NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.tubantia.nl/b(...)r-de-kans~ad9e5dd60/
Steeds meer senioren arbeidsongeschikt: ‘Hoe langer je doorwerkt, des te groter de kans’
UWVMet het pensioen in zicht raken tienduizenden 60-plussers arbeidsongeschikt, en de aantallen nemen razendsnel toe. Dat is het gevolg van de stijgende pensioenleeftijd en de werkdruk, constateert het UWV.
De vakbonden roepen al tijden dat voor grote groepen mensen 67 jaar te oud is om nog te werken, nu wordt dat ook onderbouwd met harde cijfers. Het UWV ziet steeds meer ouderen uit de zorg, het onderwijs, het openbaar bestuur, of vanuit uitzendbanen die zich na twee jaar ziekte melden voor een WIA-arbeidsongeschiktheidsuitkering. Opgebrand en uitgeblust.
Niet zozeer omdat het werk fysiek zwaar is, vaker vanwege de hoge werkdruk’’, zegt bestuursvoorzitter Maarten Camps van UWV. ,,Hoe langer je doorwerkt, des te groter wordt de kans dat je arbeidsongeschikt wordt.’’
De 60-plussers worden in rap tempo de groep met de meeste arbeidsongeschikten. Eind 2023 hadden 61.761 60-plussers een WIA-uitkering, 14 procent méér dan een jaar eerder. Bij de groep 65-plussers was de stijging zelfs 30 procent. Slechts 900 ouderen stroomden weer uit de WIA en dan vooral omdat ze met pensioen gingen en van de WIA-uitkering in de AOW belandden, niet omdat ze weer aan het werk gingen.
Ook in andere leeftijdsgroepen stijgt het aantal mensen dat arbeidsongeschikt raakt. Ook daar is werkdruk de grote oorzaak, maar bij geen enkele generatie is de toename zo groot als bij de 60-plussers.
Hoge instroom
Het UWV kan de enorme toestroom aan arbeidsongeschikten niet aan. De instroom in de WIA is al jaren zó hoog dat het UWV mensen niet op tijd - binnen acht weken - beoordeeld krijgt. Om de lange wachtlijsten weg te werken worden 60-plussers die in de WIA komen sinds eind 2022 helemaal niet meer door een arts beoordeeld tenzij ze erom vragen. Een arbeidsdeskundige beoordeelt tegenwoordig de aanvraag, niet zelden zonder de oudere überhaupt maar te zien.
Camps denkt dat die situatie nog wel twee tot drie jaar zo blijft. Het lukt domweg niet om nieuwe verzekeringsartsen te vinden. Pas in 2027 zullen de wachtlijsten voor de arbeidsongeschiktheidskeuringen mogelijk verdwenen zijn. Hij houdt wel een slag om de arm. ,,Mits de instroom niet toeneemt.’’
Maar het UWV constateert zelf in het donderdag gepubliceerde jaarverslag 2023 dat de instroom juist wél toeneemt doordat mensen langer moeten werken voor ze met pensioen kunnen. Tot en met 2027 is de pensioenleeftijd 67 jaar, vanaf 2028 wordt dat verhoogd tot 67 jaar en 3 maanden.
Groep uitvallers wordt nog hoger
Vakbond CNV stelde vorige maand dat bijna de helft van de werknemers ouder dan 45 jaar verwacht dat ze de pensioenleeftijd vanwege de zwaarte van hun beroep niet zullen halen. En als de pensioenleeftijd nog verder stijgt dan wordt de groep uitvallers nog hoger, verwacht de vakbond. De cijfers van UWV ondersteunen de aannames van CNV.
Of de pensioenleeftijd nog verder wordt opgerekt is ongewis. De PVV, de grootste fractie in de Tweede Kamer, pleit voor verlaging van de pensioenleeftijd naar het oude 65 jaar.
Het gaat UWV-baas Camps te ver om te stellen dat de WIA nu noodgedwongen wordt gebruikt als een nieuwe vut-regeling omdat de oudere het niet volhoudt tot aan de pensioendatum. In absolute aantallen valt het aantal 60-plussers dat de eindstreep niet haalt nog wel mee, vindt het UWV
Deze mensen zijn gewoon ziek. Daar zit ook een strenge toets op. Bij de vut was er natuurlijk helemaal geen toets. Dus nee, de WIA is geen nieuwe vut. En we moeten ook even goed de vraag stellen: Wat wilden we ook al weer bereiken met die verhoogde pensioenleeftijd? De doelstelling was dat we meer mensen beschikbaar zouden hebben voor de arbeidsmarkt. Onder andere door de hogere pensioenleeftijd hebben we nu 9,5 miljoen mensen die aan het werk zijn. Die oudere werknemers hebben we heel hard nodig. En een deel daarvan wordt arbeidsongeschikt, omdat er nou eenmaal meer mensen werken.’’
Ts
Dat was gewoon de bedoeling van de overheid.
Uwv gebruiken als vervroegd pensioen.
Lekker uit de pot van de werkende mensen die deze vullen.
Er niks voor niks een reden dat er vroeger vervroegd pensioen was en volledige pensioen.
Waar velen mensen die zwaar lichamelijk Arbeid deden met vervroegd pensioen gingen
Niet vergeten dat mensen nu zo versleten raken dat zelf de verzorging kosten ook omhoog .
Juist door dat ze kapot hebben gewerkt .
En met medicatie en ziekenhuis .
Zo kunstheup kosten geld.
En als de man gewoon op tijd op pensioen was gegaan kon dat uit gesteld word.
Stel ook gewoon voor dat vervroegd pensioen ook weer terug komt.
En dat de jongeren generatie het overnemen .
Dat zorgt tenslotte ook weer voor werk.
Steeds meer senioren arbeidsongeschikt: ‘Hoe langer je doorwerkt, des te groter de kans’
UWVMet het pensioen in zicht raken tienduizenden 60-plussers arbeidsongeschikt, en de aantallen nemen razendsnel toe. Dat is het gevolg van de stijgende pensioenleeftijd en de werkdruk, constateert het UWV.
De vakbonden roepen al tijden dat voor grote groepen mensen 67 jaar te oud is om nog te werken, nu wordt dat ook onderbouwd met harde cijfers. Het UWV ziet steeds meer ouderen uit de zorg, het onderwijs, het openbaar bestuur, of vanuit uitzendbanen die zich na twee jaar ziekte melden voor een WIA-arbeidsongeschiktheidsuitkering. Opgebrand en uitgeblust.
Niet zozeer omdat het werk fysiek zwaar is, vaker vanwege de hoge werkdruk’’, zegt bestuursvoorzitter Maarten Camps van UWV. ,,Hoe langer je doorwerkt, des te groter wordt de kans dat je arbeidsongeschikt wordt.’’
De 60-plussers worden in rap tempo de groep met de meeste arbeidsongeschikten. Eind 2023 hadden 61.761 60-plussers een WIA-uitkering, 14 procent méér dan een jaar eerder. Bij de groep 65-plussers was de stijging zelfs 30 procent. Slechts 900 ouderen stroomden weer uit de WIA en dan vooral omdat ze met pensioen gingen en van de WIA-uitkering in de AOW belandden, niet omdat ze weer aan het werk gingen.
Ook in andere leeftijdsgroepen stijgt het aantal mensen dat arbeidsongeschikt raakt. Ook daar is werkdruk de grote oorzaak, maar bij geen enkele generatie is de toename zo groot als bij de 60-plussers.
Hoge instroom
Het UWV kan de enorme toestroom aan arbeidsongeschikten niet aan. De instroom in de WIA is al jaren zó hoog dat het UWV mensen niet op tijd - binnen acht weken - beoordeeld krijgt. Om de lange wachtlijsten weg te werken worden 60-plussers die in de WIA komen sinds eind 2022 helemaal niet meer door een arts beoordeeld tenzij ze erom vragen. Een arbeidsdeskundige beoordeelt tegenwoordig de aanvraag, niet zelden zonder de oudere überhaupt maar te zien.
Camps denkt dat die situatie nog wel twee tot drie jaar zo blijft. Het lukt domweg niet om nieuwe verzekeringsartsen te vinden. Pas in 2027 zullen de wachtlijsten voor de arbeidsongeschiktheidskeuringen mogelijk verdwenen zijn. Hij houdt wel een slag om de arm. ,,Mits de instroom niet toeneemt.’’
Maar het UWV constateert zelf in het donderdag gepubliceerde jaarverslag 2023 dat de instroom juist wél toeneemt doordat mensen langer moeten werken voor ze met pensioen kunnen. Tot en met 2027 is de pensioenleeftijd 67 jaar, vanaf 2028 wordt dat verhoogd tot 67 jaar en 3 maanden.
Groep uitvallers wordt nog hoger
Vakbond CNV stelde vorige maand dat bijna de helft van de werknemers ouder dan 45 jaar verwacht dat ze de pensioenleeftijd vanwege de zwaarte van hun beroep niet zullen halen. En als de pensioenleeftijd nog verder stijgt dan wordt de groep uitvallers nog hoger, verwacht de vakbond. De cijfers van UWV ondersteunen de aannames van CNV.
Of de pensioenleeftijd nog verder wordt opgerekt is ongewis. De PVV, de grootste fractie in de Tweede Kamer, pleit voor verlaging van de pensioenleeftijd naar het oude 65 jaar.
Het gaat UWV-baas Camps te ver om te stellen dat de WIA nu noodgedwongen wordt gebruikt als een nieuwe vut-regeling omdat de oudere het niet volhoudt tot aan de pensioendatum. In absolute aantallen valt het aantal 60-plussers dat de eindstreep niet haalt nog wel mee, vindt het UWV
Deze mensen zijn gewoon ziek. Daar zit ook een strenge toets op. Bij de vut was er natuurlijk helemaal geen toets. Dus nee, de WIA is geen nieuwe vut. En we moeten ook even goed de vraag stellen: Wat wilden we ook al weer bereiken met die verhoogde pensioenleeftijd? De doelstelling was dat we meer mensen beschikbaar zouden hebben voor de arbeidsmarkt. Onder andere door de hogere pensioenleeftijd hebben we nu 9,5 miljoen mensen die aan het werk zijn. Die oudere werknemers hebben we heel hard nodig. En een deel daarvan wordt arbeidsongeschikt, omdat er nou eenmaal meer mensen werken.’’
Ts
Dat was gewoon de bedoeling van de overheid.
Uwv gebruiken als vervroegd pensioen.
Lekker uit de pot van de werkende mensen die deze vullen.
Er niks voor niks een reden dat er vroeger vervroegd pensioen was en volledige pensioen.
Waar velen mensen die zwaar lichamelijk Arbeid deden met vervroegd pensioen gingen
Niet vergeten dat mensen nu zo versleten raken dat zelf de verzorging kosten ook omhoog .
Juist door dat ze kapot hebben gewerkt .
En met medicatie en ziekenhuis .
Zo kunstheup kosten geld.
En als de man gewoon op tijd op pensioen was gegaan kon dat uit gesteld word.
Stel ook gewoon voor dat vervroegd pensioen ook weer terug komt.
En dat de jongeren generatie het overnemen .
Dat zorgt tenslotte ook weer voor werk.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
We moeten echt hard in gaan zetten op automatisering en dat niet ten koste laten gaan van arbeidsplaatsen maar benutten om de werkweek aanzienlijk te verkorten met behoud van salaris. Dit gaat nergens meer over.
Het is dan ook een open deur. Bovendien gaat het nog meer kosten ook. Stel je voor dat de aow naar 70 gaat en je rond je 63 volledig bent afgekeurd. Dan hou je dus tot je 70ste tot 75% van je laatst genoten loon. Dat is nog gunstiger dan aow. En als je ook geen geen pensioen hebt opgebouwd is het al helemaal gunstig.
Heb je het niet eens over al die admininteractieve handel om mensen die ruin de 60 zijn gepasseerd bezig te houden.
Heb je het niet eens over al die admininteractieve handel om mensen die ruin de 60 zijn gepasseerd bezig te houden.
Koeienstront, bejaardenhuizen, 5 kamerwoning, Bulgarije, wolven.quote:Op donderdag 18 april 2024 13:28 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
INB4 iK bEn 73 En WeRk NoG ElKe DaG
Zo hebben we alles gehad.
Ook in andere leeftijdsgroepen stijgt het aantal mensen dat arbeidsongeschikt raakt. Ook daar is werkdruk de grote oorzaakquote:Op donderdag 18 april 2024 13:31 schreef Glazenmaker het volgende:
Bejaarden blijken weer eens werkschuw.
Nonsens. In het topic over meer jongeren die ziek waren was de conclusie toch echt dat de nieuwe generatie hopeloos verloren werkschuw is.quote:
[..]
Ook in andere leeftijdsgroepen stijgt het aantal mensen dat arbeidsongeschikt raakt. Ook daar is werkdruk de grote oorzaak
Ik geef ze geen ongelijk.quote:
[..]
Nonsens. In het topic over meer jongeren die ziek waren was de conclusie toch echt dat de nieuwe generatie hopeloos verloren werkschuw is.
Wat een mietjes die bejaarden.
Altijd hun bek vol met millennial kritiek terwijl ze zelf gewoon massaal uitvallen. Pussy generatie.
Altijd hun bek vol met millennial kritiek terwijl ze zelf gewoon massaal uitvallen. Pussy generatie.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De ellende werkt beide kanten op. Jongeren klagen over ouderen en ouderen over jongeren. Dat is nooit anders geweest.quote:
[..]
Nonsens. In het topic over meer jongeren die ziek waren was de conclusie toch echt dat de nieuwe generatie hopeloos verloren werkschuw is.
De kern is dat het alsmaar verhogen van die aow leeftijd niet gaat werken. Ook voor de jongere generatie niet. Sterker nog, ik zal de laatste zijn die het prima zal vinden om die leeftijd alsmaar te verhogen terwijl Ik er zelf niet veel hinder van heb.
Ik heb ook kinderen waarvan ik hoop dat die niet tot ver in de 70 moeten werken. Vrijwillig moet iedereen dat zelf weten. Maar die aow leeftijd blijven verhogen zie ik niet zitten.
Dit dus.quote:
Wat een mietjes die bejaarden.
Altijd hun bek vol met millennial kritiek terwijl ze zelf gewoon massaal uitvallen. Pussy generatie.
Ga nou niet opeens redelijk doen. Van Gen Z is nog niemand na zijn 60e in de WIA gekomen. Het is dus duidelijk zo dat bejaarden gewoon weke sneeuwvlokjes zijn.quote:Op donderdag 18 april 2024 16:09 schreef Cherni het volgende:
[..]
De ellende werkt beide kanten op. Jongeren klagen over ouderen en ouderen over jongeren. Dat is nooit anders geweest.
De kern is dat het alsmaar verhogen van die aow leeftijd niet gaat werken. Ook voor de jongere generatie niet. Sterker nog, ik zal de laatste zijn die het prima zal vinden om die leeftijd alsmaar te verhogen terwijl Ik er zelf niet veel hinder van heb.
Ik heb ook kinderen waarvan ik hoop dat die niet tot ver in de 70 moeten werken. Vrijwillig moet iedereen dat zelf weten. Maar die aow leeftijd blijven verhogen zie ik niet zitten.
Opeens? Ik pleit hier al jaren op fok dat ik tegen die verhoging van de aow leeftijd etc ben. En dat ik geen verschil maak tussen jong en oud is ook al jaren het geval hier op fok.quote:
[..]
Ga nou niet opeens redelijk doen. Van Gen Z is nog niemand na zijn 60e in de WIA gekomen. Het is dus duidelijk zo dat bejaarden gewoon weke sneeuwvlokjes zijn.
Helaas hoe oud ook, ziek worden kan iedereen. Uiteraard is de kans op oudere leeftijd groter. Dat gaat dus ook op voor de jongere generatie van nu.
Hmmm.quote:
Wat een mietjes die bejaarden.
Altijd hun bek vol met millennial kritiek terwijl ze zelf gewoon massaal uitvallen. Pussy generatie.
Zelf heb ik er geen enkel probleem mee om tot mijn 70e door te werken. Zoals het nu lijkt dan. Maar manlief, dat is een ander verhaal. Moet nog 60 worden, vanaf zijn 17e altijd zonder tussenpozen gewerkt. De stand van zaken is nu:2 versleten knieën, en daarom zijn zijn heupen nu ook aan de beurt. 3 x hernia gehad, zenuwschade aan een been. Nu begint zijn rikketik ook tegen te werken. Zo zwart/wit kun je het niet zien dus. Ik word altijd een beetje pissig als ik dit soort gezwets hoor. Heb zelf maar eens goed pijn in je flikker met het vooruitzicht dat je nog heel wat jaren moet afzien.Mijn kerel moet nog heel wat jaren werken, de wil is er wel, daar gaat het niet om. Maar hij is gewoon versleten.
Ik vind dat hij zich niet zo moet aanstellen. Deden ze vroeger ook niet als ik dat boomergelul telkens moet geloven.quote:
[..]
Hmmm.
Mijn kerel moet nog heel wat jaren werken, de wil is er wel, daar gaat het niet om. Maar hij is gewoon versleten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jij bent vast een hele kerel.quote:
[..]
Ik vind dat hij zich niet zo moet aanstellen. Deden ze vroeger ook niet als ik dat boomergelul telkens moet geloven.
Totdat je de mannengriep krijgt waarschijnlijk, dan huil je al moord en brand.En mijn man is niet van de boomer generatie.
Ik val er ook net niet onder. Maar die vervelende boomers zijn wel zo slim geweest om goed voor zichzelf te zorgen door een collectief te vormen. Een collectief dat helaas nu ontbreekt. Het is ieder voor zich en God voor allen.quote:
[..]
Jij bent vast een hele kerel.
En mijn man is niet van de boomer generatie.
De boomers hebben de tijd mee gehad, dikke mazzel voor ze. Mijn moeder mocht stoppen met werken toen ze 58 was. Toen had ze overigens wel al meer dan 40 jaar fulltime gewerkt. Ik gun haar dat van harte, want veel langer had ze het ook niet volgehouden. Ze zouden je pensioenleeftijd moeten laten afhangen van je aantal gewerkte jaren.
De vakbonden bestaan nog steeds hoor. Je kan er zonder problemen lid van worden.quote:
[..]
Ik val er ook net niet onder. Maar die vervelende boomers zijn wel zo slim geweest om goed voor zichzelf te zorgen door een collectief te vormen. Een collectief dat helaas nu ontbreekt. Het is ieder voor zich en God voor allen.
GVD, krijgen we nu er de schuld van dat we solidair voor elkaar waren? 'Jongeren' hielden liever die vijftien gulden/euro in de zak omdat ze het beter individueel konden regelen dan collectief. Dn moet je nu ook niet gaan janken dat alle voorzieningen waarvoor mijn generatie op de bres heeft gestaan u weer zijn afgebroken.
Jij en je leeftijdsgenoten zijn de vervelende verwende krengen, niet de boomers.
Hadden het gewoon op 65 moeten laten staan. En dat ook voor de jongeren van nu. Of 40 jaar pensioenopbouw.quote:
De boomers hebben de tijd mee gehad, dikke mazzel voor ze. Mijn moeder mocht stoppen met werken toen ze 58 was. Toen had ze overigens wel al meer dan 40 jaar fulltime gewerkt. Ik gun haar dat van harte, want veel langer had ze het ook niet volgehouden. Ze zouden je pensioenleeftijd moeten laten afhangen van je aantal gewerkte jaren.
Het is gewoon te verwachten dat mensen boven de 60 steeds vaker uitvallen in zware beroepen als je al vanaf je 18e werkt. En zware beroepen hoeven niet altijd fysieke beroepen te zijn. Ook een een kantoorbaan kan geestelijk een ellende worden als je straks ruim de 60 bent gepasseerd.
Verder is het helaas zo dat ziek worden geen keuze is. Dat overkomt vroeg of laat iedereen.
@michaelmoorequote:
INB4 iK bEn 73 En WeRk NoG ElKe DaG
Hoho. Ik pleit juist voor het collectief. Dat is wat helaas nu ontbreekt. Ik ben 61.quote:
[..]
De vakbonden bestaan nog steeds hoor. Je kan er zonder problemen lid van worden.
GVD, krijgen we nu er de schuld van dat we solidair voor elkaar waren? 'Jongeren' hielden liever die vijftien gulden/euro in de zak omdat ze het beter individueel konden regelen dan collectief. Dn moet je nu ook niet gaan janken dat alle voorzieningen waarvoor mijn generatie op de bres heeft gestaan u weer zijn afgebroken.
Jij en je leeftijdsgenoten zijn de vervelende verwende krengen, niet de boomers.
Maar ik kom ook op voor jongeren. Ik maak geen verschil tussen jong en oud. Ik probeer juist jongeren te overtuigen dat een collectief een prima middel is om iets te kunnen bereiken.
Toch wel leuk om te zien dat boomers pissig worden als ze dezelfde teksten lezen waar zijzelf of hun generatiegenoten hier bijna iedere maand speciaal een topic voor openen.quote:
[..]
Hmmm.
Mijn kerel moet nog heel wat jaren werken, de wil is er wel, daar gaat het niet om. Maar hij is gewoon versleten.
Je laat je toch niet boos maken door iemand die dit schrijft?quote:
[..]
Opeens? Ik pleit hier al jaren op fok dat ik tegen die verhoging van de aow leeftijd etc ben. En dat ik geen verschil maak tussen jong en oud is ook al jaren het geval hier op fok.
Helaas hoe oud ook, ziek worden kan iedereen. Uiteraard is de kans op oudere leeftijd groter. Dat gaat dus ook op voor de jongere generatie van nu.
quote:Van Gen Z is nog niemand na zijn 60e in de WIA gekomen.
nee ik ben 72 en inderdaad heb ik vandaag weer gewerkt met Heeeeeel veel plezierquote:
INB4 iK bEn 73 En WeRk NoG ElKe DaG
Dat valt mee hoor , de zwakkelingen gaan snel dood en de sterken werken doorquote:
Wat een mietjes die bejaarden.
Altijd hun bek vol met millennial kritiek terwijl ze zelf gewoon massaal uitvallen. Pussy generatie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
klopt, de een gaat vroeg, de ander laat , dat zit in je genen,quote:
[..]
Hmmm.
Mijn kerel moet nog heel wat jaren werken, de wil is er wel, daar gaat het niet om. Maar hij is gewoon versleten.
mijn moeder is 96 geworden in het bejaarden huis ,en ze was nog vrolijk iedere dag
maar veel van mijn vrienden zijn dood , veel gerookt en veel gezopen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-04-2024 18:19:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Natuurlijk niet. Kan ook niet omdat gen Z nog geen 60 isquote:
[..]
Toch wel leuk om te zien dat boomers pissig worden als ze dezelfde teksten lezen waar zijzelf of hun generatiegenoten hier bijna iedere maand speciaal een topic voor openen.
[..]
Je laat je toch niet boos maken door iemand die dit schrijft?
[..]
IK ben ook niet boos. Ik kan jongeren alleen maar adviseren om niet te kijken naar de boomer. Dat is een gepasseerd station. Je moet als gen. een collectief vormen en zorgen dat jullie niet tot je dood moeten werken.
En nee, ik weet ook wel dat Jij en harvest89 het niet menen. Uiteindelijk willen we allemaal hetzelfde. Namelijk zolang mogelijk gezond blijven en op een redelijke leeftijd de mogelijkheid hebben om te kunnen stoppen.
We zijn geen boomers, kinderen van de 70's.quote:
[..]
Toch wel leuk om te zien dat boomers pissig worden als ze dezelfde teksten lezen waar zijzelf of hun generatiegenoten hier bijna iedere maand speciaal een topic voor openen.
[..]
Je laat je toch niet boos maken door iemand die dit schrijft?
[..]
Maar ik heb er totaal geen moeite mee dat de boomers het geluk hadden dat ze eerder konden stoppen met werken. De boomers in mijn omgeving hebben hun portie wel gehad qua dienstjaren.
Dit dus. Iemand die arbeidsongeschikt wordt gaat (nu) tussen de 65 en 67 veel meer sociale uitkeringsdruk geven dan wanneer zij op 65 jarige leeftijd AOW zouden krijgen.quote:
Het is dan ook een open deur. Bovendien gaat het nog meer kosten ook. Stel je voor dat de aow naar 70 gaat en je rond je 63 volledig bent afgekeurd. Dan hou je dus tot je 70ste tot 75% van je laatst genoten loon. Dat is nog gunstiger dan aow. En als je ook geen geen pensioen hebt opgebouwd is het al helemaal gunstig.
Heb je het niet eens over al die admininteractieve handel om mensen die ruin de 60 zijn gepasseerd bezig te houden.
Mogelijk zal dat voor de generatie die het grootste deel van hun werkende leven naar die 65 jaren grens hebben aangewerkt (en nu ineens langer moeten gaan werken) een aanzuigende werking hebben in de neiging om zich tijdig arbeidsongeschikt te laten verklaren, al dan niet ook terecht wegens lichamelijk e/o psychische klachten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Komt ook wel door de uwv zelf .
Velen Wajong kinderen die niet willen werken.
En helemaal niet ziek zijn maar zogenaamde geestelijk gestrest zijn .(Voorbeeld)
Hup zonder testen of wat dan ook kon je zo een Wajong uitkering krijgen .
Later werden ze wakker en die echt nodig hebben pissen nu naast de pot.
Tenslotte dat was goedkoper dan een ouwe zak die werkt en een ziekte uitkering zal krijgen.
En we zijn er niet .
Letterlijk duizenden die binnen komen.
Die ook geboren worden.
Vroeg of laat gaat het erger worden en stort de piramide spel gewoon in.
Alles wat dus de jaren gebeurt zeker de laatste 25jaar
Is schuiven en kijken wat goedkoopste oplossing is
Vroeg of laat stort dat gewoon in.
En loop je tegen dit soort problemen op.
Velen Wajong kinderen die niet willen werken.
En helemaal niet ziek zijn maar zogenaamde geestelijk gestrest zijn .(Voorbeeld)
Hup zonder testen of wat dan ook kon je zo een Wajong uitkering krijgen .
Later werden ze wakker en die echt nodig hebben pissen nu naast de pot.
Tenslotte dat was goedkoper dan een ouwe zak die werkt en een ziekte uitkering zal krijgen.
En we zijn er niet .
Letterlijk duizenden die binnen komen.
Die ook geboren worden.
Vroeg of laat gaat het erger worden en stort de piramide spel gewoon in.
Alles wat dus de jaren gebeurt zeker de laatste 25jaar
Is schuiven en kijken wat goedkoopste oplossing is
Vroeg of laat stort dat gewoon in.
En loop je tegen dit soort problemen op.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Als ik zie hoe sommige mensen afgepeigerd worden door werk en dat ook al dertig jaar zo doen, zowel fysiek als mentaal, dan verbaasd het mij echt helemaal niets. Werken is echt niet altijd goed voor je, je bent puur een slaaf van het grootkapitaal in veel gevallen en het hele wereldje daaromheen. Zo veel verschillen we ook niet van de vroege 19e eeuw.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Arbeidsongeschikt is niet echt een keuze of zo. Zo werkt het niet.quote:
[..]
Dit dus. Iemand die arbeidsongeschikt wordt gaat (nu) tussen de 65 en 67 veel meer sociale uitkeringsdruk geven dan wanneer zij op 65 jarige leeftijd AOW zouden krijgen.
Mogelijk zal dat voor de generatie die het grootste deel van hun werkende leven naar die 65 jaren grens hebben aangewerkt (en nu ineens langer moeten gaan werken) een aanzuigende werking hebben in de neiging om zich tijdig arbeidsongeschikt te laten verklaren, al dan niet ook terecht wegens lichamelijk e/o psychische klachten.
Ik ben zelf met 63 jaar gestopt met werken en dat betekend dat ik nu in een hoog tempo mijn pensioen aan het opeten ben. Over een paar maanden AOW met dus een klein pensioentje erbij want de bulk is al op. Ik heb er financieel dus behoorlijk fors ingeleverd. Maar dat werken was ik gewoon zat. Je wordt domweg niet meer voor vol aangezien en kan dus alle kutklussen op gaan lossen.
En inderdaad, dat ik vijftig was dacht ik nog iets van tien, hooguit twaalf jaar te moeten werken maar dat ik zevenenvijftig was moest ik opeens nog steeds tien jaar werken. Daar wordt je ook niet vrolijker van. Dus hield ik het met 63 wel voor gezien.
ach ach wat een verdriet,quote:
Als ik zie hoe sommige mensen afgepeigerd worden door werk en dat ook al dertig jaar zo doen, zowel fysiek als mentaal, dan verbaasd het mij echt helemaal niets. Werken is echt niet altijd goed voor je, je bent puur een slaaf van het grootkapitaal in veel gevallen en het hele wereldje daaromheen. Zo veel verschillen we ook niet van de vroege 19e eeuw.
Werken is leuk
ga dan iets doen wat je wel leuk vind ,
enj wat doe je nu de hele dag?/quote:
[..]
maar dat ik zevenenvijftig was moest ik opeens nog steeds tien jaar werken.
Daar wordt je ook niet vrolijker van. Dus hield ik het met 63 wel voor gezien.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die realiteit geldt maar voor een klein deel van de mensen. Dus wees niet zo onrealistisch.quote:
ach ach wat een verdriet,
Werken is leuk
ga dan iets doen wat je wel leuk vind ,
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
quote:
[..]
Die realiteit geldt maar voor een klein deel van de mensen. Dus wees niet zo onrealistisch.
quote:Werken is echt niet altijd goed voor je, je bent puur een slaaf van het grootkapitaal in veel gevallen en het hele wereldje daaromheen
ouwe communist
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daarom zorgen dat mensen met zware beroepen door gemakkelijk toegankelijk volwassenenonderwijs op een bepaald moment iets kunnen gaan doen dat minder zwaar is. Kunnen we langer plezier hebben aan hun arbeid en ze hebben zelf ook een fijner leven met minder gebreken.
Ik zie alleen maar winnaars.
Ik zie alleen maar winnaars.
Feitelijk is dat gewoon zo, daar hoef je geen communist voor te zijn.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Vaak is de moed in je schoenen gezaktquote:
Daarom zorgen dat mensen met zware beroepen door gemakkelijk toegankelijk volwassenenonderwijs op een bepaald moment iets kunnen gaan doen dat minder zwaar is. Kunnen we langer plezier hebben aan hun arbeid en ze hebben zelf ook een fijner leven met minder gebreken.
Ik zie alleen maar winnaars.
En je moet niet vergeten dat veel mensen nog vak mensen zijn zonder diploma.
Iets wat in de jaren 60-90 vrij normaal was.
Tegenwoordig moet je al een certificaat hebben om je kont af te vegen op je werk.
(Oke overdreven maar zie ik nog wel van komen)
Snel iets anders leren bij deze mensen is niet zo makkelijk .
Word nog wel eens vergeten
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
M'n planner gaat blij zijn daarmeequote:
We moeten echt hard in gaan zetten op automatisering en dat niet ten koste laten gaan van arbeidsplaatsen maar benutten om de werkweek aanzienlijk te verkorten met behoud van salaris. Dit gaat nergens meer over.
.We hebben al werkvolk tekort en werk teveel. Automatisering is een toverwoordje tegenwoordig maar in onze branche is dat onmogelijk.
Vraag me af hoeveel van die mensen die "zwaar werk" verricht hebben en niet langer kunnen doorwerken in het verleden vrolijk zwart hebben lopen klussen en daar dus nooit premies over hebben lopen afdragen.
Ik wed dat als ze werknemer waren, dat maar een heel, heeeel klein gedeelte niet heeft gedaan.
Ik wed dat als ze werknemer waren, dat maar een heel, heeeel klein gedeelte niet heeft gedaan.
als je meedenkt en oplossingen ziet en ernaar handelt , dan kun je met een jaar kleuterschool al terecht bij eeen werkgeverquote:
[..]
Vaak is de moed in je schoenen gezakt
En je moet niet vergeten dat veel mensen nog vak mensen zijn zonder diploma.
Iets wat in de jaren 60-90 vrij normaal was.
Tegenwoordig moet je al een certificaat hebben om je kont af te vegen op je werk.
(Oke overdreven maar zie ik nog wel van komen)
Snel iets anders leren bij deze mensen is niet zo makkelijk .
Word nog wel eens vergeten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vertel dat tegen een man van 60 die net ontslag heeft gehad .quote:
[..]
als je meedenkt en oplossingen ziet en ernaar handelt , dan kun je met een jaar kleuterschool al terecht bij eeen werkgever
Veel succes.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
en hoe komt dat?quote:
[..]
Vertel dat tegen een man van 60 die net ontslag heeft gehad .
Veel succes.
In een wereld waar iedere AOW er naar werk wordt gesleept
Heb je je gemeld bij een uitzendburo??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar kun je wat aan doen. In plaats van alleen maar bij voorbaat "kan niet, lukt niet, gratis geld" te gaan roepen.quote:
[..]
Vaak is de moed in je schoenen gezakt
En je moet niet vergeten dat veel mensen nog vak mensen zijn zonder diploma.
Iets wat in de jaren 60-90 vrij normaal was.
Tegenwoordig moet je al een certificaat hebben om je kont af te vegen op je werk.
(Oke overdreven maar zie ik nog wel van komen)
Snel iets anders leren bij deze mensen is niet zo makkelijk .
Word nog wel eens vergeten
En eventueel een behoorlijk salaris verlies maar accepteren?quote:
[..]
als je meedenkt en oplossingen ziet en ernaar handelt , dan kun je met een jaar kleuterschool al terecht bij eeen werkgever
Er zijn mensen die nu eenmaal geen oplossing hebben vanwege omstandigheden. Wat is dat toch om te denken dat mensen geen zin meer hebben om te werken.
Als het niet meer gaqt dan gaat het niet meer. Je moet eens wat minder naar jezelf kijken.
Maar dat moet je wel willen he. Op een forum klagen over vluchtelingen die huizen en banen en weetikveelwat inpikken is veel makkelijker. Met zo'n houding gaat een werkgever je dus ook niet aannemen en tijd/moeite steken in het omscholen.quote:
[..]
als je meedenkt en oplossingen ziet en ernaar handelt , dan kun je met een jaar kleuterschool al terecht bij eeen werkgever
Mensen die sowieso al meer dan 35 jaar onafgebroken hebben gewerkt ga jij mij nu zeggen dat zij om gratis geld gaan vragen?quote:
[..]
Daar kun je wat aan doen. In plaats van alleen maar bij voorbaat "kan niet, lukt niet, gratis geld" te gaan roepen.
Doh. Het gaat hier om werknemers boven de 60 die mogelijk zo ziek zijn dat ze doodeenvoudig niet meer kunnen. Stop eens met dat niet willen. En wie klaagt er in deze draad over vluchtelingen en huizen. Daar gaar het niet om.quote:Op donderdag 18 april 2024 21:32 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Maar dat moet je wel willen he. Op een forum klagen over vluchtelingen die huizen en banen en weetikveelwat inpikken is veel makkelijker. Met zo'n houding gaat een werkgever je dus ook niet aannemen en tijd/moeite steken in het omscholen.
De reden dat je mag hopen dat de jongste generatie zich nog niet meer laat afnemen. Er is al genoeg afgebroken.
Je moet denken in mogelijkheden en niet in onmogelijkheden.quote:
[..]
Doh. Het gaat hier om werknemers boven de 60 die mogelijk zo ziek zijn dat ze doodeenvoudig niet meer kunnen. Stop eens met dat niet willen. En wie klaagt er in deze draad over vluchtelingen en huizen. Daar gaar het niet om.
De reden dat je mag hopen dat de jongste generatie zich nog niet meer laat afnemen. Er is al genoeg afgebroken.
Ik zei ook niet dat het overal werkt of dat het in jouw branche (die ik niet ken) wel zou werken.quote:
[..]
M'n planner gaat blij zijn daarmee
We hebben al werkvolk tekort en werk teveel. Automatisering is een toverwoordje tegenwoordig maar in onze branche is dat onmogelijk.
Ik moet er wel vreselijk om lachen. Je lijkt wel een arbeidsdeskundige.quote:
[..]
Je moet denken in mogelijkheden en niet in onmogelijkheden.
Als dat waar is dan hebben ze recht op WIAquote:
[..]
Doh. Het gaat hier om werknemers boven de 60 die mogelijk zo ziek zijn dat ze doodeenvoudig niet meer kunnen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ChatGPT is een deskundige in alles.quote:
[..]
Ik moet er wel vreselijk om lachen. Je lijkt wel een arbeidsdeskundige.
En daar gaat het dus over. En dat aantal zal alleen maar toenemen namate de aow leeftijd zal stijgen.quote:
[..]
Als dat waar is dan hebben ze recht op WIA
ok dat is toch goed?quote:
[..]
En daar gaat het dus over. En dat aantal zal alleen maar toenemen namate de aow leeftijd zal stijgen.
dan kan een andere arbeidsmigrant werk krijgen
wie niet kan of wil werken die moet maar in de WIA , geen probleem mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En omdat ouderen boven de 60 ook nog eens een behoorlijk inkomen hebben is het sowieso bijna onmogelijk om daar iets anders voor te vinden.quote:
[..]
ok dat is toch goed?
dan kan een andere arbeidsmigrant werk krijgen
wie niet kan of wil werken die moet maar in de WIA , geen probleem mee
Je snapt ook wel als een manager afgekeurd zou worden maar wel nog aardbeien zou kunnen plukken dat dit niet gaat gebeuren en je ook niet hoeft te accepteren. Het inkomensverlies zou dan onacceptabel worden.
Het ergste van alles is dat mensen onder aan de ladder nog het ergste de klos zijn. Dat is nog het trieste van dit alles. Just vanwege het lagere inkomen is daar makkelijker ander werk voor te vinden waarbij het inkomens verlies niet groot is.
ach ach ach wat een verdriet tochquote:
[..]
En omdat ouderen boven de 60 ook nog eens een behoorlijk inkomen hebben is het sowieso bijna onmogelijk om daar iets anders voor te vinden.
Je snapt ook wel als een manager afgekeurd zou worden maar wel nog aardbeien zou kunnen plukken dat dit niet gaat gebeuren en je ook niet hoeft te accepteren. Het inkomensverlies zou dan onacceptabel worden.
Het ergste van alles is dat mensen onderaan de ladder nog het ergste de jlos zijn. Dat is nog het trieste vsn dut alles. Just vanwege het lagere inkomen is daar makkelijker ander werk voor te vinden waarbij het inkomens verlies niet groot is.
wat een boel redenen om maar niet te hoeven werken
echt werken is onacceptabel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ga jij voor een 2000 euro netto minder werken? Ik geloof er niets van.quote:
[..]
ach ach ach wat een verdriet toch
wat een boel redenen om maar niet te hoeven werken
echt werken is onacceptabel
Nee, maar we moeten in de toekomst voorkomen dat mensen al zo vroeg versleten zijn. Dat is voor henzelf en voor de samenleving beter. Alleen heerst er bij velen een onwil erover na te denken hoe je daar komt.quote:
[..]
Mensen die sowieso al meer dan 35 jaar onafgebroken hebben gewerkt ga jij mij nu zeggen dat zij om gratis geld gaan vragen?
Niet iedereen is geschikt om zomaar te studeren. Ook kun je niet van iedere vakman die een zwaar beroep uitoefend geschikt maken voor een kantoorbaan.quote:
[..]
Nee, maar we moeten in de toekomst voorkomen dat mensen al zo vroeg versleten zijn. Dat is voor henzelf en voor de samenleving beter. Alleen heerst er bij velen een onwil erover na te denken hoe je daar komt.
Je mag blij zijn dat er mensen zijn zoals schoonmakers etc die dit werk doen waar jij en ik geen zin in hebben. Geef die mensen de kans om op een respectabele leeftijd te kunnen stoppen.
Het is D66 gelul dat iedereen maar instaat zou moeten zijn om zijn leven lang te kunnen studeren.
Helaas zijn juist de schoonmakers en vele andere beroepen de klos. Juist vanwege het inkomen. Een manager word gelijk 100% afgekeurd en een schoonmaker met gelijke ziekte daar kunnen ze nog wat mee. En dat stoort mij wel om heel.eerlijk te zijn.
Bovendien is het geen onwil maar onzekerheden die ook nog een rol spelen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 18-04-2024 22:38:03 ]
Is ook weer gelijk de negatieve insteek waar bij voorbaat niks kan en alles hetzelfde moet blijven.quote:
[..]
Niet iedereen is geschikt om zomaar te studeren. Ook kun je niet van iedere vakman die een zwaar beroep uitoefend geschikt maken voor een kantoorbaan.
Je mag blij zijn dat er mensen zijn zoals schoonmakers etc die dit werk doen waar jij en ik geen zin in hebben. Geef die mensen de kans om op een respectabele leeftijd te kunnen stoppen.
Het is D66 gelul dat iedereen maar instaat zou moeten zijn om zijn leven lang te kunnen studeren.
Helaas zijn juist de schoonmakers en vele andere beroepen de klos. Juist vanwege het inkomen. Een manager word gelijk 100% afgekeurd en een schoonmaker met gelijke ziekte daar kunnen ze nog wat mee. En dat soort mij wel om heel.eerlijk te zijn.
Kunnen we niet gewoon eens nadenken over wat er wel kan. En bedenken dat het misschien beter voor iedereen is als we geen mensen tot hun 55e fysiek zwaar belasten en dan in een ziekteregeling te dumpen terwijl ze al gesloopt zijn. Maar zorgen dat ze voor die tijd iets gaan doen dat minder zwaar is. Daar hoef je niet per se een zware studie voor te kunnen. Maar goed betaalbaar volwassenenonderwijs om een ander vak te leren zou er veel aan bij kunnen dragen. En dat geldt ook voor die manager.
Leuke theorie. Maar zo werkt het helaas niet. Er zijn nu eenmaal mensen op een werkvloer de hun werk zo graag uitvoeren dat ze niets anders willen. Bovendien is er ook nog een werkgever die het allemaal prima zal vinden als een vakman zich de pleuris werkt.quote:
[..]
Is ook weer gelijk de negatieve insteek waar bij voorbaat niks kan en alles hetzelfde moet blijven.
Kunnen we niet gewoon eens nadenken over wat er wel kan. En bedenken dat het misschien beter voor iedereen is als we geen mensen tot hun 55e fysiek zwaar belasten en dan in een ziekteregeling te dumpen terwijl ze al gesloopt zijn. Maar zorgen dat ze voor die tijd iets gaan doen dat minder zwaar is. Daar hoef je niet per se een zware studie voor te kunnen. Maar goed betaalbaar volwassenenonderwijs om een ander vak te leren zou er veel aan bij kunnen dragen. En dat geldt ook voor die manager.
Het gaat het niet alleen om fysiek werk. Zat mentaal werk waar mensen ook door gesloopt worden.
De oplossing die ik zie is minder werken. Maar ja, men begint ook al te klagen dat we te weinig uren maken. We moeten weer 40 uur werken. En de ouderen regels(voordeeltjes) moeten ook maar verdwijnen. Daar klaagt men ook steeds over.
Je mag hopen dat ze een pensioen niet gaan koppelen aan de aow leeftijd. Dan is een deeltijdpensioen ook niet meer mogelijk.
Maar goed, zoals het nu gaat lopen de kosten alleen maar op. Mensen die net boven de 60 volledig of voor een groot deel worden afgekeurd hebben mogelijk voordeel op financieel vlak bij een verhoging van de aow leeftijd. Maar dan ga ik ervan uit dat ze ziek zijn en helaas niet meer kunnen. Daar wil je sowieso niet mee ruilen. Daarom stoort het mij wel als er steeds over niet meer willen word gesproken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Cherni op 18-04-2024 23:10:11 ]
Normaal gesproken dan word je bij de zelfde werkgevers voor anderen interne beroep gezochtquote:
[..]
Is ook weer gelijk de negatieve insteek waar bij voorbaat niks kan en alles hetzelfde moet blijven.
Kunnen we niet gewoon eens nadenken over wat er wel kan. En bedenken dat het misschien beter voor iedereen is als we geen mensen tot hun 55e fysiek zwaar belasten en dan in een ziekteregeling te dumpen terwijl ze al gesloopt zijn. Maar zorgen dat ze voor die tijd iets gaan doen dat minder zwaar is. Daar hoef je niet per se een zware studie voor te kunnen. Maar goed betaalbaar volwassenenonderwijs om een ander vak te leren zou er veel aan bij kunnen dragen. En dat geldt ook voor die manager.
Dat is namelijk spoor1 en spoor2 tijdens je ziekte bij de werkgever
Probleem vandaag is de werkgever niet meer wil investeren omdat volgens hun genoeg mensen zijn die jouw baan over kan nemen.
Dus als dat allemaal geblokkeerd word en je komt dan op eens in de wga of wia terecht (eerst wga trouwens)
Houd gewoon in dat de uwv zelf niet genoeg samen met werkgevers en werknemers een oplossing zoeken.
Vermoedelijk door uwv personeel tekort.
Dus was is de volg oorde voor de mensen die nooit niet in zo situatie hebben mee gemaakt.
Je word ziek en is niet mogelijk je eigen huidige werk te doen.
Er komt dus een ziek melding .
Tijdens de ziekmelding heb je arts en ziekenhuis .
En de bedrijfsarts te maken.
Er word normaal gesproken beken met spoor1 traject. (Moet van uit de uwv)
Dat met aanpassen van uit het bedrijf de zelfde werk te kunnen doen .
Lukt dat niet .
Dan krijg je spoor 2 project (ook verplicht van uit de uwv)
Spoor2 houd in zelfde bedrijf en kijken voor een aangepast anderen functie en studie.
Spoor3 als er geen werk te vinden is in spoor 2 bij de huidige werkgever
Dan ga je in spoor3 kijken bij een anderen bedrijf met studie en loon om te zien of daar kan werken .
Daarna word de contract op gemaakt en zit je bij een anderen werkgever.
Nu in de praktijk.
Man word ziek
Je gaat naar arboarts.
Die laat je ziek zitten wegens je leeftijd.
Vervolgens word vervroegd wia aanvraag gedaan.
Wachten op uwv uit slag .
Vervolgens later weer een uwv wia aanvraag.
Met wat onzin op papier en ondertussen de werknemer overgehaald dat er wel een wga inzit .
Boem uwv keurt af en onslag is goed gekeurd .
En je staat op straat met ww uitkering .
Wel zo gaat het geweldige land leven we toch .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Dus geen afkeur? Vreemd. Mijn werkgever wilde mij in de iva stoppen maar de arbo uni ging daar gelijk niet mee akkoord en ook geen aanvraag gedaan bij het UWV. omdat oncologie niet kon zeggen hoe lang ik nog te leven heb. Ik zit nu in spoor 2. Ik zie het allemaal wel. Ik ben voor functie in iedergeval 100% afgekeurd helaas.quote:
[..]
Normaal gesproken dan word je bij de zelfde werkgevers voor anderen interne beroep gezocht
Dat is namelijk spoor1 en spoor2 tijdens je ziekte bij de werkgever
Probleem vandaag is de werkgever niet meer wil investeren omdat volgens hun genoeg mensen zijn die jouw baan over kan nemen.
Dus als dat allemaal geblokkeerd word en je komt dan op eens in de wga of wia terecht (eerst wga trouwens)
Houd gewoon in dat de uwv zelf niet genoeg samen met werkgevers en werknemers een oplossing zoeken.
Vermoedelijk door uwv personeel tekort.
Dus was is de volg oorde voor de mensen die nooit niet in zo situatie hebben mee gemaakt.
Je word ziek en is niet mogelijk je eigen huidige werk te doen.
Er komt dus een ziek melding .
Tijdens de ziekmelding heb je arts en ziekenhuis .
En de bedrijfsarts te maken.
Er word normaal gesproken beken met spoor1 traject. (Moet van uit de uwv)
Dat met aanpassen van uit het bedrijf de zelfde werk te kunnen doen .
Lukt dat niet .
Dan krijg je spoor 2 project (ook verplicht van uit de uwv)
Spoor2 houd in zelfde bedrijf en kijken voor een aangepast anderen functie en studie.
Spoor3 als er geen werk te vinden is in spoor 2 bij de huidige werkgever
Dan ga je in spoor3 kijken bij een anderen bedrijf met studie en loon om te zien of daar kan werken .
Daarna word de contract op gemaakt en zit je bij een anderen werkgever.
Nu in de praktijk.
Man word ziek
Je gaat naar arboarts.
Die laat je ziek zitten wegens je leeftijd.
Vervolgens word vervroegd wia aanvraag gedaan.
Wachten op uwv uit slag .
Vervolgens later weer een uwv wia aanvraag.
Met wat onzin op papier en ondertussen de werknemer overgehaald dat er wel een wga inzit .
Boem uwv keurt af en onslag is goed gekeurd .
En je staat op straat met ww uitkering .
Wel zo gaat het geweldige land leven we toch .
Heb eerder het idee dat men tegenwoordig geen pit meer heeft, iedereen aan de burnout lijkt het welquote:
[..]
Ook in andere leeftijdsgroepen stijgt het aantal mensen dat arbeidsongeschikt raakt. Ook daar is werkdruk de grote oorzaak
dit is toch niet te geloven, dit is echt erg
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Afkeur is gebaseerd op salaris verlies.quote:
[..]
Dus geen afkeur? Vreemd. Mijn werkgever wilde mij in de iva stoppen maar de arbo uni ging daar gelijk niet mee akkoord en ook geen aanvraag gedaan bij het UWV. omdat oncologie niet kon zeggen hoe lang ik nog te leven heb. Ik zit nu in spoor 2. Ik zie het allemaal wel. Ik ben voor functie in iedergeval 100% afgekeurd helaas.
Probleem is dat de minimaal loon zo hard stijgt.
Dat vaak de gat te klein aan het woorden is .
Zo lang je bijde armen kan gebruiken is er geen afkeur .
Zo lang je kilometers kan lopen geen afkeur .
Je kan dan namelijk altijd bij de post sorteer centrum werken.
Je kan in soldeer fabriek werken .
Bij de gemeenten werken in de onderhoud van vuilnis.
Dus laat loon moet je arm en been er afliggen voor je de 50% afkeur heb
Dikke salaris dan is een blauwe teen tegen een stoeptegel stoten al voldoende voor 100% afkeur .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
versleten , ach lul toch een end op manquote:
[..]
Nee, maar we moeten in de toekomst voorkomen dat mensen al zo vroeg versleten zijn. Dat is voor henzelf en voor de samenleving beter. Alleen heerst er bij velen een onwil erover na te denken hoe je daar komt.
je piemel is versleten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is inderdaad het grote probleem. Het inkomen is een zeer belangrijk item. Zo zal inderdaad een manager op een behoorlijk niveau gelijk volledig afgekeurd worden en een schoonmaker niet bij een gelijk ziekte beeld. Voor een schoonmaker zijn er mogelijk nog werkzaamheden te bedenken die het inkomen dat hij of zij had nauwelijks schaden. Bij een manager word dat natuurlijk een stuk moelijker om zijn inkomen te kunnen benaderen.quote:
[..]
Afkeur is gebaseerd op salaris verlies.
Probleem is dat de minimaal loon zo hard stijgt.
Dat vaak de gat te klein aan het woorden is .
Zo lang je bijde armen kan gebruiken is er geen afkeur .
Zo lang je kilometers kan lopen geen afkeur .
Je kan dan namelijk altijd bij de post sorteer centrum werken.
Je kan in soldeer fabriek werken .
Bij de gemeenten werken in de onderhoud van vuilnis.
Dus laat loon moet je arm en been er afliggen voor je de 50% afkeur heb
Dikke salaris dan is een blauwe teen tegen een stoeptegel stoten al voldoende voor 100% afkeur .
Hier een stukje uit de regels.
Het UWV vergelijkt het uurloon dat je nu nog zou kunnen verdienen met je oude uurloon. Daaruit komt het arbeidsongeschiktheidspercentage. Kun je minstens 35 procent minder verdienen dan je oude loon? Dan ben je (gedeeltelijk) arbeidsongeschikt.
Dan is het ook duidelijk dat steeds meer 60 plussers bij ziekte afgekeurd worden omdat bij het zoeken naar ander werk mogelijk het inkomensverlies veel te groot wordt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cherni op 19-04-2024 07:06:31 ]
Wat een vreemde opmerking. Geef nu eerst maar eens antwoord op mijn vraag dat betrekking heeft op het verlies van inkomen. Alsof jij dat zou accepteren.quote:
[..]
versleten , ach lul toch een end op man
je piemel is versleten
Het is heel simpel. Ik heb een prima salaris. Nu ben ik afgekeurd voor functie. Ik heb geen arbeidsdeskundige nodig om te bedenken wat ik nog wel kan. Dat psychologisch gelul heb ik.niet nodig. Sterker nog, ik kan rustig tomaten gaan plukken, of wat admistratieve klusjes uitvoeren om maar iets te bedenken. Maar je denkt toch niet dat mijn salaris dan ook maar enigzins in de buurt komt met datgene dat ik nu heb.
Sterker nog, zelfs een UWV zal mij dat soort werkzaamheden niet adviseren.
En ik laat mij niet zomaar aan de kant schuiven.
Ja en met alle sneeuwvlokjes nu wordt die groep alleen maar groterquote:
[..]
Ook in andere leeftijdsgroepen stijgt het aantal mensen dat arbeidsongeschikt raakt. Ook daar is werkdruk de grote oorzaak
Niemand kan werken gewoon aan.
"Ik ben arbeidsongeschikt."
"Oh chill!"
adhd, autisme blablabla
Go hard or go home
Werken is niet altijd leuk.quote:
[..]
ach ach wat een verdriet,
Werken is leuk
ga dan iets doen wat je wel leuk vind ,
[..]
enj wat doe je nu de hele dag?/
Ik had mn huis afbetaald en ging door te stoppen met werken er op achteruit wat een ander aan een huis betaald. Geen vetpot voor me maar prima te doen.
Wat ik de hele dag doe? Nu ff op FOK, straks iets aan het huis klussen. Zo nu en dan vrijwilligerswerk en een beetje rondvaren en regelmatig wandelen. Weinig stress en lekker relaxed in het leven.
werken is ook heel leuk en relaxed, maar niet als ie bijna aan een burnout zatquote:
[..]
Werken is niet altijd leuk.
Ik had mn huis afbetaald en ging door te stoppen met werken er op achteruit wat een ander aan een huis betaald. Geen vetpot voor me maar prima te doen.
Wat ik de hele dag doe? Nu ff op FOK, straks iets aan het huis klussen. Zo nu en dan vrijwilligerswerk en een beetje rondvaren en regelmatig wandelen. Weinig stress en lekker relaxed in het leven.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zal er ook mee te maken hebben dat er een hele rits aan zaadbanen bestaat waarvoor je amper meer krijgt dan wanneer je aan de borst van moedertje staat lekker thuis zit.quote:
[..]
Heb eerder het idee dat men tegenwoordig geen pit meer heeft, iedereen aan de burnout lijkt het wel
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Vrijwilligerswerk is veel leuker want dan kan je zonder financiële problemen er mee stoppen als het je niet aan staat. Sowieso wordt je dan serieuzer genomen.quote:
[..]
werken is ook heel leuk en relaxed, maar niet als ie bijna aan een burnout zat
Dat zal mee helpen, wellicht ook veel banen die gewoon geen voldoening geven. Beetje naar een scherm kijken 40 uur per week.quote:
[..]
Dat zal er ook mee te maken hebben dat er een hele rits aan zaadbanen bestaat waarvoor je amper meer krijgt dan wanneer je aan de borst van moedertje staat lekker thuis zit.
Maargoed dan kom je weer uit bij banen die wel voldoening geven, daar krijg je weer ruk betaald
Toch is er denk ik wel een hoop verbetert in de loop der jaren vergeleken met vroeger. Ergonomische middelen, handige machines tbv wegwerkzaamheden, niet meer tillen dan 23 kg, (correct me if im wrong), etc etc. Maar het is afwachten hoe dat uitpakt voor de jongere generatie als zij de 60 aanraken.quote:
[..]
Nee, maar we moeten in de toekomst voorkomen dat mensen al zo vroeg versleten zijn. Dat is voor henzelf en voor de samenleving beter. Alleen heerst er bij velen een onwil erover na te denken hoe je daar komt.
Het gaat natuurlijk niet alleen om fysieke klachten. Dat is een onderdeel. De kans dat je na je 60ste ernstig ziek word is natuurlijk groter dan op jongere leeftijd. Dat gaat van zware hartklachten, herseninfarct tot diverse kankers etc. Gecombineerd met wat andere klachten zoals ook mentaal dan weet je het wel.quote:
[..]
Toch is er denk ik wel een hoop verbetert in de loop der jaren vergeleken met vroeger. Ergonomische middelen, handige machines tbv wegwerkzaamheden, niet meer tillen dan 23 kg, (correct me if im wrong), etc etc. Maar het is afwachten hoe dat uitpakt voor de jongere generatie als zij de 60 aanraken.
Ik kan alleen maar spreken over mijn eigen werkomgeving. Maar het aantal 60+ dat uitvalt en niet meer terug komt is behoorlijk hoog.
ik ben 72 en doe zwaar werkquote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om fysieke klachten. Dat is een onderdeel. De kans dat je na je 60ste ernstig ziek word is natuurlijk groter dan op jongere leeftijd. Dat gaat van zware hartklachten, herseninfarct tot diverse kankers etc. Gecombineerd met wat andere klachten zoals ook mentaal dan weet je het wel.
Ik kan alleen maar spreken over mijn eigen werkomgeving. Maar het aantal 60+ dat uitvalt en niet meer terug komt is behoorlijk hoog.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar heb je zeker gelijk in dat die groep een verhoogd risico heeft op ziektes en dergelijke. Komt ook omdat we steeds ouder worden door de huidige medische voorzieningen en technologieën die beschikbaar zijn. De mens werd vroeger namelijk niet zo oud als tegenwoordig, wat ziekte en zeer verklaard.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om fysieke klachten. Dat is een onderdeel. De kans dat je na je 60ste ernstig ziek word is natuurlijk groter dan op jongere leeftijd. Dat gaat van zware hartklachten, herseninfarct tot diverse kankers etc. Gecombineerd met wat andere klachten zoals ook mentaal dan weet je het wel.
Ik kan alleen maar spreken over mijn eigen werkomgeving. Maar het aantal 60+ dat uitvalt en niet meer terug komt is behoorlijk hoog.
Tel je zegeningen.quote:
Mijn man is 70 en is op dit moment het huis bij mijn nichtje aan het verbouwen: slopen, metselen, keuken/badkamer plaatsen etc. samen met zijn zwager en a.s. neefje.
Haar opa is 72 en gaat naar een verzorgingstehuis.
Leetijd zegt niet alles dus nogmaals: tel je zegeningen en bid dat je nog lang gezond mag blijven want dat is niet voor iedereen weggelegd
.
quote:
INB4 iK bEn 73 En WeRk NoG ElKe DaG
quote:
[..]
Koeienstront, bejaardenhuizen, 5 kamerwoning, Bulgarije, wolven.
Zo hebben we alles gehad.
Jij bent 72 en zit de hele dag een beetje te kwallen op een internetforum. Natuurlijk doe jij geen zwaar werk.quote:
nee ik werk overdagquote:
[..]
Jij bent 72 en zit de hele dag een beetje te kwallen op een internetforum. Natuurlijk doe jij geen zwaar werk.
dat kwallen doe ik des avonds
mensen die met 52 zeuren dat ze versleten zijn en een rust periode nodig hebben , uitschelden voor rotte vis bedoel jij ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het werk dat door de werkgevers aangeboden wordt is dan ook niet alles. Dan moeten de werknemers al heel speciaal zijn willen die dat aangeboden werk 40 jaar of langer kunnen doen.quote:
[..]
Heb eerder het idee dat men tegenwoordig geen pit meer heeft, iedereen aan de burnout lijkt het wel
Iemand die 40 jaar of meer werkt is niet speciaal. Die heeft gewoon de mazzel gezond te zijn.quote:
[..]
Het werk dat door de werkgevers aangeboden wordt is dan ook niet alles. Dan moeten de werknemers al heel speciaal zijn willen die dat aangeboden werk 40 jaar of langer kunnen doen.
Er zijn twee zaken die mij in deze discussies mbt pensioen etc. storen.
1) Het denken alsof iemand niet meer wil werken als hij ouder is.
2) Vrije tijdsbesteding mag niet ongezond zijn. Werk dat ongezond is, is geen enkel probleem.
Eens, daar wil ik aan toevoegen dat ook vaak de neiging bestaat om gezondheid en ziekte als persoonlijke verantwoordelijkheid te zien, terwijl het voor 90% slechts een kwestie van geluk of pech is.quote:
[..]
Iemand die 40 jaar of meer werkt is niet speciaal. Die heeft gewoon de mazzel gezond te zijn.
Er zijn twee zaken die mij in deze discussies mbt pensioen etc. storen.
1) Het denken alsof iemand niet meer wil werken als hij ouder is.
2) Vrije tijdsbesteding mag niet ongezond zijn. Werk dat ongezond is, is geen enkel probleem.
Hoe vaak ik wel niet lees of hoor dat mensen zich niet kunnen verplaatsen in een ander; zijzelf zijn immers gezond oud geworden en hebben altijd hard gewerkt, die anderen hadden maar beter voor zichzelf moeten zorgen of moeten zich niet aanstellen, of argumenten van gelijke strekking.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zou sowieso een goed idee zijn om al die senielen eens wat minder te betalen. Waarom moet je twee keer zo veel verdienen omdat je oud bent terwijl je daadwerkelijke bijdrage voornamelijk uit in de weg lopen en zeuren over vroeger bestaat?quote:
[..]
Ga jij voor een 2000 euro netto minder werken? Ik geloof er niets van.
zeg ho eens even, pensioen is je eigen spaargeld hequote:Op zaterdag 20 april 2024 11:41 schreef Nobu het volgende:
[..]
Zou sowieso een goed idee zijn om al die senielen eens wat minder te betalen. Waarom moet je twee keer zo veel verdienen omdat je oud bent terwijl je daadwerkelijke bijdrage voornamelijk uit in de weg lopen en zeuren over vroeger bestaat?
en mijn 100% eindloon ABP pensioen is zorgvuldig bijeen gesprokkeld
je zus is seniel
Daarnaast betaal ik ieder jaar een 4000 euro belasting naast de voorinhouding
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wie heeft het over pensioen? Ik in ieder geval niet. Beetje moeite met begrijpend lezen op je oude dag?quote:
[..]
zeg ho eens even, pensioen is je eigen spaargeld he
en mijn 100% eindloon ABP pensioen is zorgvuldig bijeen gesprokkeld
je zus is seniel
Daarnaast betaal ik ieder jaar een 4000 euro belasting naast de voorinhouding
veel gehuwden ontvangen en verder nietsquote:
[..]
Wie heeft het over pensioen? Ik in ieder geval niet. Beetje moeite met begrijpend lezen op je oude dag?
quote:AOW-bedragen per 1 januari 2024 bekend: op hoeveel ...
14 dec 2023 — Wat kunt u als AOW-gerechtigde verwachten, als u met zijn tweeën woont?
In 2024 gaat het enorme brutobedrag van 993,16 euro naar 1.047,60 .
quote:Ben je getrouwd en pas je de heffingskorting toe op je AOW, dan krijg je vanaf januari 2024 een bedrag van ¤ 991,87 (netto) per maand per persoon .
Zonder deze heffingskorting ontvang je ¤ 792,79 per maand per persoon."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat? Pak nog een jenevertje johquote:
[..]
veel gehuwden ontvangen en verder niets
[..]
nee dat is voor oude mensen , ik ben pas net 72 hequote:
jij gaat 105 worden , dankzij AI en digitale zorg, maar je moet wel 30 jaar alleen wonen van de staat, ver van leeftijdgenoten
Pas als je heel zielig bent dan denkt de staat aan je , zielige asielzoekers, zielige ouderen, zielige luie mensen
quote:Mensen vragen het ook
Wat is het netto AOW-bedrag voor een echtpaar?
U bent getrouwd of woont samen
Brutobedrag AOW ¤ 1.047,60
Af: loonheffing ¤ 0,00
Af: bijdrage Zvw (5,32%) ¤ 55,73
Nettobedrag AOW ¤ 991,87
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 20-04-2024 12:06:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heel veel mensen denken dat alle mensen hetzelfde geluk als zij hadden en hebben.quote:
1) Het denken alsof iemand niet meer wil werken als hij ouder is.
Ja, dat is krom.quote:
2) Vrije tijdsbesteding mag niet ongezond zijn. Werk dat ongezond is, is geen enkel probleem.
Klopt. Ik heb WAO, ben nu 60 en heb ongeveer 1800 netto per maand. Dat houd ik dus (gaat af en toe iets omhoog) tot mijn 67ste of later, afhankelijk van de pensioensleeftijd.quote:
Het is dan ook een open deur. Bovendien gaat het nog meer kosten ook. Stel je voor dat de aow naar 70 gaat en je rond je 63 volledig bent afgekeurd. Dan hou je dus tot je 70ste tot 75% van je laatst genoten loon. Dat is nog gunstiger dan aow. En als je ook geen geen pensioen hebt opgebouwd is het al helemaal gunstig.
Heb je het niet eens over al die admininteractieve handel om mensen die ruin de 60 zijn gepasseerd bezig te houden.
Reken eens uit wat het verschil is tussen 2 jaar WAO of 2 jaar AOW voor helft echtpaar!
Daar kom je vanzelf hopelijk niet achter en dat je vooral gezond mag blijven zodat je tot aan je pensioen kunt werken. Deze draad gaat over senioren die ziek zijn en daarom mogelijk niet meer kunnen werken en of hun functie niet meer kunnen uitvoeren. Iets waar de meesten niet om vragenquote:
[..]
Zou sowieso een goed idee zijn om al die senielen eens wat minder te betalen. Waarom moet je twee keer zo veel verdienen omdat je oud bent terwijl je daadwerkelijke bijdrage voornamelijk uit in de weg lopen en zeuren over vroeger bestaat?
Sowieso is je opmerking in de weg lopen totale onzin. Maar ook daar kom je vanzelf wel achter als je zelf de 60 passeert. Kijken of je dan vrijwillig gigantisch gaat inleveren.
Nu gaat deze draad niet over jongeren. Maar ook die zijn natuurlijk de klos bij ziekte.
mensen blijven gezonder van werk met beweging dan van thuis op de bank zittenquote:
[..]
Daar kom je vanzelf hopelijk niet achter en dat je vooral gezond mag blijven zodat je tot aan je pensioen kunt werken. Deze draad gaat over senioren die ziek zijn en daarom mogelijk niet meer kunnen werken en of hun functie niet meer kunnen uitvoeren. Iets waar de meesten niet om vragen
Sowieso is je opmerking in de weg lopen totale onzin. Maar ook daar kom je vanzelf wel achter als je zelf de 60 passeert. Kijken of je dan vrijwillig gigantisch gaat inleveren.
Nu gaat deze draad niet over jongeren. Maar ook die zijn natuurlijk de klos bij ziekte.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat gehaat op ouderen als zorgverbruikende geldopzuigers die niets meer bijdragen gaat sowieso nergens over. (Vrijwel) alle mensen zijn van waarde en dragen iets bij simpelweg door hun rol als vader, moeder, opa of oma, vrienden of familie of hun rol in de buurt.
Of zijn jullie ouders en opa en oma indien nog in leven ook nutteloze kostenposten?
Of zijn jullie ouders en opa en oma indien nog in leven ook nutteloze kostenposten?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als iemand in beweging is dan hoort of ziet hij toch niks?quote:
[..]
mensen blijven gezonder van werk met beweging dan van thuis op de bank zitten
|
|
