decennia te weinig bouwen
Maar dan wil VVD niet meer mee doen, zeker niet als ze zoals het nu lijkt nog meer zetels inleveren. VVD heeft een redelijke, niet radicale partner nodig die vast houdt aan de grondwet en de verdragen en in deze samenstelling is dat NSC. Alleen tegen BBB en PVV zullen ze elk normaal gedrag als het houden aan uitspraken van de rechters of het respecteren van een verdrag moeten bevechten, daar gaan ze niet aan beginnen.quote:
[..]
Voorlopig is de uitslag:
PVV: 37
VVD: 24
NSC: 20
BBB: 7
Dat is 88 zetels. Tot nu toe lijkt het grootste probleem van Wilders bij NSC te liggen. En als het zou lukken om met PVV, VVD en BBB 75 zetels (of meer) te halen, zou dat het al veel makkelijker maken voor Wilders.
Met een verdeling PVV 49, VVD 15, NSC 9, BBB 7 (zoals peil.nl) is deze coalitie gewoon niet mogelijk. Geen balans.
Een schoen die jou ook goed past lijkt het wel.quote:
[..]
Ach ja. De een geeft asielzoekers de schuld van woningkrapte, en noem je dan domrechts, de ander vind dat scheefhuurders dat zijn, en dat noemt men beleidsmakers. Lekker iemand de schuld geven die er niets aan kan doen noch schuld heeft, maar het bekt zo goed.
Blijft echter gewoon al decennia te weinig bouwen
quote:
[..]
toch knap hoe je decennia aan faalbeleid ontkent als oorzaak van de frustratie
Ze waren er op asiel uit. Yeşilgz was afgelopen juni nog voor het plan. Yeşilgz heeft het plan waar ze op vielen zelfs grotendeels samen met Grinwis geschreven. Maar Rutte zag een weg naar de NAVO, waar hij een maand daarvoor voor was gevraagd door Biden.quote:
[..]
Ik geloof niet dat die er op asiel uit gaan komen.
PVV 50
VVD 15
BBB 10
In een volgende verkiezing als deze periode missionairloos verlopen is, zie ik die 3 gewoon een regering vormen hoor.
Dat kunnen ze wel degelijk maar vreemd genoeg zie je daar weinig van terug in de 2e Kamer. Kunnen of willen en geen meerderheid voor beleid kunnen vinden, het zegt op zich al veel.quote:
[..]
Die vervangers bepalen nu het beleid toch nog niet?
Ik niet, absoluut niet zelfs. De VVD is echt niet helemaal doorgedraaid. Die zijn dan plots de progressieve linkerflank die allerlei zaken als klimaatbeleid, opkomen voor mensenrechten, respecteren van de rechtsstaat e.d. moeten gaan bevechten in de coalitie. Daar kunnen ze echt alleen maar mee verliezen. Die kans lijkt me zo goed als 0%.quote:
Bij
PVV 50
VVD 15
BBB 10
In een volgende verkiezing als deze periode missionairloos verlopen is, zie ik die 3 gewoon een regering vormen hoor.
VVD gaat niet zonder NSC of CDA.
Leg uit?quote:
[..]
Een schoen die jou ook goed past lijkt het wel.
[..]
Jij wijst toch ook zo graag dat er politiek gezien alleen maar gefaald wordt?quote:
Nee, ik ben tamelijk concreet in waar ik vind dat er gefaald wordt, namelijk in dit voorbeeld woningbouwbeleid. Dat er te weinig huizen zijn is niet de schuld van asielzoekers, expats, scheefhuurders, de rijken of wie je favoriete zondebok is, maar er aan dat er al decennia te weinig gebouwd wordt.quote:
[..]
Jij wijst toch ook zo graag dat er politiek gezien alleen maar gefaald wordt?
Niemand ontkent dat dan ook, volgens mij.quote:
[..]
Nee, ik ben tamelijk concreet in waar ik vind dat er gefaald wordt, namelijk in dit voorbeeld woningbouwbeleid. Dat er te weinig huizen zijn is niet de schuld van asielzoekers, expats, scheefhuurders, de rijken of wie je favoriete zondebok is, maar er aan dat er al decennia te weinig gebouwd wordt.
Alsof de PVV die voorspelde 50 kan vasthouden. Mochten er nieuwe verkiezingen komen duurt dat waarschijnlijk nog een jaar. Dan zijn de actualiteiten anders, waarschijnlijk niet meer elke dag Israel bijvoorbeeld. Er zijn dan Europese en Amerikaanse verkiezingen geweest. De kiezers in NL zijn ook bepaald niet honkvast.quote:
Bij
PVV 50
VVD 15
BBB 10
In een volgende verkiezing als deze periode missionairloos verlopen is, zie ik die 3 gewoon een regering vormen hoor.
Ja, de volgende messias staat vast al te trappelen.quote:
[..]
Alsof de PVV die voorspelde 50 kan vasthouden. Mochten er nieuwe verkiezingen komen duurt dat waarschijnlijk nog een jaar. Dan zijn de actualiteiten anders, waarschijnlijk niet meer elke dag Israel bijvoorbeeld. Er zijn dan Europese en Amerikaanse verkiezingen geweest. De kiezers in NL zijn ook bepaald niet honkvast.
Niet netjes te zeggen maar ben wel met Geert eens dat van den Burg overkomt als een eng mannetje.
Het beleid sinds 2012 is altijd korte-termijn geweest; daarom is het nu zo'n puinhoop.quote:
[..]
Komt dat niet vooral doordat de politiek steeds meer naar de populisten toetrekt, zodat de lange termijn uit beeld verdwijnt? Men wil immers scoren op de korte termijn.
En zo ja, hoe verhoudt zich dat tot jouw pleidooi om toch vooral naar de boze rechtse onderbuik te luisteren?
Dat krijg je met een onzalig mengsel van VVD en schootpoedel-PvdA'isme.
Ach.... wie begon met dat kleineren en demoniseren ? Ohh Wilders... dat doet hij veel vaker... dat is ook eng .quote:
Die discussie tussen Eerdmans en van den Burg gezien.
Niet netjes te zeggen maar ben wel met Geert eens dat van den Burg overkomt als een eng mannetje.
Evenzo eng .... dat zoveel kiezers achter hem aan marcheren
Ja, die vorige neoliberale experimenten zijn zo goed gelukt ook.quote:
[..]
Het is natuurlijk niet zo dat Wilders dan nieuwe verkiezingen kan forceren.
GLPvdA-VVD-NSC-D66 is ook gewoon 78 he. En die kunnen waarschijnlijk ook wel rekenen op steun van Volt en CU.
De laatste keer dat de PvdA met de VVD in zee ging heeft het zichzelf de facto opgeheven.
Eens maar waarom een jaar?quote:
[..]
Alsof de PVV die voorspelde 50 kan vasthouden. Mochten er nieuwe verkiezingen komen duurt dat waarschijnlijk nog een jaar. Dan zijn de actualiteiten anders, waarschijnlijk niet meer elke dag Israel bijvoorbeeld. Er zijn dan Europese en Amerikaanse verkiezingen geweest. De kiezers in NL zijn ook bepaald niet honkvast.
En hierom zal het nooit wat worden met D66.quote:
[..]
Dat zijn het dan ook. Dat hoeven we niet steeds met een deken van politieke correctheid te bedekken.
[..]
Het is vrij simpel. Problemen los je op door daar capabele integere mensen naartoe te stemmen. En zolang men dat niet doet, worden problemen ook niet opgelost. Voor politiek geld Shit in = Shit out
Maar blijkbaar is dat absoluut niet politiek correct om te zeggen. Die ontevreden burger is alleen maar zielig en hulpeloos en kan er allemaal niets aan doen. Dus moeten we alleen maar kusje kusje kroel doen en mag je ze vooral nooit op hun verantwoordelijkheid erin wijzen.
Gelukkig maar.
Dit is nog beter dan het alternatief geregeerd te worden door sukkels.quote:
[..]
Ik wil je niet teleurstellen, maar als we stemrecht daadwerkelijk zouden beperken op IQ dan denk ik dat D66 en GroenLinks een stuk meer zetels halen dan nu, en ook een stuk meer dan jou lief is.
Het is wel gewenst maar helaas niet praktisch uitvoerbaar.quote:
[..]
En uiteindelijk zit een universitair afgestudeerde als De Roon ook sinds 2006 in de Kamer achter Wilders. Onderscheid maken op basis van opleiding of IQ (hoe wil je dat doen, iedereen een verplichte IQ test?) is dus ook niet de volledige oplossing. Nog los van het feit dat zoiets totaal ongewenst is.
En hierom zal het nooit wat worden met D66.quote:
[..]
Dat zijn het dan ook. Dat hoeven we niet steeds met een deken van politieke correctheid te bedekken.
[..]
Het is vrij simpel. Problemen los je op door daar capabele integere mensen naartoe te stemmen. En zolang men dat niet doet, worden problemen ook niet opgelost. Voor politiek geld Shit in = Shit out
Maar blijkbaar is dat absoluut niet politiek correct om te zeggen. Die ontevreden burger is alleen maar zielig en hulpeloos en kan er allemaal niets aan doen. Dus moeten we alleen maar kusje kusje kroel doen en mag je ze vooral nooit op hun verantwoordelijkheid erin wijzen.
Gelukkig maar.
Die zeurburger die gewoon eindeloos opgezadeld wordt met lastenverzwaringen, belastingen en regels en beleid dat b.w.v. spreken per jaar 180 graden verandert?quote:
Er moet vooral eens een politicus komen met enige leiderschapskwaliteiten en charisma, die de consumentistische zeurburger verbaal een flinke trap onder zijn hol geeft. Zoiets als Kennedy met zijn. "Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your country"
Die zeurburger?
Hier een grootheid als Kennedy op projecteren is van een hilarische kromte. Weet je wat Kennedy deed om een kwakkelende economie op gang te brengen? Drie keer raden.
Tevens keer je je nu weer tgen consumentisme, terwijl je m.b.t. immigratie dan weer als 'feit' presenteert dat mensen nu eenmaal 'luxe' willen, en dat dat ook een goede reden is om bijvoorbeeld iedereen heel hoog op te leiden en hier mensen heen te halen 'om voor ons te komen werken'.
Vraag me werkelijk af hoe jij het allemaal voor je ziet, dit totaal incongruente wereldbeeld als realiteit.
Als ik zou worden gevraagd dan zeg ik geen nee.quote:
[..]
En jij bepaald natuurlijk wat normale opvattingen zijn en wat normaal gedrag is.
Neoliberaal?quote:
[..]
Ja, die vorige neoliberale experimenten zijn zo goed gelukt ook.
De laatste keer dat de PvdA met de VVD in zee ging heeft het zichzelf de facto opgeheven.
Ja.quote:
Maar je wordt niet gevraagd gelukkig, dat laten ze aan verstandige mensen overquote:
[..]
Als ik zou worden gevraagd dan zeg ik geen nee.
Ik geef toe, dom rechts is erger dan betweterig&woke links. Maar ik wil liever praktisch conservatief liberaal.quote:
[..]
Ik ben voor! Nooit meer dom-rechts! Nooit gedacht dat jij en ik het eens zouden kunnen zijn, ik voel een knuffel moment aankomen
[ afbeelding ]
Beide zijn onwenselijk en precies de reden dat het hele debat is gepolariseerd.quote:
[..]
Ik geef toe, dom rechts is erger dan betweterig&woke links. Maar ik wil liever praktisch conservatief liberaal.
Het is inderdaad lastig iemand die een afwijkende mening heeft voor een verstandig mens te houden.quote:
[..]
Maar je wordt niet gevraagd gelukkig, dat laten ze aan verstandige mensen over
Oh, het lot van D66 hangt niet van mij af dus een nogal vreemde conclusie.quote:
[..]
En hierom zal het nooit wat worden met D66.
Gelukkig maar.
quote:
[..]
Het is inderdaad lastig iemand die een afwijkende mening heeft voor een verstandig mens te houden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Cupfighter op 19-04-2024 19:49:45 ]
Was je handen maar weer in onschuld! Waar was jij de vorige vijf keer dat je partij kon meeregeren?!quote:
[..]
Oh, het lot van D66 hangt niet van mij af dus een nogal vreemde conclusie.
Consumentistisch is die burger die eist dat anderen alles maar voor hem oplossen en zelf verder nergens verantwoordelijkheid voor neemt. Alleen maar gaan janken dat het hem allemaal maar overkomt.quote:
Die zeurburger die gewoon eindeloos opgezadeld wordt met lastenverzwaringen, belastingen en regels en beleid dat b.w.v. spreken per jaar 180 graden verandert?
Die zeurburger?
Hier een grootheid als Kennedy op projecteren is van een hilarische kromte. Weet je wat Kennedy deed om een kwakkelende economie op gang te brengen? Drie keer raden.
Tevens keer je je nu weer tgen consumentisme, terwijl je m.b.t. immigratie dan weer als 'feit' presenteert dat mensen nu eenmaal 'luxe' willen, en dat dat ook een goede reden is om bijvoorbeeld iedereen heel hoog op te leiden en hier mensen heen te halen 'om voor ons te komen werken'.
Vraag me werkelijk af hoe jij het allemaal voor je ziet, dit totaal incongruente wereldbeeld als realiteit.
Maar het is politiek incorrect om daar ook maar iets van te zeggen. Dan komen de moraalridders hun elpee afdraaien.
Een jaar is fors maar dit jaar wordt al ingewikkeld. De pogingen gaan minstens tot na de zomer door. Daarna duurt het van besluit tot verkiezingen minstens drie maand. Dan is 2024 wel voorbijquote:
Of je leest even (terug) over welke coalitie hij het precies heeft..quote:
[..]
Jammer alleen dat die 'rationale politiek' van die coalitie tegen allerlei wetten en verdragen ingaat en dus volkomen onhaalbaar is.
En hoe zijn GL-PvdA en D66 samen mr neoliberaal dan PVV en BBB? De partijen die altijd roepen dat de staat de gewone burger nu godverdomme eens met rust moet latenquote:
Dat de boeren lekker zoveel mogen uitrijden als ze willen, dat we gewoon weer 180 moeten kunnen rijden, dat regulerende wetgeving alleen maar bedrijven in de weg staat. En ga zo maar door.Hoe zie jij partijen die beide pro-Europees en voor veestapelreductie, grote mitigerende infrastructurele projecten en klimaatmaatregelen zijn als neoliberaal dan?
Of is het gewoon 'te woke' allemaal, wat dat ook moge betekenen?
Ben ook geen Wilders fan.quote:
[..]
Ach.... wie begon met dat kleineren en demoniseren ? Ohh Wilders... dat doet hij veel vaker... dat is ook eng .
Evenzo eng .... dat zoveel kiezers achter hem aan marcheren
En vind van den Burg nog steeds een eng mannetje.
Ik heb wat de VVD betreft duizend keer liever dat enge mannetje dan dat enge vrouwtjequote:
[..]
Ben ook geen Wilders fan.
En vind van den Burg nog steeds een eng mannetje.
Welke?quote:
[..]
Ik heb wat de VVD betreft duizend keer liever dat enge mannetje dan dat enge vrouwtje
U hebt toch niks tegen Nederlanders die zijn geboren in een ander land?
Nee, want dan zou ik geen Timmermans gestemd hebben he.quote:
[..]
Welke?
U hebt toch niks tegen Nederlanders die zijn geboren in een ander land?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2024 20:11:04 ]
quote:
[..]
Het is wel gewenst maar helaas niet praktisch uitvoerbaar.
Volgens mij riep Kennedy dat burgers meer moesten doen voor hun land.quote:
[..]
En hierom zal het nooit wat worden met D66.
Gelukkig maar.
[..]
Die zeurburger die gewoon eindeloos opgezadeld wordt met lastenverzwaringen, belastingen en regels en beleid dat b.w.v. spreken per jaar 180 graden verandert?
Die zeurburger?
Hier een grootheid als Kennedy op projecteren is van een hilarische kromte. Weet je wat Kennedy deed om een kwakkelende economie op gang te brengen? Drie keer raden.
Tevens keer je je nu weer tgen consumentisme, terwijl je m.b.t. immigratie dan weer als 'feit' presenteert dat mensen nu eenmaal 'luxe' willen, en dat dat ook een goede reden is om bijvoorbeeld iedereen heel hoog op te leiden en hier mensen heen te halen 'om voor ons te komen werken'.
Vraag me werkelijk af hoe jij het allemaal voor je ziet, dit totaal incongruente wereldbeeld als realiteit.
"Ask not what your country can do for you.." Sluit aardig aan bij hetgene waar jij nu tegen ageert, volgens mij.
Ik zou graag mee onderhandelen, de onderhandelingen net zo lang rekken tot de 4 jaar bijna op zijnquote:
Nou, als de sfeer in dit topic de sfeer aan de formatietafel reflecteert, dan hebben we voorlopig nog geen kabinet
Ik doe mee!quote:
[..]
Ik zou graag mee onderhandelen, de onderhandelingen net zo lang rekken tot de 4 jaar bijna op zijn
Sowieso is die Van der Burg een van de weinige VVD-bewindslieden die gewoon goed z'n werk doet. Typisch weer dat dat dan het "enge mannetje" zou zijn.quote:
[..]
Ik heb wat de VVD betreft duizend keer liever dat enge mannetje dan dat enge vrouwtje
Dat valt ook wel weer mee. Ik heb weinig met de VVD, maar Harbers, Helder, De Vries, Schreinemacher, Adriaansens, Van der Maat... volgens mij doen ze in stilte hun werk prima.quote:
[..]
Sowieso is die Van der Burg een van de weinige VVD-bewindslieden die gewoon goed z'n werk doet. Typisch weer dat dat dan het "enge mannetje" zou zijn.
En Van der Wal valt dan wel meer op, maar doet op een heel moeilijk dossier met heel moeilijke coalitiepartners in elk geval haar best het doel in het oog te houden. Die doet het niet geweldig, maar ik had veel slechter verwacht.
Zijn werk doet? Hij weigert dus nu dat beleidsplan uit te voeren op asielbeleidquote:
[..]
Sowieso is die Van der Burg een van de weinige VVD-bewindslieden die gewoon goed z'n werk doet. Typisch weer dat dat dan het "enge mannetje" zou zijn.
D66 en GL zijn partijen die niet nostalgisch zijn naar de tijd dat geluk nog heel gewoon was en de gewone arbeider zijn plek nog kende en niet ineens allerlei groeiambities kreeg en wilde studeren en carriere wilde maken enzo. En dat is neoliberaal.quote:
[..]
En hoe zijn GL-PvdA en D66 samen mr neoliberaal dan PVV en BBB? De partijen die altijd roepen dat de staat de gewone burger nu godverdomme eens met rust moet laten
Hoe zie jij partijen die beide pro-Europees en voor veestapelreductie, grote mitigerende infrastructurele projecten en klimaatmaatregelen zijn als neoliberaal dan?
Of is het gewoon 'te woke' allemaal, wat dat ook moge betekenen?
Van der Wal kun je er zo uitgooien en die hele functie schrappen.quote:
[..]
Dat valt ook wel weer mee. Ik heb weinig met de VVD, maar Harbers, Helder, De Vries, Schreinemacher, Adriaansens, Van der Maat... volgens mij doen ze in stilte hun werk prima.
En Van der Wal valt dan wel meer op, maar doet op een heel moeilijk dossier met heel moeilijke coalitiepartners in elk geval haar best het doel in het oog te houden. Die doet het niet geweldig, maar ik had veel slechter verwacht.
Stikstof is een grote drogredenatie.
BNW is eeen deurtje verder.quote:
[..]
Van der Wal kun je er zo uitgooien en die hele functie schrappen.
Stikstof is een grote drogredenatie.
Ja dat weet ik maar wat heeft dat ermee te maken?quote:
Stikstof vind ik een grot gedrocht. Je ruikt het niet je ziet het niet, de natuur heeft er helemaal geen last van.
Er zijn gewoon mensen die hebben besloten dat “we er heel veel last van hebben”
Is niet zo.
Het is jammer dat ze niet meer bij onderhandelkoning Jean-Luc de Haene om advies kunnen vragen.quote:
[..]
Ik zou graag mee onderhandelen, de onderhandelingen net zo lang rekken tot de 4 jaar bijna op zijn
Ah. Ja en daar gaat Geert voor zorgen natuurlijk.quote:
[..]
D66 en GL zijn partijen die niet nostalgisch zijn naar de tijd dat geluk nog heel gewoon was en de gewone arbeider zijn plek nog kende en niet ineens allerlei groeiambities kreeg en wilde studeren en carriere wilde maken enzo. En dat is neoliberaal.
Blokjes kaas met vlaggetjes erin ook zeker. Zwarte Piet natuurlijk.
Kortom: ik begrijp het niet dus het bestaat niet.quote:
[..]
Ja dat weet ik maar wat heeft dat ermee te maken?
Stikstof vind ik een grot gedrocht. Je ruikt het niet je ziet het niet, de natuur heeft er helemaal geen last van.
Er zijn gewoon mensen die hebben besloten dat “we er heel veel last van hebben”
Is niet zo.
De vogel- en habitatrichtlijn denkt daar anders over. En dat is geleend, hoger, recht. Kun je hoog of laag springen. Dat zijn de feitenquote:
[..]
Ja dat weet ik maar wat heeft dat ermee te maken?
Stikstof vind ik een grot gedrocht. Je ruikt het niet je ziet het niet, de natuur heeft er helemaal geen last van.
Er zijn gewoon mensen die hebben besloten dat “we er heel veel last van hebben”
Is niet zo.
Dat is niet correct, een rechter die de richtlijn zo interpreteert denkt daar anders over. Belangrijk verschil.quote:
[..]
De vogel- en habitatrichtlijn denkt daar anders over. En dat is geleend, hoger, recht. Kun je hoog of laag springen. Dat zijn de feiten
Dat constante gedweep met die richtlijnen alsof het klip en klare simpele natuurwetten zijn moet maar eens afgelopen zijn.
Daarnaast is het ook vrij onzinnig te denken dat je onbeperkt voedingstoffen aan de natuur toe kan voegen zonder negatieve effecten en verstoren van de balans. Gewoon wetenschapsontkenning dit soort geleuter.quote:
[..]
De vogel- en habitatrichtlijn denkt daar anders over. En dat is geleend, hoger, recht. Kun je hoog of laag springen. Dat zijn de feiten
Maar als we niks zouden doen verandert er weinig.quote:
[..]
De vogel- en habitatrichtlijn denkt daar anders over. En dat is geleend, hoger, recht. Kun je hoog of laag springen. Dat zijn de feiten
De natuur gaat helemaal niet zo slecht dat weet je als je er wel eens komt.
Kortom: men verteld mij wat en ik geloof dat er een groot probleem is.quote:
[..]
Kortom: ik begrijp het niet dus het bestaat niet.
Ik ga niet eens meer met die lui in discussie. Zinloos.quote:
[..]
Daarnaast is het ook vrij onzinnig te denken dat je onbeperkt voedingstoffen aan de natuur toe kan voegen zonder negatieve effecten en verstoren van de balans. Gewoon wetenschapsontkenning dit soort geleuter.
Feiten ontkennen staat je niet, iedereen met ogen in zijn hoofd ziet dat de Nederlandse natuur zwaar te lijden heeft onder stikstof en dat we daardoor ook met massale insectensterfte zitten.quote:
[..]
Van der Wal kun je er zo uitgooien en die hele functie schrappen.
Stikstof is een grote drogredenatie.
Haha dat wordt je verteld ja, maar dat is helemaal niet zo.quote:
[..]
Feiten ontkennen staat je niet, iedereen met ogen in zijn hoofd ziet dat de Nederlandse natuur zwaar te lijden heeft onder stikstof en dat we daardoor ook met massale insectensterfte zitten.
Stikstof in de lucht maar vooral door het opspuiten van mest is wel met 80% verlaagd tov de jaren 80.
Maar ineens zouden sinds 2 jaar de waardes veel te hoog zijn en insecten dood gaan.
Ik snap me god niet dat toch vaak intelligente mensen hierin trappen.
Het probleem speelt al sinds 2015 met de invoering van de PAS. Alleen pas twee jaar geleden heeft de rechter, ik weet zo even niet of het een D66-rechter was, de Staat op z'n flikker gegevenquote:
[..]
Haha dat wordt je verteld ja, maar dat is helemaal niet zo.
Stikstof in de lucht maar vooral door het opspuiten van mest is wel met 80% verlaagd tov de jaren 80.
Maar ineens zouden sinds 2 jaar de waardes veel te hoog zijn en insecten dood gaan.
Ik snap me god niet dat toch vaak intelligente mensen hierin trappen.
Dat je het niet begrijpt is niet erg verder maar kom dan niet met die flauwekul.
Het probleem van vermesting speelt zelfs al sinds de jaren zeventig….quote:
[..]
Het probleem speelt al sinds 2015 met de invoering van de PAS. Alleen pas twee jaar geleden heeft de rechter, ik weet zo even niet of het een D66-rechter was, de Staat op z'n flikker gegeven
Dat je het niet begrijpt is niet erg verder maar kom dan niet met die flauwekul.
Er is sprake van uitputting omdat we al decennia veel landbouwroof plegen.quote:
[..]
Het probleem speelt al sinds 2015 met de invoering van de PAS. Alleen pas twee jaar geleden heeft de rechter, ik weet zo even niet of het een D66-rechter was, de Staat op z'n flikker gegeven
Dat je het niet begrijpt is niet erg verder maar kom dan niet met die flauwekul.
De uitvinder van kunstmest had 150 jaar geleden reeds voorspeld dat de grond schraal zou zijn en er grote hongersnoden zouden zijn.
Niets is minder waar, nederland heeft door landbouw innovatie een van de beste en meest vooruitstrevende landbouw technieken ontwikkeld.
Men weet ook precies hoe het land niet uit te putten door verschillende gewassen te verbouwen.
We moeten gewoon accepteren dat we daarin goed zijn, veel blijven exporteren en een beetje meer schijt gaan hebben aan die paar lappen groen in nederland. Want laten we eerlijk zijn, wat maakt het uit? Als het economisch maar voor de wind blijft gaan.
En dat wordt nu wel steeds moeilijker.
Dat wordt niet verteld, dat zie je. En nee, niet 2 jaar, al sinds 1998 minimaal. Toen was er ook al het besluit in de ministerraad genomen dat de veestapel moest krimpen.quote:
[..]
Haha dat wordt je verteld ja, maar dat is helemaal niet zo.
Stikstof in de lucht maar vooral door het opspuiten van mest is wel met 80% verlaagd tov de jaren 80.
Maar ineens zouden sinds 2 jaar de waardes veel te hoog zijn en insecten dood gaan.
Ik snap me god niet dat toch vaak intelligente mensen hierin trappen.
Maar jij bent blijkbaar bewust blind en volgt het nieuws niet, dat maakt een discussie zinloos.
Nee ik woon in de natuur en begeef me minimaal 3 keer per week in verschillende natuurgebieden in nederland.quote:
[..]
Dat wordt niet verteld, dat zie je. En nee, niet 2 jaar, al sinds 1998 minimaal. Toen was er ook al het besluit in de ministerraad genomen dat de veestapel moest krimpen.
Maar jij bent blijkbaar bewust blind en volgt het nieuws niet, dat maakt een discussie zinloos.
Ik zie het juist niet.
Bewust blind, dus. Als fervent vogelspotter zie ik het al jaren, ver voor er ook maar een rechter over boog. Overal braam, brandnetels en gras, ook op plekken waar deze absoluut niet horen te groeien omdat het schrale grond zou zijn. En andere planten, die ik vroeger wel zag, zie ik helemaal niet meer.quote:
[..]
Nee ik woon in de natuur en begeef me minimaal 3 keer per week in verschillende natuurgebieden in nederland.
Ik zie het juist niet.
En door het verdwijnen van plantensoorten ook praktisch nergens meer insecten, hoe vaak maak jij je nummerbord nog schoon? Mijn vader moest dat wekelijks doen, zoveel insecten zaten er op.
Nogmaals: iedereen met echt oog voor de natuur, die niet een braam op schale grond aanziet voor goede natuur, die ziet het. Iedereen die oog heeft voor de biodiversiteit, die verstand heeft van welke planten en welke dieren er bij een bepaald natuurtype horen, die ziet het. Iedereen kan dat heel simpel zien door zijn ogen te gebruiken. Ook LTO erkent dat er veel teveel stikstof is op een heleboel plekken in Nederland.
Maar sommigen blijven helaas het liefst blind. Luisteren liever naar rare figuren die een koe in een Engels raaigras weiland, waar een insect net zoveel aan heeft als aan een asfaltparkeerplaats, natuur noemen.
Ideaal. Dan mag hij weer gaan formeren en kan de huidige regering nog langer doorregerenquote:
[..]
Volgens de peilingen heeft Wilders, als er nu verkiezingen zouden zijn, NSC niet nodig.
Ben je ecoloog?quote:
[..]
Haha dat wordt je verteld ja, maar dat is helemaal niet zo.
Stikstof in de lucht maar vooral door het opspuiten van mest is wel met 80% verlaagd tov de jaren 80.
Maar ineens zouden sinds 2 jaar de waardes veel te hoog zijn en insecten dood gaan.
Ik snap me god niet dat toch vaak intelligente mensen hierin trappen.
Vertel: wat moet de zeurburger nog meer doen?quote:
[..]
Volgens mij riep Kennedy dat burgers meer moesten doen voor hun land.
"Ask not what your country can do for you.." Sluit aardig aan bij hetgene waar jij nu tegen ageert, volgens mij.
D66 is het summum van neoliberaal en PvdA heeft diens 'ideologische veren' al enkele jaren afgeschud. Maar zoals ook hier in POL, deze in group zit een enorme bubbel van het eigen gelijk, kijken graag neer op het domme plebs en kunnen zelf waarschijnlijk al die maatregelen die deze partijen voorstaan (financieel) opvangen, hebben er zelf weinig last van, en vinden het echt hl gek dat miljoenen Nederlanders daar niet zo op zitten te wachten.quote:
[..]
En hoe zijn GL-PvdA en D66 samen mr neoliberaal dan PVV en BBB? De partijen die altijd roepen dat de staat de gewone burger nu godverdomme eens met rust moet laten
Hoe zie jij partijen die beide pro-Europees en voor veestapelreductie, grote mitigerende infrastructurele projecten en klimaatmaatregelen zijn als neoliberaal dan?
Of is het gewoon 'te woke' allemaal, wat dat ook moge betekenen?
In plaats van die stemmen serieus te nemen, komt de goegemeente (ook hier) ook nooit verder dan ridiculiseren en schelden.
Dus ik ben erg benieuwd, hoe denk je precies dat partijen als D66 en PvdA-GL die miljoenen wel gaat aanspreken? Het afserveren als racistische zeurkousen werkt niet echt he? Ze vertellen dat ze allemaal moeten gaan verduurzamen zonder te vertellen hoe dat allemaal betaald gaat worden, dat er bedrijven moeten sluiten zonder te vertellen waar die mensen moeten gaan werken, dat er allerlei toeslagen en belastingen nodig zijn om 'bepaald gedrag' af te leren etc. etc. etc. ook niet. Dus wat is plan B? Misschien eens luisteren naar wat die mensen grieft?
Waar ik BBB of PVV niet rechts noem moet je even aanwijzen.
Oh en woke... Dat is dat je bijvoorbeeld vindt dat we "Urk moeten afsteken in zee" maar verder de mond houdt wanneer het, laten we zeggen, conservatieve mores van ander, vooral exotischer, snit betreft. Sterker nog, daar spring je voor op de bres omdat anders racisme. Dat is woke.
[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 19-04-2024 22:07:37 ]
Om te beginnen eens verantwoordelijkheid nemen voor zijn politieke keuzes. Betekent niet dat die op gevestigde partijen moet stemmen. Maar wel misschien op personen die wel betrouwbaar en capabel zijn.quote:
[..]
Vertel: wat moet de zeurburger nog meer doen?
Men dient te stemmen wat Hex en de goegemeente goed acht.quote:
[..]
Om te beginnen eens verantwoordelijkheid nemen voor zijn politieke keuzes. Betekent niet dat die op gevestigde partijen moet stemmen. Maar wel misschien op personen die wel betrouwbaar en capabel zijn.
Daar gaat het dus fout.
Oh, en Kennedy kwam met een gigantische tax cut zodat burgers uberhaupt wat konden doen voor hun land.quote:
[..]
Volgens mij riep Kennedy dat burgers meer moesten doen voor hun land.
"Ask not what your country can do for you.." Sluit aardig aan bij hetgene waar jij nu tegen ageert, volgens mij.
https://en.wikipedia.org/wiki/Revenue_Act_of_1964
Nee hoor, ze hoeven niet op mijn partij te stemmen. Als ze D66 kut vinden moeten ze er niet op stemmen.quote:
[..]
Men dient te stemmen wat Hex en de goegemeente goed acht.
Daar gaat het dus fout.
Maar verwachten dat zo'n burger een beetje verantwoordelijkheidsgevoel heeft, en dan dus een alternatief kiest dat integer en betrouwbaar is, dat lijkt me toch niet zo heel veel gevraagd.
Maar nee, liever lopen we de ene na de andere verlosser achterna. En iedere keer leidt het opnieuw tot niets. Wat is dan de constante factor.
Dat heb jij wel, verantwoordelijkheidsgevoel?quote:
[..]
Nee hoor, ze hoeven niet op mijn partij te stemmen. Als ze D66 kut vinden moeten ze er niet op stemmen.
Maar verwachten dat zo'n burger een beetje verantwoordelijkheidsgevoel heeft, en dan dus een alternatief kiest dat integer en betrouwbaar is, dat lijkt me toch niet zo heel veel gevraagd.
Maar nee, liever lopen we de ene na de andere verlosser achterna. En iedere keer leidt het opnieuw tot niets. Wat is dan de constante factor.
En dat men zo vaak achter 'nieuwe verlossers' aanloopt, dat is simpelweg omdat men, wat was het ook weer, 'gratis bier' wil?
Misschien wat werken van en over JFK lezen aleer je met 'm op de proppen komt
Geen idee wat ze willen. Maar serieus met de toekomst bezig zijn in ieder geval niet als je iedere keer opnieuw met je middelvinger wilt stemmen zonder na te denken over gevolgen.quote:
[..]
Dat heb jij wel, verantwoordelijkheidsgevoel?
En dat men zo vaak achter 'nieuwe verlossers' aanloopt, dat is simpelweg omdat men, wat was het ook weer, 'gratis bier' wil?
Waarom? Ik ben eigenlijk helemaal niet zo'n fan van de man. Alleen goede speeches maken kon hij wel.quote:Misschien wat werken van en over JFK lezen aleer je met 'm op de proppen komt
Opnieuw: dat doe jij wel?quote:
[..]
Geen idee wat ze willen. Maar serieus met de toekomst bezig zijn in ieder geval niet als je iedere keer opnieuw met je middelvinger wilt stemmen zonder na te denken over gevolgen.
[..]
Waarom? Ik ben eigenlijk helemaal niet zo'n fan van de man. Alleen goede speeches maken kon hij wel.
Jij zegt steeds, dit hoort er en dat hoort er.quote:
[..]
Bewust blind, dus. Als fervent vogelspotter zie ik het al jaren, ver voor er ook maar een rechter over boog. Overal braam, brandnetels en gras, ook op plekken waar deze absoluut niet horen te groeien omdat het schrale grond zou zijn. En andere planten, die ik vroeger wel zag, zie ik helemaal niet meer.
En door het verdwijnen van plantensoorten ook praktisch nergens meer insecten, hoe vaak maak jij je nummerbord nog schoon? Mijn vader moest dat wekelijks doen, zoveel insecten zaten er op.
Nogmaals: iedereen met echt oog voor de natuur, die niet een braam op schale grond aanziet voor goede natuur, die ziet het. Iedereen die oog heeft voor de biodiversiteit, die verstand heeft van welke planten en welke dieren er bij een bepaald natuurtype horen, die ziet het. Iedereen kan dat heel simpel zien door zijn ogen te gebruiken. Ook LTO erkent dat er veel teveel stikstof is op een heleboel plekken in Nederland.
Maar sommigen blijven helaas het liefst blind. Luisteren liever naar rare figuren die een koe in een Engels raaigras weiland, waar een insect net zoveel aan heeft als aan een asfaltparkeerplaats, natuur noemen.
Bv bramen in de berm, vroeger werden er massa’s bramen geplukt langs de bermen en in bosgebieden. Bramen zijn er nog steeds (te) veel, maar wel stukken minder dan 10 jaar geleden, brandnetels net zo. 5-10 jaar geleden soms onder de brandnetel bulten na een MTB rit, nu veel minder.
Maar laten we eerlijk zijn, wat dan nog laat er lekker wat bramen en brandnetel staan, je ziet ze duidelijk toenemen bv in de buurt van kippenschuren enzo. Maar 400m verder al niet meer, so what.
En insecten zijn heel afhankelijk van de winter, nu bv zijn er weer massa’s insecten, ik reed vorige week nog door een heide/bloemenveld en sinds jaren niet zoveel insecten gezien. Ramen auto nu ook steeds helemaal vol. (Voordat het weer begon te zeik regenen)
Alles is veel beter trouwens dan 20 jaar terug. Woon aan de rand van natuur, was vroeger helemaal strakke ruilverkaveling, nu een grote meander gebied van een riviertje, met grote lappen natuur teruggekocht van boeren.
Maar ze blijven maar zuur doen die boswachters en natuurbeheerders.
Ik vind dat economie en vooruitgang altijd voor moet gaan op die lapjes natuur die we hier zo benauwend willen beschermen met dit hoort, en dat hoort.
Neem heide, rododendrons, stuifzand gebieden, de korhoender enz wordt zo krampachtig aan vastgehouden maar of dat nou echt hoort hier, het heeft ooit gegroeid/is er geweest, maar vaak helemaal niet van oudsher.
Veel is gewoon zo geweest, omdat er bv geplagd is en er tijdelijke schrale grond ontstond.
Jazeker, ik meng me actief in de politiek en probeer mijn steentje bij te dragen. En denk wel na over gevolgen van keuzes.quote:
Ja er is natuur ja. Maar als je gaat ontkennen dat biodiversiteit achteruitgang vertoont, als ook diverse soorten flink achteruitgaan, dan loop je kennelijk met een blinddoek door de natuur. Of je weet het beter dan de door onderzoek vastgestelde feiten, dat is dan wel weer typisch iets voor deze tijd.quote:
[..]
Maar als we niks zouden doen verandert er weinig.
De natuur gaat helemaal niet zo slecht dat weet je als je er wel eens komt.
Maar hier lokaal, zie ik laantjes, heggen, bomen meer en meer verdwijnen in de buitengebieden.
Dus dat streept al tegen elkaar weg.
Zoals iemand hier zei, je volgt het nieuws niet want anders wist je dat de natuur er slecht voor staat.quote:Op vrijdag 19 april 2024 22:39 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Ja er is natuur ja. Maar als je gaat ontkennen dat biodiversiteit achteruitgang vertoont, als ook diverse soorten flink achteruitgaan, dan loop je kennelijk met een blinddoek door de natuur. Of je weet het beter dan de door onderzoek vastgestelde feiten, dat is dan wel weer typisch iets voor deze tijd.
Dat is uiteraard de grootste onzin.
Je kunt wel zeggen, je volgt alleen maar allerlei nieuws maar komt niet vaak in de natuur, dus hoe weet je nou hoe het echt gaat?
Ja er zijn veel soorten weg, de korhoender (inheems) maar ook typische “nl” soorten als de Gruto, veel weide vogels zie je veel minder.
Maar daarvoor in de plaats wel de ijsvogel, veel meer roofvogels enz. Ook grotere dieren als de wolf zijn terug: dat kan allemaal niet als de natuur er zo bar slecht voorstaat.
En je ziet het ook gewoon; minder ruilverkaveling, steeds meer gebieden worden weer “wild” gemaakt, riviertjes weer meanderend gemaakt met wilde bloemen langs de kades.
Je wordt gewoon opgejut door allerlei activisten, het is pertinent onwaar dat het allemaal zo bar en boos zou zijn.
En al was dat zo, dan moet je nog niet een land in gijzeling houden. Ik geloof altijd ten eerste in technologie en vooruitgang.
Als je (financile) achteruitgang promoot zorg je altijd voor achteruitgang van alles, ook de natuur
Maar daar hoor je nooit iets over.
Het is altijd een doemverhaal
Ja daar gaan we al jaren alweer van terug.quote:
De ruilverkaveling is al wat decennia terug h?
Vandaar dat al die nieuwe (oude) soorten terugkeren naar nederland h?
Bv de nachtzwaluw
https://www.sciencemediac(...)n-insektenrueckgang/quote:
quote:. Der Faktor Wetter spielt eine wichtige Rolle bei den Schwankungen in den langjhrigen Trends der Insektenbiomasse.
Hij maakt goede speechesquote:
Ben je ecoloog?quote:
[..]
Ja daar gaan we al jaren alweer van terug.
De ruilverkaveling is al wat decennia terug h?
Vandaar dat al die nieuwe (oude) soorten terugkeren naar nederland h?
Bv de nachtzwaluw
Volgens mij speelt dit al vanaf voor 2000 en stelde de VVD al in 1998 dat de veestapel gehalverd zou moeten worden.quote:
[..]
Het probleem speelt al sinds 2015 met de invoering van de PAS. Alleen pas twee jaar geleden heeft de rechter, ik weet zo even niet of het een D66-rechter was, de Staat op z'n flikker gegeven
Dat je het niet begrijpt is niet erg verder maar kom dan niet met die flauwekul.
Een leek.
Maar mij vallen de biljartlakens erg op. Waar niets lijkt te leven.
Niet alleen in Nederlandquote:
Ik weet niet hoe oud iedereen hier is. Maar ik zie een enorme verschraling qua insecten en bloemen. Juist in het groene hart. En ik ben een toevallige fietser die hetzelfde rondje al 30 jaar doet.
Een leek.
Maar mij vallen de biljartlakens erg op. Waar niets lijkt te leven.
In de plaatsen waar ik veel kom herken ik dat terugdraaien van de verkaveling ook nog niet echt.quote:
Ik weet niet hoe oud iedereen hier is. Maar ik zie een enorme verschraling qua insecten en bloemen. Juist in het groene hart. En ik ben een toevallige fietser die hetzelfde rondje al 30 jaar doet.
Een leek.
Maar mij vallen de biljartlakens erg op. Waar niets lijkt te leven.
Alle boeren hadden omgekeerde vlaggen, kilometers lang. En de koeien stonden zonder ook maar een enkele boom of vorm van schaduw op een biljartlaken van groen gras.
Verders was er niets te zien. Kilometers lang.
En niets qua natuur te horen.
Ik wou net zeggen, het stikstofdossier speelt al 25 jaar in Den Haag. De enige reden dat het een paar jaar geleden opeens urgent werd, is omdat een rechter oordeelde dat de overheid zich aan de wet zou moeten houden.quote:
[..]
Volgens mij speelt dit al vanaf voor 2000 en stelde de VVD al in 1998 dat de veestapel gehalverd zou moeten worden.
Erg herkenbaar. Als ik fiets ben ik er wel soortement van blij mee (als ik mijn ratio even uitschakel), want wie houdt er van wat insecten tegen zijn hoofd of in zijn mond?! Maar ja, het is zeker niet zoals ik het me herinner van vroeger.quote:
Ik weet niet hoe oud iedereen hier is. Maar ik zie een enorme verschraling qua insecten en bloemen. Juist in het groene hart. En ik ben een toevallige fietser die hetzelfde rondje al 30 jaar doet.
Een leek.
Maar mij vallen de biljartlakens erg op. Waar niets lijkt te leven.
Dat heb ik dus ook.quote:
[..]
Erg herkenbaar. Als ik fiets ben ik er wel soortement van blij mee (als ik mijn ratio even uitschakel), want wie houdt er van wat insecten tegen zijn hoofd of in zijn mond?! Maar ja, het is zeker niet zoals ik het me herinner van vroeger.
Geen bloemen in de berm, geen bomen in de wei. Alles doods qua insecten. En dan zo'n ammoniak slootje naast je.
Wat een triestigheid.
Hier is trouwens ook nog een andere trend gaande is dat alle weilanden worden vol gelegd met zonnepanelen.
Geen idee wat er nog onder die dingen groeit.
Als er, zoals tegenwoordig gelukkig steeds vaker gebeurt, wat rekening wordt gehouden met de natuur, is het enorm goed voor de biodiversiteit. En in elk geval is het beter dan een weiland zonder enige bloem, waar ook tot een heel stuk de grond in geen insect of worm meer zit, zoals de meeste boerenvelden. De biodiversiteit op boerenland is 0, dus als er ook maar een paar bloemen langs de rand van zo'n zonneveld groeien is het al een verbetering. En een zonneveld mag maximaal voor 3/4e bezet zijn, dus een kwart van het veld is in elk geval alle ruimte om te groeien.quote:
Misschien is het wel beter om ipv de weilanden terug te gaan naar gesloten mega stallen/varkens flats.
Hier is trouwens ook nog een andere trend gaande is dat alle weilanden worden vol gelegd met zonnepanelen.
Geen idee wat er nog onder die dingen groeit.
Maar bij ons in de buurt hebben we in elk geval wel een paar van zulke zonnevelden:
Als je het goed doet, zijn de zonnepanelen de redding van de biodiversiteit: https://www.nemokennislin(...)voor-biodiversiteit/
quote:
[..]
Ik wou net zeggen, het stikstofdossier speelt al 25 jaar in Den Haag. De enige reden dat het een paar jaar geleden opeens urgent werd, is omdat een rechter oordeelde dat de overheid zich aan de wet zou moeten houden.
quote:
[..]
Als er, zoals tegenwoordig gelukkig steeds vaker gebeurt, wat rekening wordt gehouden met de natuur, is het enorm goed voor de biodiversiteit. En in elk geval is het beter dan een weiland zonder enige bloem, waar ook tot een heel stuk de grond in geen insect of worm meer zit, zoals de meeste boerenvelden. De biodiversiteit op boerenland is 0, dus als er ook maar een paar bloemen langs de rand van zo'n zonneveld groeien is het al een verbetering. En een zonneveld mag maximaal voor 3/4e bezet zijn, dus een kwart van het veld is in elk geval alle ruimte om te groeien.
Maar bij ons in de buurt hebben we in elk geval wel een paar van zulke zonnevelden: [ afbeelding ]
Als je het goed doet, zijn de zonnepanelen de redding van de biodiversiteit: https://www.nemokennislin(...)voor-biodiversiteit/
Ah ja op die manier heeft het wel potentie.quote:
[..]
Als er, zoals tegenwoordig gelukkig steeds vaker gebeurt, wat rekening wordt gehouden met de natuur, is het enorm goed voor de biodiversiteit. En in elk geval is het beter dan een weiland zonder enige bloem, waar ook tot een heel stuk de grond in geen insect of worm meer zit, zoals de meeste boerenvelden. De biodiversiteit op boerenland is 0, dus als er ook maar een paar bloemen langs de rand van zo'n zonneveld groeien is het al een verbetering. En een zonneveld mag maximaal voor 3/4e bezet zijn, dus een kwart van het veld is in elk geval alle ruimte om te groeien.
Maar bij ons in de buurt hebben we in elk geval wel een paar van zulke zonnevelden: [ afbeelding ]
Als je het goed doet, zijn de zonnepanelen de redding van de biodiversiteit: https://www.nemokennislin(...)voor-biodiversiteit/
Zoals het hier (langs de a15) ligt zit er echt geen ruimte tussen de panelen.
In dat opzicht is het wel jammer dat we dergelijke percelen voltooien terwijl op de daken van huizen en gebouwen nog helemaal leeg zijn).
Dezelfde hoeveelheid panelen zou makkelijk passen op een gemiddelde meubelboulevard of iets.
Je vergeet dat Timmermans heeft gezegd ABSOLUUT NIET TE WILLEN REGEREN MET DE VVD.quote:
[..]
Het is natuurlijk niet zo dat Wilders dan nieuwe verkiezingen kan forceren.
GLPvdA-VVD-NSC-D66 is ook gewoon 78 he. En die kunnen waarschijnlijk ook wel rekenen op steun van Volt en CU.
Hij zegt nu dat de deur voor de VVD niet dicht is maar dat is natuurlijk complete onzin.
Het komt er dus op neer dat het woke en drammerige PvdA/GL Nederland niet vooruit wil helpen.
Right, de onmacht en impotentie van rechts is de schuld van links.quote:
[..]
Je vergeet dat Timmermans heeft gezegd ABSOLUUT NIET TE WILLEN REGEREN MET DE VVD.
Hij zegt nu dat de deur voor de VVD niet dicht is maar dat is natuurlijk complete onzin.
Het komt er dus op neer dat het woke en drammerige PvdA/GL Nederland niet vooruit wil helpen.
De Speld kan het niet beter verzinnen.
Het komt er op neer dat het een strategische fout is geweest van de PvdA om samen te gaan met dat afschuwelijke GL. VVD'ers als ik trekken dat niet. Overigens vind ik Timmermans een prima, competente vent maar hij leidt nu in de ogen van een rechtgeaarde liberaal een baggerpartij.quote:
[..]
Right, de onmacht en impotentie van rechts is de schuld van links.
De Speld kan het niet beter verzinnen.
Maar dat was toch 20 jaar geleden precies zo in dat saaie gebied daar?quote:
Vorig jaar zomer, reed ik rondom Woerden. En het was 30/35+ graden.
Alle boeren hadden omgekeerde vlaggen, kilometers lang. En de koeien stonden zonder ook maar een enkele boom of vorm van schaduw op een biljartlaken van groen gras.
Verders was er niets te zien. Kilometers lang.
En niets qua natuur te horen.
Ik woon nogal veel mooier.
Wat jij schetst vind ik echt 20 jaar geleden. Dat had je gezien als je goed oplette. De boeren spoten de stront nog zo op het land.
Nu zie je veel vaker gemengde grassen waar wilde bloemen in groeien, een strook ongemaaid langs weilanden enz.
Ik denk het wel, zonder tweets heeft Wilders geen reden meer om verder te leven.quote:
Zijn er al weekend-tweets van Geert Wilders?
Ik weet niet in welk sprookjesland jij woont, maar 100% zeker niet in Nederland.quote:
[..]
Nu zie je veel vaker gemengde grassen waar wilde bloemen in groeien, een strook ongemaaid langs weilanden enz.
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.quote:Op zaterdag 20 april 2024 10:03 schreef nostra het volgende:
NSC wil verbod op peilingen (vlak) voor verkiezingen, la Frankrijk. Erkens, wel vaker erkend LINA, vindt het ook een goed plan. De Jonge vindt het zowaar, en m.i. terecht, te zware overheidsinterventie.
[ x ]
Is dat slecht, als dat zo zou zijn?quote:
[..]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
Bandwagon effect.quote:
[..]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
The bandwagon effect can take place in voting: It occurs on an individual scale where a voters opinion on vote preference can be altered due to the rising popularity of a candidate or a policy position. The aim for the change in preference is for the voter to end up picking the "winner's side" in the end.
Ze hebben inderdaad een effect, vaak dat de grotere partijen nog groter worden. Als lid van een kleine partij vind ik dat vaak wel vervelend, maar aan de andere kant zie ik ook het positieve effect: een land is beter regeerbaar met 3 partijen van 30 zetels dan met 6 partijen van 15 zetels. Zie bijvoorbeeld Rutte II.quote:
[..]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
Duitsland heeft toch ook een dergelijke regel over peilingen rond de verkiezingen of vergis ik mij nu?quote:
NSC wil verbod op peilingen (vlak) voor verkiezingen, la Frankrijk. Erkens, wel vaker erkend LINA, vindt het ook een goed plan. De Jonge vindt het zowaar, en m.i. terecht, te zware overheidsinterventie.
[ x ]
Ik denk dat de stuwende werking van peilingen het best vergeleken kan worden met die onzinnige smaken van producten waar consumenten op konden stemmen en waar de meest onzinnige smaak voor de lol door een meerderheid werden gekozen, waardoor ze in productie kwamen en vervolgens niemand ze kocht. Even lekker de boel saboteren.quote:
[..]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
Dat is wel zo ongeveer de PVV in een notendop.
Ze leven bij peilingen.
De VVD doet dat ook niet, dat is wel bewezen inmiddelsquote:
[..]
Je vergeet dat Timmermans heeft gezegd ABSOLUUT NIET TE WILLEN REGEREN MET DE VVD.
Hij zegt nu dat de deur voor de VVD niet dicht is maar dat is natuurlijk complete onzin.
Het komt er dus op neer dat het woke en drammerige PvdA/GL Nederland niet vooruit wil helpen.
De winst van de PVV komt echt niet door de peilingen, de PVV stond bij geen enkele peiling bovenaan.quote:
[..]
Ik denk dat de stuwende werking van peilingen het best vergeleken kan worden met die onzinnige smaken van producten waar consumenten op konden stemmen en waar de meest onzinnige smaak voor de lol door een meerderheid werden gekozen, waardoor ze in productie kwamen en vervolgens niemand ze kocht. Even lekker de boel saboteren.
Dat is wel zo ongeveer de PVV in een notendop.
Ze leven bij peilingen.
quote:
Durf ik je niet te zeggen, misschien bepaalde Lnder? @Jan_Onderwater zal het wel weten vermoed ik.quote:
[..]
Duitsland heeft toch ook een dergelijke regel over peilingen rond de verkiezingen of vergis ik mij nu?
Er werd rekening mee gehouden. Bovendien peilden ze vroeg in de onderhandelingen goed, waardoor Wilders de boel met deze gepeilde stemmen weer kracht bij wil zetten. Dan worden virtuele zetels als een machtsmiddel ingezet.quote:
[..]
De winst van de PVV komt echt niet door de peilingen, de PVV stond bij geen enkele peiling bovenaan.
Ik vind dat overigens niet bij voorbaat slecht. Het zorgt voor een beetje druk op de onderhandelende partijleiders. Doorgaans zullen klappende onderhandelingen de formerende partijen electoraal geen goed doen en de partijleiders willen waarschijnlijk niet de pasgeintstalleerde parlementsleden direct werkloos maken dus over het algemeen zal van peilingen een heilzame werking op de formatievoortgang uitgaan.quote:
[..]
Er werd rekening mee gehouden. Bovendien peilden ze vroeg in de onderhandelingen goed, waardoor Wilders de boel met deze gepeilde stemmen weer kracht bij wil zetten. Dan worden virtuele zetels als een machtsmiddel ingezet.
De Veronicaisering van de verkiezingsdebatten heeft ook een rol gespeeld.quote:
De winst van de PVV kwam gewoon door de (technisch perfect uitgevoerde) Milders-profilering door Wilders bij de gratie van een visieloze VVD, die als onmogelijke taak had haar eigen beleid in het verleden niet af te vallen, maar het wel anders te gaan doen. Met als dikke bonus het wegvallen van Rutte waardoor Wilders veruit de beste debater van de vier was.
Voeg dat samen met het de deur openzetten voor de PVV door de VVD (en wellicht ook het effect van het meeregeren in Flevoland, daar schaam ik me als CU lid nog steeds voor).quote:
De winst van de PVV kwam gewoon door de (technisch perfect uitgevoerde) Milders-profilering door Wilders bij de gratie van een visieloze VVD, die als onmogelijke taak had haar eigen beleid in het verleden niet af te vallen, maar het wel anders te gaan doen. Met als dikke bonus het wegvallen van Rutte waardoor Wilders veruit de beste debater van de vier was.
De (mogelijke) inzet van dat gekke mens van die stichting prakkie was wel een meesterzet.quote:
[..]
De Veronicaisering van de verkiezingsdebatten heeft ook een rol gespeeld.
Die zat gister nog bij op1 inderdaad. Opeens was dat eigen risico toch niet meer zo belangrijk.quote:
[..]
De (mogelijke) inzet van dat gekke mens van die stichting prakkie was wel een meesterzet.
Was inderdaad knap handig gespeeld.
Ik zag het. Maar ik durf het niet te zeggen of het een-tweetje was tussen Geert en die vrouw, of dat die vrouw gewoon uit zichzelf Timmermans het vuur aan de schenen wilde leggen.quote:
[..]
Die zat gister nog bij op1 inderdaad. Opeens was dat eigen risico toch niet meer zo belangrijk.
Was inderdaad knap handig gespeeld.
Uiteindelijk vermoed ik toch een connectie. Ik vind het niet geloofwaardig dat je toevallig bij Wilders in het vliegtuig zit.
Is dit werkelijk zo? Waar en wanneer heeft hij dit zo gesteld? Vooralsnog komt de uitsluiting van die samenwerking vooral uit de VVD-hoek. Niet zo gek ook aangezien de VVD zich nogal graag uit wil leveren aan de extreemrechtse PVV.quote:
[..]
Je vergeet dat Timmermans heeft gezegd ABSOLUUT NIET TE WILLEN REGEREN MET DE VVD.
Hij zegt nu dat de deur voor de VVD niet dicht is maar dat is natuurlijk complete onzin.
Da's een goeie vraag. Eigenlijk maakt het bar weinig uit wat je stemt, de partijleiders gaan met hun concullega's om de tafel zitten om de zaken uit te wisselen en elkaar de bal toe te spelen.quote:
Maar er zou wel meer bewustwording mogen zijn over wat je stem betekent.
Heeft Flevoland een (eigen) regering dan? Van CU en VVD?? Niks vreemds aan toch; D'66 en CU doen "het" ook met elkaar, ondanks elkaar uitsluiten tijdens de verkiezingsstrijd.quote:
Voeg dat samen met het de deur openzetten voor de PVV door de VVD (en wellicht ook het effect van het meeregeren in Flevoland, daar schaam ik me als CU lid nog steeds voor).
Frans Timmermans heeft half november 2023 een coalitie met de VVD niet uitgeslotenquote:
[..]
Je vergeet dat Timmermans heeft gezegd ABSOLUUT NIET TE WILLEN REGEREN MET DE VVD.
Hij zegt nu dat de deur voor de VVD niet dicht is maar dat is natuurlijk complete onzin.
Het komt er dus op neer dat het woke en drammerige PvdA/GL Nederland niet vooruit wil helpen.
https://nos.nl/collectie/(...)p-oude-voet-doorgaan
Lijkt me helemaal nergens voor nodig.quote:
[..]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
Hoe zouden ze dat wel kunnen doen dan bij regeringsdeelname?quote:
Het komt er dus op neer dat het woke en drammerige PvdA/GL Nederland niet vooruit wil helpen.
quote:
[..]
Is dit werkelijk zo? Waar en wanneer heeft hij dit zo gesteld? Vooralsnog komt de uitsluiting van die samenwerking vooral uit de VVD-hoek. Niet zo gek ook aangezien de VVD zich nogal graag uit wil leveren aan de extreemrechtse PVV.
Onzin dus. Timmermans heeft dat nooit uitgesloten.quote:“Ik heb gezien dat de VVD, zeker onder Rutte, in staat was iedere coalitiepartij te vermorzelen in een coalitie”, zegt Timmermans. Hij was minister in het tweede kabinet-Rutte, waarin alleen de VVD en de PvdA zaten. Na de regeerperiode maakte de PvdA een historische verkiezingsnederlaag mee, waarin het 29 van de 38 zetels verloor. Bij de PvdA wordt dit geweten aan de bezuinigingen die dat kabinet doorvoerde en de samenwerking met de veel rechtsere VVD.
Zoiets “mag deze combinatie nooit overkomen”, aldus Timmermans tegen de pers. “Dus dan moet je sterk genoeg zijn om onvermorzelbaar te worden tegenover de VVD.” Hij wil de VVD niet van tevoren uitsluiten, maar het ligt volgens hem aan de “electorale verhoudingen tussen de partijen” of samenwerking mogelijk is. Daarmee lijkt hij te suggereren eigenlijk alleen met de VVD in zee te willen als de PvdA meer zetels haalt dan de liberalen.bron
Hoezo ze? De PVV is Geert Wilders. De rest is vulling.quote:
[..]
Dat is wel zo ongeveer de PVV in een notendop.
Ze leven bij peilingen.
Ja maar feiten! Daar heeft dom-rechts toch niks mee?quote:
[..]
[..]
Onzin dus. Timmermans heeft dat nooit uitgesloten.
De emotie van de dom-rechtse stemmer wordt gevoed door berichten over een asieltsunami (in werkelijkheid ongeveer 11% van de totale migratie) en andere vergelijkbare shit over klimaat, milieu en hoe “de linkse elite” de welvaart van de midden- en bovenklasse gaat weggeven aan veganistische woke islamitische lesbische zwarte transseksuele asielzoekers die gaan wonen in onze huizen en met hun afgehakte piemeltje onze dochters gaan bezwaffelen
Oh ja laten we de pensioenen en de erfenissen niet vergeten! Die gaan we aan Europa geven!
Elke provincie heeft een eigen coalitie. En in Flevoland is het oa CU en PVV. De ChristenUnie die samenwerkt met de partij van de haat. Ik kan er nog steeds niet bij.quote:
[..]
Heeft Flevoland een (eigen) regering dan? Van CU en VVD?? Niks vreemds aan toch; D'66 en CU doen "het" ook met elkaar, ondanks elkaar uitsluiten tijdens de verkiezingsstrijd.
En D66 en CU hebben elkaar trouwens nooit uitgesloten, op heel veel punten (economisch, klimaat) zitten die partijen ook dicht tegen elkaar aan.
Verschillen die 2 partijen dan zoveel als het gaat om ongelovigen cq islamieten??quote:
Elke provincie heeft een eigen coalitie. En in Flevoland is het oa CU en PVV. De ChristenUnie die samenwerkt met de partij van de haat. Ik kan er nog steeds niet bij.
Medisch/ethisch mijlenver uiteen.quote:
En D66 en CU hebben elkaar trouwens nooit uitgesloten, op heel veel punten (economisch, klimaat) zitten die partijen ook dicht tegen elkaar aan.
Uiteraard maar wou hem even zien kronkelen in zijn verzinselsquote:
[..]
[..]
Onzin dus. Timmermans heeft dat nooit uitgesloten.
.Ja, 100%. De CU is de partij van de naastenliefde en opkomen voor minderheden. Dat doen ze ook voor moslims. De haat van de PVV past niet bij de CU.quote:
[..]
Verschillen die 2 partijen dan zoveel als het gaat om ongelovigen cq islamieten??
En waarop denk je dat Rutte IV gevallen is?
En dat is maar 1 heel klein dossier, misschien 3 debatten in een jaar. In Rutte III en Rutte IV trokken D66 en CU ook bijna op alle dossiers volledig samen met elkaar op.quote:[..]
Medisch/ethisch mijlenver uiteen.
Een klein dossier, wellicht, maar voor veel mensen, zowel religieus als niet-religieus, wel een principe-dossier. Ik ken veel mensen, en ik schaar me hier ook onder, die nooit op een partij zullen stemmen waarbij religie zo'n grote rol speelt en die zulke standpunten inneemt over euthanasie en abortus bijvoorbeeld waar iedereen zich aan moet conformeren. Dus nooit, CDA (hoewel ik fan ben van Bontenbal), geen CU en geen SGP.quote:
[..]
Ja, 100%. De CU is de partij van de naastenliefde en opkomen voor minderheden. Dat doen ze ook voor moslims. De haat van de PVV past niet bij de CU.
[..]
En dat is maar 1 heel klein dossier, misschien 3 debatten in een jaar. In Rutte III en Rutte IV trokken D66 en CU ook bijna op alle dossiers volledig samen met elkaar op.
Dat klopt. Ik zeg ook niet dat het een onbelangrijk dossier is. Maar samenwerking tussen D66 en CU, zeker op lokaal of provinciaal niveau, is gewoon helemaal niet zo gek. Ja, er zijn verschillen. Het zijn dan ook verschillende partijen met verschillende achtergronden. Er zijn ook nog wel andere dossiers te noemen, neem de enorme drang van D66 om iedereen te laten werken en eenverdieners het zo moeilijk mogelijk te maken. Of, lange tijd het grootste probleem van CU en haar voorgangers met D66, de lange wens van D66 om bijzonder onderwijs af te schaffen.quote:
[..]
Een klein dossier, wellicht, maar voor veel mensen, zowel religieus als niet-religieus, wel een principe-dossier. Ik ken veel mensen, en ik schaar me hier ook onder, die nooit op een partij zullen stemmen waarbij religie zo'n grote rol speelt en die zulke standpunten inneemt over euthanasie en abortus bijvoorbeeld waar iedereen zich aan moet conformeren. Dus nooit, CDA (hoewel ik fan ben van Bontenbal), geen CU en geen SGP.
Maar op sociaal-economisch, klimaat, asiel en nog vele andere dossiers trekken ze veel samen op. Dan valt er gewoon samen te werken.
Eens, ze kunnen elkaar op een aantal dossiers prima vinden en samenwerken.quote:
[..]
Dat klopt. Ik zeg ook niet dat het een onbelangrijk dossier is. Maar samenwerking tussen D66 en CU, zeker op lokaal of provinciaal niveau, is gewoon helemaal niet zo gek. Ja, er zijn verschillen. Het zijn dan ook verschillende partijen met verschillende achtergronden. Er zijn ook nog wel andere dossiers te noemen, neem de enorme drang van D66 om iedereen te laten werken en eenverdieners het zo moeilijk mogelijk te maken. Of, lange tijd het grootste probleem van CU en haar voorgangers met D66, de lange wens van D66 om bijzonder onderwijs af te schaffen.
Maar op sociaal-economisch, klimaat, asiel en nog vele andere dossiers trekken ze veel samen op. Dan valt er gewoon samen te werken.
Wel grappig dat je noemt dat D66 het alleenverdieners zo moeilijk mogelijk wil maken. Het is ook weer een meer religieuze insteek dat er een verdiener is en een iemand, bij voorkeur de vrouw, die thuisblijft en voor huis en kinderen zorgt. Het is een mooi voorbeeld van hoe het nooit goed is; of je wordt thuisblijfmoeder, of je wordt parttime prinsesje, of je verwaarloost je kinderen omdat je te veel werkt.
Niet geheel nee, maar wel nagenoeg als de VVD de grootste zou worden.quote:
[..]
[..]
Onzin dus. Timmermans heeft dat nooit uitgesloten.
Tijdens de verkiezingscampagne heeft VVD GL/PvdA compleet verguisd. Nederland zou de afgrond instorten met Frans Timmermans aan het roer.quote:
Ik heb het idee dat de VVD veel minder trek in samenwerking met PvdA-GL heeft dan andersom, eigenlijk.
Nou ben ik geen GL/PvdA-stemmer, maar ik zie in hem wel de meest geschikte persoon om ons land te leiden. Kunnen we internationaal tenminste ook mee voor de dag komen.
Ook dat zegt hij niet. Hij wilde vooral niet als junior partner aanschuiven in een rechts kabinet.quote:
[..]
Niet geheel nee, maar wel nagenoeg als de VVD de grootste zou worden.
Dat is een hoek waarin de VVD zichzelf, vooral bij monde van Yesilgoz, zich geschilderd heeft. De simpelste oplossing daarin voor de VVD is Yesilgoz aan de kant schuiven, natuurlijk.quote:
Ik heb het idee dat de VVD veel minder trek in samenwerking met PvdA-GL heeft dan andersom, eigenlijk.
Dezelfde Yesilgoz die bij hoog en laag volhied alleen te zullen gaan gedogen, overigens.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2024 14:10:52 ]
Hard uitsluiten is het niet nee, maar wel "nagenoeg onmogelijk"; ook als premier wilde hij dat in principe niet.quote:
[..]
Ook dat zegt hij niet. Hij wilde vooral niet als junior partner aanschuiven in een rechts kabinet.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)eft-onwaarschijnlijkquote:Frans Timmermans, lijsttrekker van de nieuwe combinatie GroenLinks-PvdA, spreekt zich in een interview met NRC uit tegen regeren met de VVD als die de grootste wordt. "Ik kan me niet voorstellen dat dat gebeurt, nee. Dat lijkt me haast onmogelijk. Ik denk dat het voor iedereen goed zou zijn als de VVD een paar jaar niet aan het landsbestuur zou deelnemen." Tegelijkertijd zegt hij dat afgezien van FVD en PVV natuurlijk geen enkele samenwerking is uitgesloten. Maar hij benadrukt: "Het moet met dit land een andere kant op en ik kan me niet voorstellen dat dat gebeurt onder leiding van de VVD."
Ik vind het vooral belangrijk dat de keuze hoe je zorgtaken verdeelt en of je allebei werkt een persoonlijke is, die moet de overheid niet voor je maken, ook niet via het fiscale stelsel. Belast gewoon het verzamelinkomen van het gezin, dat een gezin met 2x 30.000 hetzelfde betaalt als een gezin met 1x 60.000. Ook al omdat het helemaal niet altijd mogelijk is om een kind naar een opvang te brengen.quote:
[..]
Eens, ze kunnen elkaar op een aantal dossiers prima vinden en samenwerken.
Wel grappig dat je noemt dat D66 het alleenverdieners zo moeilijk mogelijk wil maken. Het is ook weer een meer religieuze insteek dat er een verdiener is en een iemand, bij voorkeur de vrouw, die thuisblijft en voor huis en kinderen zorgt. Het is een mooi voorbeeld van hoe het nooit goed is; of je wordt thuisblijfmoeder, of je wordt parttime prinsesje, of je verwaarloost je kinderen omdat je te veel werkt.
In campagnetijd zeggen dat je heel veel moeite hebt om je dat voor te stellen is natuurlijk wel onderdeel van het spel, dat deed Yesilgoz omgekeerd ook: https://wnl.tv/2023/10/20(...)met-linkse-partijen/. @Erik_Groen beweert echter dat PvdAGL een middencoalitie onmogelijk maakt doordat ze de VVD zouden uitsluiten, dat is natuurlijk uit de duim gezogen onzin.quote:
[..]
Hard uitsluiten is het niet nee, maar wel "nagenoeg onmogelijk"; ook als premier wilde hij dat in principe niet.
[..]
https://www.bnnvara.nl/jo(...)eft-onwaarschijnlijk
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 20-04-2024 14:30:21 ]
https://www.ad.nl/politiek/vvd-gaat-niet-het-kabinet-in-wil-wel-gedogen-yesilgoz-legt-bal-bij-wilders-en-omtzigt~a1ea6830/quote:
Dezelfde Yesilgoz die bij hoog en laag volhied alleen te zullen gaan gedogen, overigens.
Zou ze door haar fractie en partijleden gedwongen zijn van mening/ strategie te veranderen ?
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/politiek/yesilgoez-vvd-betuigt-spijt-zo-stevige-kritiek-gedogen-niet-verwacht
[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 20-04-2024 14:39:53 ]
Dat is waar natuurlijk.quote:
[..]
In campagnetijd zeggen dat je heel veel moeite hebt om je dat voor te stellen is natuurlijk wel onderdeel van het spel, dat deed Yesilgoz omgekeerd ook: https://wnl.tv/2023/10/20(...)met-linkse-partijen/. @:Erik_Groen beweert echter dat PvdAGL een middencoalitie onmogelijk maakt doordat ze de VVD zouden uitsluiten, dat is natuurlijk uit de duim gezogen onzin.
Ik zie het hier in Drenthe redelijk veel, maar dat neemt absoluut niet weg dat het op andere plekken echt barslecht gaat met de natuur.quote:
[..]
In de plaatsen waar ik veel kom herken ik dat terugdraaien van de verkaveling ook nog niet echt.
VVD'ers willen niks weten van GL'ers. De praktisch ingestelde VVD'ers vinden GL'ers buitenaards met hun idealistische hersenspinsels, onhaalbare utopien en krankzinnige woke fanatisme. Onbegrijpelijk dat de PvdA is samengegaan met GL. Zo is de eerbiedwaardige sociaal-democratische bestuurderspartij een speelbal geworden van compleet gestoorde klimaatactivisten die boeren en bedrijfsleven de oorlog hebben verklaard en andere rare figuren die het bestaansrecht van Israel ontkennen. Misschien wat zwaar aangezet maar dit is wel des pudels kern waarom heel veel VVD'ers een samenwerking met PvdA-GL niet trekken.quote:
Ik heb het idee dat de VVD veel minder trek in samenwerking met PvdA-GL heeft dan andersom, eigenlijk.
Maar wel willen samenwerken met de racistische, onfatsoenlijke, leugenachtige, volksmennerige en hufterige PVV. Juist.quote:
[..]
VVD'ers willen niks weten van GL'ers. De praktisch ingestelde VVD'ers vinden GL'ers buitenaards met hun idealistische hersenspinsels, onhaalbare utopien en krankzinnige woke fanatisme. Onbegrijpelijk dat de PvdA is samengegaan met GL. Zo is de eerbiedwaardige sociaal-democratische bestuurderspartij een speelbal geworden van compleet gestoorde klimaatactivisten die boeren en bedrijfsleven de oorlog hebben verklaard en andere rare figuren die het bestaansrecht van Israel ontkennen. Misschien wat zwaar aangezet maar dit is wel des pudels kern waarom heel veel VVD'ers een samenwerking met PvdA-GL niet trekken.