POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Zijn er eigenlijk gegevens over hoeveel van die studenten hier na hun studie een carriere opbouwen?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Overigens is men daar in Denemarken ook op teruggekomen:quote:Op maandag 1 april 2024 17:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Door in het Nederlands les te geven, is de communis opinio. Over jezelf terug de jaren '80 in smijten gesproken.
https://advalvas.vu.nl/en(...)-students-after-all/
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://www.volkskrant.nl(...)scheikunde~b19f2e8d/quote:Op maandag 1 april 2024 18:02 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zijn er eigenlijk gegevens over hoeveel van die studenten hier na hun studie een carriere opbouwen?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Heel veel internationale studenten zijn trouwens ook Duitsers en die spreken echt wel behoorlijk Nederlands. Overigens vind ik het wel belangrijk dat Universiteiten ook gewoon Nederlandstalig onderwijs blijven aanbieden, zeker in de Bachelorfase en van studenten mag best inspanning verwacht worden om een beetje Nederlands te kunnen. Op Reddit lees ik regelmatig posts van buitenlandse hbo-scholieren aan Nederlandse universiteiten die geen woord Nederlands kunnen en daar ook geen enkele behoefte aan hebben, dat vind ik ook tamelijk bizar.
[ Bericht 30% gewijzigd door -XOR- op 01-04-2024 18:10:47 ]
[ Bericht 30% gewijzigd door -XOR- op 01-04-2024 18:10:47 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vijf jaar na afstuderen woont ongeveer een kwart van de internationale studenten nog steeds in Nederland.quote:
Zijn er eigenlijk gegevens over hoeveel van die studenten hier na hun studie een carriere opbouwen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Inderdaad. Geef gewoon in het Nederlands college of stel eisen qua Nederlands in een toets vooraf, de mensen die hier willen blijven werken hebben daar ook hun hele leven profijt van. De mensen die hier alleen snel Engelstalig willen studeren en dan weer wegwezen hou je zo meer buiten.quote:
Heel veel internationale studenten zijn trouwens ook Duitsers en die spreken echt wel behoorlijk Nederlands. Overigens vind ik het wel belangrijk dat Universiteiten ook gewoon Nederlandstalig onderwijs blijven aanbieden, zeker in de Bachelorfase en van studenten mag best inspanning verwacht worden om een beetje Nederlands te kunnen. Op Reddit lees ik regelmatig posts van buitenlandse hbo-scholieren aan Nederlandse universiteiten die geen woord Nederlands kunnen en daar ook geen enkele behoefte aan hebben, dat vind ik ook tamelijk bizar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In Kleve misschien, voor de rest denk ik dat de kennis andersom hoger ligt (en die is al vrij middelmatig op vwo-niveau, beetje Das Parfum lezen).quote:
Heel veel internationale studenten zijn trouwens ook Duitsers en die spreken echt wel behoorlijk Nederlands.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Niet zozeer dat ze het op de middelbare school hebben geleerd, maar de meeste in Nederland studerende Duitse studenten die ik heb ontmoet hebben het Nederlands behoorlijk opgepikt, meer dan studenten uit andere landen.quote:
[..]
In Kleve misschien, voor de rest denk ik dat de kennis andersom hoger ligt (en die is al vrij middelmatig op vwo-niveau, beetje Das Parfum lezen).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Oh zo ja, ongetwijfeld. Denen vast ook. Angelsaksen boeit het over het algemeen een stuk minder en zijn sowieso vaak geneigd tot een baan bij een corporate, waar Nederlandse taalvaardigheid misschien een pré is, maar niet meer dan dat (als is die gevestigd in NL).quote:
[..]
Niet zozeer dat ze het op de middelbare school hebben geleerd, maar de meeste in Nederland studerende Duitse studenten die ik heb ontmoet hebben het Nederlands behoorlijk opgepikt, meer dan studenten uit andere landen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ik merkte ook altijd dat de interesse vanuit Duitsers in Nederland veel groter was dan van Anglo-Amerikanen en Zuid-Europeanen. Velen van die laatste groep vinden het hier eigenlijk verschrikkelijk.quote:
[..]
Oh zo ja, ongetwijfeld. Denen vast ook. Angelsaksen boeit het over het algemeen een stuk minder en zijn sowieso vaak geneigd tot een baan bij een corporate, waar Nederlandse taalvaardigheid misschien een pré is, maar niet meer dan dat (als is die gevestigd in NL).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Kan een cultuurdingetje zijn. Ik ken juist weer relatief veel Spanjaarden die hier zijn komen werken, veelal in de tandheelkunde. $$$ waarschijnlijk doorslaggevend. Spreken dan weer wel Nederlands. Maar N=weinig wat dat betreft.
Aan de andere kant: als ik een recruiter inschakel voor een nieuwe baan (zoals nu), dan kom ik daar pas op partnerniveau Nederlanders tegen - en dat is dan voor een goede, maar echt geen exceptionele, baan bij in dit geval Eneco (van Japannners tegenwoordig). Zelfde geldt voor een broodje bestellen in de hele Randstad, de gemiddelde kledingzaak, de Albert bezorger, of de KPN glasvezelmonteur. Dat draai je niet meer terug.
Aan de andere kant: als ik een recruiter inschakel voor een nieuwe baan (zoals nu), dan kom ik daar pas op partnerniveau Nederlanders tegen - en dat is dan voor een goede, maar echt geen exceptionele, baan bij in dit geval Eneco (van Japannners tegenwoordig). Zelfde geldt voor een broodje bestellen in de hele Randstad, de gemiddelde kledingzaak, de Albert bezorger, of de KPN glasvezelmonteur. Dat draai je niet meer terug.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Dat kun je natuurlijk best terugdraaien. Het komt vooral door de internationale studenten. En in Amsterdam is dat prima, als je daar woont kies je daar ook wat voor. Al vind ik trouwens het idee dat we steeds meer Engelssprekenden hier krijgen die de lokale gebruiken niet kennen en het lokale of landelijke nieuws niet lezen best zorgwekkend.quote:
Zelfde geldt voor een broodje bestellen in de hele Randstad, de gemiddelde kledingzaak, de Albert bezorger, of de KPN glasvezelmonteur. Dat draai je niet meer terug.
Bijvoorbeeld echt iets voor POL: Geen Nederlands kunnen en wel stemmen voor de Tweede Kamer is bijvoorbeeld al een vreemde zaak: hoe ga je je echt verdiepen in je keus? Hoe controleer je of wat ze beweren ook klopt als je geen Nederlandse krant kunt lezen? De mensen die hier willen blijven moeten dus toch Nederlands leren om echt te functioneren in de maatschappij.
Ik vind echt dat iedereen die hier studeert een toets op een bepaald niveau Nederlands moet afleggen voor je begint, zoals je in Engeland ook een toets Engels moet doen voor je studie begint. Dan kunnen college's, ivm internationale docenten, af en toe best in het Engels zijn.
Het 'samenwerken met internationale top' vind ik trouwens geen argument om buitenlandse studenten binnen te halen, dan kun je beter samenwerkingsverbanden hebben met zoveel mogelijk topuniversiteiten en daarmee uitwisselen voor bijvoorbeeld een half jaar. Dat werkt veel beter en efficiënter dan iedereen hier binnenlaten omdat studeren hier goedkoop is en de kosten daarvan op de samenleving af te wentelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoeveel Nederlanders verdiepen zich echt in hun keus en lezen een Nederlandse krant?quote:
[..]
Bijvoorbeeld echt iets voor POL: Geen Nederlands kunnen en wel stemmen voor de Tweede Kamer is bijvoorbeeld al een vreemde zaak: hoe ga je je echt verdiepen in je keus? Hoe controleer je of wat ze beweren ook klopt als je geen Nederlandse krant kunt lezen? De mensen die hier willen blijven moeten dus toch Nederlands leren om echt te functioneren in de maatschappij.
Een minderheid. Maar als je de taal echt niet spreekt dan zing je nog op een ander niveau van niet-betrokken zijn. Dan heb je ook geen benul van wat er leeft buiten je beperkte internationale bubbel.quote:Op maandag 1 april 2024 19:51 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Hoeveel Nederlanders verdiepen zich echt in hun keus en lezen een Nederlandse krant?
zie email 27 oktober
Een derde komt laaggeletterd van school. Zullen we die dan ook maar uitsluiten van stemrecht?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bijna iedereen volgt het nieuws iig iets, iemand die geen Nederlands spreekt krijgt helemaal niks mee. Daarbij vind ik de groep ongeïnformeerden vergroten met mensen die zich niet kunnen verdiepen niet bepaald een verbetering.quote:
[..]
Hoeveel Nederlanders verdiepen zich echt in hun keus en lezen een Nederlandse krant?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Blijkbaar werkt Google Translate niet op websites van politieke partijen. Nooit geweten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb niet gezegd dat iemand moet worden uitgesloten. Maar zoals we ons best moeten doen om de laaggeletterden te leren hoe je je wel kunt verdiepen, moeten we dat ook met de groep Engelstaligen doen. Als je geen woord Nederlands spreekt, ben je in feite ongeletterd op een heleboel onderwerpen, nog minder dan laaggeletterd.quote:
Een derde komt laaggeletterd van school. Zullen we die dan ook maar uitsluiten van stemrecht?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Natuurlijk kun je zo wat standpunten lezen. Maar blijkbaar doe je alsof je het niet begrijpt of wil je het niet begrijpen, want je begrijpt het punt best: iemand die de taal van zijn omgeving niet spreekt is niet betrokken, zo simpel is dat.quote:
Blijkbaar werkt Google Translate niet op websites van politieke partijen. Nooit geweten.
De Engelsen stellen Engels verplicht, de Fransen volgens mij ook het Frans voor elke studie. Er is geen enkele goede reden om dat hier niet te doen met Nederlands: doe maar een toets voor je begint aan de studie. Gaat ook op voor de mensen die altijd al in Nederland wonen, trouwens. Er lopen op de universiteiten ook veel te veel Nederlanders rond die geen Nederlands kunnen op een niveau dat je op de universiteit verwacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Serieus wel een goed idee, hoorquote:
Een derde komt laaggeletterd van school. Zullen we die dan ook maar uitsluiten van stemrecht?
Oh, maar ik ben het wel met je eens dat we de meeste studies weer in het Nederlands moeten gaan aanbieden. Ik vind je argumentatie alleen nogal onzinnig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor Volt komen de belangrijkste verkiezingen er aan, die zijn duidelijk vol in campagnestand.quote:
[ x ]
Volt heeft ook een nieuw stokpaardje gevonden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Verkiezingen waren maar een voorbeeld, het gaat me om de totale betrokkenheid bij je omgeving als je blijkbaar al niet genoeg Nederlands meer kunt leren dat iemand een kopje koffie bij je kan bestellen in het Nederlands. Dan interesseert je leefomgeving je blijkbaar helemaal niets en daar zitten we hier inderdaad niet op te wachten, dat signaal mag je best afgeven.quote:
Oh, maar ik ben het wel met je eens dat we de meeste studies weer in het Nederlands moeten gaan aanbieden. Ik vind je argumentatie alleen nogal onzinnig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
