abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213253633
quote:
84s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Je moet denken in mogelijkheden en niet in onmogelijkheden.
Ik moet er wel vreselijk om lachen. Je lijkt wel een arbeidsdeskundige.
  donderdag 18 april 2024 @ 21:51:59 #52
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213253658
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:42 schreef Cherni het volgende:

[..]
Doh. Het gaat hier om werknemers boven de 60 die mogelijk zo ziek zijn dat ze doodeenvoudig niet meer kunnen.
Als dat waar is dan hebben ze recht op WIA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 18 april 2024 @ 21:52:10 #53
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_213253663
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:49 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik moet er wel vreselijk om lachen. Je lijkt wel een arbeidsdeskundige.
ChatGPT is een deskundige in alles.
pi_213253693
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als dat waar is dan hebben ze recht op WIA
En daar gaat het dus over. En dat aantal zal alleen maar toenemen namate de aow leeftijd zal stijgen.
  donderdag 18 april 2024 @ 21:59:15 #55
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213253760
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:54 schreef Cherni het volgende:

[..]
En daar gaat het dus over. En dat aantal zal alleen maar toenemen namate de aow leeftijd zal stijgen.
ok dat is toch goed?

dan kan een andere arbeidsmigrant werk krijgen

wie niet kan of wil werken die moet maar in de WIA , geen probleem mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213253869
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ok dat is toch goed?

dan kan een andere arbeidsmigrant werk krijgen

wie niet kan of wil werken die moet maar in de WIA , geen probleem mee
En omdat ouderen boven de 60 ook nog eens een behoorlijk inkomen hebben is het sowieso bijna onmogelijk om daar iets anders voor te vinden.

Je snapt ook wel als een manager afgekeurd zou worden maar wel nog aardbeien zou kunnen plukken dat dit niet gaat gebeuren en je ook niet hoeft te accepteren. Het inkomensverlies zou dan onacceptabel worden.

Het ergste van alles is dat mensen onder aan de ladder nog het ergste de klos zijn. Dat is nog het trieste van dit alles. Just vanwege het lagere inkomen is daar makkelijker ander werk voor te vinden waarbij het inkomens verlies niet groot is.
  donderdag 18 april 2024 @ 22:08:57 #57
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213253900
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:07 schreef Cherni het volgende:

[..]
En omdat ouderen boven de 60 ook nog eens een behoorlijk inkomen hebben is het sowieso bijna onmogelijk om daar iets anders voor te vinden.

Je snapt ook wel als een manager afgekeurd zou worden maar wel nog aardbeien zou kunnen plukken dat dit niet gaat gebeuren en je ook niet hoeft te accepteren. Het inkomensverlies zou dan onacceptabel worden.

Het ergste van alles is dat mensen onderaan de ladder nog het ergste de jlos zijn. Dat is nog het trieste vsn dut alles. Just vanwege het lagere inkomen is daar makkelijker ander werk voor te vinden waarbij het inkomens verlies niet groot is.
ach ach ach wat een verdriet toch

wat een boel redenen om maar niet te hoeven werken


echt werken is onacceptabel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213253924
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ach ach ach wat een verdriet toch

wat een boel redenen om maar niet te hoeven werken


echt werken is onacceptabel
Ga jij voor een 2000 euro netto minder werken? Ik geloof er niets van.
  donderdag 18 april 2024 @ 22:20:29 #59
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213254049
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:33 schreef Cherni het volgende:

[..]
Mensen die sowieso al meer dan 35 jaar onafgebroken hebben gewerkt ga jij mij nu zeggen dat zij om gratis geld gaan vragen?
Nee, maar we moeten in de toekomst voorkomen dat mensen al zo vroeg versleten zijn. Dat is voor henzelf en voor de samenleving beter. Alleen heerst er bij velen een onwil erover na te denken hoe je daar komt.
pi_213254129
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee, maar we moeten in de toekomst voorkomen dat mensen al zo vroeg versleten zijn. Dat is voor henzelf en voor de samenleving beter. Alleen heerst er bij velen een onwil erover na te denken hoe je daar komt.
Niet iedereen is geschikt om zomaar te studeren. Ook kun je niet van iedere vakman die een zwaar beroep uitoefend geschikt maken voor een kantoorbaan.

Je mag blij zijn dat er mensen zijn zoals schoonmakers etc die dit werk doen waar jij en ik geen zin in hebben. Geef die mensen de kans om op een respectabele leeftijd te kunnen stoppen.

Het is D66 gelul dat iedereen maar instaat zou moeten zijn om zijn leven lang te kunnen studeren.

Helaas zijn juist de schoonmakers en vele andere beroepen de klos. Juist vanwege het inkomen. Een manager word gelijk 100% afgekeurd en een schoonmaker met gelijke ziekte daar kunnen ze nog wat mee. En dat stoort mij wel om heel.eerlijk te zijn.


Bovendien is het geen onwil maar onzekerheden die ook nog een rol spelen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 18-04-2024 22:38:03 ]
  donderdag 18 april 2024 @ 22:37:03 #61
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213254265
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:28 schreef Cherni het volgende:

[..]
Niet iedereen is geschikt om zomaar te studeren. Ook kun je niet van iedere vakman die een zwaar beroep uitoefend geschikt maken voor een kantoorbaan.

Je mag blij zijn dat er mensen zijn zoals schoonmakers etc die dit werk doen waar jij en ik geen zin in hebben. Geef die mensen de kans om op een respectabele leeftijd te kunnen stoppen.

Het is D66 gelul dat iedereen maar instaat zou moeten zijn om zijn leven lang te kunnen studeren.

Helaas zijn juist de schoonmakers en vele andere beroepen de klos. Juist vanwege het inkomen. Een manager word gelijk 100% afgekeurd en een schoonmaker met gelijke ziekte daar kunnen ze nog wat mee. En dat soort mij wel om heel.eerlijk te zijn.
Is ook weer gelijk de negatieve insteek waar bij voorbaat niks kan en alles hetzelfde moet blijven.

Kunnen we niet gewoon eens nadenken over wat er wel kan. En bedenken dat het misschien beter voor iedereen is als we geen mensen tot hun 55e fysiek zwaar belasten en dan in een ziekteregeling te dumpen terwijl ze al gesloopt zijn. Maar zorgen dat ze voor die tijd iets gaan doen dat minder zwaar is. Daar hoef je niet per se een zware studie voor te kunnen. Maar goed betaalbaar volwassenenonderwijs om een ander vak te leren zou er veel aan bij kunnen dragen. En dat geldt ook voor die manager.
pi_213254378
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Is ook weer gelijk de negatieve insteek waar bij voorbaat niks kan en alles hetzelfde moet blijven.

Kunnen we niet gewoon eens nadenken over wat er wel kan. En bedenken dat het misschien beter voor iedereen is als we geen mensen tot hun 55e fysiek zwaar belasten en dan in een ziekteregeling te dumpen terwijl ze al gesloopt zijn. Maar zorgen dat ze voor die tijd iets gaan doen dat minder zwaar is. Daar hoef je niet per se een zware studie voor te kunnen. Maar goed betaalbaar volwassenenonderwijs om een ander vak te leren zou er veel aan bij kunnen dragen. En dat geldt ook voor die manager.
Leuke theorie. Maar zo werkt het helaas niet. Er zijn nu eenmaal mensen op een werkvloer de hun werk zo graag uitvoeren dat ze niets anders willen. Bovendien is er ook nog een werkgever die het allemaal prima zal vinden als een vakman zich de pleuris werkt.

Het gaat het niet alleen om fysiek werk. Zat mentaal werk waar mensen ook door gesloopt worden.

De oplossing die ik zie is minder werken. Maar ja, men begint ook al te klagen dat we te weinig uren maken. We moeten weer 40 uur werken. En de ouderen regels(voordeeltjes) moeten ook maar verdwijnen. Daar klaagt men ook steeds over.
Je mag hopen dat ze een pensioen niet gaan koppelen aan de aow leeftijd. Dan is een deeltijdpensioen ook niet meer mogelijk.

Maar goed, zoals het nu gaat lopen de kosten alleen maar op. Mensen die net boven de 60 volledig of voor een groot deel worden afgekeurd hebben mogelijk voordeel op financieel vlak bij een verhoging van de aow leeftijd. Maar dan ga ik ervan uit dat ze ziek zijn en helaas niet meer kunnen. Daar wil je sowieso niet mee ruilen. Daarom stoort het mij wel als er steeds over niet meer willen word gesproken.

[ Bericht 7% gewijzigd door Cherni op 18-04-2024 23:10:11 ]
pi_213254641
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Is ook weer gelijk de negatieve insteek waar bij voorbaat niks kan en alles hetzelfde moet blijven.

Kunnen we niet gewoon eens nadenken over wat er wel kan. En bedenken dat het misschien beter voor iedereen is als we geen mensen tot hun 55e fysiek zwaar belasten en dan in een ziekteregeling te dumpen terwijl ze al gesloopt zijn. Maar zorgen dat ze voor die tijd iets gaan doen dat minder zwaar is. Daar hoef je niet per se een zware studie voor te kunnen. Maar goed betaalbaar volwassenenonderwijs om een ander vak te leren zou er veel aan bij kunnen dragen. En dat geldt ook voor die manager.
Normaal gesproken dan word je bij de zelfde werkgevers voor anderen interne beroep gezocht
Dat is namelijk spoor1 en spoor2 tijdens je ziekte bij de werkgever
Probleem vandaag is de werkgever niet meer wil investeren omdat volgens hun genoeg mensen zijn die jouw baan over kan nemen.

Dus als dat allemaal geblokkeerd word en je komt dan op eens in de wga of wia terecht (eerst wga trouwens)
Houd gewoon in dat de uwv zelf niet genoeg samen met werkgevers en werknemers een oplossing zoeken.
Vermoedelijk door uwv personeel tekort.

Dus was is de volg oorde voor de mensen die nooit niet in zo situatie hebben mee gemaakt.

Je word ziek en is niet mogelijk je eigen huidige werk te doen.
Er komt dus een ziek melding .
Tijdens de ziekmelding heb je arts en ziekenhuis .
En de bedrijfsarts te maken.
Er word normaal gesproken beken met spoor1 traject. (Moet van uit de uwv)
Dat met aanpassen van uit het bedrijf de zelfde werk te kunnen doen .
Lukt dat niet .
Dan krijg je spoor 2 project (ook verplicht van uit de uwv)
Spoor2 houd in zelfde bedrijf en kijken voor een aangepast anderen functie en studie.
Spoor3 als er geen werk te vinden is in spoor 2 bij de huidige werkgever
Dan ga je in spoor3 kijken bij een anderen bedrijf met studie en loon om te zien of daar kan werken .
Daarna word de contract op gemaakt en zit je bij een anderen werkgever.

Nu in de praktijk.
Man word ziek
Je gaat naar arboarts.
Die laat je ziek zitten wegens je leeftijd.
Vervolgens word vervroegd wia aanvraag gedaan.
Wachten op uwv uit slag .
Vervolgens later weer een uwv wia aanvraag.
Met wat onzin op papier en ondertussen de werknemer overgehaald dat er wel een wga inzit .
Boem uwv keurt af en onslag is goed gekeurd .

En je staat op straat met ww uitkering .

Wel zo gaat het geweldige land leven we toch .
pi_213254721
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 23:33 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Normaal gesproken dan word je bij de zelfde werkgevers voor anderen interne beroep gezocht
Dat is namelijk spoor1 en spoor2 tijdens je ziekte bij de werkgever
Probleem vandaag is de werkgever niet meer wil investeren omdat volgens hun genoeg mensen zijn die jouw baan over kan nemen.

Dus als dat allemaal geblokkeerd word en je komt dan op eens in de wga of wia terecht (eerst wga trouwens)
Houd gewoon in dat de uwv zelf niet genoeg samen met werkgevers en werknemers een oplossing zoeken.
Vermoedelijk door uwv personeel tekort.

Dus was is de volg oorde voor de mensen die nooit niet in zo situatie hebben mee gemaakt.

Je word ziek en is niet mogelijk je eigen huidige werk te doen.
Er komt dus een ziek melding .
Tijdens de ziekmelding heb je arts en ziekenhuis .
En de bedrijfsarts te maken.
Er word normaal gesproken beken met spoor1 traject. (Moet van uit de uwv)
Dat met aanpassen van uit het bedrijf de zelfde werk te kunnen doen .
Lukt dat niet .
Dan krijg je spoor 2 project (ook verplicht van uit de uwv)
Spoor2 houd in zelfde bedrijf en kijken voor een aangepast anderen functie en studie.
Spoor3 als er geen werk te vinden is in spoor 2 bij de huidige werkgever
Dan ga je in spoor3 kijken bij een anderen bedrijf met studie en loon om te zien of daar kan werken .
Daarna word de contract op gemaakt en zit je bij een anderen werkgever.

Nu in de praktijk.
Man word ziek
Je gaat naar arboarts.
Die laat je ziek zitten wegens je leeftijd.
Vervolgens word vervroegd wia aanvraag gedaan.
Wachten op uwv uit slag .
Vervolgens later weer een uwv wia aanvraag.
Met wat onzin op papier en ondertussen de werknemer overgehaald dat er wel een wga inzit .
Boem uwv keurt af en onslag is goed gekeurd .

En je staat op straat met ww uitkering .

Wel zo gaat het geweldige land leven we toch .
Dus geen afkeur? Vreemd. Mijn werkgever wilde mij in de iva stoppen maar de arbo uni ging daar gelijk niet mee akkoord en ook geen aanvraag gedaan bij het UWV. omdat oncologie niet kon zeggen hoe lang ik nog te leven heb. Ik zit nu in spoor 2. Ik zie het allemaal wel. Ik ben voor functie in iedergeval 100% afgekeurd helaas.
pi_213254730
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 14:00 schreef torentje het volgende:

[..]
Ook in andere leeftijdsgroepen stijgt het aantal mensen dat arbeidsongeschikt raakt. Ook daar is werkdruk de grote oorzaak
Heb eerder het idee dat men tegenwoordig geen pit meer heeft, iedereen aan de burnout lijkt het wel
pi_213254803
dit is toch niet te geloven, dit is echt erg
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_213254926
quote:
1s.gif Op donderdag 18 april 2024 23:47 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dus geen afkeur? Vreemd. Mijn werkgever wilde mij in de iva stoppen maar de arbo uni ging daar gelijk niet mee akkoord en ook geen aanvraag gedaan bij het UWV. omdat oncologie niet kon zeggen hoe lang ik nog te leven heb. Ik zit nu in spoor 2. Ik zie het allemaal wel. Ik ben voor functie in iedergeval 100% afgekeurd helaas.
Afkeur is gebaseerd op salaris verlies.
Probleem is dat de minimaal loon zo hard stijgt.
Dat vaak de gat te klein aan het woorden is .
Zo lang je bijde armen kan gebruiken is er geen afkeur .
Zo lang je kilometers kan lopen geen afkeur .
Je kan dan namelijk altijd bij de post sorteer centrum werken.
Je kan in soldeer fabriek werken .
Bij de gemeenten werken in de onderhoud van vuilnis.

Dus laat loon moet je arm en been er afliggen voor je de 50% afkeur heb

Dikke salaris dan is een blauwe teen tegen een stoeptegel stoten al voldoende voor 100% afkeur .
  vrijdag 19 april 2024 @ 04:11:55 #68
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213255054
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee, maar we moeten in de toekomst voorkomen dat mensen al zo vroeg versleten zijn. Dat is voor henzelf en voor de samenleving beter. Alleen heerst er bij velen een onwil erover na te denken hoe je daar komt.
versleten , ach lul toch een end op man

je piemel is versleten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213255195
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 01:10 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Afkeur is gebaseerd op salaris verlies.
Probleem is dat de minimaal loon zo hard stijgt.
Dat vaak de gat te klein aan het woorden is .
Zo lang je bijde armen kan gebruiken is er geen afkeur .
Zo lang je kilometers kan lopen geen afkeur .
Je kan dan namelijk altijd bij de post sorteer centrum werken.
Je kan in soldeer fabriek werken .
Bij de gemeenten werken in de onderhoud van vuilnis.

Dus laat loon moet je arm en been er afliggen voor je de 50% afkeur heb

Dikke salaris dan is een blauwe teen tegen een stoeptegel stoten al voldoende voor 100% afkeur .
Dat is inderdaad het grote probleem. Het inkomen is een zeer belangrijk item. Zo zal inderdaad een manager op een behoorlijk niveau gelijk volledig afgekeurd worden en een schoonmaker niet bij een gelijk ziekte beeld. Voor een schoonmaker zijn er mogelijk nog werkzaamheden te bedenken die het inkomen dat hij of zij had nauwelijks schaden. Bij een manager word dat natuurlijk een stuk moelijker om zijn inkomen te kunnen benaderen.

Hier een stukje uit de regels.
Het UWV vergelijkt het uurloon dat je nu nog zou kunnen verdienen met je oude uurloon. Daaruit komt het arbeidsongeschiktheidspercentage. Kun je minstens 35 procent minder verdienen dan je oude loon? Dan ben je (gedeeltelijk) arbeidsongeschikt.

Dan is het ook duidelijk dat steeds meer 60 plussers bij ziekte afgekeurd worden omdat bij het zoeken naar ander werk mogelijk het inkomensverlies veel te groot wordt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Cherni op 19-04-2024 07:06:31 ]
pi_213255383
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 04:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
versleten , ach lul toch een end op man

je piemel is versleten
Wat een vreemde opmerking. Geef nu eerst maar eens antwoord op mijn vraag dat betrekking heeft op het verlies van inkomen. Alsof jij dat zou accepteren.

Het is heel simpel. Ik heb een prima salaris. Nu ben ik afgekeurd voor functie. Ik heb geen arbeidsdeskundige nodig om te bedenken wat ik nog wel kan. Dat psychologisch gelul heb ik.niet nodig. Sterker nog, ik kan rustig tomaten gaan plukken, of wat admistratieve klusjes uitvoeren om maar iets te bedenken. Maar je denkt toch niet dat mijn salaris dan ook maar enigzins in de buurt komt met datgene dat ik nu heb.
Sterker nog, zelfs een UWV zal mij dat soort werkzaamheden niet adviseren.

En ik laat mij niet zomaar aan de kant schuiven.
pi_213255421
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 14:00 schreef torentje het volgende:

[..]
Ook in andere leeftijdsgroepen stijgt het aantal mensen dat arbeidsongeschikt raakt. Ook daar is werkdruk de grote oorzaak
Ja en met alle sneeuwvlokjes nu wordt die groep alleen maar groter
Niemand kan werken gewoon aan.

"Ik ben arbeidsongeschikt."
"Oh chill!"
adhd, autisme blablabla
Go hard or go home
pi_213257110
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 19:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ach ach wat een verdriet,

Werken is leuk
ga dan iets doen wat je wel leuk vind ,
[..]
enj wat doe je nu de hele dag?/
Werken is niet altijd leuk.

Ik had mn huis afbetaald en ging door te stoppen met werken er op achteruit wat een ander aan een huis betaald. Geen vetpot voor me maar prima te doen.

Wat ik de hele dag doe? Nu ff op FOK, straks iets aan het huis klussen. Zo nu en dan vrijwilligerswerk en een beetje rondvaren en regelmatig wandelen. Weinig stress en lekker relaxed in het leven.
  vrijdag 19 april 2024 @ 16:41:06 #73
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213260800
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:20 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Werken is niet altijd leuk.

Ik had mn huis afbetaald en ging door te stoppen met werken er op achteruit wat een ander aan een huis betaald. Geen vetpot voor me maar prima te doen.

Wat ik de hele dag doe? Nu ff op FOK, straks iets aan het huis klussen. Zo nu en dan vrijwilligerswerk en een beetje rondvaren en regelmatig wandelen. Weinig stress en lekker relaxed in het leven.
werken is ook heel leuk en relaxed, maar niet als ie bijna aan een burnout zat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 19 april 2024 @ 16:44:50 #74
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_213260828
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 23:49 schreef 111210 het volgende:

[..]
Heb eerder het idee dat men tegenwoordig geen pit meer heeft, iedereen aan de burnout lijkt het wel
Dat zal er ook mee te maken hebben dat er een hele rits aan zaadbanen bestaat waarvoor je amper meer krijgt dan wanneer je aan de borst van moedertje staat lekker thuis zit.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_213261368
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 16:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
werken is ook heel leuk en relaxed, maar niet als ie bijna aan een burnout zat
Vrijwilligerswerk is veel leuker want dan kan je zonder financiėle problemen er mee stoppen als het je niet aan staat. Sowieso wordt je dan serieuzer genomen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')